OM-D E-M1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

野鳥撮り初心者で迷ってます

[ラジオ鳥]

初めて投稿します、色々アドバイス頂けたら嬉しいです。

鳥見を始めて野鳥撮影も始めたいのですが、買うカメラで迷ってます。

･このe m1mark 2 とED75-300mm F4.8-6.8II

･SONYのRX10m4

･SONYのα6500とFE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS

今、この３つで悩んでます。

･長く使いたい

･飛んでる鳥も練習して撮れるようになりたい

この２つが重要です。

見た目はこのe m1が好きです。

詳しい皆さん、色々教えてください、お願いいたします。

書込番号：21653718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken Yidong]

ドットサイトEE-1装着	至近距離トマリもの	至近距離トビもの	きれいなボケ具合に最適な被写界深度・・

＞ラジオ鳥さん

ボディやレンズ等の撮影データ（ＥＸＩＦデータと言います）は写真をクリックして拡大版写真とともに表示されるはずですが。
（念の為、レンズはOlympus300mmｆ4.0PRO+テレコンMC-14です。）
また参考まで、ドットサイト（OlympusのEE-1）装着例をアップします。
ドットサイト（照準器）の話は今までもよく話題になっていますので、もし興味おありなら、過去スレを探してみてください。


それから、最初はドットサイトについて、スレ主さん他皆さんの、あらぬ（方向への）誤解？を避けるため、コメントを述べようとお邪魔したのですが、成り行き上、もうちょっとコメントします。

まずマイクロフォーサーズについての別の視点からのメリットですが、
�@最短撮影距離が非常に短いので（Olympus300mmｆ4.0PROだと1.4ｍ！）、圧倒的に被写体（野鳥）に近づける。
�A他のフォーマットの大型レンズに比べ小ぶりなシステムなため、至近距離で振り回しても被写体が逃げにくい。
�B同じく、このE-M1シリーズをはじめシャッター音が優しく（小さく）、被写体が逃げにくい。
�C被写体深度が深い（ボケにくい）ため、被写体全体が鮮明な写真が撮りやすい。
　・・・望遠で野鳥をとるような場合、どうしても目にピントが合っても羽毛はぼけてしまって解像しない、ということになりがちですが、マイクロフォーサーズはそうなりにくい（深度合成と言う機能があるくらいです）、ということです。

で、追加でアップします3枚はいずれもノートリミングでかなりの至近距離から撮影したものです。

それから、いまさらこんなことを言うと皆さん、エッ！？と言われるかもしれませんが、カワセミなんかの場合（カラス同様）、明らかに人の顔を覚えますので、相手にこちらを認知してもらえれば、上記の接近戦法が取れるということですので、その点からもマイクロフォーサーズはオススメだと思います。

書込番号：21657985

[Ken Yidong]

すいません。↑訂正です。

�C被写体深度　→　被写界深度

でした。

書込番号：21658002

[おかめ@桓武平氏]

＞ラジオ鳥さん

横レス、失礼します。

＞Ken Yidongさん

>> �C被写体深度が深い（ボケにくい）ため、被写体全体が鮮明な写真が撮りやすい。

どちらかと言いますと、MFT機は、パンフォーカスになりがちで、立体感が無くなり平面的に見えるのが、弱点です。場合によっては、背景が煩く写ります。

「ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8」(フルサイズ換算で180-500mm F5.6相当)とか、「ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8」(フルサイズ換算で600mm F5.6相当)のレンズがMFT化したレンズも必要かと思います。

書込番号：21658395

[ラジオ鳥]

Bad Bloodさん
そうですよね、どこにポイント置くか、そこを模索中です。ありがとうございます(^o^)

lola t70 mkIIIBさん
この写真はフォーサーズのレンズなんですか？
なんと言うレンズでしょうか？

おかめ@さん
全然お気をつかわず(^o^)どうぞ(^o^)

ブローニングさん
ナイスです(^o^)

鳥が好きさん
全然です(^o^)
写真添付ありがとうございます(^o^)
色々な組み合わせを知りたいし見たいので有難いです(^o^)

ken Yidongさん
写真添付ありがとうございます(^o^)
勉強になります(^o^)

書込番号：21658782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

おかめ@さん
いつもありがとうございます(^o^)
勉強になります(^o^)

書込番号：21658783　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

＞ラジオ鳥さん
コメント、ありがとうございます。

＞なんと言うレンズでしょうか？
ズイコーデジタル ED 90-250mm F2.8です。
当サイト
http://kakaku.com/item/10504011481/spec/#tab
S-AF+MF、フォーカスリングで羽根がはっきり見えるように
微調整しています、奥行きがある画像になります。
3.2Kgなので重いですが、気に入って撮影しています。
ヒストリックカーを主に撮影しているので、
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROでは無く、
ED 90-250mm F2.8を購入しました。

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463666/SortID=20628393/ImageID=2692197/
M1無印で、お散歩の時に撮影していました。

書込番号：21659156

[ラジオ鳥]

あっ、おかめ@ さんか書いてましたね(^o^;)すみません

書込番号：21659221　スマートフォンサイトからの書き込み

[美来（ミク）]

ベニマシコ	ジョウビタキ	ルリビタキ	トビ

1月ほど前、5年近く使ったE-M5をＥ−Ｍ1Mk2に買い換え、同時に野鳥撮影を始めました。
一眼はオリンパスのマイクロフォーサーズ以外使ったことないので、別の機種と比較できませんので、野鳥初心者として別の角度からコメントさせてもらいます。

まずは鳥を探すのに苦労すると思います。
自分もそうですが鳥よりカメラ構えてシャッター切ってるカメラマンがいればそこに何かいるはずです。そうやって探すのがまずは早いと思います。
話しかけると、みなさん意外と優しくて、いろいろ教えてくれますよ。
そして鳥を目視できたとしても次にファインダーの中に入れないといけません。これがまた大変です。
自分はドットサイトを導入して両眼視し、この時間を短縮しました。
ドットサイトはアマゾンに売ってる安いやつです。

まずは、良いカメラが見つかると良いですね。

野鳥初心者の駄作ですが作例を載せます。
いずれ多少トリミングしてます。

書込番号：21659384　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞美来（ミク）さん
素敵な写真ですね
レンズは何を使ってますか？
とてもキレイです

書込番号：21659557　スマートフォンサイトからの書き込み

[美来（ミク）]

ベニマシコ	ベニマシコ	ベニマシコ	この時の機材一式です。

＞ラジオ鳥さん
失礼します。
＞The ramblingmanさん
コメントありがとうございます。
使ってるレンズは、M.ZuikoDigital ED300mm F4.0 IS PRO + MC-14です。
構図があまり良くないので、ボツにしたけど、すごく解像してる写真がありましたので追加投稿させてもらいます。

書込番号：21660114　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞美来（ミク）さん
ありがとうございます。
解像感が75-300とは比べものになりませんね。
鳥撮りはここまで辿りつかないといけないのかなと思ってしまいました。
宝くじ当たらないかな

書込番号：21660329　スマートフォンサイトからの書き込み

[今夜もまた眠れない]

＞野鳥は小鳥から猛禽まで幅広く撮りたいです。
･長く使いたい
･飛んでる鳥も撮りたい
･散歩や探鳥会などで手持ちで撮りたい
･予算20万

初心者の方にはRX10M4が一番のオススメです。長く使えるかどうかは本人次第です。

書込番号：21660597

[masterm]

私もRX10M4推しw
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/?s_tc=aff_012_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001
商品ページ自体が鳥撮り特化w
あちこちに素人飛翔写真が
こんなカメラありませんw
最終的にはレンズと高速AFの威力
600mmF4はフルなら百ン十万？
精度の差はあれ、ディスプレィで見るなら十分ですよ
トリミングなんてセコイ事しなくても全画素超解像使えば800〜1000mmも実用範囲
さしずめレンズ付き本体？

