EOS Kiss M ダブルズームキット のクチコミ掲示板

OLYMPUSのOM-D E-M5Mark�U かCanonのEOS KISS M

[ななっぷ]

カメラ初心者です。
登山をやっています。山で写真を撮りたくて、色々調べてこの２つで悩んでいます。
遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？
雪山もたまにいきます。


欲を言うと、夜景や夜空、苔や雪の結晶まで撮れたら嬉しいなと思っています。

専門用語や難しい事はわからないので、簡単に教えて頂けたら助かります。
よろしくお願いします。

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[ほら男爵]

吾輩なら登山にはOMDEM5を持っていきたいです

書込番号：22468774　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ななっぷさん

「防塵防滴」のカメラがおすすめです。

なので、候補中では、E-M5IIになります。

書込番号：22468790

[よこchin]

＞ななっぷさん

カメラ選びもですが長期の携行品自己責任破損補償も付けてはいかがですか。

書込番号：22468826　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

登山ならシステムの合計の重量を軽くする事です。
すると 三脚も軽くできますから。
体力の負担が低減できます。
仲間と登山した時、ジャンケンで敗けた者が
カバン持ちするとか、そんな小学生の下校中みたいな事は
道徳的にもお薦めできません。

雪の結晶は相当 気温が低く無いと撮れません。
死にそうなマナイス10℃とかそんなんです。
問題なのは
トイレ対策です。
マイナス10℃の中 お腹も冷えて
急にお腹の調子が悪くなった時
雪に穴を掘って大便します。
マイナス10℃だと さほど臭くなさそうなのが利点ですが
湯気は臭そうです。

書込番号：22468828　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的には現行機種ならX-E3♪

書込番号：22468868

[おじさまJP]

ほぼ同じようなシステムで両方とも使ったことありますけど、パソコンで見たり編集したりも楽しむならKiss Mがよろしいと思います。元のサイズが大きいので隅々まで精細な絵が撮れますよ。スマホで見るだけなら違いはわからないと思います。
雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、防滴は案外無くても平気ですよ。

書込番号：22468870　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ななっぷさん　こんばんは

＞欲を言うと、夜景や夜空、苔や雪の結晶まで撮れたら嬉しいなと思っています。

色々なもの撮影したい場合　マクロレンズや明るい広角系レンズなど　色々なレンズが必要になることが多いので　コンパクトでレンズの種類も多い　マイクロフォーサーズの　E-M5Mark�Uの方が　良いように思います。

書込番号：22468872

[とよさん。]

中古でも良ければ、E-M1が安くて良いかなー

書込番号：22468927　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞ななっぷさん

星空撮影に便利なインターバル撮影
冬に外に出して撮りっぱなしでも安心の防塵防滴機能
単焦点レンズでも手振れ補正が効くボデイ内手振れ補正機能
機能で選ぶならＥ−Ｍ５ｍｋ２

ピント合わせが小気味良い
簡単便利で選ぶならｋｉｓｓ　M

お店でじっくりとさわってみて確かめてみてくださいね。
　

書込番号：22468978

[quite]

どちらもいいカメラですが、ご希望に近いのはE-M5IIだと思います。

書込番号：22469001　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

要は、重さの許容度がポイントになるね。

そして、防防に執着してEM5mk2にするか、重さの負担を考えてEM10mk2mk3にするか。レンズまで考えるとEOSmは心もとない。

あとね、またホースディアーのシングルリメンバーで、マイクロフォーサーズよりAPSCのほうが高画質だと言ってる人がいるけど、元々の画素数が違うものをモニターで拡大して比べたら、画素数の多いほうが細かく写ってるのは当たり前。しかし、そのときの拡大率って、、、通常の鑑賞サイズとはかけ離れたものだよ。いくら言ってもこのことが理解できないオッチャンたちが多いんだよね。プリントすると関係ないのに。。

書込番号：22469008　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、防滴は案外無くても平気ですよ。

E-M5持って実際にあちこち行ったときに、雨が降ってからザックにしまうまでの間に自分の雨具を優先できるか否かとか、
雨は降ってないのに、気が付いたら夜露や霧などでぐっしょりとか、富士下山の時の猛烈な砂ぼこりとかで、
防塵防滴のありがたみを知ったりできましたが、無くても平気だったのかな？

Kissを自分で試してみる気はないけど、実際やってみて案外平気だったかどーか後で教えてくださいね！



>遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？
雪山もたまにいきます。

E-M5 + 14-150 のコンビが思い浮かびますが、どーでしょーか！？

書込番号：22469010

[しま89]

オリンパスから最強のお散歩レンズ 12-200mm F3.5-6.3がでましたから、ちょっと高めですがM-5MK2の本体とこのレンズならバッチリです。防塵防滴で広角側で0.22まで寄れます。

書込番号：22469050

[hirappa]

OM-D E-M5 Mark II で決まりです。

書込番号：22469081

[めぞん一撮]

>オリンパスから最強のお散歩レンズ 12-200mm F3.5-6.3がでましたから、

あれもよさそうですよね！
現物を見てないのでお勧めはしませんが、見たら勧めちゃうかも！！？！？

ただ、私が普段パナライカ14-150付けてるのとほぼ同じ感じになる訳だから・・・・人によっては大きく感じるかも！？

書込番号：22469133

[松永弾正]

E-M5mk2にMZD9〜18と12〜200で楽しいんじゃないかな？

書込番号：22469208　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ななっぷさん

＞遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？

山によく行くし、キヤノンのEOS M、オリンパスOM-D E-M5Mark�U両方持っています。
どちらも向いています。
OM-D E-M5Mark�Uは防塵防滴ですが、レンズも防塵防滴である必要があります。
そうなると、レンズはPROレンズという大きく重いものが必要です。
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット１０９，８００円です。
セットだとちょっと重いです。
これがなかなか優れもので、そこそこ小さな花も撮れるし、雨が降っても大丈夫。
オリンパスのカメラは、そのまま撮るだけなら簡単ですが、
ちょっと複雑なことをしようとすると、急に難しくなります。
全体に重いのは、登山にマイナス点ですね。
オリンパスの60ｍｍマクロも花の撮影には向いています。

キヤノンのEOS KISS Mは初心者向けに作られています。
かつ軽いのがいいです。
防塵防滴ではありませんが、山で使って壊れたことは一度もありません。
ダブルズームキットを買っても、望遠ズームは持っていかなくてもOKです。

苔や雪の結晶の撮影はオリンパスでもキヤノンでもマクロレンズが必要です。
マクロレンズはキヤノンンの２８mmマクロが軽く小さく、ライトも付いていて便利です。

ちなみに私はあまり防塵防滴は重視しませんからどちらも山に持っていきます。
防塵防滴を重視ならEM-5 Mark2、軽さと扱いやすさと軽量マクロレンズならKiss　Mでしょう。
撮影に本気になるならＥＭ-５ Ｍａｒｋ2、気軽に撮り始めるならＫｉｓｓ　Ｍです。

書込番号：22469231

[コトニラブ]

＞ななっぷさん
雪山で使ったことがありますが、OMDは斜めがけしたまま雪の降る中、1日問題なく使えますが、
EOSMは熱の排気に配慮しているため隙間が広いのか内ポケットで温めた電池も
数分しか使えませんでした。EOSMは雪山では荷物になるだけなのでそれ以来
もっていってませんが、撮影できたとしても雨や雪がふっているときに使うには
壊れそうで覚悟がいります。

KissMを、砂漠など過酷な状況に強いカメラと勧めている人がいましたが、
風が吹いたときは何も見えないのでバッグにしまって撮影はしないそうなので
＞雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、
＞防滴は案外無くても平気ですよ。
＞山で使って壊れたことは一度もありません。
ということのようです。

雪の結晶はキットレンズではいまひとつです。オリンパス12-40mmは
フルサイズ換算0.6倍でハーフマクロレンズのように撮れますが、
上ぐらいの大きさでかろうじて結晶だとわかる程度でしか撮れません。

書込番号：22469594

[おじさまJP]

＞めぞん一撮さん
ご指名どうも。登山は10年以上やっとりまして、フィルム時代の一眼レフからずっと撮影中心でやっとります。防滴ではないデジタルで雨の中での撮影もしてきました。結果的にですが、結露も雨も雪も全く問題になったことはないです。日本ブランドのカメラを舐めない方がいいですよ。ちなみにEOS 5Dを沢に落としたことがありますが、3日間天日干しで完全復活しましたがコレはまぐれでしょうな(笑)
添付画像は5月の剱岳 別山尾根登攀の様子をEOS M6で撮影。と言っても一般の人にはピーンと来ないと思いますが。首からかけたまま吹雪の中をラッセルして雪まみれで行きましたが、乾けば問題無しでした。

書込番号：22469634　スマートフォンサイトからの書き込み

[seabassang]

登山に持って行かれるのでしたら
・少しでも軽いこと・・・長時間携帯しても負担が少ないことです

撮像素子の大きいほうが綺麗・立体感がある・ノイズが少ない
・EOS　KissMはAPSーC
・OLMPUSはマイクロフォーサス（小）
撮像素子の大きいEOS KissMの方が有利です（APS−C＞マイクロフォーサス）

参考にしてください

書込番号：22469859

[ほら男爵]

EOS Kiss Mダブルズームで比較するなら
立体感にも、ノイズにも差は出ないかも

確かにセンサーは一回り大きいしセンサーもいい…けど

ダブルズームのレンズ…暗いんだよねノイズも立体感の差（被写界深度）もスポイルされてしまうのでは？

書込番号：22469949　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさまJP]

＞元々の画素数が違うものをモニターで拡大して比べたら、画素数の多いほうが細かく写ってるのは当たり前

というご意見。つまり細かく写ることを認めています。

そして専門用語はわからないと言っているのにこの様。
簡単に言います。ななっぷさんは「偶然写った人が知り合いかも知れない」とか「望遠レンズは無いけどもっと大きく見たい」と、スマホ画面をビヨーンすることありますか？普通はあると思います。元のサイズが大きいっていうのは、その時に何処まで拡大しても綺麗に見られるか、ということです。
閲覧やプリントのことしか考えない人には関係ないですけどね。

書込番号：22470121

[横道坊主]

＞マイクロフォーサーズよりAPSCのほうが高画質だと言ってる人がいるけど、

つうか、プリントすれば関係無いとか言ってる人いるけど、マイクロフォーサーズ(特にオリンパス)特有のクドイ色味や線の太い描写がキライな人もいる。
で、それはプリントでも分かる。

