EOS Kiss M ダブルズームキット のクチコミ掲示板

初デジカメ。レンズで迷っています。

[cowcoa]

スマホで撮りました。	スマホで撮りました。暗いのでちょっと荒れてます。	スマホで撮りました。	スマホで撮りました。

【使いたい環境や用途】
風景中心。
その他食事や小物。

【重視するポイント】
初心者なので使いやすさ。


【予算】
レンズ込みで8〜10万程度


【比較している製品型番やサービス】
EOS Kiss M
SONY α6100　


【質問内容、その他コメント】
コンデジしか持っていない初心者です。
そのコンデジもいまいち使い勝手が悪く、全然使っていない状態です。
紅葉や桜などの風景を撮るのが好きで、
今まではスマホで写真を撮って居ましたが、
この秋に京都に行くことになり、この機会にと、このミラーレスの導入を検討しています。

色々なサイトを見てはいるのですが、
焦点距離や望遠距離の感覚がつかめず、
どのような状況でどのレンズが適切なのか分かっていない状況です。


主たる撮影対象は、
・風景や木々、花
・近距離撮影（食事や商品、モニュメントなど）

と、思われますが、
1)ダブルレンズキット
2)ダブルズームキット
3)18-200レンズキット

以上のどれを選べば良いのか分かりません。
参考までに、よく撮影する感じの写真を挙げておきます。
（総てスマホで撮影しています）
ご教授の程、宜しくお願い致します。

書込番号：23748197

[たかみ2]

Kiss MにするのならEF-M22F2STMは持ってると便利ですよ。コンパクトでよく写ります。普段の撮影はこれでやってけると思います。

初めてのレンズ交換式カメラなら標準レンズは持っていて損がないので、15-45はあるといいですね。望遠レンズは撮影に望遠が必要かどうかです。中古が安いのであとに回しても悪くはないかと。
望遠レンズで撮りたい被写体が増えたらアダプター経由でちょっといいレンズを買うって手もありますよ（笑）

書込番号：23748258　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞cowcoaさん

スマホでは背景ぼかし機能を使っているようですね。
ミラーレスカメラとかでは画像加工でのデジタル背景ぼかし機能は付いていないと思うので、もし背景をボカしたいならば、背景をぼかせるレンズを買うことが必要です。
具体的にはF2.0 とかのFなんとかという数字が小さい（例えば1.4か2.0あたり）であることが必要となります。
おそらくスマホと同じように背景をぼかすには35mmF1.8 とかのスペックが必要かと思いますが、候補に挙げられているもので強いて挙げるならば
22mmF2.0のレンズがついているダブルレンズキットです。（ただし焦点距離が短めなのでボケは少なめです）
ネットで作例が上がっていると思うので、”EF-M22mmF2 作例” などで検索してボケ具合や画角が納得いくか確認した方が良いと思います。
一眼だから背景がたくさんぼかせるということはなく、背景がぼかせるレンズを使って背景がボケる設定と条件で撮っているからボケる、ということなのです。

あと、焦点距離（xxmmとかいうやつ）は、おそらくスマホの起動時の画角はお考えのカメラだと16-20mm程度だと思います。
レンズ交換式カメラの場合は、スマホやコンパクトカメラのように立ち上げた時の一番広角のことを1倍と考える概念がないので（2倍ズームのワイド端でもかなりの望遠なんていうレンズもあります）、何倍という表現で画角は表しませんのですが、スマホの（機種にもよりますが）2倍相当はキヤノンやソニーの入門ミラーレスでは実焦点距離32-40mm程度となると思います。（換算xxmmという、35mmフィルムカメラ相当に換算で表示するとまた別の値になります）

レンズ交換式カメラはレンズによってどのような写真が写せるかが変わってきますので、どのレンズを使いたいか、から選ぶ人もいるくらいです。

一般的には単焦点レンズ（ズームできない＝画角が変えられないもの。広角とは限らず超望遠のものもあります）で、かつ望遠レンズの方が背景がぼかせる場合が多いです。

あと、ブツ撮りはマクロレンズという専用レンズでない限りはあまり大きく写せないレンズが多く、ダブルレンズキットだと幅10cmのものが画面横幅いっぱいに写せるのが最大くらいのようですね。（それでも普通のレンズとしては大きく写せる方だと思います）
それ以上大きく写したい場合はマクロレンズというレンズを別途買う必要があります。（マクロ機能の強いレンズを選ぶという選択肢もありますが近接時の画質は落ちます）
（仕様欄で撮影倍率というのが幅約24mmが画面横幅目一杯のを1.0倍として考えます。例えば最大0.2倍だと24mm/0.2倍= 幅120mmが横幅目一杯に写せる、という風に計算できます）

いいのが見つかるといいですね。

書込番号：23748287

[えうえうのパパ]

こんばんは。

αはよく分からないので、KissMを前提とした場合、私もとりあえずダブルレンズキット（22単＆15-45）をお勧めします。

EF-M22mm単焦点はコンパクトで寄れるので使いやすく、料理なんかを撮るのに向きます。
15-45も標準的な画角のズームなので「とりあえず」付けておくと便利です。
反面、15-45は暗くて（＝F値が大きくて）これといった特徴があるレンズでもなく、EF-Mマウントはレンズのラインナップ自体が少なく、更に将来性に疑問もあるので、「そこそこの望遠や超広角があれば大丈夫」ということであればいいのですが、今後「85mm相当の明るい単焦点が欲しい」とかなるようなら、避けておいた方がいいかもしれません。

とはいえ、ご予算からするとそんなにレンズを頻繁に買い足したりするような感じでもないと思いますし、風景ならEF-M11-22（超広角レンズ）もあると面白いかも？
ただ、アップされた写真からすると、少し望遠側の方がいいのかな？
でも、ダブルズームキットの55-200は風景メインだとレンズ交換が煩雑になるかもしれないので、18-150の方が対応しやすいように思います。