書込番号：21661632

[ラジオ鳥]

美来さん
写真添付ありがとうございます(^o^)
300mmF4は綺麗ですね(^o^)

今夜もまた寝れないさん、mastermさん
レスありがとうございます(^o^)
rx10m4推しですね(^o^)

うーん悩みます

書込番号：21662561　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞ラジオ鳥さん

極論を言うと最高の機種以外はそうかわりません。鳥の撮影は、天候と遭遇の運と野鳥との距離でほとんどが決まります。カメラは暗い林の中で使用するのではEVFが圧倒します。レンズは500〜600ミリでカメラにクロップ機能があれば助かります。より専門性を求めるなら、メーカーの最高機種と単焦点高倍率レンズですね。このジャンルにおいてはどこかで自身の基準を決めないと底なし沼に漬かりますよ。

書込番号：21675865

[ラジオ鳥]

皆さん、とても解りやすいアドバイスありがとうございました！
皆さんそれぞれの好みやこだわりがあるのがわかりましたが、自分にはまだ、どの絵が好きなのか、価格に考慮して、どこが譲れなくて、どこは譲れるのか、など、まだわかりません。
なので、今、安くなっている機種を買い、色々勉強しながら楽しめたらと思いました。
何年が勉強したら、これが欲しい！という物がわかるかなと思います。

最初の相談からは離れてしまいましたが、パナのGX8と100-300にしました。
これで色々カメラの事を勉強しながら楽しみます！
皆さん！お付き合いありがとうございました！

書込番号：21679550

[ラジオ鳥]

誤字

価格×予算〇

何年が×何年か〇

すみません(^o^;)

書込番号：21679558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

あっ、ドットも購入しました(^o^)

書込番号：21679563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラジオ鳥]

また、誤字(^o^;)
ドットサイトです(^o^;)

書込番号：21679567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ラジオ鳥さん
おう。

書込番号：21679858　スマートフォンサイトからの書き込み

Ver.2アップデート後

[自分ツッコミくま]

はじめまして、質問させてください。
本日Ver.2にアップデートしたところ
添付画像のようなホワイトバランスを設定する際、リヤダイヤルを回しても下に表示されるバーのようなものが出てこなくなりました。

ダイヤルを回すと設定自体は変更されるのですが
普段バーが表示されていたのでなんとなく違和感があります。
Fnレバー機能は初期のままです。

仕様が変わったのでしょうか？

書込番号：21647120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

>添付画像のようなホワイトバランスを設定する際、リヤダイヤルを回しても下に表示されるバーのようなものが出てこなくなりました。

ちょっとどのような状況かがよくわからないのですが、添付画像のような下のバーは、スーパーコンパネでWBを選択すると普通に出てきます。

手元にあるE-M1もE-M1MarkII（Ver2.0)も一緒のように感じます。特に仕様が変わったようには感じませんけど・・・どこか変わってますか？

書込番号：21647242

[ここにしか咲かない花]

Q： P/A/S/Mモードでライブコントロールを表示したり、ARTモードでLVスーパーコンパネを表示したい。(E-M1 Mark II)
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006489

この辺り、参考になるかな？

書込番号：21647286

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

自分ツッコミくまさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21647491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

＞自分ツッコミくまさん
アップデートしてそのような状況になるとはさぞ
お困りでしょう。
もし、関東にお住まいなら今、開催中のCP＋に出向いてみては如何でしょう？　
場所は横浜パシフィコです。
カメラメーカ各社や各種のアクセサリなどの展示会です、今日が最終日なのでお勧めします。

オリンパスは入場ゲート入ってずっと右側奥にありゲートから遠いですが、比較的空いていましたから
質問に丁寧に応じて貰えるはずです。

書込番号：21647650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともおじ]

＞自分ツッコミくまさん

Fnレバーを2にして前後ダイヤルを回転させた時の表示ですよね？

私のカメラもバージョンアップ後、表示されません。
前ダイヤルをISO、後ダイヤルをWBに設定していて（デフォルト？）、以前はモニタ上部にISO、下部にWBのバーが出ていました。

同時に4.0にバージョンアップしたE-M5ｍｋ2では表示されるので、E-M1ｍｋ2の仕様じゃないですかね？

書込番号：21647880

[ともおじ]

E-M5mk2	E-M1mk2	スーパーコンパネからだと表示されます

試してみました。

E-M1mk2ではバーが出てこないで、左右の設定部分の文字の色が白から黄色に変わりますね。

確かに違和感はありますが、慣れるしかなさそう・・・

書込番号：21647943

[CXEOS]

私の個体もFnレバーを2を操作では上下にバーは出ませんね。
私は録画ボタン（REC）にホワイトバランスとISO感度を割り当てていますが、
そのボタンを押すと上下にバーが出てきます。
どうしても不便ならばどこかのボタンにWB／ISOを割り当ててみたら出るかもしれません。


別件ですが私は親指AFにしてるのですが、Ver.2アップデート後
「マニュアルフォーカス（MF)」に切り替えても親指AFを押すとオートフォーカス（AF)が作動するようになりました。
VerUP以前はMFにするとAFは作動しなかったような気がします。

書込番号：21648142

[おじさん＠相模原]

バー表示ではありませんが左右に表示されていませんか？
右にWBで左にISO、数値＆アイコンが黄色表示されます。
WBは縦表示の一部になっています。


以前はフロントダイヤルを回すと上にISO表示。リアダイヤルを回してもISO表示。
リアダイヤルを回すとWB表示が下に出ました。フロントダイヤルを回してもWB表示。
要は先に回したダイヤルの方の設定になっていたと思います。

仕方が無いので　CXEOSさん　の言われている方法で凌いでいました。
今回のVer2でそのボタンが他の機能に割り当てられます。

書込番号：21649360

[ここにしか咲かない花]

私は普段スーパーコンパネモードしか使わないので、スレ主様の仰る下のバーは、バージョンアップ後も普通に表示され何の不便さも感じませんが、もしかしてE-M1markIIでライブコントロール、ライブガイド　の方も多いのかな？

ライブコントロール、ライブガイドってどっちかというとエントリー向けの初心者向けの設定で、E-M1markII使ってる人はスーパーコンパネがデフォかと思ってました。

どうなんでしょ？ライブコントロール、ライブガイドって便利ですか？食わず嫌いかもしれませんが、目的の設定までに追い込むのがまどろこしいというか、面倒くさくないですか？（初心者には優しいのかな？）

書込番号：21650209

[CXEOS]

スレ主さま、横レス失礼します

＞ここにしか咲かない花さん
私もスーパーコンパネを使用しています。
スーパーコンパネを見ながらOKボタンを操作して、WBやISOを選択してOKボタンを押した場合は下にバーが出ますが、
Fnレバー切り替えだけでは下にバーが出てこないです。WBやISOの文字が黄緑色になるだけです（ファインダー内でも同じです）。
ここにしか咲かない花さんの個体が出来るならば、スレ主様や私の個体がなんらかの問題があり、
初期化したりすれば直るのかもしれませんね。


なお、ライブコントロール、ライブガイドは使用したことがありません。

書込番号：21650276

[mosyupa]

＞ここにしか咲かない花さん
ライブ云々じゃなくて、レバー切り替えによって前後ダイヤル機能切り替えの話かと
個人的にはレバー切り替えより、スーパーコンパネとかで選択状態にしておいてOKボタンで呼び出しとか、任意のボタンにWB・ISO切り替えを割り振った方が使いやすいと思うんですが、各人のシークエンス慣れみたいなのもあるでしょうからなんとも

