OM-D E-M1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

2016年12月22日 発売

OM-D E-M1 Mark II ボディ

  • 5軸手ぶれ補正機構と防じん・防滴・耐低温性能を搭載したミラーレス一眼カメラ。撮影環境を選ばずに手持ちで高画質撮影が行えるプロフェッショナルモデル。
  • 階調表現の向上と高感度時の高画質化を達成した「20M Live MOSセンサー」を搭載。センサー上に反射防止膜(ARコート)を施し、フレアやゴーストを軽減。
  • 画像処理とカメラ制御や演算処理を行う2つのクアッドコアを1つのチップに凝縮した「画像処理エンジンTruePic VIII」により、高速化と低消費電力化を実現。

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中古
最安価格(税込):
¥56,700 (10製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:498g OM-D E-M1 Mark II ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

OM-D E-M1 Mark II ボディ の後に発売された製品OM-D E-M1 Mark II ボディとOM-D E-M1 Mark III ボディを比較する

OM-D E-M1 Mark III ボディ

OM-D E-M1 Mark III ボディ

最安価格(税込): ¥195,592 発売日:2020年 2月28日

タイプ:ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:504g
 

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OM-D E-M1 Mark II ボディオリンパス

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラック] 発売日:2016年12月22日

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ナイスクチコミ734

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標準

デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

スレ主 El_Cheさん
クチコミ投稿数:21件

2chで以下のようなスコアが貼られていました。α6000って値段の割に超高性能なんですね。
レンズにも寄りますが、17万円するE-M1Uがα6000に劣るって本当ですか?

DxOmark Overall Score
α7RV-----100
RX1RU-----97
α7V-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
E-M1U----80 ★
α5100----80
PenF-----74 ★
E-M5U----73 ★
E-M5----71 ★

書込番号:21750042 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


返信する
ktasksさん
クチコミ投稿数:9888件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2018/04/14 08:54(1年以上前)

スルー

書込番号:21750049

ナイスクチコミ!46


JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件 OM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/14 08:58(1年以上前)

信じる者は救われます。しかし、誰も信じるなとモルダーは言った!

書込番号:21750064

ナイスクチコミ!6


スレ主 El_Cheさん
クチコミ投稿数:21件

2018/04/14 09:04(1年以上前)

調べたらDxOは画像処理ソフトを作っている会社です。DxOMarkは、同社の研究所で測定しているカメラとレンズの測定データです。DxOMarkのサイトによれば、このデータはカメラ、レンズメーカーとの関係は全く無く、いかなる影響も受けていないとされています。とありました。

世界的に有名なスコアみたいですが、10万円以上差があるのに画質が劣るのはショックです。因みに私はE-M10 Uユーザーで、将来的に発売されるE-M1Vを買う可能性があるので気になります。SONYのカメラは持ってないですが、この前発売されたα7Vといい、スゴイみたいですね。

書込番号:21750076 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:45件

2018/04/14 09:12(1年以上前)

おいおい、最近この手のスレ多いな。それにしてもなんでいつもソニーvsオリンパなんだ?煽られ耐性低い住人同士やり合わせて楽しむためか?

だったら正解(笑)

書込番号:21750095

ナイスクチコミ!38


DLO1202さん
クチコミ投稿数:2071件Goodアンサー獲得:349件 My Camera Life 

2018/04/14 09:18(1年以上前)

>17万円するE-M1Uがα6000に劣るって本当ですか?

それは誤りです!

最高のカメラは自分の使ってるカメラです!

書込番号:21750105

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:19811件Goodアンサー獲得:1240件

2018/04/14 09:30(1年以上前)

>El_Cheさん

同じ解像度同士ですと、
大は小は兼ねますが、
小は大を兼ねません!!

「α6000(大) > E-M1U(小)」です。

書込番号:21750132

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3492件Goodアンサー獲得:155件 とよさん。の部屋 

2018/04/14 09:34(1年以上前)

どっちも持ってるけど、そうかな?
比べる事は無いけど、そうだとしても気にならない

使い易さや、ここぞって時に使えるかが違います。

レンズでも変わるしね。

用途で変わります。

プロじゃないしそんな所気にしません。

a72も有るけど、うちでは使いもんになりません。
オールドレンズでじっくり撮る時には、良いけど、子供撮る時には、ミラーレスやiPhoneで満足できる写真になってます。

書込番号:21750140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2018/04/14 09:36(1年以上前)