書込番号：22470444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななっぷ]

沢山の方の親切、丁寧な回答、本当にありがとうございます！
キャノンがいいという意見が圧倒的に多かったので、キャノンにしたいと思います。
OM-D5にしようと思っていたのですが、沢山の方から軽いほうが…という意見があり、確かに！と思い、また店頭に行って確かめてきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22470797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななっぷ]

間違えました！OLYMPUSにします！

書込番号：22470807　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

EOS MとEF-M11-22ｍｍは山の高画質、軽量組み合わせ

◆ななっぷさん

カメラをさわって、気に入ったものが一番です。
オリンパスならM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZが小さく軽いです。
防塵防滴ではありませんが・・・。


◆コトニラブさん

雪の結晶の写真いいですね。

＞EOSMは熱の排気に配慮しているため隙間が広いのか内ポケットで温めた電池も数分しか使えませんでした。

EOS Mも何度か雪山（中級山岳）に持っていきましたが、電池はほぼ一日持ちました。
電池が新品で充電回数が新しいか、カメラが故障しているか、ではないですか？

書込番号：22470932

[めぞん一撮]

>キャノンがいいという意見が圧倒的に多かったので、キャノンにしたいと思います。
>間違えました！OLYMPUSにします！

結局？ どーなったのかイマイチわかりませんが、スレ主さんは自分の中で結論を出したよーなので、そちらの件は終わりで！！




あとで、検索等でこのスレを音連れた人の為に、情報提供のみ残しておきます！
ここに書いてる話は、私のカキコ含め真実とは限りませんので、読んだ後に、裏は自分でとってね！！！w


1.キヤノンマジック！
>キャノンがいいという意見が圧倒的に多かったので、
世のかなのシェアはキヤノンがダントツです！
そして、どこのメーカーのユーザーも自分の仲間を増やすのが好きのよーで、露骨に勧誘をかけてきます！
結果、世間のシェア比にしたがって、キヤノンユーザーが一番多いので、おのずとキヤノン製品を無条件に進める人が多くなります！！
結果の結果、人が人を呼び、製品の出来や、向き不向きとは別の次元で、キヤノンユーザーは増殖している最中です！w


2.二枚舌！！
>ご指名どうも。
このおじさんにかぎらずな話ですが、
>防滴ではないデジタルで雨の中での撮影もしてきました。結果的にですが、結露も雨も雪も全く問題になったことはないです。日本ブランドのカメラを舐めない方がいいですよ。
防塵防滴とゆーのは、キヤノンvsオリンパスの話の場合は、不要なものとして語られ、キヤノンvsソニーの場合だと大変重要な機能でソニーの防塵防滴はフヌケで使い物にならないのでカメラメーカーは名乗ってはいけない！
みたいに語られます！
どっちなんだよキヤノンユーザーさん！？！？
と、価格.com過去ログ読むと思う人多いんじゃないかな〜！？　と思わんでもないです！

今回のよーな場合、私はよく信号に例えますが、青信号の安全性は絶対ではなく、青信号を守っても事故にまきこまれることは有ります！
が、だからといって赤信号を無視しても良い理由にはなりません！
青信号を守って事故にあう確立と、赤信号を無視して事故にあわない確率は等価ではありません！！
沢に沈めた5Dが故障しなくてよかったですね！オネデトウ！！！ 毎回みんなもそーなるといーね！！！

ちなみに、白いボディのカメラとか、ネイティブレンズの少ないアダプタ頼りのミラーレスとか、そのたいろいろと、
Kiss白モデルやEOSMが出る前と後で意見が180度ひっくり返るキヤノンユーザーは沢山いるので、過去ログよむと楽しいですよ！！！

よーは、事実などどーでもよく、防滴であろーがなかろーが、キヤノン製さえ勧められれば、価格.comの多数勢としては満足！　とゆー事なのでしょう！！w


3.M6の写真を貼りながらKissMの防塵防滴を語る謎！
そーいえば、犬写真自慢のおじさんも、kissと他社カメラを比べられると現れて、すごいカッコイイ犬写真を貼って、キヤノン機ならこんな写真が撮れますみたいに宣伝してkiss以外の他社製はゴミだって宣伝していきますが、
貼ってある写真は7D+70-200F2.8LISとか5D系+328とかそんなｎばっかでKissのレンズキットの写真は
まったくなし！　とか、そーゆー人多いよね！！
最近だと、どのスレにでも説明なしでソニー機の写真貼ってく人が居て嫌われてるけど、キヤノンやニコンの
写真だと、そーゆーインチキしても誰にもとがめられなくて不思議な感じです！！！！
価格.comのミステリーですね！！！w


4.撮像素子サイズの謎！
正確にゆーならば、
>・キヤノン以外の会社のAPS-C(並)
>・EOS系APSーCは他社の1値割引サイズのAPS-C（小)
>・昔のシグマのAPS-C(極小)
>・OLMPUSはマイクロフォーサズ（並）
>撮像素子の大きいEOS Kiss以外のAPSC(できればフルサイズ）の方が有利です（APS-C(波)＞APS−C(小)＞マイクロフォーサズ）
になります！

ちなみに、
　マイクロフォーサーズ 100mm
　キヤノンAPS-C 125mm
　他社APS-C 133mm
　フルサイズ(5Dとか) 200mm
が、大体同じくらいの範囲が写ります！
　マイクロフォーサーズ ÷ 0.8 = キヤノンAPS-C
　キヤノンAPS-C × 0.8 = マイクロフォーサーズ
で換算可能です！！

が、キヤノンAPS-Cが他社より小さいのは言ってはいけないタブー扱いです！
キヤノンが作成した店頭ポスターもこのルールを踏襲しており、他社APS-Cは省いて描きこまれ、
キヤノン製品は他社よりおおきい！と謳われていました！！！www


5.苔や雪の結晶
EOS M系にはネイティブレンズがほぼ無いので、ここで自慢されているマクロは１種しかありません！
あまりに被写体にピッタリくっつかないといけない為、レンズ先端にライトが付いている代物です！！！
正直な話、このレンズは山で苔とったりするのには超向かないと思われます！！
あるてーど離れて撮れる望遠気味のマクロのほーがお勧めしたいです！！！
EF100LISマクロとか、m.ZD60mmマクロとかのほーが良いのではないでしょうか！？

あ、でもこの項目もアレです！
ペンタックスやオリンパスのコンデジで、レンズにライト付いてるマクロ使える奴は、レンズを被写体にひっ付けなきゃいけないなんて〇〇じゃねーの！？と笑いものにしながら、EOSMのレンズは大絶賛で世紀の大発明扱いです！！！！！！！！
すごいぞ価格.com！！！w
草不可避！www

書込番号：22476124

[多摩川うろうろ]

めぞん一撮さん

＞EOS M系にはネイティブレンズがほぼ無いので、ここで自慢されているマクロは１種しかありません！

めぞん一撮さんもおすすめのキヤノンEF100LISマクロは純正レンズですので、ネイティブとして機能制限なく使えます。
ネイティブの定義をEOS MはFE-MレンズだけというのはEOS　Mを使っていないから言っているのでは。

＞正直な話、このレンズ（28ｍｍマクロ）は山で苔とったりするのには超向かないと思われます！！

軽いし、ピントは合わせやすいし、山で苔を撮影するには、向いています。
苔が生えているところは暗いところが多いのです。

＞EF100LISマクロとか、m.ZD60mmマクロとかのほーが良いのではないでしょうか！？

もちろんこれらのレンズでも撮影は可能で、よいと思います。
EF100LISマクロは、大きく重いのが山では難点ですが。

書込番号：22476338

[大河丈]

なんか両方持ってないのに余りに適当に言ってるから、両方持ってる私から一言。EM 5mk2はレビューにも書いたけど、寒さに極端に弱いよ？まず最初に私のメインはレフ機です。その気分で触ってたの。私の部屋、最高に温度下がっても０度位。でもね？起動しなくなりました。まさか０度程度しか下がらないのに部屋で起動しなくなるなんて、ありえなさすぎて想像出来なかった。それで初期不良かなと思って、買った量販店に持っていったら、そこにメーカーの販売員がいて起動しなくなったって聞いたら、蛍光灯の上でバッテリー温め始めて、これで動きますって。確かに動きました。慣れた感じたので、販売員にはよくされる問題なのだと思います。でも、その日は0度にすらなってなかったのに動かないなんて、さすがにびっくりしました。

書込番号：22477143　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

大河丈さん

レビューも見ましたが、おかしいですね。
私のEM-5 Mar�Uはそんなに寒さに弱くないです。
バッテリー不良、充電不足、カメラ本体の故障の可能性が高いです。

書込番号：22477511

[大河丈]

販売員さん、一発でしたよ？状況も同じ様に説明しちら。どう考えても、挙げた状況から、普通はバッテリーなんて最初に疑わないよ？でも、販売員さんは迷いもなくバッテリーだったもの。それで、これで電源入りますだって。実際入ったから、おそらくよくある事なんだと思うの。あなたは、0度程度で予備知識や経験がない状況で、バッテリーを真っ先に疑う事できますか？

書込番号：22477639　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

大河丈さん

＞0度程度で予備知識や経験がない状況で、バッテリーを真っ先に疑う事できますか？

仮定の質問には答えられませんが、バッテリーは疑います。
予備のバッテリーで試すことはできますか？

なお、私が「おかしいですね」と書いたのは大河丈さんがおかしいという意味ではなく、
お持ちのEM-5 Mark2本体か、そのバッテリーがおかしいという意味です。
オリンパスはEM-5 Mark2が-10℃耐低温性能があるとうたっているのに
0度程度で撮れなくなるのはおかしいでしょう。

書込番号：22478073

[コトニラブ]

＞多摩川うろうろさん
＞電池が新品で充電回数が新しいか、カメラが故障しているか、ではないですか？
壊してしまったって思ったんですが、寒くなければ全然問題ありません。
温めた電池で何枚かは撮れるので全然撮れないわけではありませんが、
撮ろうとする度に電池交換をしなければならなかったことが電池だけではなく
本体に余計に影響したのかもしれません。