書込番号：21650281

[メカロク]

＞CXEOSさん

　＞「マニュアルフォーカス（MF)」に切り替えても親指AFを押すとオートフォーカス（AF)が作動するようになりました。
　　VerUP以前はMFにするとAFは作動しなかったような気がします。

これは、以前からそうでしたよ！
私は、今では視力の衰えで MF が厳しくなったので、MF は殆ど使いませんが、E-M5／E-P5／E-M1 の何れも、「AEL/AFL」モードを、「MF」では「Mode3」（S-AF）に設定していましたし、念のために確認したら、E-M1 MarkII の「MF」も「Mode3」に設定していました。


ここにしか咲かない花さん

　＞もしかしてE-M1markIIでライブコントロール、ライブガイド　の方も多いのかな？

ちょっと勘違いされているようですね。

スレ主さんが仰っているのは、「Fn レバー」（「AEL/AFL」ボタンを軸として回転するレバーです）を（初期設定のままなら）「２」に回すと、後ダイヤルで「ホワイトバランス」が（前ダイヤルでは「ISO 感度」が）変更できる機能を使った場合のことですよ！

「スーパーコンパネ」で変更する場合は、「OK」ボタンを押した後、「十字」ボタンなどで設定項目を選択する必要があります（*1）が、この機能なら、「Fnレバー」を「２」に回すだけで、前（後）ダイヤルで「ホワイトバランス」（「ISO 感度」）を変更できるので、「スーパーコンパネ」よりも速く変更できます。
　*1：「スーパーコンパネ」で最後に選んだ項目が、たまたま「ホワイトバランス」であれば、この手間は掛かりませんが・・・

書込番号：21650310

[ここにしか咲かない花]

CXEOSさん

そうなんですか・・・。私のところではV2.0で、Fnレバーの1と2を切り替えても特に変化は無いみたいです。
仕様が変わってるのかな？それとも個体差か何かバグ・・・なんてあるのかな・・・？

＞mosyupaさん

ライブ云々じゃないってことなんですね。何でしょう？今のところ再現できないのでわかりません。オリンパスに聞いてみた方がいいかも。

書込番号：21650322

[ここにしか咲かない花]

メカロクさん

＞*1：「スーパーコンパネ」で最後に選んだ項目が、たまたま「ホワイトバランス」であれば、この手間は掛かりませんが・・・

なるほど。私が特に不便を感じなかったのは、それかもしれませんね。

書込番号：21650342

[のんきな猫のしごと]

購入時、自分で設定したのだと思いますが、Ｆｎ１を押すと、画面の上方にＷＢのバー、下方にＩＳＯ変更のバーが出ます。２月末のファームアップ後も設定は維持されています。マニュアルの７０Ｐを見ると、Ｆｎ１ボタンに「ＷＢ／ＩＳＯ」を割り当てているようです。

それより、スモールターゲットが設定できるようになるとのことで、たしかに、ターゲットのマークは小さくはなりましたが、ピントの食いつきが前より悪くなったような気がするので、困っています。おとといあたり、またファームアップがあったんですか？　それを適用すると、ピントの食いつきが改善されるでしょうかね。

書込番号：21665910

当カメラを使い続けるか、下取りに出してα7IIIに変えるか

[にっくねーめろ]

当カメラを使用し始めてちょうど１年ほどになるのですが、よくツイッターで上手な方々の作例を見させていただくうちにフルサイズならももっと綺麗に撮れるのでは？と思うようになりました。

そこでアドバイスを頂きたいのですが、E-M1 Mark IIから今月末に発売されるα7 IIIに乗り換えることによって撮れる絵の綺麗さというか、空気感のような引き込まれる感じが増すことはありますか？

買い替えを検討している理由としては以下の通りです。
１、暗くなってきている時間帯の街中での通行人を入れたスナップを撮りたいので高感度を使うことがある
２、フルサイズの方がシャドーにノイズが乗りにくそう
３、フルサイズの方がダイナミックレンジが広いので、白飛びや黒つぶれがしにくいような気がする
４、3の理由で空気感が増すような気がする

カメラを始めてからずっとマイクロフォーサーズなので画質面でどれだけ違うのか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：21644563

[ｻｻｲﾇ]

＞にっくねーめろさん

ぶっちゃけ OM-D E-M1 マーク2 最高ですよ！
これに12-100 F4 is proレンズ着けたら、ほぼ
何でも(普通の被写体)満足に撮影できますね。

それでも僕はそれを下取りに出してα 7�Vを購入します。そう決めました。

以前 α7が出た時に「これにボディ内手ぶれ補正が付いたら買います！」と価格ドットコムで宣言しましたから有言実行します（笑）

そもそもソニー機から撤退してオリンパス機のユーザーになったのもオリンパスが好きだと言うのもありますが、札幌からSONYのサービスセンターが無くなってしまい、映像素子の掃除がやりにくくなったのが大きかった訳です。オリンパスは札幌駅近くにサービスセンターがあります(土日が休みなのが難！)
昨年札幌にSONYストアが出来て、要予約ですがセンサーのクリーニングが可能になった！しかも土日に行ける！これが大きいですね！

僕の趣味が女性ポートレートであり、友人の多くがキヤノンのフルサイズ機ユーザーなので同じフルサイズ機という土俵に上がるという意義もあります（笑）
ボケ感の違いは否めないのです。
また、オリンパスのプロレンズの価格が高くてもはやフルサイズ用のレンズとの価格差やサイズのメリットが薄れたという思いもあります。

もっとも600ミリクラスの超望遠レンズでのメリットは未だに高いのですけどね。僕はほとんどこの領域のレンズは不要ですから。

蛇足ですが トリミング不要論について

僕も以前は撮影した瞬間が完成形だと思って、トリミング無し補正無しの撮影することを誇りに思ってましたけど、最近考えが変わりました（笑）

もっと広い心を持って撮影するようになりました！
写真の完成度を上げるためには、トリミング余地を残しても良いと思います。あとから見返した時に後悔することが無いようにしたいと思います、撮影の瞬間は戻れない(プロキャプチャーでも構図は変えれない)と
思います。勿論 異論があるのは当然ですね！

長々とすいません！α55のころのソニー板は楽しかったですね！アンチが沢山いて御託並べてました（笑） その戦いに疲れましたけどorangeさんが相変わらずで（笑）頑張ってる姿にホットしてます。

書込番号：21647504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

にっくねーめろさん
機材で、カバー出来る事
腕で、カバーせなあかん事

書込番号：21647532　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

トリミング邪道論？？？

はっきり言って意味が分かりません・・・。


フルフレーム機にある“クロップ機能”だってある意味「トリミング」ですよ？？？

また撮影時に「１：１」で撮る機能もトリミング・・・


だったらフル画素で撮って後からトリミングするのもアリでしょ。


使える技（機能）をあえて使わないように考えるのは頭硬すぎ（笑）


スマホで撮った写真をトリミングしてSNS等にアップするのは今や当たり前の時代ですよ。

なのに、カメ爺達が「トリミングはダメ」ってのは前時代的な考えで笑えます（笑）



今はデジタル時代ですよ？？

しかもこれからはミラーレス機が主流になるのにいつまで古い価値観に縛られるのか？？

トリミングがダメってそれこそ表現の幅を狭めると思いますよ・・・。

書込番号：21647555

[しぼりたてメロン]

●●先生が言ってたから自分も習ってトリミングしない・・・というのは単なる“思考停止”とも言える・・・(´・ω・`)

書込番号：21647561

[Ken Yidong]