書込番号：23748290

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

kissＭ�@番♪(´･ω･`)b

書込番号：23748318

[えうえうのパパ]

因みに、EF-Mマウントでは、純正の現行モデルはこれだけしかありません（※シルバーを除く）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401906_K0000517953_K0000910395_K0000876231_K0000665676_K0001086550_K0000819935&pd_ctg=1050

なお、ボディ単体とレンズをバラで買うよりも、キットの方がずいぶんお得になりますが、一番お得感があるのはダブルズームキットで、逆に一番うまみがないのは18−150キットですね。

�@ EF-M15-45 IS STM レンズキット：67,979円〔ボディ+A〕
　→ 差額 1,622円で A（29,149円）が買える計算

�A ダブルズームキット：80,899円〔ボディ＋A+C〕
　→ 差額 14,542円で A+C（計 62,389円）が買える計算

�B ダブルレンズキット：82,533円〔ボディ+A+B〕
　→ 差額 16,176円で A+B（計 49,009円）が買える計算

�C EF-M18-150 IS STM レンズキット：103,200円〔ボディ+D〕
　→ 差額 36,843円で D（44,630円）が買える計算


【ボディ】EOS Kiss M ボディ：66,357円
【レンズA】EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM：29,149円
【レンズB】EF-M22mm F2 STM：19,860円
【レンズC】EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM：33,240円
【レンズD】EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM：44,630円
※いずれも価格コムでの現時点の最安値。

そういう意味では、仮に18-150が用途に合っていても、レンズAやBを使う可能性があるなら…というか、M系なら22単はあって損はないレンズですし、パンケーキのみのキットはない上に単体で買うよりダブルレンズキットの方が安いので、�Bのキットを買って、キットバラシ品や中古の18-150を安価に買い足す方がお得ではあります。
18-150しかないと少しかさばって重いので、軽量なレンズもあった方が便利ですし。

書込番号：23748335

[エスプレッソSEVEN]

＞初デジカメ。レンズで迷っています。

いま、レンズのことで迷ってらっしゃるのですよね。

一眼カメラを購入すれば
レンズのことで悩んだり迷ったり…から開放されることは無く
永久に続きます。

鞄から出すのが億劫になったり
「カシャッ」というフォーカルプレーンシャッターの音が周りに気兼ねで
飲食店などでは撮影を憚られたりもするでしょう。

撮りたい被写体の傾向から云って
プレミアムコンデジクラス（※コンデジはレンズシャッターなので
周りに気兼ねなく撮れる）
がベストですね。
いま、スマホ撮影なので、ファインダーだって不要ですよね。
SONY、富士、CANON、RICOHの1インチ以上の機種で
手になじむモノを買いましょう。

書込番号：23748357

[ありがとう、世界]

＞cowcoaさん

スマホの撮影例は、画像処理されているのでしょうか？
撮って出しには有るハズの撮影データが消失していましたので。


何を確認したかったか？というと、お手持ちのスマホの機種と焦点距離を確認したかったのです。

お手持ちのスマホと同じ画角(換算焦点距離)を含むレンズは持っているほうが良いと思いますので。

というのも、高い機材を使っているだけの方よりも構図等が勝っているようにも思えるので、勝手の違いに違和感を覚えなくても済むように、使い慣れた画角はキープしておくほうが良いかも？と思います(^^;

書込番号：23748376

[cowcoa]

＞たかみ2さん
回答有り難うございます。
そうすると…ダブルレンズキットになるでしょうか。
22mmの単焦点のレンズは他のスレッドでもたびたび目にしますね。
有り難うございます、検討してみます。


＞core starさん
回答有り難うございます。
1枚目の紅葉のボカシはデュアルレンズで、F値が違うレンズで同時撮りして合成しているようです。
詳しくはわからないのですが。
他ではISO値やSS、ちょっと貧弱なフォーカスを調節するのみ、ですね。
なので、綺麗にボカシが出るカメラに魅力を感じています。
接写は現状スマホの接写モードで頑張ることとして、ダブルレンズかダブルズームを検討しようと思います。
有り難うございました。


＞☆観音 エム子☆さん
明快なご回答有り難うございます。
ダブルレンズ、検討してみたいと思います。


＞えうえうのパパさん
ご回答有り難うございます。
成る程、合算価格から見る考え方もあるのですね…
ちょっと中古のサイトを見ますと望遠の55-200mm辺りも15000円付近で売られているのですね…。
そう言った意味での拡張性も視野に入れるように致します。有り難うございました。

書込番号：23748451

[cowcoa]

＞エスプレッソSEVENさん
ご回答有り難うございます。
Lumixの昔のコンデジで失敗したため、コンデジはノータッチでした。
しかし、ハイクラスのコンデジは未だ見て居なかったですね。
有り難うございます、そちらも情報を調べてみます。


＞ありがとう、世界さん
ご回答有り難うございます。
ボカシはデュアルカメラで同時にそれぞれ別のF値で撮影し、
それを合成する…と言ったものの様です。

スマホ機種はGalaxy S9+で、
「F1.5」「F2.4」の絞り値固定の様です。
ISOは最大値2500。
焦点距離は某サイトに依れば、
"これを35mmフィルム換算の焦点距離にすると、それぞれ約27mmと約52mmになる。"
という事のようです。
同じ様な数字が入るレンズを選択すれば良いのでしょうか。。。

書込番号：23748464

[core star]

＞cowcoaさん

やはりスマホでぼかし撮影していらっしゃるのは35mm換算約50mmだったようですね。
スマホと同等のものをAPS-Cサイズと言われる初級ミラーレスカメラで求めるなら
キヤノンのEOS Kiss M だったら高くなりますが、
EF-M32mm F1.4 STM （約6万円）当たりがないとボケが減って不満を感じる可能性があると思います。
SONYならサードパーティ製レンズも多いのでもっと安いレンズもありますね。
SONY SEL35F18（約4.5万円）、あるいは SIGMA 30mm F1.4 DC DN SE（約3.7万円）。
もうちょっと望遠になってもよければボケがもっと増えて安くなる SONY SEL50F18F（3万円強）もありますね。