＞雪の結晶の写真いいですね。
マクロ用の機材を忘れてがっかりでしたが結晶らしきものは写りました。

雪の結晶が樹枝状や扇状になるのは-15度ぐらいで
使用可能温度: 0℃〜＋40℃のカメラが使えないのは当たり前って
キヤノンユーザーには言われましたが、もっともな話です。

使用可能温度: -10 〜+40℃のOMDでも危ないところですが、
カタログ値の10度の違いとはいえそれなりに理由と違いがあると思うので、
（カタログ値は余裕があったり無理があって裁判沙汰になることもあるようですが）
雪の結晶も撮りたくてE-M5mark2と迷っている人にEOSMを薦めている人が多い
のにはびっくりです。

EOSMは「吹雪の中をラッセルして雪まみれ」でも「問題無し」、
E-M5mk2は「寒さに極端に弱」く、「0度にすらなってなかったのに動かない」
という返信を読むとKissMの方が防滴性能に優れていて寒さに強いと判断しますよね？
でも私の経験では寒さについては全く逆なのでこれを信じた人が困ったことに
ならないか心配です。


＞めぞん一撮さん
信号の例はわかりやすいですね。
赤信号で直進しても必ず事故になるわけではないけど、
青信号で直進していれば事故に遭わないってことでもない。
赤信号を無視していたようですが、青でも過信しないで使うようにしたいと思います。

書込番号：22478164

[多摩川うろうろ]

コトニラブさん

＞壊してしまったって思ったんですが、寒くなければ全然問題ありません。

となると電池が疑わしいですね。

＞使用可能温度: 0℃〜＋40℃のカメラが使えないのは当たり前ってキヤノンユーザーには言われましたが、もっともな話です。

私はEOS Mですが、マイナス１０〜15度程度の山で１日撮りましたがまったく問題ありませんでした。
なので雪の結晶を撮るのにEOS Mでもおすすめできます。

＞EOSMは「吹雪の中をラッセルして雪まみれ」でも「問題無し」、
＞E-M5mk2は「寒さに極端に弱」く、「0度にすらなってなかったのに動かない」
＞という返信を読むとKissMの方が防滴性能に優れていて寒さに強いと判断しますよね？

うーん、これは両極端の経験が書かれているので、判断は難しいですね。
防滴性能はくらべものにならないくらいE-M5　Mark�Uが優れています。

書込番号：22478266

[おじさまJP]

まだ続いててビックリしました(笑)
どうして◯◯信者ってのは大して使った事もないのに極端な部分だけを拾って騒ぐんでしょうね？
少なくとも私は特にキヤノンファンではありませんし、オリンパス嫌いでもない。浅〜い経験か作り話でKiss Mはダメだとかネガキャンする人がいるから、たくさんのカメラを使った上でそんな事はないよと経験談を書いただけです。
どちらの機種だろうとマイナス5℃程度まででバッテリーが即死するなんて、よほど使い方がヘタか大法螺吹きなだけでしょう(笑) よく大勢で厳冬の3000m級にも行きますが、皆さんカメラは多種多様。でも特定の機種だけが寒さ落ちしたことなんてありません。ここでは多摩川うろうろさんの意見が最も参考になると思って間違いないでしょう。

書込番号：22478813　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

当方のお話は、ここに乗せた分も含めて、すでに何度も書いている内容です！
いつも同じの読むのが嫌いな人はこいつはスキップしてください！！w


と、まずは、前提条件ですが、当方はヒマラヤ登ったりが自慢の登山家ではなく、ハイキングがセイゼイのちょっと小高い山っぽいところでお花撮ってこよ〜かな！？程度の素人なので、ヒマラヤや別山尾根登攀が自慢の登山玄人とは感覚が違います事、ご了承ください！

どうやら、かの方々のフィールドである過酷な山ほど、5DとE-3なら5Dを！E-M5MkIIとKissMならKissMがお勧めになるそーです！
こちらは一番過酷でも夏の富士山だからなぁ〜、感覚が足元にも及ばないので比較対象が全然違いますよね！
とゆーわけで、スレ主さんの場合は登山家の方々の情報のほーに重きを置きましょう！
私の戯言は素人向けなので、当シチュエーションでかつ該当する方のみお読みください！！


6.ハイキング中のマクロ撮影！
個人的には三脚無しで撮り歩くので手振れ補正機能推奨です！！
マクロの場合は手振れ補正が効きにくくなるので、できれば5軸手振れ補正の機種や、併進ブレ対応の光学式手振れ補正レンズをお勧めします！！
また、疲れた体で三脚無しに岩の苔やら、木道から出ないで傍らのお花撮ったりやらするのに、ある程度レンズの先端から被写体まで距離をあけられるレンズがお勧めです！

ただ、ここからヒマラヤ先生とは意見が分かれるよーです！
当方も40D+272Eやα700+Sony50mmマクロなど使っていまして、

>シグマ５０ｍｍマクロ・安くて、軽くて、等倍まで撮影でき、描写もまあまあ。ボケも悪くないが、５０ｍｍという画
>角が花の撮影には使いづらいし、等倍撮影時にはかなり寄る必要がある。オートフォーカスの使い勝手は悪
>い。人気はないけど、標準レンズとしても使え、気に入っています。

>タムロン90ｍｍマクロ・花の撮影のマクロレンズの一本目として一番おすすめ。軽く、安く、ボケは最高。描写
>もよい。オートとマニュアルフォーカスが一瞬で変えられる。

ここらの感想は同じよーな物なんですが、私の場合、50mmが山では使いにくいのだからそれより短いライト付きマクロレンズはちょっと人には勧められないな！と考えましたが、ヒマラヤ登山家の方は一味違います！
50mmは使いにくいが、それよりもっと使いにくくなるであろー、撮影している姿勢を思い浮かべたら涙がでそーな28mmマクロのほーが、より過酷な山での撮影にはあっているそーです！！

やはり過酷な山々でEOSMを使いこなしている方々は違いますね！
EOSM使ったことのない私が推測で推薦をかいてはいけないよーです！！
キツイ登山を志向する方は経験者の推薦する28mmマクロを第一候補にドーゾ！！！！
ただ、ハイキング気分でのスナップマクロ指向のかたには28mmはやはりお勧めしないので中望遠がお勧めです！


7.変換アダプタ！�@
大概のメーカーは自社ミラーレスに、自社既存一眼レフのレンズを付ける変換アダプタを供給しています！
不思議なのは、キヤノン以外のメーカーのカメラでアダプタ使ってレンズを付ける事を前提にするとボロクソにけなされることです！！
当方もE-M1にずいこーデジタルレンズや、NEXにソニーやミノルタのAレンズを使ってきましたが、キヤノンユーザーからは、それはもうケチョンケチョンに馬鹿にされたものです！！

しかしEOSMが出るや否や、キヤノンユーザーは変換アダプタでメーカー純正の一眼レンズを使うことに突如アレルギーが無くなり、
大推奨に方針変換されたよーです！！！

当方としましては、今までの書き込みでも「私は変換アダプタを使っているが、これは趣味の領域で
日常的に、最初からアテにしてレンズ計画に組み込むものではありません！」と書いてきました！
EOSM発売前・後に限らず同じ意見のつもりです！

まず何といっても第一に、邪魔くさいです！

コンタックスが懐かしいだのと語っちゃうよーな玄人の方にはリバースアダプタだの中間リングだの、への河童
なよーですが、当方はピーンとこない一般の人なので、これらの持ち歩きや使用はめんどくさいです！

使うつもりで持ってったレンズをいざ付けて撮影しようとしたら、アダプタを先週使ったレンズにつけっぱなしなのを思い出してムキーッ！となったこともある間抜けな人間としては、あまりお勧めしたくないところです！
アダプタは、心に余裕のある時だけ持ち出せるおもちゃアイテムだと思うほーが、素人には身の為ではないかと！！


8.変換アダプタ！！�A
マウント変換アダプタは通常、サイドパーティ製のレンズを保証しません！
ゆえに、使うのであれば純正レンズがお勧めです！！
(純正アダプタ＋純正レンズだからってネイティブレンズ扱いにするのとは意味が違います！w）

ただし、シグマもタムロンもEOSRのアダプタに対応する気ﾊﾞﾘﾊﾞﾘです！ が、あれは例外だと思ったほーが良いです！
むしろ、世のすべての人が、キヤノンの本命はRだ！と認識した証でもあります！！
本命がよそにある以上、同じメーカーのMは今後・・・と考えるのが人情でしょう！
特定メーカーファンの方々は違う考え方をするよーですが！？

今後、ほとんどレンズは増えず、アダプタに頼るしかないのに、今後の本命レンズはアダプタすら供給されない別規格！！！
・・・ごめんなさい、私は今からM系勧めたくないです！！！ すでに持ってる人が使うのまで否定はしませんが！


9.お勧めレンズ！
EOSM系の場合、だれが何に使うと聞いても、お勧めされるのは22mm単と11-22mmズームです！！！
これに、人によって28mmマクロか32mmF1.4が追加されます！
さも、あなたの場合を考慮すると・・・みたいな感じで提案されますが、他に選択肢ないんで、これで全部です！！！
矛盾するよーですが、アダプタ大推奨でEFレンズ大推奨なんですが、通常お勧めされるのはほぼこれで全部です！
詳しくは過去ログあさりドーゾ！！

書込番号：22481231

[めぞん一撮]

>まだ続いててビックリしました(笑)

じゃあせっかくなのでもーすこしお付き合いしときます！！？！？


>どうして◯◯信者ってのは大して使った事もないのに極端な部分だけを拾って騒ぐんでしょうね？

価格.com常連とは、そもそも母集団が偏っていて、ほとんどみんな◯◯信者か〇〇アンチのどっちかなんですよ！w
あと、ほとんどみんな自称玄人！　で、その筋に一家言持っていると思い込んでる人バッカの集団です！！
ごくフツーの人は、このサイトでは「返信」側に書き込まんのですよ！ 自分の立てた質問さえ済んでしまえばハイサヨナラ〜！が基本です！！

自称例外の人は沢山いますが、実際に例外な人はいまだ見たことがありません！w


>浅〜い経験か作り話でKiss Mはダメだとかネガキャンする人がいるから、たくさんのカメラを使った上でそんな事はないよと経験談を書いただけです。

方向の違う経験か作り話でKiss Mは良いだとかヨイショする人がいて、たくさんの〇〇カメラを使った上から目線でそんな事はないよと疑似経験談を書く人も多いんですよ〜（はーと）