トリミングがダメだと言う方はこういう連写合成ももってのほかなんでしょうね・・

＞●●先生が言ってたから自分も習ってトリミングしない・・・というのは単なる“思考停止”とも言える・・・(´・ω・`)

まったく同感ですね。
自分からすればトリミングもズーミングも、ぜえ〜んぜん、同じですね。

書込番号：21647610

[しま89]

トリミングは邪道と言っても3対2で六つ切りワイド以外はフレームに入れるために切り取るし、4対3だと確実にトリミングしないと駄目だし、スポーツ、飛行機はトリミング前提みたいなところが有るから、作品としてはトリミングは有りだと思います。
私はインスタの東京写真部的な加工やり放題の方が邪道ではと思います

書込番号：21647827　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

＞にっくねーめろさん
OM-D は、フォーマットの割にデカイですが、ゴミ付き少なく、丈夫ですね。IIでなく初代を水中で使ってますが、クッキリとした写真はフォーマットの深度のお陰です。魚眼なども良くとてもソニーに水中移行出来ません。

陸でのポートレートや、ぼけへの流れの為フルサイズ使ってます。が、レンズは高く大きくなります。


トリミング話題ですが、私もフィルムは135メインでトリミングすれば、画質落ちました。
今は、高画素なら、トリミング前提でズームより優れた単焦点レンズで、撮影するのはありだと思いますが、大昔からの話題ですから、ここでは辞めましょ。

書込番号：21648426　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっくねーめろ]

たくさんのアドバイスありがとうございます。

正直まだ悩んでいて決断がし切れないのですが、とりあえずもしソニーに乗り換えたらぜひ使いたいと思っているEマウント対応のシグマレンズの様子を見ながらもう少し使って、それでもダメなら乗り換えようと思います。

個人的にはデザインやコンパクトさ、あと手ぶれ補正が非常に強力であるという点でオリンパスはとても気に入っているので、もうちょっと使ってみます。

ありがとうございました。🙇‍♂️

書込番号：21648450

[ローストビーフmarkIII]

＞にっくねーめろさん
使い分けが良いと思う。
マイクロフォーサーズで普通にできることが、フルサイズで困難になることもあるし、その逆もありますよ。
リュックにレンズ5本を入れて、屋外でレンズを交換しながら、いろんな撮影を、、、なんてソニーでは難しいと思うんですよね。

E-M1mark2を愛用していますが、ソニーα7iiiの購入を検討してて、それは所有しているオールドレンズをクロップなしで使いたいからです。
あとは広角側でのボケが足りないことがあるので広角単焦点を、、、と思いますが、そにの品揃えが弱い部分でした。

ポートレートはフルサイズの方が良いと確信していますが、実際にヨドバシカメラに子連れで行って試写したところ、ソニーα9と85mmよりもオリンパス45mm f1.2の方が子供相手ではピントが合いやすいです。明るい店内だったので暗いところでは違うかもしれませんが。

中望遠からはレンズの大きさも差が広がりますね。
私は富士フイルム機を売って、オリンパスとソニーの2台体制にするつもりです。

書込番号：21648487

[ミッコム]

＞にっくねーめろさん

他のスレでも書いたんだけど、結局写真ってその撮影者が○×をつけて、
○になったものだけが公開されますよね。

だから、その1枚の○がつくまでに何枚×写真があったかが道具の違いだと思います。
ってことは、道具の違いはどっちの機材が撮りやすいか？に影響するのであって、
写真が素晴らしいかどうかは基本的には撮影者の○×をつける能力の方が圧倒的です。


>トリミング

僕はトリミングとクロップは全然違うと思うよ。
邪道かどうかは愚劣な議論だけど、全然違う。

クロップは撮影前。トリミングは撮影後。
つまり、クロップしたまま構図を変えられるのが大きな利点で、
トリミングは切り出すだけになる。

書込番号：21648553

[Roswell＿Premium]

＞にっくねーめろさん
CP＋2018横浜パシフィコに行ってきました。
カメラメーカのブースはひと通り見て回りましたが
やはりフルサイズ出している４メーカは人気がありました。
フォーサーズは少な目でしたね。
Panasonicはブースの真ん中辺りだったせいか人が沢山いました。
やはりフルサイズ人気はスゴいなあと思いました。

書込番号：21649418　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　SONYの製品との比較と言うことだけに絞ります。

　まず、画質ですが、にっくねーめろさんは撮った写真をどのようにして（プリントするのか）
PCのモニター上）見るかに寄ります。

　プリントにしてもせいぜいA4までなのか、A3ノビまで伸ばしてみているのか・・・・そこで、
云えることではモニター上だけとか、A4までのプリントではその違いなんて感じられません。

　理由の�@〜�Bまでのことでしたら、比較の対象にはならないでしょう。勿論、SONYの7シリ
ーズとの比較が間違って居るくらいです。

　むしろ、最新の7�V型は発表の段階ですから、現行の�U型との違いがハッキリとしませんが
、今、急いで欲しいならば�U型をお薦めします。

　大変、評判の良いミラーレス機で反SONYのファンからも欲しい、と、云う言葉を聴いています
�V型が発売されて桁違いの描写性能でしたら、早まった、と、云うこともあるでしょうが、どの
メーカーの製品でも同じシリーズなのに、桁違いの性能だったなんて言う話しは聴いたことが
ありません。

　現行�U型を持っている方の交換ならば取りたてて反対はしませんが、�V型23万円前後ならば
わたくしなら、価格の廉くなった7RM�U型を買いますね・・・・4000万画素！？と思われるかも知
れませんが、これは素晴らしい機種です。

　にっくねーめろさんがこのあとどのようにするかは分かりませんから、自分のこととして考えれ
ば、まず、現行、標準28ｰ70�o付きの7M�Uを購入してから、次の交換レンズへと云う段階をふみ
ます。

　現在、持っている機種の引き取り額は、信じられないくらい廉い価格ですから、都内の何処の
販売店でもやっている、交換引き取りなら何パーセント高くする・・・を利用して、しかも、SONYの
キャンペーンでは2万円のキャッシュバックですか？

　持っていても購入したいくらいですね・・・。

　ともかく、フルサイズセンサー搭載のカメラは、チョット違います。

書込番号：21649685

[jet_b]

解決済みにしといてね。

書込番号：21654058

[渚の丘]

　＞個人的にはデザインやコンパクトさ、あと手ぶれ補正が非常に強力であるという点で
　＞オリンパスはとても気に入っているので、もうちょっと使ってみます。＜
私も、それが良いと思います。
気に入っておられるのなら、尚更ですね！

　＞解決済みにしといてね。＜
こればかりは、スレ主様の判断ですね。
もっとも、もう何日かすれば、多分価格様から「〆の催促」が届きますね・・・。

あっ、私も連絡を受けた口ですので・・・。　（汗

書込番号：21654402

[narrow98]

＞ローストビーフmarkIIIさん
MFTはピント合いやすいですし、合った感じにもなりますしね。なので、ソニーはレンズがしょぼいAPSは辞めフルサイズと、ピン合いやすいMFTか1インチで超高速AFを作れば良いです。

正直、α9な100-400 より、RX100M4が、追尾しても合う。気になります。
フォーマットには得意分野あり、私もフルサイズか、MFT使います。

書込番号：21654698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞narrow98さん

そうですね。

センサーサイズやレンズサイズにはコンセプトがあって、自分の撮影目的と合致することが大切だと思います。
極論を言えば、画質重視のマニュアルフォーカスレンズで素晴らしい風景写真が撮れても、動き回る子供だとピンボケを連発してしまいます。目的に合っていなければ価値が発揮できないし、合って入れば安物でも満足度が高い写真が撮れます。