広角側は安いキットレンズで済ませて（ズームレンズ一本だけついてるカメラを買って）、もう一本は上記のどれかを単品で買うのが一番満足度が高いと思います。

書込番号：23748497

[くらはっさん]

南禅寺にある、確か600円の有料庭園で撮影。	逆光に透かして撮影。	色が混じっていると、楽しくもあり。	知恩院の夜間拝観。

＞cowcoaさん

お邪魔します。

どの機種を購入されるのか、については他所様のアドバイスをご参考にして頂くとして、
ソニーのNEX-6と言う、αのご先祖様的なミラーレスで、オマケに付いてきたレンズで撮影した
京都南禅寺での駄作例を貼っておきます。

確か18-55mmだったような気がします。オマケレンズでも綺麗に撮れるものです。

今年はコロナ禍の影響で、多分京都も大陸や半島からのお客さんが激減しているので、撮影し易いだろうと思います。
しっとり秋色の京都を楽しんでくださいませ。

書込番号：23748510

[ありがとう、世界]

＞27mmと約52mmになる。"

＞同じ様な数字が入るレンズを選択すれば良いのでしょうか。。。

「換算焦点」もしくはフルサイズ用のレンズの焦点距離が、それらの数値になります。

APS-Cでは 1.5倍系(Nikon、SONYなど)と 1.6倍系(Canon)、さらに２倍系(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ(MFT): パナ他)があるので、
27mm → 約16.9~ 、13.5mm
52mm → 約32.5~ 34.7mm、26mm
になりますので、
APS-CやMFTを検討される場合のご参考まで。

※１型も含むコンデジでは、換算焦点距離の表示が一般的になります。


さて、「スマホユーザーにとっての事実上の標準」とは、iPhone6意向を含めると換算f=24~28mmになり、
これは十数億人以上の共通認識になっていると思います。

ところが、一定数の「伝統的カメラ」ユーザーでは換算f=50mmこそが標準で、
ライカが50mm単焦点レンズを搭載して売出して百年以上も継承しているので、
【標準レンズ】と語を使うと面倒だったりしますので、できれば避けてください(^^;


※私は、いまだに換算f=50mmを「標準」とする考えには違和感を持ちますが(^^;

書込番号：23748519　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

>コンデジもいまいち使い勝手が悪く、
>全然使っていない状態です。

そのコンデジの一体どういう所の使い勝手が
悪かったのかですね。
コンデジは、誰でも簡単に撮れるようになっている
と思います。使い勝手の悪いというのは、操作的な
事とか、望遠が効かないとか、近くに寄れない
とか、綺麗に撮れないとか。電池の持ちが悪い
とか。その辺を、もうちょい具体的に記されると、
もっと的確なアドバイスが得られるかも知れない
ですよ。基本的に構造上、分類上では、コンデジと
ミラーレスの違いはレンズ交換出来るか出来ないか
の違いだけなので、使い勝手の悪い内容次第では、
大して改善は望めない可能性もあります。

書込番号：23748792　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞cowcoaさん

KissM とっても良いカメラだと思います。
皆さんお薦めの22mmのレンズとアダプター介してのEF-Sレンズの写真があったので参考に貼っておきます。

書込番号：23748802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

スレ主さん。とてもいい写真ですね。まずなによりも構図が素晴らしいと思いました。すると、ありがと世界さんからのアドバイスがあってさすがだなと思いました。

最近、ある写真家の方がプロカメラマンに必要なのは最高の機材と知識と技術だみたいのことを言っていました。「？」と思いました。僕は一番大切なのは「色彩感覚」と「構図センス」だと思っています。これらは僕もほしいんですが、お金では買えないものです。
実は中・高生の女子がスマホで撮った写真に感心することが多々あります。僕にはないセンスで到底真似できないと感じます。

さて、そこでレンズですが、個人的には、EF-M11-22（換算18-35mm）をおすすめしたいのですが、このレンズはF4-5.6と暗いんです。ありがと世界さんのアドバイスを考えると、EF-M22mmのような明るい単焦点のほうが違和感なく使えるかもしれません。そうすると、KiｓｓMでの主な候補としては以下です。。

EF-M 22mm F2 STM（換算35mm）
EF-M 32mm F1.4 STM（換算50mm）
sigma 16mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算25mm）
sigma 30mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算50mm）
sigma 56mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算90mm）

しかし、この中でどれが良いかは、実際に使ってみないとわからないと思います。ただ、単焦点で一番安全なのはEF-M 22mmです。大きく撮りたければ近寄って、広く撮りたければ離れればいいので。

機種選択に関しては、女性の方は色彩感覚に長けていて、見えている色の数が男性よりも多いはずです。他の方の作例を見て自分の好きな色合いのメーカーにすることをお勧めします。あとは、店頭で各社のカメラを実際に触ってみることをお勧めします。

書込番号：23749156

[cowcoa]

＞core starさん
ご回答有り難うございます。
安価なレンズで試してみて、
それでももうちょっと表現の器が増えたら良い物が撮れそうだな…
と、そういう風になりましたら、6万円のレンズも検討してみようかなと思います。
有り難うございました。


＞くらはっさんさん
うわぁ、綺麗！
こういうグラデーションがかった秋の紅葉は大好きです。
これは京都への期待も益々高まってきますね！
素敵なお写真ありがとうございました。


＞ありがとう、世界さん
ご回答有り難うございます。
多分、丁寧に解説をして頂いてると思うのですが、
恥ずかしながら、ところどころ用語の意味が理解出来ず、
少し時間のあるときに用語の意味を調べてから読み直したいと思います。
申し訳ありません。そして、有り難うございました。