あと、価格.com常連が抜けがちなのが、それ一個しか持たない人の視点、初めてのカメラを持つ人の視点、です！！！

自称たくさんのカメラを使う経験を持つ人ばかりなんで、自分が初心者だったころの事とかには思い至らない・・・・とゆーか、ここの常連のほとんどの人は初心者時代だとフィルムカメラなんで、自分の初心者時代の話は当てはまらない環境とゆーのが想像の埒外のよーです！！

例えば、このスレの中の情報だけだけ読むと、
KissMなんぞ、使うまでずっとザックにしまっておいて、頂上でちょっと出して記念撮影でもすればいーだけなんで、
もちろん壊れもしないし、人間ラッセルしても不具合とは無縁！！
キヤノン製のカメラはしっかりしているので、たとえ防滴機種でなくとも、沢に落としたぐらいではびくともしない！！
俺のM6と5Dはそーだったから、KissMも当然水没なんかへっちゃらな筈だ！！！！
とも読めますが！？


>多摩川うろうろさんの意見が最も参考になると思って間違いないでしょう。

実は今回一番判断に困った人なのです！？
過去ログ読むと、ひとつづつの要素判断については、おーむね同じ意見なのですよ！
過去スレで良くニアミスもしてるよーですが、大体同じ事を書き込まれてます！
途中経過が丸かぶりの事も多いよーです！　が、なぜか結論だけ大きく違うときがあります！！！
とゆーわけでさらに読み進めてみました！！

　キヤノン製品同士を比べた書き込み→私と同じよーな結論！
　キヤノンvs他社製品を比べる書き込み→必ずキヤノンの勝利！！
　他社製品同士を比べた書き込み→私と同じよーな結論！

・・・・あ、単純な法則だった orz！！



え？ おじさま？
この人は価格.comにヨクいるサクラ兼かく乱用の複垢とかじゃないでしょーか！？
１月末にはシロート側の相談者で、ミラーレスはまだまだ先の話と言いながら、わずか半月後には
>たくさんのカメラを使った上でそんな事はないよと経験談を書いただけです。
ばっちり玄人さんでM6を5月の山で撮影？し、あちこちの冬山でラッセルしながら使いこなしてるそーだし、
2010年にニコン機でデビューして、愛機をD600から6D2に持ち替えて、そっからD750って話してたのに、いつの間にやら5Dを沢に落としてるし！？ EXIFは？？？
・・・ニコラーがキヤノンスキーのフリして対立煽り遊び？？？


>という返信を読むとKissMの方が防滴性能に優れていて寒さに強いと判断しますよね？
価格.comでは定番のテクです！
「青信号でも轢かれることがあるが、俺は赤信号無視でも無事故で無事、だから信号なんか守る価値はない！！！」
とゆーのが大概のスレの概要です！！！

ちなみに、むちゃな発言自体はどのメーカーの愛好者もしますが、キヤノン愛好者は数が多いので、
聞いてるとなんとなくそれが正解に聞こえてくるとゆー追加効果があります！！
いうなれば 「赤信号、みんなで渡れば怖くない！！！！」 暗示状態！
また、それを装った第三のメーカー愛好者の場合もあります！w



なお私の話は、信じる必要はありません！
アレっ！？ とちょっとでも思ったなら、あとは見た人がご自身で調べていただければと思います！！
本人が納得して、自分の好みで、好きなの買っていただければ幸いです！！！

書込番号：22481239

[多摩川うろうろ]

ＥＯＳ　Ｍ　28ｍｍマクロで撮影	ＥＯＳ　Ｍ　128ｍｍマクロでモウセンゴケ

めぞん一撮さん

アーびっくりした。
名指しで分析されるとは思っていませんでした。

＞キヤノンvs他社製品を比べる書き込み→必ずキヤノンの勝利！！

あの、このスレでは、オリンパスとキヤノンどちらが向いてますか？という質問に
「どちらも向いています。」と答えています。
キヤノンの必ず勝利とはいえないような・・・。
オリンパスとキヤノンのカメラを使っているので、結果としてキヤノン勝利はなりがちとは思います。


＞・・・・あ、単純な法則だった orz！！

それはちょっと無理にまとめすぎでは・・・。
めぞん一撮さんと同じ意見とは私は考えていません。

しかし、私自身についてははずれで納得できませんが、
すごい分析ですね。

ハイキング中のスナップマクロの写真張っときます。

EOS Mに28ｍｍマクロです。


ななっぷさん、解決済みなのにすいません。

書込番号：22481318

[ななっぷ]

沢山の回答、ありがとうございました。
始めはキャノンのモデルが気になっていたのですが、友人の勧めでOLYMPUSにも気持ちが傾いてしまって質問させて頂きました。
質問して色々な方からの回答を見させて頂いて、OLYMPUSにしようと思いお店に行ったのですが、結果、お店でもう一度見たら、Canonの方がしっくりきてしまって。OLYMPUS購入予定をCanonに変更してしまいました。
バッテリー問題や、防塵防水機能がついているOLYMPUSの方がいいのかなと思ったけど、それほどカメラは弱くないよというコメントもあったし、初心者向けという事もあって。まだ初心者なのでこれからカメラを勉強して楽しみたいです。
皆様本当にありがとうございました。

書込番号：22481353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななっぷ]

＞多摩川うろうろさん
モウセンゴケ！初めて見ました！まさにこれが私の求めていた苔の写真です！やはりレンズも追加購入しなくては。こんな上手に撮れたらいいなと思います。山で使うのが楽しみです。

色々と親切にありがとうございました。

書込番号：22481374　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ななっぷさん

お返事ありがとうございます！
ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ購入で山と花と写真を楽しんでください。

山では軽いFE-M28ｍｍマクロが最初はおすすめです。
ズームはできないので、カメラをできるだけ近づけるのがポイントです。

書込番号：22482092

[めぞん一撮]

ご購入おめでとうございます！

何事も自分で経験してみるのを推奨するのが私の普段のスタンスですので、チャレンジは応援させていただきます！！

できれば、これを機に、複数環境へのチャレンジなども先々はお楽しみいただけると幸いです！！！

当面は、虎の子の28mmはポケットにしのばせておいて、通常は他のレンズを中心にイロイロ試していってください！！！





>めぞん一撮さんと同じ意見とは私は考えていません。

すべて一致するとは断言できませんが、少なくとも私は今回のケースはあなたのこのご意見に当てはめて賛成です！

>高山植物は、いつも登山道のそばに咲いているわけではありません。
>軽くて、ボケが美しいのは90〜100ｍｍレンズでベストのものはタムロン90ｍｍマクロ（405ｇ）です。（トキナーも
>悪くないようです）
>シグマの７０ｍｍマクロは、写りはよいのですが、かなり重く、高山に持っていくにはそれなりに気合がいります。
>扱いやすく、オートフォーカスが快適なのは、キヤノンの６０ｍｍマクロ（335ｇ）です。
>タムロンの６０ｍｍマクロもよさそうですが、情報がありません。

28mmの写り自体に反対はしませんが、私がハイキング中に見た苔のテーブル等は、触って楽しむよーな距離感のものでは有りませんでした！
28mmを有効活用する撮影コンディションに持っていくのは、お山の中ではキツイ行動であろーと思っているので、スレ主さんのよーな要求の場合は中望遠系に１票投票させていただきます！

>「どちらも向いています。」と答えています。

このスレの最初のころにはそーですね！ だから判別がつかなくて過去ログに頼ったのです！
前回の感想は過去ログの中の行動に対しての物です！！
このスレに戻ってきてみると、なぜ突然28mmが山でおすすめになったのかが腑に落ちただけです！！！
おじさんくらいあからさまだったら、判別に困ったとか書きません！

ああ、最後に１つだけ疑問が！！

おじさんともどもEXIFは？？？？？？？？？？

書込番号：22498916

[デジカメインホ]

スレ主さん
やっちまいましたね

登山含めた用途で実績の無い入門機の選択
相談する場所を間違えたのがそもそもの始まりかな

アウトドア用途で使う精密機器には想像以上にストレスがかかります
購入前なら一端キャンセルをして再検討されるべき

カメラ、レンズの防塵防滴性能
疎かに考えてしまうと高くつきますよ

ちなみに過去私は傘から滴る雨水一滴でコンパクトカメラを故障させています
その経験から定評のある機種の選択をする、薦めるようになりました
老舗カメラ店で用途を伝えアドバイスを受けながらカメラ選びをしてください
ここのレビュアーは信頼性ゼロ

書込番号：22498982　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

めぞん一撮さん

＞すべて一致するとは断言できませんが、少なくとも私は今回のケースはあなたのこのご意見に当てはめて賛成です！

それは、どうも、ありがとうございます。
めぞん一撮さんがそう判断されるならそうでしょう。


＞28mmを有効活用する撮影コンディションに持っていくのは、お山の中ではキツイ行動であろーと思っているので、
＞スレ主さんのよーな要求の場合は中望遠系に１票投票させていただきます！

足元にある花や苔にカメラを向けているだけなのですが。
中望遠マクロで撮っていると、そのような被写体に目が行きがちなだけではないでしょうか。
それに、中望遠マクロはそれを使うためにレンズ交換が必要です。

28mmマクロは標準レンズとしても使えるので、山でつけっぱなしでもOKなのです。
広角と望遠が必要な時はズームレンズに付け変える必要があります。
レンズが小さいので、手が小さい方でもレンズ交換が楽なのです。
中望遠レンズは、オリンパス60ｍｍ以外は大きく重いし、
軽めのタムロン90mmマクロ、キヤノン60ｍｍマクロは手ブレ補正がないのでおすすめできません。
28ｍｍを有効活用する方がキツクないと判断しています。

＞なぜ突然28mmが山でおすすめになったのかが腑に落ちただけです！！！

以前は中望遠マクロばかりだったのですが、最近28mmマクロを使うようになりました。
昔から中望遠マクロを使っている方からは評判悪いレンズですが、
コンデジ（スマホ）に慣れている方には、ファインダーを覗かないで、
液晶を見て撮影できる28mmマクロがおすすめだと考えています。
オリンパスやパナソニックの30mmマクロは、望遠気味の標準レンズなので、これなら60ｍｍマクロがおすすめです。