マイクロフォーサーズには良さも悪さもあります。
それを補完するには、α7iiiが最適だと思います。防水でGPSロガー付きのTG-5、パナソニックの小型機、E-M1mark2、ソニーα7iiiの4台体制の予定です。
ソニーα7iii用のレンズで楽しく悩んでいますよ。色補正だけが取り柄のメーカーは処分を始めました。

書込番号：21655025

[kooth]

＞ローストビーフmarkIIIさん
＞目的に合っていなければ価値が発揮できないし、合って入れば安物でも満足度が高い写真が撮れます。

これには同意です。
各人に合っている必要な機能と、世の中の他の人に必要便利な機能って違う部分も多々あるので、
不要な機能で値段が高く操作性も悪くなるなら、いっそシンプルな方が良いと思います。


＞マイクロフォーサーズには良さも悪さもあります。
＞それを補完するには、α7iiiが最適だと思います。

マイクロフォーサーズ基準ならAPS-Cすっ飛ばしてフルサイズなら棲み分けしやすいので、
ソニーα7系は良いでしょうね。ただ、自分ならα7RIIIの方をお勧め。

自分のスナップ機（PENTAX　Q7とかFinePixF1000EXR）の代替の基礎調査に、
六本木のフジでX-E3とパンケーキレンズを借りて、
日比谷線で銀座のソニーに行って、
α7IIIに似た画角のレンズを付けてもらって撮り比べ（画像の持ち帰り可）。
自分は子供を含む人物撮影はあまりしないので、
瞳AF（これは凄い）とか隅までのAFエリアは抜きで考えると、
正直、写りの差はほとんどない（どちらもレンズ性能がセンサより上、ブースが明るく手振れ補正有無差が出ない）。

家族所有のGX7mk2(1600万画素)ならα7III（2400万画素）でも良いけれど、
スレ主さん所有のE-M1mk2(2000万画素)基準なら
レンズをより活かせるα7RIIIでないと不満が出そうに思えたからです。

で、面白かったのは、ケースによっては上記2機種より、Q7の方が良い写真が撮れちゃったこと。
人物ポートレートとか風景想定ではもちろん上記2機種の方が良いのですが、
街で見かけた何かに寄ってのスナップを想定した撮り方だと、
最短撮影距離が短いほど邪魔なものを整理しやすい（ボケで隠すよりはフレーム外にした方が力強い）。
レンズが小さいと、構図の自由度も上がる。
多分この辺りがその理由。
こういう用途だと、マイクロフォーサーズ機の方がAPS-C機やフルサイズ機より向いていると思います。

書込番号：21663206

[kooth]

追記

前の方の自分のコメントでα7II買い増しをお勧めしていたので、
α７IIIとα7II、α７RIIIのどちらがよりお勧めかって話を。

スレ主さんがE-M1mk2からα７IIIに買い替える位のお財布具合と考えると
　買い増しならα7II→レンズ→α７RIIIと順次拡張。
　買い替えならα７III→レンズ→小型スナップ機買い増し→α７RIII
を、自分はお勧めします。

書込番号：21663228

[sadou.dake]

＞カメラを始めてからずっとマイクロフォーサーズなので画質面でどれだけ違うのか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

にっくねーめろさんはマイクロフォーサーズを使ってきて買い替えの理由を書いてますんで、乗り換えが良いでしょうね〜
色々なフォーマットのカメラを使いその中からベストな物を選んだ方が良いですよ。

このスレッドでは無いんですが、マイクロフォーサーズがトレンドでレンタルのプロの書き込み見ますとマイクロフォーサーズが何が何でもベストとほぼ言い切ってて偏った書き込みがありましたが私は参考にしませんでした。

スレ主さんの場合これからまで慣れ親しんだマイクロフォーサーズがベストの可能性がありますので、まずフルサイズを購入して両機所有して使ってみて使わない方を売却がベストですね〜

書込番号：21669617　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞まずフルサイズを購入して両機所有して使ってみて使わない方を売却がベストですね〜＜

　申すまでもなく、高価なカメラを試しに求めるのは、相当大変ですね。　まあ、少なくも私にはですが・・・。（汗
なお、多くのサイトや書き込みを眺めていると、おのずと見えてくるものもありますしね。
スレ主様は、それを参考にされたいのでしょう。
あっ、そう言えば フルサイズ機のレンタルもありますね！

因みに、私も色々あちこち拝見して来て、多くのご意見等大いに為になりましたよ。（^-^;

書込番号：21669657

フィッシュアイ補正撮影の方法

[goegoe_99]

ファームウェアver.2.0による追加機能がなされたのですが、フィッシュアイ補正撮影やり方がわかりません。
どなたかわかる方教えてください。ホームページなど探したのですが、記載がないです。
多分すごく簡単なところにメニューなりあると思うのですが、見つけれてないです。

書込番号：21642101

[Gennai75]

J1にありますよ。

書込番号：21642133　スマートフォンサイトからの書き込み

[goegoe_99]

＞Gennai75さん
ありました！ありがとうございます。

書込番号：21642149

[syuziico]

取扱説明書　↓　　
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_em1m2_ver2.pdf　

194ページに　『フィッシュアイ補正撮影』　の記載がありますが、このことでしょうか？　
「カスタムメニュー（P123）に下記設定が追加されました。」　なんて文言も見えます、　

M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm f1.8 Fisheye PRO　のみ対応してるようですが、お持ちのレンズはこれですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21642202

手ぶれの限界

[Southsnow]

焦点距離換算50mmのレンズで、1/60sではぶれないけど、1/30sだとぶれる。。。と言われます。
1段（2段？）くらいの個人差はありますが、個々に限界があると思います。

で、ふと思ったのですが、もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです。しかし、画像を見ると、1/60ｓ以上では極めてシャープに写っているものが、1/30ｓになった途端に明かなぶれが発生しているように思われてなりません。

以上、現象的にわたしの言ってるようにみなさんも感じておられますか。
もし、そうだとして、その説明はできますか？

書込番号：21637728

[SQUALL RETURNS]

＞つうか、このスレ主何気に高飛車だよな。
誰の副アカ？

あっw
おーどぼー失礼だなw
本垢だよw

書込番号：21637831　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Southsnowさん

1/焦点距離だとブレない。は

車の制限速度表示と同じと考えれば良い。

60km/hの標識のある道路で
40km/hで走ってても事故は起こるし
80km/hで走っても事故は起きない事もある。

手振れする確率の一つの目安だよ。

自分は軽い28mmレンズなら
1/8秒までを手振れのリミットとしてます。
でもそれは伸ばしても2Lまでと考えてる時だよ。

コンテストにも出せるを考えるなら
シャッター速度関係無く
三脚を使います。

書込番号：21637837　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Southsnowさん

センサーの「蜘蛛の巣」状態がシャッター動作により、ブレている可能性も考えられます。

書込番号：21637845

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです。

1/60ｓでシャープに写っているのであれば、単純考えると1/45ｓくらいが半分ぶれているという感じになるのでは？

書込番号：21637862

[infomax]

焦点距離100ｍｍで考えてね
2倍 2倍

書込番号：21637905　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

＞焦点距離100ｍｍで考えてね
＞2倍 2倍

スレ主さんは
＞焦点距離換算50mmのレンズで、1/60sではぶれないけど、1/30sだとぶれる。。。と言われます。
と仰せです。

書込番号：21637920

[もとラボマン ２]