＞sweet-dさん
10年位前に学生の時に購入したPanasonicのLumixです。
ええと…カッチリと輪郭のシッカリした写真はよく撮れるんですが、
もうちょっとだけフンワリさせたいのに…という際の操作が分からずじまいでした。
マニュアルモードでも…おそらくはISO値かシャッタースピードの設定が分からなかったのでしょうね、
マニュアルモードだと真っ暗な写真しか撮れない！と驚いた記憶があります。
今回もPanasonicのミラーレスを触ってはみたのですが、
ユーザーインターフェースの仕様が昔のLumixに非常に酷似していて、
そして、やっぱり基本的な操作設定がワカラナイ状態なので、
私向けのインターフェースでは無いんだな、と、若干拒否反応を起こしております。。。
（調べれば何処かにはあるはずの設定なのですけど…
　そもそも、使うはずなのに設定の浅い階層に無い物だと実際に使う時不便ですし…）


＞始まりはStart結局はエロ助…さん
綺麗な写真を有り難うございます！
こういう写真が撮れるんですね…。
KissMでは、ダブルレンズの方にだいぶ心動かされて来ました。
距離感が分からないのですが、これは実際にレンズを嵌めて撮ってみるしか無さそうですね…。



＞Dont useさん
ご回答有り難うございます。
最近のスマホはだいぶ綺麗に明るく撮れるな、と思って居たら、
F値が低かったのもあるんですかね。
この「明るい、暗い」が私はピンと来ていませんが、
これも撮っていく内に感じるものなのでしょうか。
KissMにする場合は、単焦点22mmの着いているモノを検討しようと思います。
（※EF-M11-22（換算18-35mm）というのも、ちょっと調べたら人気が高いみたいですね。）
ご回答有り難うございました。

書込番号：23749314

[core star]

＞cowcoaさん

高いレンズは後にするにしても、最低でも22mmの単焦点レンズは手に入れないとボケが少なくてがっかりすると思います。
ふんわり撮るには、絞り優先モード（Avモードとも）で絞り（F値）をできるだけ小さくして、被写体を自分から近くにして、背景を遠くにする、これが基本です。
初心者はMモードは真っ暗になったり真っ白になるので使わなくて大丈夫です。
レンズによってF値が異なるので最小F値が大きいレンズではあまりぼかせません。

F値が小さいレンズを明るいレンズ、と呼ぶこともありますが明るさには直接は無関係です。同じシャッター速度ならより明るく撮れるというのが正しい解釈です。ピントが合う範囲が狭くなってボケが増えるけど、その代わり手ぶれがしにくくなるというのが正しいかも。

書込番号：23749781　スマートフォンサイトからの書き込み

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

用途からしてレンズはEF-M11-22mm一択では？
風景ばっちりだし、小物は割と寄れて撮れるし

んで余った予算で中古Kiss Mなり安めのボディをチョイスと

書込番号：23751390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

EF-M32はホントいいレンズ

スレ主さん。わざわざ返信ありがとうございます。なるべく簡潔に書きます。

僕は暗い標準レンズをずっと使っていたので、F値の小さい単焦点を付けた時に明るいレンズだなあと感じることがあります。

また、背景をぼかしたいときはF値を小さくしたほうが良いですが、食べ物や小物を撮るときはF値は大きくしたほうが良いです。
例えば、いちごショートケーキを撮りたいときに、F値が小さいといちごにだけピントがあって周りがぼけてしまっておいしそうに撮れない場合があります。料理全体にピントが合うようにF値を調整する必要があります。
写真はKissMでF1.4で撮影したものですが、カメラの側面にしかピントが合っていません。この場合はF4前後に絞れば大丈夫だと思います。

ということで、スマフォだとあまり考えないで撮れるかと思いますが、やはり一眼カメラの場合はある程度の知識が必要だと思います。他の方の書き込みを参考にしてみてください。よく理解できない場合はYoutubeなどで勉強されてもいいと思います。

書込番号：23751575

[cowcoa]

＞core starさん
ご回答有り難うございます。
ダブルレンズを検討してみます。
京都に行く前に近所の庭園で少し慣れていきたいと思います。


＞⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃さん
ご回答有り難うございます。
バツグンに人気のレンズの様ですね。
完全に初心者なので、基本のレンズで撮り方を慣れてから
入手を検討してみたいと思います。
…何かカメラが楽しくなったら買っちゃいそうですねw


＞Dont useさん
ご回答有り難うございます。
スマホでもマニュアルモードで色々弄っておりましたので、
ミラーレスでもそういうのが出来ると思うと楽しみです。
良いのが撮れるように慣れていきたいですね。

書込番号：23752376

ミラーレス一眼、何を購入するかで悩んでいます。

[ごはん最高]

○Canon eos kiss M
○OLYMPUS E-PL9
○SONY α6400
の３つで悩んでいます。
アドバイス頂きたく、どうぞよろしくお願いします。

【現在所有のカメラとレンズ】
・OLYMPUS E-PL2
　M.ZUIKO DIGITAL ED14-42mm F3.5-5.6
　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
・Canon eos kissx7
　標準ズームレンズ EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM
　望遠ズームレンズ EF-S55-250mm F4-5.6 IS II
　単焦点レンズ EF 50mm F1.8 II

E-PL2はタッチパネルでないのと画面が粗いため、そろそろ使いづらいと思いミラーレス購入を考えています。

主に撮りたいものは今1歳の子どもと、カフェ等での料理です。動画は撮れたら便利かなと思っている程度です。

E-PL9は今所有のレンズも使えるのと、使い勝手が良さそう、手ブレ補正があるが、ファインダーがないのと動く被写体に対してどうなのかとサイズがフォーサーズが懸念点。
kissMはファインダーがあるのと、x7を所有しているためアダプターでレンズが使用できそうなのと、操作は慣れているが、動く被写体に強いのかが不安。
α6400はファインダーもあり、動く被写体に強いと聞いたため。

正直1番α6400が気になっていますが、価格が高いのとSONYは使ったことがないため使いこなせるかが不安です。
高い値段を出してでも子どもを綺麗に撮るにはαにするべきなのか？それとも他のもので十分なのか？と思っています。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：23737705　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


kissＭ＋22パン♪(´･ω･`)b

書込番号：23737728

[あれこれどれ]