＞EXIFは？？？？？？？？？？

フォトショップで名前（Tamagawa uro）を入れているのですが、その過程でEXIFが無くなってしまいます。
特に意味はありません。


＞E-M5 + 14-150 のコンビが思い浮かびますが、どーでしょーか！？

私も間違えていました。
14-150も防塵防滴で、PROレンズ以外にもありました。
これもいいかもしれませんね。

書込番号：22499009

[あふろべなと〜る]

２８マクロはワーキングディスタンスが短い事の欠点を補うために
LEDライトを入れてるからね

換算４５ｍｍほどのマクロにしては撮影の幅が広い♪

書込番号：22499612

KISS Mにオススメ中望遠ポートレートレンズは？

[ウコンのRedBull]

EOS KISS Mを購入して3ヶ月近くになります。
普段はEF-M32mmF1.4を常用しております。
このレンズのためのボディと言っても過言ではないぐらいにこの組み合わせ気に入っております。
ただ、最近、もう少し焦点距離の長いものが欲しいなと思い、合いそうなレンズを探しております。
一応EF50mmF1.4、EF135mmF2を所有しておりますので、その間ぐらいで何かポートレートとにオススメのレンズがないかなと質問させていただきました。
ちなみにポートレートと書きましたがメインの被写体は道端でノラネコなどになります。
故にあまり近づけないため、EF50mmではもう少し焦点距離が足らず、135mmでは携帯性が落ち結局シャッターチャンスを逃し、かつ開放でもやはりブレが気になります(iso感度を上げてSSを稼げばいいのかもしれませんが・・・)。

EF-Mマウントには適切なレンズがない(より長いレンズは55-200mmを所有してますがやはり暗い)と感じているので、マウントアダプターの使用が前提になるかと思います。

条件は
・予算は5〜6万ぐらい。(中古ok)
・重さは本体と合わせて1kgを超えないぐらい。
・単焦点を想定していますが、オススメズームレンズがあれば、むしろそちらの情報はほとんどないので、ありがたいかもしれません。
・社外OK
・AFが理想ですが、他のボディではMFも使ってますのでOKです。

っといった感じでしょうか？

調べ始めたばかりなので、あまり細かい情報は仕入れられていないと思います。
なので、EOSMやCANONのAPS-C系ユーザーなら知ってて当たり前レンズでしょ？という事も知らないかもしれませんので、定番的なレンズからこんなレンズ知らないでしょ的なマニアックレンズまで、オススメレンズがあればどんな情報でも頂きたいと考えております。

よろしくお願い致します。

書込番号：22483176

[えうえうのパパ]

こんにちは。

使ったことありませんが、コレでしょうか。(^-^)
http://s.kakaku.com/item/10501010012/

書込番号：22483256　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

100Lマクロはいかがでしょうか？
手振れ補正もついてますし。

重さは600ｇちょっとみたいですよ。
私は85Ｌを購入してから出番が減ってしまいましたが
85F1.8より好んで使ってました。

今は、ほぼ花撮る時ぐらいしか使ってないんですけど。
寄れるし、良いのでは？

ただし、中古でも6万円は厳しいかもしれませんね。

書込番号：22483258

[じーこSZ_KAI]

うっ、時間差で・・・

＞えうえうのパパさん
を否定している訳では無いです。

もちろん、明るいﾚﾝｽﾞですし
ｺﾝﾊﾟｸﾄですし。
私にはちょっと寒色かなって思ってﾄﾞﾅﾄﾞﾅしただけなので。

あれ？
何でこんなに汗かいてるんでしょう(笑）

書込番号：22483268

[にこにこkamera]

被写体は道端でノラネコ

その被写体専用に今更感満載（将来性なし）ですが
ニコ1やソニーも面白そうです。

マウントアダプターFT1を介しフルサイズ用 AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G を使ったポートレートの作例がありました。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1211/16/l_hi_DSC_0795_ex.jpg

ソニーの場合シグマのレンズが魅力かも
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000476452_K0000476456_K0000505823_K0000476451_K0000476455_K0000505822&pd_ctg=V069&spec=101_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

書込番号：22483312

[ほら男爵]

それで、何ミリが欲しいんです？←ここが分かるまでは待ちでしょう

書込番号：22483348　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん　こんにちは

＞F50mmではもう少し焦点距離が足らず、135mmでは携帯性が落ち結局シャッターチャンスを逃し

でしたら85�oF1.8が良いよ言うに思います。

書込番号：22483362

[横道坊主]

135ミリで撮れば良いんじゃないですか？
携帯性と言っても、固定液晶のフルサイズで撮ってる
人も居るんですから。

書込番号：22483363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞えうえうのパパさん
早速ありがとうございます！
やっぱEF85mmF1.8は候補の上位に入りますよねー！
中古も多いし、大きさ重さも理想的ですしね。

＞じーこSZ_KAIさん
っと、1分違いで絶妙なレス！ありがとうございます！！
100Lマクロも以前から欲しいレンズの一つです。
マウントアダプター込みで丁度1kgといったところでしょうか。
以前使っていたタムキューがAFが効かなくなってしまいましたので、マクロレンズとしても使えて一石二鳥！
ってことで、お値段は頑張るとして、ちょっと鏡胴の長さが気になってます。
85Lは予算的にも重さ的にもNGなのですが、やっぱそれを手にすると100Lの出番も減っちゃうんですね。

書込番号：22483455

[ウコンのRedBull]

＞にこにこkameraさん
今現在、フルサイズはEFとFEマウント機を
フィルムはFマウントを
で、APS-CのミレーレスにはEF-Mを使っているので、
ちょっと、これ以上マウントを増やすのはやめておこうかなって思ってます。

SonyのAPS-Cマウント機はちょっと気になりますけどね・・・α6400とか・・・

＞ほら男爵さん
何mmが欲しいのか・・・それはとても難しい質問ですね。
自分が何ミリが一番好きなのか・・・
未だに全然掴めておりません。

でもノラ撮には50mm以上が欲しいなぁっと、今回KISSMを使ってみてわかりました！

書込番号：22483488

[ほら男爵]

分かりました
了解です

シグマの50-100/1.8で（笑）

書込番号：22483493　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

＞フルサイズはEFとFEマウント機

FEマウント？
なんだ持ってるじゃない。(^^)/
画素数減りますがクロップで使える

＞予算は5〜6万ぐらい。(中古ok)

先に挙げたシグマ　19mm、 30mm、 60mm 3本併せても中古で5万円もしません。

書込番号：22483510

[ウコンのRedBull]

＞もとラボマン ２さん
もとラボマン 2さんもEF85mmF1.8がオススメですか。
確かに一応私が出した条件を十分クリアしているんですよね。
特に軽めなのが好印象です。

＞横道坊主さん
あぁ、そうなんです！
ノラ撮にはとてもいいので、「ヨシ！猫を撮りに行くぞ！」って時には
α7RIIIにEF135を付けて行ったりしています。
でも、日常ではKISSMを使っており、携帯出来るサイズのレンズを探しておりまして。
って、今みたら100Lは135Lより軽いですが鏡胴の長さは100Lの方が長いんですね。ムムム。

換算85〜100mmぐらいの単焦点EF-Mレンズが出るとすぐ飛びついちゃうんですけどね・・・。

書込番号：22483519

[にこにこkamera]

こんなのも・・・

56mm F1.4 DC DN [ソニーE用]
\40,800
https://kakaku.com/item/K0001103130/

書込番号：22483547

[ウコンのRedBull]

＞ほら男爵さん
このレンズ知りませんでした！
予算も重さもオーバーですが、換算80-160でF1.8は魅力的ですねー！！

こういう刺激的なレンズはEF-Mレンズでは径の制限もあるので作れないでしょうね！

＞にこにこkameraさん
すみません！
KISSM用のレンズについての書き込みだったので、その辺の情報を省いてしまいました。

DNレンズそんなにお安く揃えられるんですね！

なんでシグマはEF-Mマウント用に出してくれないんですかねー！
60mmとかEF-Mマウント版が出たら手を出してしまうと思うのに・・・

書込番号：22483550

[ウコンのRedBull]

＞にこにこkameraさん
うわぁ！
新DN三兄弟も明るくていいですね！！

換算も24、45、84mmとこの三兄弟買ったら普段困ることはほとんどなさそうですね。

あぁ、DN56F1.4のEF-M版が出たら多分行きます。

書込番号：22483564

[えうえうのパパ]

＞じーこSZ_KAIさん
フォローありがとうございます（笑）。

私はあくまでスレ主さんの条件を満たすレンズを機械的に貼っただけなので、お気になさらないでください。
むしろ、寒色系と感じられたとか、実際のユーザーの方のご意見は非常に有用ですし。(^^;


＞ウコンのRedBullさん
このレンズ、EF50F1.4ほどではないものの、並レンズの中ではリニューアルを望む声が多く、評判も良いですよね。
でも、キヤノンのことだから、これらはRFマウントでリニューアルして、EFは当分お預けかもしれませんね。

書込番号：22483902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞えうえうのパパさん
そうですね、新しいEFレンズは2019には出ないという情報もあるみたいですね！
https://www.canonrumors.com/whats-next-for-the-canon-eos-r-system-and-the-rest-of-the-lineup/

“Canon has said that no new EF lenses are coming in 2019”

今年はキヤノンがミラーレス市場を本気で取りに行く年になるのでしょうね！

そういう意味では、リニューアルを気にすることなく古めのEFレンズに手が出せる年になりそうですね！

書込番号：22484136

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=54862/?lid=k_prdnews
私もΣ50-100mmF1.8をおすすめします♪

書込番号：22484490　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こわい。

＞えうえうのパパさん
承知しました。　(-ω-ゞﾗｼﾞｬ


＞ウコンのRedBullさん
100Lに嵌った時期はとにかくｼｬｰﾌﾟな絵を好んでいたんですよね。
70-200F2.8�Uと同時に期待を裏切らないので信頼してました。

そのうち35と85の単のｺﾝﾋﾞに嵌り
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄを持っていなかったのもあり
F1.4とかF1.2を使うようになってしまったんですよね。

今思ったんですけど100F2.0ってのもありますね。

書込番号：22484595

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 85ﾃﾞﾌﾞっ!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22484599

[ウコンのRedBull]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
面白いレンズだと思います！
でもデカすぎるです！

＞☆観音 エム子☆さん
魅力的なレンズだと思います！
でもデブすぎるです！
いや、高すぎるです！

＞じーこSZ_KAIさん
100F2は全く盲点でした！
あるのは知っていたのですが、すっかり失念しておりました。
でも85F1.8と迷っちゃいます！

書込番号：22484704

[ウコンのRedBull]