Southsnowさん こんにちは

＞もし1/30sでぶれてるなら、1/60ｓでもその半分ぶれてるはずです

人間の動きは不規則ですので　半分かは分かりませんが　ブレが出ていてもシャッタースピードが速い分　目立たないだけのような気がします。

実際　手振れ補正切って　カメラのファインダーでのぞいた時ファインダー微妙に揺れますし　ファインダー内のの画像全く揺れないで持てる人はいないと思います。

写真の場合　被写界深度でもピントが合う所は1面で　後はピントが合っているように見えているだけで　実際にはピントがきていないのと同じように　ブレもブレ自体が小さく目立たないだけのように思います

書込番号：21637962

[ミッコム]

厳密には1画素の面積の問題、大雑把には鑑賞時の許容錯乱円の問題。

ブレが等速直線運動をしてるとして、撮像面上を露光中に倍の距離を動いてる訳。
1/60のときはその1画素内、または鑑賞時に点像に見える範囲内におさまっていて点像になる。
1/30のときは隣の画素、または点像には見えない範囲にはみ出して2画素分の線になる。

書込番号：21638331　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

手ブレ補正の効き方がシャッター速度によって違うだけでは？

書込番号：21639380　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

このカメラを持っているわけではありませんが・・・
ある閾値より低くなると手振れが急に大きくなるという経験は電子シャッターではないですね。
ただ、メカシャッターならあります。
それは、あるシャッター速度では共振が起きて微ブレが起こってしまうからです。

書込番号：21639402

[ポロあんどダハ]

＞Southsnowさん

オリンパスのボディー内手ぶれ補正は開発当初からすごいですよ。

EOS-1D Mark III＋24-105mm F4L IS USMだと1/4秒が全滅でした。

私の場合、PENTAX LX＋135mm/F1.8で1/15秒程度なら四つ切りでも
結構な確率でＯＫでしたので、手ぶれに対しては結構自信があるのですが
秒単位の手ぶれ補正になると、ジャイロセンサーが何処まで正確に追従
できるかで、変わってくると思います。

書込番号：21639839

[Roswell＿Premium]

＞Southsnowさん
手振れ補正なんてそういうものでしょうね。
撮影の補助機能ですから。

厳しい撮影条件で手振れ補正に頼るのは有りだけど
基本は手振れしないように撮る力量の方が手振れ補正より大事です。
力量がないとか初心者同然の人が手振れ補正頼みになるのは仕方ないですが、完璧な手振れ補正が有ったら、それはもう子供が撮っても初めて使うお婆ちゃんが撮ってもブレない写真を撮れるでしょう。
そうなるとカメラはつまらなくと感じる人も・・
一方、「手振れ補正、手振れ補正、手振れ補正！」
と主張する人はそれを自分の力量と勘違いする、
実におめでたいのもいたりします。
今や、カメラが最適な構図を示してくれる機能まで現れてきています。すると、今度は
「自動構図、自動構図、自動構図！」と主張する輩も出てくることでしょう。
あまりカメラ任せの自動機能が進んで嬉しがる人の心境が理解できませんわ。

書込番号：21640072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Southsnowさん

1/30なら被写体が動いてなければ
ホールドをシッカリすればなんとかなりませんか？

時速10kmで手ブレしたら1/30で
等倍撮影だとして92ミリ動きます
1/60だとその半分
撮影倍率によりブレに関係してきます

あくまでも目安なのでレンズ50ミリで1 /50以下では
ぶれると思いますが
手ぶれ補正が効いていれば大丈夫でないと困りますね

＞Roswell＿Premiumさん
写ルンですで何でも撮れれば良いのですが
やはり機材に頼ってしまいます^ - ^

書込番号：21640105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Southsnowさん
被写体は？

書込番号：21640136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

>あまりカメラ任せの自動機能が進んで嬉しがる人の心境が理解できませんわ。

かと言ってフィルムや湿板写真や、それこそ絵画をやろうとは思わない訳で、どこから「補助機能」でどこから「基本機能」と呼ぶかは個々人の手前勝手な尺度の問題ですね。
カメラという工業製品がもたらす「自動化」を否定するのは、カメラを良く理解するとそうそう気安く言えない事かと。

いっそカメラに全部任せると言うか、目+脳の撮影能力に追いついていない現状に満足しないのはある意味一貫性のある態度だと思いますよ。


ところで50mm、1/30でブレるって当然手ぶれ補正を切っての話かと思ってたけど？
最近のカメラの手ぶれ補正なら0.5秒位がボーダーじゃない？

書込番号：21640185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

＞カメラという工業製品がもたらす「自動化」を
＞否定するのは、カメラを良く理解するとそうそう
＞気安く言えない事かと。
うん、まあ否定するわけじゃないんだけども
ろくな手振れ補正がない時代のカメラで如何にぶれずに撮るかで成らした腕の出番が少なくなるのは、
ちょっと寂しいなあという思いもあるんです。
それとは別にあまり自動化が進むと失敗写真が減るから、当然シャッター回数も減る、するとなかなか故障しにくい、それゆえ、カメラ購入のサイクルが長くなり、つまり工業製品がもたらす「自動化」がカメラが売れなくなる原因に・・・
ちょっと考え過ぎかな？

書込番号：21640256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

特定のカメラの板にスレを建てたため、誤解を誘発してしまった感もありますが、一般論として、なぜ、あるシャッター速度を下回ると急に手ブレが見えるのか？という質問です。手ぶれ補正とは関係ないというか、どっちかというと手ぶれ補正オフでの話です。

ここまでのところでは、ミッコムさんの回答がまずまず説得力があると思いました。

もう少しご意見を待ちたいと思います。

書込番号：21640287　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

スレ主さまがおっしゃるのは、フィルム時代から言われてきた手振れ限界の話だと
当初から思って読んでおりましたし、ご本人の再登場で、やはりそうなのかと思いました。

このカメラに関して言えば、1秒でもぶれないなんて言っている人もいるくらいですから
30分の1でぶれるわけがないことはみんなわかっていたはずで、一般論か、ムッコミさまが
おっしゃるように手振れ補正をオフにしての話に決まっていると思いました。

たしかカメラ全体についての質問っていうのもスレッドを立てられると思います。移転したほうが
良いのかもしれませんね。

書込番号：21640768

[ポロあんどダハ]

左端のぶれがチェック型ですね。	左右でぶれの形が違う。	斜めに流し撮り？左側がくねってますね

＞Southsnowさん

＞一般論として、なぜ、あるシャッター速度を下回ると急に手ブレが見えるのか？という質問です。
＞手ぶれ補正とは関係ないというか、どっちかというと手ぶれ補正オフでの話です。

手ぶれ補正効果が絶大な本機への書き込みですから、手ぶれ補正を前提に
レスしましたけど、手ぶれ補正オフなら原因はもっと単純になると思います。

露光中カメラがどのように動いているかでぶれの量が決まるわけで、直線的に
ぶれたり、円を描くようにぶれたり、挙動はランダムで、露光の軌跡が点に
近ければぶれていないように見え、外れれば外れるほどぶれているように見え
ということで、普通の人の場合、全て流し撮りをしているようにカメラを
動かしているわけではなく、最初はかなり静止できているのに、途中から
動き出してしまうことは、よくあることだと思います。
しかもその動きは全画面同じでは無く、画面の中心ではないポイントを中心に
回転したり、どのように動いてしまったのか不明ということもありますね。

また、流し取りのように、ある一定の方向に定速度でカメラを振っている場合
その動きと直交する方向へのぶれは起きにくいのが一般的だと思います。
私が銀塩時代にとった方法は、光軸が上下左右に動かないようにして、ボクサー
のようにスウェイバックして撮影するという手法です。
135mmで1/8〜1/30秒程度ですから動く量は数cm程度で、ピントにはそれほど
影響なく、ぼけはじめの部分にも芯のあるきれいなぼけが得られるため、
一石２鳥という感じで、効果的でした。