＞ごはん最高さん

はじめまして

α6100は、いかがですか？
AFの速度に関しては、α6400との差は小さいようです。
タッチパネルなど、基本的な使いやすさは保たれていると思います。
Kiss Mは、さらに安い(ことが多い)、というところで、お考えになられたら良いのではないかと思います。
E-PL9は、ファインダーの要否だと思います。

書込番号：23737747　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

>標準ズームレンズ EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM
>望遠ズームレンズ EF-S55-250mm F4-5.6 IS II
>単焦点レンズ EF 50mm F1.8 II

レンズ資産を生かして、Kiss X10やX10iなど、EFマウントの新し目の機種がよいのではないでしょうか。オリンパスのファインダー付きミラーレスにアップグレードする手もありますが、現在望遠ズームがない状態なので、EFレンズを活かすほうがよいかと思います。お子さんはまだ一歳とのことですので、小学校に入るくらいにまたシステム変更を考えられてはいかがでしょうか。

なお、二束三文かもしれませんが、新しいボディを購入する際にどちらかのシステムを下取りに出せば少しは購入資金の足しになります。

書込番号：23737857

[意外と良いOM-D]

＞ごはん最高さん
KissMと比べるならOM-D E-M10Mark�Vだと思います。もちろんタッチ液晶です。

このサイトで人気みたいです。
https://kakaku.com/item/J0000025495/?lid=20190108pricemenu_ranking_2

書込番号：23737880

[TAD4003]

＞主に撮りたいものは今1歳の子どもと、カフェ等での料理です。動画は撮れたら便利かなと思っている程度です。

それであれば、KissMのダブルレンズキットかレンズキットがいいと思います。

小さいお子様の可愛い姿を撮るには十分だと思います。
アダプターで、所有レンズも使えます。

特に、単焦点レンズ EF 50mm F1.8 II　などは、背景をぼかしてお子様を際立たせることが出来るでしょう。

α6400は短い期間使ってましたが、肌色が青ざめ気味なることがあり(寒色系になりやすい)、あまりお勧めは出来ません。
レンズもいい映りをするものは高いです。

ご存知とは思いますが、キヤノン機は人肌の発色も良く、可愛いお子様や、料理などを撮影するには、最適です。

楽しいご選択を♪

書込番号：23737961

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

EOS M200がベストマッチなきがす（ ・ω・）

書込番号：23737969　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

スレ主さん。2年ほどKissMを所有しています。他の機種は持っていないので、どれが良いかはアドバイスできないのでKissMに関して情報を補足しますと。

まず、来月発売するKissM２はご存じでしょうか？あえて安くなるであろうKissMを選びたいということでしょうか？

https://kakaku.com/item/J0000034204/

KissM２はおそらくAFが強化されて、ファインダーも良いものに変わっていますので動体を追いやすくなっていると思います。発売前に実際に店頭などで触ってみることをお勧めします。
また、おそらくキャッシュバックキャンペーンがあると思うので、そちらの状況も見ながら価格・性能・作例を比較したほうが良いと思います。

エム子さんのコメントを補足すると、幼い子どもや食べ物を撮影したい場合にはKissM + EF-M 22mm F2がベストな組み合わせです。軽量コンパクトで明るい。おそらく、これがKissMの強みと思います。

ということで、マウントアダプターを使用することに抵抗がないならば、以下のようにすると標準域から望遠域まで網羅出来ていいのではないかと思いました。いずれにしても、カメラをお持ちで急ぐ必要はなないと思うので、もうしばらく各社の年末商戦の動きを見たほうが良いと思います。

Kiss M２ボディ←購入
マウントアダプター←購入
EF-M22mm←購入

EF 50mm F1.8 II
EF-S18-55mm
EF-S55-250mm F4-5.6 IS II

書込番号：23737980

[ごはん最高]

＞☆観音 エム子☆さん
ありがとうございます。Mであれば、22mmは欲しいと思いました！

＞あれこれどれさん
ありがとうございます。α6100調べてみました。
詳しくわからなかったので、店頭で実機触ってみて、参考にさせていただきます！

＞SidRottenさん
ありがとうございます。どうしても軽量なものに惹かれておりまして…本体でたった60gほどしか変わらないのは承知ですが…！

＞意外と良いOM-Dさん
ありがとうございます。調べてみました。今のところは自分撮りもできる画面に惹かれております。

＞TAD4003さん
ありがとうございます。使ってみてのα6400の色味、とても参考になりました。色味含めCanonには撮った写真にも慣れているという点、目から鱗でした。

書込番号：23738025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

アダプター前提ならば
アダプターの重さも考慮に入れた方が良いと思いました

書込番号：23738045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん最高]

＞⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃さん
ありがとうございます。調べてみたのですが、理解が乏しくどのようなところが私の撮りたいものとマッチするのかいまいちわかりませんでした…！よろしければ教えていただけませんでしょうか？

＞Dont useさん
ありがとうございます。M2把握しています。素人ながら調べた上で、M2よりもMかなと思っております。購入時期もM2の発売を待ってから安くなったところを狙っています。
でもおっしゃられる通り、AFの強化等まだわからないので、出てから触ってみたいと思います！

書込番号：23738049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん最高]

＞ほら男爵さん
ありがとうございます。たしかにアダプターの重量もありますね。ですがもしMを購入するのであれば、基本はMのレンズを使い、望遠等はアダプターと考えていましたのでここでは考えていませんでした。

書込番号：23738062　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、EF-Mマウントは専用単焦点が少ないので、22mmが異様に持て囃されてるが、
ラインナップが豊富な他マウントだったら
どうだろう？
オリンパスに換算34ミリの17ミリF1.8と言う似たようなレンズが有るが、他にも単焦点が豊富に有るので22mmほどの人気は無い。
実際にどんな写真が撮られてるのか？
検証して見るのも大事です。