あら！
EF-M用の60mmのマクロレンズですって！？

http://digicame-info.com/2019/02/cptecharte---zaf.html

ちょっとCP+までは結論を急ぐのをやめておこうと思います。

皆さんありがとうございました。

ちなみに今現在の候補としては、
1位 85mmF1.8
2位 100mmL
3位 100mmF2
かなと思っています。
シグマの50-100は魅力的ですが・・・(^_^;)

書込番号：22488308

[ウコンのRedBull]

先日、家電量販店で上記のレンズを試して来ました。
85mmF1.8はやはり重さ、焦点距離、共にいいなと思いました。
古いレンズで実際に見た感じも歴史を感じてしまうので、ちょっと新品で買うには躊躇します。

100mmF2はほとんど85mmF1.8と付けた感じは変わりませんでした。
兄弟って感じ。
ですが、85mmと撮り比べて見て微ブレが気になりました。
長くなって、解放もわずかに暗くなってますから、当たり前かもしれませんが。
屋外の昼まであれば、また違う印象かもしれません。

写真の印象として良かったのは100Lマクロですね。
まぁ価格もランクも違うので当たり前かもしれませんが。

ただ、付けた感じはやはり「長い」ですね。
しかもフードなしでその印象ですから。

多分、コレ買ってもα7につけることの方が多いんじゃないかなと思いました。

とりあえず、CP +の開催を待ちます。

書込番号：22493590

暗所性能について

[夏野菜山盛り]

ちょっと気になって実験してみました。

EOS 6DとEOS KISS Mを使って、同じ明るさのレンズで絞りとシャッタースピードを同じにし、ＩＳＯオートで同じ写真を撮影してみました。

するとＩＳＯ感度がEOS KISS Mは６Ｄの半分の値が出るんです。ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットって聞いていましたが、この結果をみて果たしてそうなのか？と思ってしまいました。もちろん同じＩＳＯ感度では６Ｄのほうがノイズは少なく感じます。そういった意味では確かに６Ｄは暗さに強いといえますが、同じ条件でＩＳＯ感度が下げられるEOS KISS Mは暗さに弱くないのではないでしょうか？

書込番号：22458083

[遮光器土偶]

　画角とか、測光方式とかすべての設定をできるだけ揃えての話でしょうか？

　できれば、その作例をＥＸＩＦ付きでアップしてもらいたいものです。

書込番号：22458124

[カップセブン]

それは同じ焦点距離のレンズですか？測光点も同じですか？全てが同じでないと何も言えない感じもしますが。どうでしょう。

書込番号：22458128　スマートフォンサイトからの書き込み

[。Mark�V]

＞夏野菜山盛りさん

最近のデジカメは何れも高性能で
性能差は僅かです。

書込番号：22458131

[おかめ@桓武平氏]

＞夏野菜山盛りさん

同じ光軸と距離で撮影され、
露出(SS、絞り、ISO)とWBを同じにしないと、判断出来ませんけど・・・

書込番号：22458134

[杜甫甫]

まずは両方の写真をアップして判断しないとわかりませんが・・・・単に露光判定の違いだけでは？

書込番号：22458144

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

＞同じ明るさのレンズで

違うレンズ使ったのですね…

書込番号：22458153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

評価測光なら撮像体そのもので測光するミラーレスのほうが有利になるでしょうね
分割数が実情、無限大になるので　最輝度部　最暗部に備える必要がなくなりますから

書込番号：22458191

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞EOS 6DとEOS KISS Mを使って、同じ明るさのレンズで絞りとシャッタースピードを同じにし、ＩＳＯオートで同じ写真を撮影してみました。

ISOオートでそれぞれのカメラがその数値になるというだけのことで、暗所に強いとか弱いとかは別の話では？と思います。

＞ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットって聞いていましたが、この結果をみて果たしてそうなのか？と思ってしまいました。

そう感じたのであれば、ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットではないということでいいと思います。

書込番号：22458209

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

同じレンズを使って同じ条件で撮った写真(EXIF付き)を貼って報告お願いします！

書込番号：22458220　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




弱くありません♪(´･ω･`)b

書込番号：22458222

[。Mark�V]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

使う方の主観が大切ですね。

書込番号：22458223

[謎の写真家]

デジタルカメラは本来 暗く写るとこを
カメラのコンピューターが勝手に
持ち上げて写すから シャッター速度も変わるだろな。
フィルムのリバーサルフィルムと撮り比べればそれが判るよ。

書込番号：22458281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

＞ミラーレスは暗さに弱いのが
100%意味不明です。

1枚か数枚こっきりの実験で結論は出ないよ。レンズが違えばF値が同じでもT値が違うこともある。

テストするなら、同じズームレンズ（2本以上が望ましい）で、mにはマウントアダプターを使い、日中屋外で色んなものを最低100セット撮ってデータを比較するとか。。。まあ、これくらいやったらデータの平均値は揃ってくるかも。でも、いくら同じレンズでも画角を揃えるために焦点距離（光学系の物理的配置）は違うしねえ。。つまり、テストからわかるのはレンズに関することであってボディーではないような。。

書込番号：22458294　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

スレ主が行った実験では、KissMが暗さに弱くないとは結論付けられないと思います。

絞りとSSが同じで感度が倍/半分ってことは、測光設定と測光精度の話ですよね。
画角や測光設定等の条件が同一なら、どちらかのカメラでは適正露出より一段暗く（または明るく）撮れてしまっている
（＝故障が疑われる）ってことだし、条件を揃えていないなら、意味のない比較です。

また、暗さに強い/弱いには『高感度撮影時のノイズが少ない』と、『暗所でのAF性能が高い』の二つの意味がありますが、
スレ主はそのどちらを意図しているのかも不明です。

条件を揃えない比較で物事を判断したり、曖昧な語句を使って論点を整理しない等々、安倍氏と似たフェイク手法で、
陳腐と思わざるを得ません。

書込番号：22458344

[遮光器土偶]

スポット測光、ＳＳ1/20、Ｆ4、ＩＳＯ12800	評価測光、ＳＳ1/20、Ｆ4、ＩＳＯ2500

＞夏野菜山盛りさん

　此処に書き込まれてる方は、皆さん分かって書き込んでいると思いますが、一応念のために、即席ですが参考画像を撮ってみましたのでアップします。

　手持ちですので、若干の揺れはありますが、６Ｄ�Uに24-105Ｆ4Ｌで、同じ被写体を、シャッタースピードと絞りを固定して、ＭモードＩＳＯオートで撮影です。測光方式だけスポット測光と評価測光に切り替えてます。少々極端ですが、指定された撮影条件においてはカメラにとってはどちらも適正露出になります。　

　さらにすでに指摘がありますが、レンズにはＦ値のほかにＴ値と呼ばれる数値もあり、この種の比較は、よほど条件を考えて実行しないと、「そういうこともあるさ」って言うだけになると思います。

書込番号：22458401

[夏野菜山盛り]

皆さん、たくさんの返信ありがとうございます。私はメカニックなことは知識がありませんのでとんだ勘違いをしたようです。

今回の実験は６Ｄに３５mＦ1.8、KISS　Ｍに２８mＦ１．８で行いました。レンズの明るさが同じなら画角は関係ないと素人考えで思ってしまいました。さきほど同じズームレンズを使用して画角を揃え、マニュアル撮影でISOの数値を比べてみたところ、同じ値が出てＫＩＳＳの優位性はなかったです。

この実験とてご指摘あったようにどの露出になるか機種によって違うでしょうから正確ではかもしれませんが、ミラーレスは暗さに弱くないは、完全な間違いでした。勉強になりました。

書込番号：22458456

[でぶねこ☆]

＞ミラーレスは暗さに弱くないは、完全な間違いでした。

6DとKiss Mを比較しただけで、何でミラーレス全体について論じるような言葉を使うのでしょうか？
6DとRを比べるならば、まだ説得力が有りますが。

書込番号：22458486　スマートフォンサイトからの書き込み

電源OFF時に写真転送が出来ない

[ka_mi]

いつも皆様の投稿を楽しく拝見しております。

EOS KISS M の便利な所の一つに、電源OFF時でもスマホから写真を取り込める機能がありますが、
いつの日からか、それが出来なくなってしまいました。

電源ONの時は問題無く取り込めるのですが、OFFにするとアプリでカメラを認識出来ません。
カメラの設定の「電源オフ中の通信」は「する」に設定しています。

カメラの通信の設定を初期化して、スマホ（iphone）のアプリも入れ直してみましたが、
症状は変わらず・・・
Bluetoothも繋がっています。

どなたか同じ症状で解決された方や、アドバイス等ありましたら教えていただけると嬉しいです。
何卒よろしくお願いします。

書込番号：22449282

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

故障かもしれませんね。キヤノンに問い合わせてみてください。
https://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
https://cweb.canon.jp/e-support/repair/repcamera.html

書込番号：22449448

[でそでそ]

＞ka_miさん
こんにちは。

利用者ではないので、何となくのコメントですが。
「Canon Camera Connect」は、Appストア、Google Playストアともにあまり評判が良くなさそうなアプリなんですね＾＾；

iphoneとのことで上手くいくかわかりませんが、Androidでは下記手順で解決したという話があるようです。
1.カメラ側のwifi関連の初期化を実施
2.携帯のBluetoothの設定削除
3.携帯のCamera Connectをを削除
4.携帯を再起動←これ重要！！ (ここからは一般的な設定)
5.カメラのwifi有効化のみ
6.Camera Connectをインストール
7.Bluetoothをペアリング

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.canon.ic.cameraconnect&hl=ja

参考になるかわかりませんし、iOSとAndroidの差もあると思いますので、無理に試さなくてもokです。
もしかしたら部分的にヒントになるかな、ぐらいのコメントです。

書込番号：22449495

[ka_mi]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
どうにもならない時は、やっぱりメーカー頼りですよね＞＜
ありがとうございます！

＞でそでそさん
ありがとうございます！
教えていただいた通り実行したところ、通信出来ました！
スマホの電源を入れ直すというのは盲点でした。
本当に助かりました！感謝感謝です！

書込番号：22449645

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞ka_miさん
通信出来て良かったですね。

書込番号：22449943

CanonキスMとオリンパスOM-Dmark�V

[やまりりす]