あと、Southsnowさんも銀塩では無く、撮像素子を前提にしていると思います
けど、撮像素子の場合、必ず画像エンジンの癖がついて回り、基本的には

http://www.anfoworld.com/Recordings.html#BayerFormat

のような演算をして、４ピクセルの中間点に仮想ピクセルを設定し、
一番数の多いＧピクセルは隣接した２ピクセルの平均値、ＲとＢは二つ分
離れた２ピクセルも加えて合計３ピクセルの加重平均値で、仮想ピクセル
のデータを作り出しているわけで、メーカーによっては更に離れた位置の
ピクセルのデータも加味しているようですから、特定のパターンにはまると
改造しているような画像データが作り出されることもあり得ます。
特にハイカット（ブラー）フィルターを撮像素子の前に置き、映像を
ぼけさせている場合は、線は太くなるかもしれませんが、非点収差も消え
あたかもクッキリ解像しているように見えることもあります。
手ぶれがおきた画像に点光源が写っていれば、その光跡・明暗を調べる
ことができますから、自分のぶれの癖をチェックされてみてはいかがで
しょうか。

ちなみに、片手でカメラを高く持ち上げて撮影するケースですと、換算で
50mmでも1/30秒でぶらさず撮ることは難しいこともありそうですね。

書込番号：21641009

[ミッコム]

＞Roswell＿Premiumさん

あ、すんません。
お気持ち的には良く分かる話です。
もう少し強弁されてるかと思いました。

僕はアマチュアリズムの振りをしたアマチュアなので失うモノは無く気楽なものです。

書込番号：21641811　スマートフォンサイトからの書き込み

３月４日の京都

[冬眠ヤマネ]

今晩は
３月３日に所要で名古屋に泊まるので４日に足を延ばして京都に行く予定です。
昨年は京都の桜で色々情報を頂き感謝です。
京都は朝８時頃着、３時過ぎに帰る予定です。
伊勢丹で奥方のお土産を買うので、滞在時間はあまりありません。
この時間内で行ける梅の良いところ、又は他のお勧めどころありましたらお願いします。
機材は天気しだいですが、晴れならＭ１�Uに14-150、ＰＥＮーＦに単焦点の予定です。

これは相談ではありませんが
オリ４５　1.2とパナ８−１８と迷っています。
広角ズームはオリ９−１８しか持っていないので
実用状は８−１８なんですが４５　１．２の絵が気なってしまっています。
京都に行くまでにどちらかポチリたいなです。

書込番号：21627828

[みなとまちのおじさん]

冬眠ヤマネさん、こんにちは。

やはり飛梅の太宰府天満宮とご縁のある北野天満宮が一番お勧めですが、やっぱりアクセスが問題になりますね。
http://www.kitanotenmangu.or.jp/sp/access.php

京都駅から市バス50・101系統が直通なので便利なのですが、3月4日は日曜日ですよね。そうなると駅前のバス停は観光客で長蛇の列ですし、道路も渋滞するので時間が読めないかもしれません。

電車もけっこう難儀で、京都駅から市営地下鉄-烏丸-徒歩約5〜6分で京福電鉄嵐山線の四条大宮駅-帷子ノ辻で京福電鉄北野線に乗り換えて終点の北野白梅町まで行き、徒歩約5分で北野天満宮に着きますが、うまく乗り換えられたとしても約1時間かかります。

南禅寺なら京都駅-市営地下鉄烏丸線で烏丸御池まで-市営地下鉄東西線に乗り換えて蹴上駅まで行けば徒歩約10分、乗車時間を含めても30分未満で大丈夫です。禅宗のお寺ですし、北野天満宮ほどではありませんがそれなりに梅が綺麗だったと記憶しています。

いちおうこちらに京都市の観梅スポットが載っていますのでご参考に。楽しい旅になると良いですね。
https://www.rurubu.com/season/winter/ume/list.aspx?KenCD=26

書込番号：21629706

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさん 京都植物園へ　いかがでしょうか　早春の草花展が　3月11日まで
植物園入場料\200 温室も\200 京都駅から　地下鉄で　北山駅まで20分　植物園は
目の前です　一枚目の写真で　お分かりでしょう　細長いドーム型の中に　色んな花が咲いています

桜もありました　花の数は少ないですが　品種はたくさんあり　楽しめます
梅は園内梅園のものです　未だ　チラホラ　私は　レンズを変えて　三度行っています

もう　自然自生では　見ることが　難しくなった　草花が　お目当てなんです

今年の梅は　遅いですね　時間があったら　金戒光明寺などを　ご案内したいのですが
お二人で　古都の早春を　匂いだけ　思い出になさってください　
　

書込番号：21630120

[tonko-]

ごめんなさい　一枚　写真を取り違えていました
下手な　写真ですが　ご笑覧ください
最後の写真は　温室で見かけた　洋ランです

かさねて　お詫び申し上げます

書込番号：21630232

[冬眠ヤマネ]

＞あふろべなと〜るさん
花が遅そうなので南禅寺考えています。

＞さすらいの『Ｍ』さん
当地もしっかり遅れています。

＞AZR60-202さん
＞京都駅から近い世界遺産の東寺。
まだ行ったことがないので行ければと思います。

＞okiomaさん
＞二条城もありかな？
検討します。

＞Southsnowさん
ごもっともです。

＞流離の料理人さん
いえいえ、ありがとうございます。

＞みなとまちのおじさんさん
京都にお詳しいですね。
交通手段をありがとうございます。
南禅寺を第一候補にします。

＞tonko-さん
写真をありがとうございます。
植物園に行くなら６０ｍｍマクロも持って行った方が良いですね。

書込番号：21630326

[nakato932]

＞冬眠ヤマネさん
京都の梅なら既に多数の推薦が出ていますが北野天満宮でしょう。

アクセスは便利とは言えませんがJR又は地下鉄にバス利用が早いかと。

京都駅発だと想定して。
地下鉄烏丸線京都駅⇒今出川駅下車⇒烏丸今出川バス停（102,203系統）⇒北野天満宮前バス停下車。
JR山陰線京都駅⇒円町駅下車⇒西ノ京円町（203系統）⇒北野天満宮前バス停下車。

あと北野天満宮近くの平野神社は桜の名所として有名です。
早咲きの桜も有りますので近くに寄られるならオススメです。

書込番号：21630412

[冬眠ヤマネ]

＞nakato932さん
交通案内ありがとうございます。
開花状況をみて北野天満宮か南禅寺周囲と思っています。
平野神社は以前行ったときは花見宴会のシートがありました。

先ほどオリ４５ｍｍ　１．２ぽちりました。
京都に間に合ってくれればうれしいんですが。
（これで当分、他のレンズが買えないな）

書込番号：21630719

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさんへ　拙作を見て頂き　ありがとうございます

京都駅から北方へ　徒歩12, 3分　東本願寺別邸の渉成園(枳殻邸)があります

入園には　協力料として@\500 四季それぞれの花で　趣のある庭園です　京都タワーを
　
園内の池に写して　梅が　からめば　最高です　此処の梅は　比較的に　早く咲いてくれますので

いわれのある　庭園内の　橋や建物と　一緒に　眺めて　撮れると思います　

23日に咲き始めの報道があったので　3月になったら　久し振りに　

私も　撮りに行ってみようと思っています

書込番号：21630978

[アルカンシェル]