書込番号：23738965　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

ほら男爵さんご指摘のようにマウントアダプターが約110gあります。

Kiss Mが354g、Kiss X10iが471g、Kiss X10が402gということですので、Kiss X10iでほぼ同等、Kiss X10ですと逆に約60gほど軽くなりますね。

繰り返しになりますが、幼稚園や小学校に入ったら一大イベントの運動会がありますので、ここで動体に強い上位システムに変更するのが懸命かと思います。(しなくてもX10iならそのまま行けると思いますけど)

小学校に入ると校庭が広くなりますので、EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIでは焦点距離が足りなくなりるかもしれません。そのことも考慮に入れると、買え替えの調度よい機会となります。

書込番号：23739025

[3na3]

＞ごはん最高さん

質問への直接的な答えからは外れるかもしれないのですが。

>E-PL2はタッチパネルでない

α6400もﾒﾆｭｰ画面はﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙで操作できないのはご存知でしょうか？

>動く被写体に強いのかが不安

AFも重視の上、ｷﾔﾉﾝであれば、Kiss Mでなく、M2のほうがいいと思います。
ｷﾔﾉﾝのﾐﾗｰﾚｽ機のAF性能は去年の夏あたりから急に良くなってきたと認識しています。
私はM6�UとKiss Mと迷った末に、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ付がよかったのにM6�Uを購入した理由は、AF性能の差以外にほとんどありません。

M6�UとKiss M2はいろいろと差を付けられてはいますが、AF性能は同じだと公式の比較ｻｲﾄに書いてあるように見えます。
だとすれば、ご検討の中で一番かはわかりませんが、少なくともKiss MとM2は結構変わるんじゃないかなと私は思います。

おそらく、Kiss M2に対するここでの評価などもご覧になった上であまり進化がないと思ってらっしゃるのかなと思います。
確かにｽﾍﾟｯｸ上はあまり変わらないんですけど、ｽﾍﾟｯｸ表でわからないところもありますし、新しいM2が実際に出ての評価を待ってからきめられたほうがいいのではないかなと思いました。

書込番号：23739313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん最高]

＞横道坊主さん
ありがとうございます。

＞SidRottenさん
ありがとうございます。その場合には望遠レンズを買い足しX7では厳しいですかね？
今は重量もですが大きさもコンパクトなものに惹かれています。。

＞3na3さん
ありがとうございます。タッチでシャッターはきれると見ましたが、操作はできないんですね。勉強不足でした。
M2に関しては全くその通りです。
たしかに実物を触ってみないと何とも言えませんね。

書込番号：23740113　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

>その場合には望遠レンズを買い足しX7では厳しいですかね？

望遠レンズに関しては勘違いしていました。35mm判換算で88〜400mmでから十分ですね。(あくまで一般的に考えてですが)

>今は重量もですが大きさもコンパクトなものに惹かれています。

コンパクトさならマイクロフォーサーズのオリンパスのシステムの方が有利です。

OM-D E-M5 Mark III \95,659で366gです。2019年11月22日発売ですからまだまだ新しいボディです。当面はいまお持ちのM.ZUIKO DIGITAL ED14-42mm F3.5-5.6とM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8を使用して、後に望遠を買い足せばよろしいかと思います。オリンパスには強力なボディ内手ブレ補正機能が付いていますので、この点もアドバンテージです。

まあ、Kiss M/M2でも十分軽いシステムが組めそうですので、こちらでもよいのですけれどね。

書込番号：23740208

EOS Kiss M2 来たょぉ (=ﾟωﾟ)ﾉ

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

Kiss M2さん

こんなのファームアップで対応しろよ！（怒

とか言っちゃダメよ、…いやイイ！！

ﾄﾞｯﾁﾔﾈﾝ o(*･∀?･)つ☆?3`).･; ｸﾞﾊｯ

公式　https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm2/
比較　https://asobinet.com/comparison-kissm2-kissm/

書込番号：23727664　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルテグラ1]

初代のファームアップもしてくれ、キヤノンさん。
ワンショット時だけでもいいので、瞳AFの改善を頼みます。

書込番号：23727963　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

とりあえずリファインしたM2を出して、パパっと売りまくって…
その裏でちゃっかりRFマウントの新APS-C機を準備してそうw
…ってところまで想像できちゃうのがキヤノンかもよ(^O^)

もうEF-Mマウントも店じまいが近いと個人的には思ってます。

書込番号：23728848　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞萌えドラさん

もちろん個人的にどう思うかは自由ですが、EF-Mの店じまいが近いと思う理由は何なのでしょう？

書込番号：23729287　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

業界全体が冷えまくり、キヤノン自身も先行きは超下降だと予測してるわけで…
ソニーはEマウント、ニコンはZマウントに注力するなか…キヤノンだけがミラーレスマウントを2系統も維持(発展)していくのはムズいとは思いませんか？

そもそもEF-Mマウントは、マイクロ4/3勢力がウケたカメラ女子ブームに追従すべく慌てて出したようなモノ。
※とはいえ初代EOS-Mから何代かは酷い鈍牛カメラで、DピクセルAFセンサー搭載後からやっと追いついた感じ。

ソニーが全速力でフルサイズミラーレスを走るからニコンもキヤノンも、こりゃアカンとやり始めた2年前も、キヤノンは間に合わせみたいなEOS‐Rが玉砕モデルでしょ。
この先、フルもAPS-Cもマウント1本化しないでどうするw

書込番号：23734477　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞萌えドラさん

私が反論するような根拠はないようです。
個人的にどう考えるかはご自由ですので。

書込番号：23734685　スマートフォンサイトからの書き込み

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

ぉ、Kiss M ファームアップ北？ ( ・∀・)