題名の二点で購入を迷っております。

主に被写体は子供(４歳)の撮影に使う予定です。
オートAFの速さ、タッチパネル、ファインダーあり静音シャッターでこの二点にしぼりました。

Canonは手に馴染む感じで持ちやすく、液晶も非常に綺麗だと感じました。
オリンパスは手振れ機能が魅力的ですね。
Canonよりタッチパネルの反応が良いような気がしたのは気のせいでしょうか。

センサーサイズの点ではCanonのほうが上だし、望遠もカバー範囲が大きい、、パネルが色んな方向に向けられるのもいいかもしれません。

オリンパスはマイクロフォーサーズだけど、５軸手振れと、すぐ2倍にできるボタンなどありで、初心者でもさっと綺麗に撮れるのでしょうか。

もう何度も家電量販店に行き触ってるのですが、なかなか決められません。


どなたかアドバイスいただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します

自宅には主人の一眼レフのkiss×５があり、主に主人が使っています。

書込番号：22409793　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

動いている4歳児にピントを合わせるには、どちらも力不足ですよ。
キヤノンにしておけば、使い方が似てるから教えてもらいやすいでしょうね。

書込番号：22409846

[gocchani]

＞やまりりすさん

オリンパス　OM-D　EM-10MarkIIIはタッチシャッターのレスポンスがよくなっていますね。私もそう感じます。とは言っても、Kiss　Mもレスポンスは悪くないです。

私なら、、、ですが
使い慣れてくると、ズームレンズではものたりなくなってきて、明るい単焦点レンズが欲しくなってくると思います。そのときにボデイ内手振れ補正機能がないKｉｓｓ　Mでは微妙に手ブレが出るのが懸念されるので、私ならＯＭ−Ｄの方を選択します。

こういうレンズでお子様をかわいく撮ってみたいですよね。
http://kakaku.com/item/K0000268305/

作例はこちらをご覧ください。
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/#tab

単焦点レンズを使う予定がないなら、かわいさとか持った感じで決めればいいと思います。
PS
Ｋｉｓｓ　Ｍのところで質問されているのに、違うおすすめでごめんなさい。
　

書込番号：22409853

[謎の写真家]

慣れてしまえば どっちカメラも同じです。

慣れてしまえば 人のカメラは
全く使えない感じです。

先日 夜景ポートレート撮影会が有りました。
SDカード持参すれば
カメラも無料で借りられるのです。
フジのカメラが貸し出されました。
フラッシュの光らせ方がわからない。
カメラの持ち主のスタッフに聞いても 操作方法が判らない。
↑
（あり得ない事が本当に起きた）

腕自慢の撮影会仲間2人に見てもらっても
判らない。
人のカメラは全く使えない。

書込番号：22409890　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞やまりりすさん

この2台を所有している人ってホボ居ないと思いますよ
店頭で触るかショールームで触る位でしょうね

スペックで決めずに
もうご自身の感性で決めて良いと思います。

書込番号：22409902　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunaLynks]

＞やまりりすさん
練習すれば。
X7とOM-Dの一番しか手もとに無いの。。。しかも奥さんの。。。ごめんね。
練習すればkissの五番でも撮れると思うけど。

kiss-Mを。
買う予定が有るなら、kiss-Mの方が良いんじゃないか。
お子さんも、来年か今年には５歳になり、来年には６歳になって幼稚園も
地域によるんだろうけど年長クラスになるんでしょ。

書込番号：22409905

[Wind of Hope]

ISはあった方が良いとは思いますが、子供を撮るのであれば手振れ補正があっても被写体ブレが起こるので
やっぱりシャッター速度が大事だなーと思います。
子供以外も撮るでしょうし手ブレ＋被写体ブレよりは被写体ブレのみの方がマシだろうとも思いますが。

書込番号：22409964

[カメ新]

私なら、kissM + EF-M32mm F1.4 STM。
画質良さそうです。^^
http://kakaku.com/item/K0001086550/photo/#tab

というか、どちらでもいいと思いますよ。(笑)

書込番号：22409989

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞Canonは手に馴染む感じで持ちやすく、液晶も非常に綺麗だと感じました。
＞宅には主人の一眼レフのkiss×５があり、主に主人が使っています。

手に馴染むカメラが一番いいです。KissM のほうが画質もいいし、ご主人に使い方を教えてもらえると思います。

書込番号：22410076

[hirappa]

＞やまりりすさん

好きなデザインの方を買えばイイですよ。

もし写りにこだわるなら、富士フイルムのミラーレスにした方が楽しいですよ。

書込番号：22410187

[SS最優先]

どちらにもそれぞれ魅力を感じているのなら、
いっそ被写体であるお子さんに見た目で選んでもらってもいいかもしれまれんよ。
これからずーっとそのカメラを向けられていくのですから。

それだけ悩んでいるのであれば、絶対に購入したあとに買わなかったほうの良かったところが気になってしまいます。
自分で決めると後悔してしまいそうですが、
実際に撮られるお子さんが選んだカメラであれば、しょうがないかと思えそうです。

書込番号：22410300

[大河丈]

私は、ＥＭ５mk２とkissMを持ってます。先にＥＭ５mk２を買ったのですが、最近ほとんど出番が無くなったよ？店でＥＭ１０mk３を触っても、ＥＭ１０mk２よりましなくらいで、kissMの方が使いやすいです。持ち易さもkissMの方が合っているなら、合っている機種でいいと思うよ？

書込番号：22410304　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

50歩100歩じゃないですか

書込番号：22410450

[コトニラブ]

写真はカメラよりむしろレンズが重要です。

一眼らしいポートレート写真は中望遠単焦点レンズで撮られることが多いけど
EOSMマウントにはありません。次に適してるのが標準単焦点レンズでEOSM
マウントなら32F1.4ですが値段が少し高めです。オリンパス用ならいろいろ
安めの選択肢もあります。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=34,39&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2&pdf_so=p1

レンズより持ちやすさを優先するなんて写真を撮る道具の選択としてありえないと
思うけど、たくさんいますね。

書込番号：22410653

[kenken5055]

どっちも似たようなもんやで。ただ、初心者さんやとレンズもそんなに拘らん方がええと思う。俺は馴染みやすいKISSMでええと思うで。初心者向けインターフェースも秀逸やし、KISSMやと、アダプター使ったらキヤノンのレンズやったらご主人と共用できるし。

書込番号：22410809

[コトニラブ]

レンズを交換して楽しむカメラで、用途に適しているレンズが
なかったり、値段が高かったりすることは知っておいた方がいいです。

じゃないと他メーカーを買い直すことになるかもしれません。
私はそうなりました(T ^ T)
キットレンズだとスマホとあんまり変わらないようにみえることも
ありますが、明るい単焦点レンズだとボケがスマホとは全然違います。

センサー”サイズ”はキヤノンの方が上ですが、それに伴ってセンサー性能も上
とは必ずしもならないみたいです。

書込番号：22414419

[えうえうのパパ]

SS最優先さんの仰るように、何らかの不満が出てきたとき、選ばなかったもう一方が必ず気になります。

また、買う前は細かいスペックまで気になってしまうものですが、いざ買って使いだしたら、どうでもよくなってしまうこともままありますよね。(^^;

なので、機材の細かい差よりも、最後は直感…というか、手に取ってしっくりきたのがいいと思います。
よほどでないと、こういったモノの選択に絶対的な正解はない（似たような使い方でも合う合わないは人によってそれぞれ）ですし、交換レンズを沢山買い揃えるつもりでなければ、マウントの違いもそれほど大きな影響はないかと。

こう言ってしまうと身も蓋もないですが、他人のアドバイスは参考にしかならず、結局はご自身で使ってみて判断するしかありません。
いや、それでも自身の選択が正解だったかなんて、人生と同じで、普通は分かるものではないですよね。
つまり、最終的に自分が納得できたか否か…でしょうか。

でもまぁ、ご主人がX5をお使いなら、Kiss M の方がメニュー構造も似てますし、撮った写真の傾向が近くて便利かもしれませんね。
RAW現像をされるなら共通でDPP4が使えるのもメリットかも。

書込番号：22414534　スマートフォンサイトからの書き込み

[bashicom]

11-22にも白が出れば完璧だ！	この箱の中にはドナドナ品が！

＞やまりりすさん
Canon行けー！
って言う自分もにわかKiss Mユーザー。
キタムラで7D2とM2とでドナドナ購入。

書込番号：22418099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウニパスタは濃厚な程美味い]

予算とどのレンズ買うか想定した方がイイね
結局それに尽きると思う

しかもマウントアダプター付けて、重いEFレンズ付けるなんて馬鹿げてるから、コレから買う人はEFレンズは基本想定外にした方がいい

キヤノンは少なくとも今の所、明るい標準ズームがない
これが致命的な欠点

但し値段は少々張るけど、EFM32ミリF1.4みたいないいレンズがある
コレ買うかどうかが、お子さん撮影でKissM買うかどうかの指標になる
でもやはり単焦点レンズは不便だよ

オリンパスにはM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROがある
コレ買うつもりなら、お子さん撮影する為にカメラ買う価値がある
でも75,000円するから高い
でもレンズキットなら割安になる

ちなみに誰もツッコまないけど、スレッド名が間違ってるから
マーク3はこの世にはありません（笑）
出るかも知れないけど、今度出るのはXですから
お手頃な値段で買えるレンズキットは、OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキットですね

それでも家電量販店で12万円台だから、初めて買う人には清水の舞台から飛び降りる決断なんだろうけど

このレンズなら少々暗い室内でも、経験上ISO800で撮れるから、ノイズは気にならないと思う
手ぶれ補正付いてるから、ラフに撮っても1/100でも手ぶれしない
オリンパスのボディ内5軸手ぶれ補正は強烈なので有名だから

それと将来性考えると、お遊戯会や運動会、発表会がある
そうすると当然望遠レンズ欲しくなる
そんな時、マイクロフォーサーズは安くて軽い望遠レンズがある

オリンパスなら、M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II が5万で買える
手ぶれ補正欲しいなら、パナソニックのLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. がある

そもそもキヤノンのEFMは望遠でも200ミリまでしかなく、35ミリ換算するとキヤノンは320ミリだけど、マイクロフォーサーズの300ミリは換算600ミリとキヤノンの2倍近い