上七軒の町並みと、北野天満宮の鳥居。

＞冬眠ヤマネさん

京都駅から北野天満宮までの交通手段で、バスが一般的ですが、もしバスが一杯で乗れない時、バスがなかなか来ないような場合、あと手段は徒歩になりますが、地下鉄・今出川駅から今出川通りを真っすぐ西へ行かれると、徒歩で約３０分ぐらいでいけます。もうじき北野天満宮という所の上七軒の交差点で、右側にコンズサイクル店（自転車の店）があり、そのお店の裏の北西に行く道が、上七軒へのメイン通りになります。その通りの突き当たりが、北野天満宮の東の入り口があります。
京都市内は、バスに乗らずによく徒歩や自転車で回りますが、京都市内は広いようでコンパクトでギュッといろいろ観光地が詰まっていて、徒歩でも、途中、寄り道できたりで楽しめます。

書込番号：21631290

[冬眠ヤマネ]

＞tonko-さん
＞京都駅から北方へ　徒歩12, 3分　東本願寺別邸の渉成園(枳殻邸)があります
ここは全く知りませんでした。
時間調整できれば行ってみたいです、

＞アルカンシェルさん
再度ありがとうございます。
今、紙の地図を見てルートを考えています。
前に北野天満宮に行った際、上七軒にでて左側のお菓子屋さんで焼き餅？かなんかを食べた記憶があります。

一応〆させていただきます。
皆様をグッドアンサーにしたいのですが
最初に開花情報のＵＲＬを教えて頂いた黒法師岳の閑人さん
詳細なルートを教えて頂いたみなとまちのおじさんさん
（なんでこんなに詳しいんですか、
　話は飛びますが、赤レンガ以外で馬車道周辺のジャズのライブハウスのお勧め知っていますか）
知らなかった場所を教えて頂いたtonko-さんとさせていただきます。

当日の天気と開花情報でルートを決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21633435

[あふろべなと〜る]

歩いて移動なら街並みがきれいなの重視がよいかもね
京都は意外にきれいな街並みが少ない

書込番号：21633566　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

北野天満宮内　３枚

書込番号：21633651

[みなとまちのおじさん]

GooDアンサーありがとうございます。

私が多少京都を知っているのは、遠い昔大阪の吹田市で大学時代を過ごし京都にはよく行っていたのと、東京で就職してからもほぼ毎年桜と紅葉の季節には京都を訪れていたからです。

桜の季節だと新幹線で京都駅まで行き、そのまま山陰本線に乗り換えて嵯峨嵐山駅まで（新横浜からだと乗車券は市内下車有効なので）、そこから徒歩で嵐山周辺を撮り歩くのと、紅葉の季節には化野念仏寺や祇王寺を訪れたりしました。そこから桜の季節には京福電鉄で仁和寺を訪れたり、白梅白梅町駅まで行って平野神社の桜を楽しんでいました。平野神社のステージでプロの方のピアノとチェロの演奏なども楽しみでした。

夕方になるとバスもそんなに混雑しないのでそのまま予約しておいた四条周辺のビジネスホテルで宿泊、翌日は早朝から哲学の道を南下して法然寺（一番好きなお寺です）を訪ねたり、南禅寺で一服したりしていました。

もう少し待てば3月には「京都東山花灯路」といって東山一帯がライトアップされる華やかなイベントがあるのですが。

さて、関内や馬車道周辺のジャズライブハウスとのお尋ねですね。私は行ったことはありませんが、ジャズ好きの知人に聞いたところでは横浜近辺で最古のジャズライブハウス「横濱エアジン」がお勧めだそうです。もしよろしければ。
https://www.livewalker.com/mdata/detail.aspx?i=10519
http://hamarepo.com/story.php?story_id=3252

書込番号：21633804

[ひなもりもも]

梅は無かったような気がするけど、私は善峯寺が好きです。

書込番号：21634339

[みなとまちのおじさん]

＞ひなもりももさん

私も善峯寺さんは大好きなお寺ですが、時間がない方には向きませんよね。阪急東向日駅またはJR向日町駅からバス30分で下車してから急な階段か坂道を約10分上らなければなりませんし、桜や紫陽花、紅葉の名所ではありますが、たしか梅はなかったように記憶しています。記憶違いでしたらごめんなさい。山の上なので眺望は素晴らしいのですが。

書込番号：21634473

[座敷笑爺]

締め切られましたが


北野天満宮が良いと思いますが、
休日のバス停は、長蛇の列です。
バスに乗るまでに時間がかかるので止めた方がよいです。
天満宮へ行くならタクシーが一番楽で早いです。


時間的制限あるなら、

徒歩で、梅小路公園
そこから下って、東寺
歩き疲れたら、近鉄東寺駅から京都駅に戻る。
あまり面白みはないですけど、時間的余裕はあります。


もしくは、値上げが決まった二条城

山陰本線で二条駅
　→　二条城
　→　徒歩で近くの御金神社によって、金運もらう
（→　時間的余裕があれば、徒歩で少し上がって御所によって、帰りは地下鉄）

書込番号：21635343

[冬眠ヤマネ]

＞あふろべなと〜るさん
本当は１週間くらい滞在して適当にブラブラしたいです。

＞さすらいの『Ｍ』さん
写真ありがとうございます。
梅を撮りたいです。

＞ひなもりももさん
＞私は善峯寺が好きです。
ＷＥＢで見たら良いところですね。
ただ遠いです。

＞みなとまちのおじさんさん
素敵な学生時代でしたね、うらやましい。

勝手なお願いを調べて頂きありがとうございます。
赤レンガのMOTION　BLUEには何回か行ったのですが、
予約が必要で食事（美味しい）をしっかり食べるということでそれで完結です。
横浜では適当に食べてふらっとジャズライブを聞くなんてしたいんです。
次回横浜泊のときは調べていただいたお店に行きたいです。

＞座敷笑爺さん
前回に北野天満宮に行ったときは、どこから乗ったのか覚えていませんがタクシーでした。
教えて頂いた別コースありがとうございます。
本当はバイクを借りて廻るとよいのかなと思っています（大型免許を持っていますが、お酒の誘惑の方が強くて）

書込番号：21636608

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
冬眠ヤマネさんほどの方には釈迦に説法かもしれませんが、黒系の仏閣の建物を背景に白梅というのはけっこう露出に悩まされますよね。評価測光だと、小さな梅ではなく占有面積が多い背景に露出を合わせるために肝心の白梅が白飛びしてしまったり。

私の場合はスポット測光までは使いませんが、中央部重点測光で露出をアンダー目にして1枚撮ったらその場で確認するようにしていました。できるだけRAWで撮っておくと後で救済できることが多いですね。

馬車道も昔は風情がある街並みだったのですが、みなとみらい再開発以降はすっかりオシャレな街になってしまいました。「あぶない刑事」が走り回っていた頃のみなとみらいなどなかった横浜が好きだったのですが。

書込番号：21637483

[tonko-]

＞冬眠ヤマネさんへ　間に合えばいいのですが　枳殻邸は修理中でした　拝観はできました
池が　干上がっています　それなりに　梅は咲いていましたが　惨憺たる古都風情を垣間見ました
折角　足を延ばしての　京都ではないので　申し訳ございません

枳殻邸を背に　歩いてすぐに　東本願寺御影堂門があります　後ろの方に西本願寺があります
二つの本願寺も　入れて　この辺りの　散策は　結構　楽しめると思っています

いい思い出を　作って　また　京都に来てください

書込番号：21643425

[豚骨ラーメンとんこつなし]

スレ主さん

午前中に祇園の舞妓さんを狙うのもありかとおもいますけど

書込番号：21643560　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠ヤマネ]

＞tonko-さん
直前の情報を有難うございます。
時間を作っていければと思っていたので助かります。
次回京都に行くときは寄りたいと思います。

＞豚骨ラーメンとんこつなしさん
舞妓さんは過去２回みかけたぐらいです。
気が付くと遠方でした。
前回行ったときは祇園はものすごい人々でした。

書込番号：21644900