１．Android 10でもNFCタッチ接続ができるようになりました。

２．画面の周辺部で、まれにAFが合焦しないことがある現象を修正しました。

３．ウェブサービス利用時に、既に登録しているカメラと同じ機種の別のカメラを登録すると、前に登録したカメラの登録情報を上書きしてしまう現象を修正しました。

４．「表示先設定：マニュアル／モニター」 の設定で、カメラの液晶モニターを閉じているとEOS Utilityに接続した際にリモートライブビュー画面が正しく表示されないことがある現象を修正しました。

https://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eoskissm-firm.html

書込番号：23737954　スマートフォンサイトからの書き込み

Err 06の表示により、起動できない

[z32r]

買って1年ちょっとであまり使用してませんが、CANON　HPより、Err 06：センサークリーニングができませんでした。電源を入れなおしてください→対処：・電源を入れ直してください。で行いましたが10回に9回はこの症状です。まだ、追加保証期間内でしたので、修理に出しました。他の方で、この症状になった方が居ますか？

書込番号：23681873

オススメ望遠レンズ

[悪魔王子]

CanonのKISS Mを持っていますが標準レンズしか持っていません。
子供の運動会等で使える望遠レンズを教えて下さい！

書込番号：23658970　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

ありきたりの回答ですが。

まず、運動会といっても
幼稚園、小学校、中学校等で距離感が違うと思われます。

幼稚園なら、ＥＦ−Ｍの55-200が軽いし、コスパも良い感じです。
ただし、ボディとのキットで購入されていないようなので、
殆ど使われていない美品の中古で。

小学校になると完全に距離が足りなくなる恐れがありますね。
長い目で見るとマウントアダプターを入れて
キヤノン純正のＥＦ70-300ＩＳ�U型でしょうか。
ＡＦが超早いですし、純正の安心感。

対抗でシグマかタムロンの100-400ですね。
こちらもマウントアダプター必要ですけど。
400�o、フルサイズ換算640�oは割と大きく撮れそうです。
ただし、ボディのファームアップ等で不具合起こす可能性が
無きにしも非ず。


あと、気にしなくてはならないのは
レンズ交換したくない。
でも、広角、標準でも撮りたい。

といった時には高倍率レンズになってしまいます。
タムロンに18-400なんていうレンズがありますが
マウントアダプターで使えたか不明です。

最近は、お弁当タイム無し
なんて多いみたいですし、広角はそれほど必要無いかも
しれませんね。
広角、標準はスマホで撮るなんて人も多そうですし。

書込番号：23659048

[よこchin]

＞悪魔王子さん

おはようございます。
純正の100-400が良いけど高いですからねえ、
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_Spec103=13&pdf_Spec302=300-1000&pdf_so=d2

書込番号：23659295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

タムロンの18-200も便利です(吾輩のはボディがM3だから？AF遅いけど)

書込番号：23659303　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

幼稚園までなら
200mmまで
小学校なら
会場の大きさでも変わってきますが
足ズームを駆使する考えがあるなら
200mmまででもなんとかなるかと。
アダプター無しならEF-M55-200ですね。

中学校以上なら
最低でも300mm、
出来るなら400mmは欲しいところ。
アダプターを介してAFスピードを重視するなら
間違いないのが純正のEF 70-300�UやEF100-400�Uかな。

書込番号：23659344　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

35mm版換算24mmです。	35mm版換算270mmです。	35mm版換算360mmです。

PCが突然のクラッシュで2018年までのデータしか
残ってなくて・・・

参考になればですが
3年前の孫が幼稚園の時のデータです。

基本的に幼稚園の小さなグランドでの写真です。
ズームお使いになると思いますが
ズーム幅は広いに越したことは無いと思います。

運動場みたいな埃の多い処でレンズ交換したくないですし
さりとて
ズーム幅が広がれば必然的にレンズはデカくなるし

なので
ズーム幅とレンズの大きさ重さの折り合いは
スレ主さん次第ですからね。

でも、
運動会はビデオカメラが多いですよ！
ってかビデオ全盛ですね。
当然三脚も乱立です。
場所取りにおおわらわ・・・

カメラ位置を確保するのも一苦労です。

プログラムの２つ３つ手前あたりから場所の確保！必須です。
あと、
シャッター音は消した方が良いですね。
（以前、レフ機のシャッター音で睨まれた事があります…笑）

個人的には
レンズも良いけど、それは置いといて
ビデオカメラに回した方が良いかなとか思います。

因みに、ビデオカメラは
Panasonic HC-VX2M-W [ピュアホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001145952/
使ってます。
運動会の場合、ビデオ三脚も欲しいなぁ・・・笑

書込番号：23659482

[えうえうのパパ]

こんにちは。

KissM で望遠だとこれしかありませんが、
https://s.kakaku.com/item/K0000665676/

320mm相当と短いので、じーこSZ_KAIさんがお勧めのように
マウントアダプターを介して400mm又は480mm相当まで賄える
これらのレンズが定番ですね。
https://s.kakaku.com/item/K0000910394/
https://s.kakaku.com/item/K0000566027/

マウントアダプター
https://s.kakaku.com/item/K0000401967/

ただ、主に運動会用ということであれば、いっそ分けて考えて、FZ1000Mk2のような高倍率ズームコンデジがお勧めです。
広角から望遠までレンズ交換なしで賄えますし、動画性能もそこそこですし、70-300II型にマウントアダプターを買うなら、同じぐらいの価格になりますので。

なお、運動会は、場所取りとプログラムの把握がとても重要です。
場所によって、320mmと400mmの差なんて吹き飛んでしまいますし、そもそも我が子を見つけ出せなければ意味がありませんので。

その上で撮影技術（機材への慣れ）ですね。
新しい機材でいきなり臨むと、使いこなせなくて撮り逃す…なんてこともありますし。
事前に軽くテストしておかれることをお勧めします。

書込番号：23659766　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

55-200あたりで充分。

レンズより位置取りが重要。
他の保護者の後ろからでは大筒があっても
撮れないです。
うちの学校では一脚、三脚、脚立などは禁止です。
マナーの悪い保護者がいて、禁止になりました。