ちなみにマイクロフォーサーズで300ミリあると、縦に撮る場合、20mの位置から約1.2mに撮れる
キヤノンのKissMは200ミリまでしかないから、20mの位置から、2.2mにしか撮れない

ちなみに何で20mと言う距離で、しかも撮れるサイズの話を持ち出したかというと、幼稚園の行事はこの位の位置からなら撮れる可能性高いのと5歳児の平均身長は約110センチ
120センチはほぼピッタリ撮れる

トリミングしないで撮れるし、トリミングあまりしなくて済むから画素数減らさないから、高精細に撮れる
30mからでも20mの1.5倍だから、180センチに撮れる

仮にキヤノンだとマウントアダプター付けて、EF70-300の300ミリ使っても30mからだと220センチ
オリンパスだと高身長の男性ピッタリ撮れるし、レンズの重さが300gも軽い
キヤノンは700gチョットだけどオリンパスなら400gチョット
女性に300gの差は大きい

多少KissMより追随AF、キヤノンだとサーボAF、オリンパスだとC-AFの連写コマ速が、キヤノンの方が7.4コマ、オリンパスは5コマと速いけど、キヤノンは33コマ、オリンパスは容量一杯無制限だから沢山撮る時のストレスがない

確かに色味は人肌撮るにはキヤノンが少々上かもだけど、結局EFMはキヤノンが真剣にレンズ出さないから、Kissユーザーは金出さないって見くびってるからレンズがいいオリンパス買った方がいいと思うね

書込番号：22422281　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツジョンLG]

45mmF1.8レンズ。背景が大きくボケて子供が引き立ちます	タッチシャッターを使えば、狙ったところに瞬時にピントが合います。	暗いところでもブレにくく、キレイに写ります。	長男４歳、来年は５歳の七五三。（写真は娘７歳の七五三）

＞やまりりすさん
　はじめまして。オリンパスのE-M10mark3を使っています。子供撮り（娘７歳、長男４歳、次男２歳）を楽しむおじさんです。
　KissMとE-M10mark3、どちらも現時点では、子供撮りに最適なカメラだと思います。悩ましいですね。私もKiss Mとさんざん迷ったあげく、最終的にM10mk3を選びました。

　KissMは使ったことがないので、M10mk3について、実際に４歳の子供を撮っての作例と、感想を書きます。ご参考になれば幸いです。

◎良い点
・タッチシャッターが子供撮りに便利。タッチした瞬間にピントが合い、同時に撮影が完了する。チョコマカ動く子供が相手でも、狙った通りの構図で、失敗せず撮れる。いきなり使いこなせる。(Kiss Mは、レンズによってはAFが遅いと聞きます。）
・設定変更などの操作も、レスポンスが速く、サクサクと快適に使える。
・子供撮りに素晴らしく好適なレンズ「45mmF1.8」がある。約2.5万円と、手が届く価格。（KissMは、専用レンズのラインナップがまだ充実していません。）
・レンズがコンパクト。本体サイズはKissMとほぼ同じですが、全体にレンズが小さく・短く、ジャマになりにくい。

◎悪い点
・付属レンズが今一つ。EZ14-42mmは電動でレスポンスが遅く、シャッターチャンスに弱そう。望遠45-150は、望遠時にビヨーーーンと伸びて、カッコウ悪い。（私はボディのみを購入し、レンズは別途買いました。）


　私も購入時、KissMと迷ったのですが、
�@サクサクしたレスポンス＆高速タッチシャッターで気軽に撮れる、
�A交換レンズのラインナップが充実、
�Bすでにオリンパス旧機種を所有していた、
が理由で、M10mk3を選びました。難しい操作が不要で、かつタッチシャッターで撮りたいイメージ通りの写真が撮れる、「いきなり使いこなせる」カメラです。子供の成長に腕が追いつかない、なんてことは絶対ありません！！


以下もご参考になりましたら。

★E-M10mark3購入レビュー＆子供撮り作例〜いきなり使いこなせます！
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1949.html

★M10mk3とKissMの比較検討〜迷った末に、M10mk3を選びました！
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1946.html

★EOS Mにした場合の、交換レンズの候補〜高価で手が届かない！
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1948.html

★オリンパスの交換レンズ「45mmF1.8」の作例〜子供が素晴らしく引き立ちます！
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1993.html

★E-M10mk3と一緒に買っておきたいものリスト〜１万円弱は見ておきたい
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1970.html

書込番号：22422335

[やまりりす]

スレ主です

皆様、多くのアドバイスありがとうございます！
こんなにいただけると思わず、大変ありがたく思っております。

結論を申し上げますと、オリンパスの方を購入致しました。
あれからまた実物を何度も触りました。
タッチシャッターの使い心地がオリンパスの方がよく、また単焦点レンズの魅力を知り、今後の購入可能性を考えてです。
あと携帯性で、オリンパスの方がレンズが小さいのもありました。

アンサーは選びましたが、どのアドバイスも為になりました。
本当に感謝しております。
ここで質問して良かったです。後悔なくカメラを大切にできそうです。

書込番号：22437196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウニパスタは濃厚な程美味い]

グッドアンサーは3つまで出せるって知ってる？
それともシビアに精査したのかな（笑）
どっちにしても、レンズ何買ったの？
その位は教えてよ
単焦点何買ったか位は
こんだけオレも色々結局買ったカメラの優位性丁寧に説明したんだからさ
後悔なくカメラ大切に出来そうになるよう協力したんだし

書込番号：22438646　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまりりす]

＞ウニパスタは濃厚な程美味いさん

グッドアンサーを３つも選べるとは知りませんでした。すみません、よく分かっておらず失礼致しました。
もう追加して選ぶこともできないようで、このままになってしまいそうです。

レンズですが、マイクロフォーサーズの単焦点レンズが安めでとても良さそうだったので、付属のレンズを使いこなせるようになったらよく吟味して購入しようと思っています。

色々言葉足らずで申し訳ありません。

書込番号：22445327　スマートフォンサイトからの書き込み

アスペクト比について。

[S.dancer]

一眼　初心者です。

このキットを購入し、標準レンズにて狭い部屋を　より広く撮りたい（見せたい）場合の
お勧めアスペクト比を教えて頂きたいです。
（普段は28mmのコンデジで　4：3　or　16：9で撮影をしています。　28mmのコンデジは微力です。）

別売りの広角レンズも良さそうですが、とりあえず標準レンズで試してみたいと思います。

ちなみに購入したばかりで、これから使用するところです。

書込番号：22436877

[謎の写真家]

アスペクト比は
撮影前では無く
撮影後に決めてました
四切り 800円
ワイド四ッ切り 900円
'と言う様に
今は その中間のアスペクト比
A4とか そんなんも増えて
作画に合わせて 後からアスペクト比を決めます。

書込番号：22436909　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

普通は3:2で撮りますね。

書込番号：22436967

[トムワン]

Kiss Mの仕様表からの引用です。

L（ラージ）：約2400万（6000×4000）画素
M（ミドル）：約1060万（3984×2656）画素
S1（スモール1）：約590万（2976×1984）画素
S2（スモール2）：約380万（2400×1600）画素
RAW（ロウ）：2400万（6000×4000）画素
４Kは（3840×2160）とのことです。

＞標準レンズにて狭い部屋を　より広く撮りたい（見せたい）場合
ここが肝ですね。
ただアスペクト比を答えるだけでは良くないですね。

とりあえずは、L（６０００Ｘ４０００）＝３：２で撮っておいて４：３や１６：９にトリミング（上下カット）をするのが一番いいと思います。
撮るのは部屋の隅（角）に陣取って、片側の壁で奥行き感を出しながら対角上に撮ると広く見えるかもしれませんね。
標準レンズですとAPS-C15-45�o＝広角が24�o始まりですので、今までお使いのコンデジ28�oよりは広く撮れますね。広角の4ミリの差はでかいです。

書込番号：22437022

[もとラボマン ２]

S.dancerさん　こんにちは

このカメラのセンサーAPS-Cサイズですので3：2がセンサーフルに使っているので一番広い範囲写し込む事が出来ると思います。

横位置の場合　　4：3はAPS-Cサイズの左右をカット　16：9は上下を　APS-Cサイズからカットしていますので　16：9広く写りそうに見えますが　左右の写る範囲　あまり変わらないと思います。

やはり広い範囲写し込みたいのでしたら　超広角系のレンズが必要になると思います。

書込番号：22437124

[secondfloor]

S.dancerさん、こんにちは。

このキットのレンズは、標準ズームレンズとはいっても、広角側は換算24mmと、それなりに広々とした写真を撮ることができますので、まずはアスペクト比とかを考えずに、そのままで撮ってみてはどうでしょうか。

換算28mmとは、ずいぶん違う写真が撮れると思いますよ。

書込番号：22437180

[えうえうのパパ]

こんにちは。
皆さんが仰るように、15-45でも一般的なスマホやコンデジと同等ないし僅かに広角ですが、アスペクト比の調整だけでは広がり感を演出するのは難しいと思います。
構図等にもよりますが、パノラマ写真と同じように横長の方が横方向の広がりはそう感じやすいかもしれませんね。
一方で、狭小住宅では吹き抜けなど高さで広さを演出することも多いようなので、一概には言えないのかも。

全体を均等に説明的に撮るのでなければ、部屋の隅にミニ三脚を置いてリモートで撮れば、広くは見えやすいでしょうけど、やはり素直に11-22を導入した方が簡単ですね。

余談ですが、狭い場所を広く見せるなら、360°カメラに勝るものはないです。
https://www.ricoh.co.jp/solution/theta360biz/
https://tips.spacely.co.jp/360room/

アプリで超々広角っぽく平面写真に加工することもできますし、私も現場の報告書用に多用しています。

書込番号：22437207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「トリミング(またはクロップ)しない状態」が最も広く撮影している状態です。

この機種など元が3:2の機種は、その比率が「トリミング(または)クロップしない状態」になります。

元が3:2の機種での16:9とは、最大でも約「3:1.69」の状態になっています。
つまり、短辺が約16%ほど削られるわけです。


ビデオカメラの殆どやスマホの多くでは、16:9画面に合わせるために、「トリミング(またはクロップ)しない状態」が16:9になっているモノがありますが、
4/3型を除くミラーレスやデジイチは基本的に3:2です。

書込番号：22437399　スマートフォンサイトからの書き込み

[S.dancer]

アドバイスありがとうございます。

みなさんの意見を参考にし、いろいろと試してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22437520