動画を撮らない者としては禁止のほうが好都合ですけどね。

書込番号：23660166

どちらが良いか悩んでます。

[かのこ333]

�@kiss m
�Ax9i

小学校の運動会など子どもの撮影がメインです。
みなさんならこの二択ならどちらにしますか？
理由も教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号：23654464　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞かのこ333さん

　私ならX9iを選びます。その理由は

１）EF-Mシリーズには、特殊なレンズを除いて、現状で最も焦点距離が長いレンズが200ミリで、小学校でも少しグラウンドが広いと運動会で使うには使うには焦点距離が短い。

２）マウントアダプター経由で200ミリを超える焦点距離の（より大きく写る）レンズは装着できますが、マウントアダプターを使っていいたのでは、小型・軽量のKissMの特徴がスポイルされる。

３）キヤノンは新しくRFマウントという規格で、新製品を展開していますが、EF-MレンズはRFマウントでは使用できないので、将来的に、フルサイズなどを考えた場合に、EF-Mのレンズが無駄になる。

４）EF-M系は売れているので、すぐになくなることはないと思いますが、上記のRFマウントに力を注いでいるので、EF-Mマウント専用レンズがこれからどの程度出るか、大きな期待はできなし。

５）X9iで使う、EFマウント、EF-Sマウントは、マウントアダプター使用で、RFマウントにも使用できるので、無駄にならない。

書込番号：23654491

[Berry Berry]

マウントアダプターを使用するならkiss M。
使用しないならX9iですね。
運動会は、最低でも300mmの望遠レンズが欲しいですから。（35mm換算480mm）

kiss Mですと予備バッテリーは必須です。
本機種の機動力（小型軽量感）はいいですね。

個人的にはX10iを購入したいですけど。

書込番号：23654499

[よこchin]

まだ決まらないんだ。

書込番号：23654510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

『など』が気になるので
など 次第ですが

など…に静音が含まれる可能性を考えて
吾輩はKiss Mかな？

書込番号：23654523　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

＞かのこ333さん

　私ならD5600を選びます。その理由は

１）EF-Mシリーズには、現状で最も焦点距離が長いレンズが200ミリで、小学校でも少しグラウンドが広いと運動会で使うには焦点距離が短い。

2）X9iのキットレンズは250ミリ、小学校でも少しグラウンドが広いと運動会で使うにはEF70-300（別途52800円）が欲しくなる。運動会は、最低でも300mmの望遠レンズが欲しいですから。

３）D5600のキットレンズは70-300で、
https://kakaku.com/item/K0000922073/
普段使いに適していて写りのいい明るい標準単焦点レンズがリーズナブル。
https://kakaku.com/item/K0000019618/

書込番号：23654570

[アルテグラ1]

＞かのこ333さん
運動会メインならX9i。
理由は望遠レンズの選択肢が多いことと、300や400ミリのレンズとボディとのバランスが良いから。
200ミリで大丈夫ならKissMの方が小型軽量で、散歩や旅行などにも便利です。瞳AFもありますし、連写も速いです。

書込番号：23655110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひずみん]

いろんな意見があるでしょうが、私は(KissMユーザーとして)、X9iを推薦します。
運動会を撮られるなら、断然、X9iだと思います。

KissMは、EVFからから目を離すと、すぐにEVFが消灯する（おそらく省電力のため）してしまい、再度接眼してもEVF点灯までに結構なタイムラグがあります。（これは設定で改善できないように思います）

運動会の競技の様子を裸眼で観察しながらシャッターチャンスを待っている間にEVFが消灯→接眼して撮ろうとしてもすぐに点灯(被写体が映し出される)しないためにシャッターチャンスを逃してしまうのです。(私は息子のバスケなどをKissMで撮ろうとして散々失敗しました)
運動会を撮られる場合は望遠レンズを使用されると思うので、ライブビュー（背面液晶を見ながらの撮影）は難しいと思いますので、ファインダーの見え方は重要です。
(背面液晶を見ながら激しく被写体が動くスポーツ撮影は難易度が高いです)
よって、X9iをお勧めします。

書込番号：23655204

[えうえうのパパ]

どちらもシステムとしての将来性は明るくないのはご存知ですよね？
基本的にミラーレスに移行していく上、EF-Mはそのうち整理されるかも？
https://digicame-info.com/2020/09/eos-m2021-1.html

もっとも、キットレンズ程度で使う範囲なら、当分は影響ありませんし、どちらもコスパは高いので、運動会等を優先して X9i か、普段使いを優先してKissM か…という感じですね。

動きものや望遠ではX9i が有利ですが、運動会のようなイベント以外に日常で使いたいなら、コンパクトなKissM の方が持ち出しやすく撮影の機会が増えます。

個人的には、ガチで撮るのでなければ、運動会等の望遠域を使うイベントでは、FZ1000Mk2等の高倍率コンデジの方が使いやすいと思います。
（室内スポーツは少し画質的に厳しいですが。）
そして、コンパクトな高画質機で日常をより多く残しておく方が、よい思い出になります。

間もなく長男の四十九日を迎える父親の経験として…。

書込番号：23655224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞個人的には、ガチで撮るのでなければ、運動会等の望遠域を使うイベントでは、FZ1000Mk2等の高倍率コンデジの方が使いやすいと思います。
＞（室内スポーツは少し画質的に厳しいですが。）
↑
同意です。

砂塵の舞う校庭でのレンズ交換とか、銀塩カメラ時代から嫌でしたし(^^;




＞えうえうのパパさん

ご愁傷様です・・・まだ傷心の事と思います・・・

書込番号：23655430　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞ありがとう、世界さん
お気遣い恐縮です。
一生、傷は残りますが、いつか楽しかった思い出として語れる日が来ると思います。

そうでなくても、子供の頃はホントに短いですから、日常も沢山撮っておかれることをお勧めしたいですね。

書込番号：23656796　スマートフォンサイトからの書き込み