DxOはインチキです!!!!!(´・ω・`)b


canonはいつも酷い点(´・ω・`)b

書込番号:21750143

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2018/04/14 09:40(1年以上前)

読者の手記 夏体験物語
鳥取県 T子 17歳
それは夏休みが始まったばかりの事でした。
両親は旅行に出かけていました。

⇒これと同じで
編集部が適当に作ったものだよ。

書込番号:21750154 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


mosyupaさん
クチコミ投稿数:2125件Goodアンサー獲得:120件 風まかせ、カメラまかせ  

2018/04/14 09:44(1年以上前)

スルーしたいけど

APS-C-----87

  ↑ が気になって仕方ない

書込番号:21750163

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:38391件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2018/04/14 09:55(1年以上前)

ニコン 超入門機 D3400 86点

超えてるでぇー。

書込番号:21750182

ナイスクチコミ!12


÷8さん
クチコミ投稿数:8件

2018/04/14 09:57(1年以上前)

競走馬のレーティングみたいなもんです
強い馬と勝てる馬は違う

書込番号:21750189

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:38391件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2018/04/14 10:00(1年以上前)

87点は、東芝センサを使ったニコン D7200だがね。

書込番号:21750194

ナイスクチコミ!10


quiteさん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:104件

2018/04/14 10:12(1年以上前)

週末までお疲れ様です

書込番号:21750216 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2018/04/14 10:23(1年以上前)

つうかこの手のスレって、毎回最終的には
「画質なんて気になりませんねえ」
って人ばかり集まって来て
「じゃ、何故この人達は機材に大金注ぎ込んでるの?」って気持ちになる。

書込番号:21750234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2018/04/14 10:25(1年以上前)

画質なんて気になりません♪(´・ω・`)b

だけども、機材に大金注ぎ込んでません♪(´・ω・`)b

書込番号:21750237

ナイスクチコミ!6


jm1omhさん
クチコミ投稿数:7317件Goodアンサー獲得:955件 flickr 

2018/04/14 11:08(1年以上前)

データの出典が5chからという孫引きではさみしいので、皆さんご存知なのかと思いますが、
DxOMarkのURL貼っておきますね。

https://www.dxomark.com/cameras/brand-sony-olympus/launched-between-2002-and-2018/launch_price-from-0-to-45200-usd#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

書込番号:21750299

ナイスクチコミ!4


スレ主 El_Cheさん
クチコミ投稿数:21件

2018/04/14 11:15(1年以上前)

ご親切にDxOのリンクありがとうございます。

書込番号:21750313 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/04/14 11:21(1年以上前)

ふつうに一般国道を走るのに、ポルシェやフェラーリと、アコードやカローラを比べて、どっちが速い?と聞いてるのと同じ。

アタシはいつも言ってるだろう。鑑賞サイズに見合った画質さえ確保できてたらいいって。それ以上はオーバースペック。そのために、小型カメラの重要な機動力(小型軽量で扱いやすい)をスポイルするのは賢くない。。ああ、あんたらクルクルパーだったね

書込番号:21750328 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:28件

2018/04/14 11:22(1年以上前)

人間、テストの点が良いから頭が良いと言う訳ではない事は、テストで高得点を取ってきた東大卒のキャリア官僚さんたちが、バカげたセクハラやら改竄やら隠蔽やら口裏合わせやらで、世間に赤っ恥をさらし続けているのを見れば分かる事ですね。
(もちろん、真面目で優秀な官僚さんもいますが)

カメラも、テストの点がカメラの価値や優秀さを、絶対的に決定するものではありません。

要は使い道次第、使い方次第という事ですね。

安くてお得な商品が良いなら、迷わずα6000を選びましょう。

しかしコンパクトさに見合わない高性能を求めるなら、そこに対価が必要となるのは当然です。

どちらにせよ、スレ主様にとって後悔のない買い物になりますよう。

祈ります。

書込番号:21750331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


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ナイスクチコミ40

返信21

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標準

omd em1 mark2 のレンズについて

2018/04/23 18:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:3件

OLYMPUSのomd em1 mark2 の購入を考えています。
現在omd em10 mark2を使用しているのですが、そのレンズキットのレンズ(M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ 、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R )をem1で使うのはどうなんでしょうか?

また、omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね?

教えていただけると嬉しいです。

書込番号:21773132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
狩野さん
クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:272件

2018/04/23 18:45(1年以上前)

 EM-1MarkU,素晴らしい選択と思いました.

 使うレンズは今までと変わりなく,ED 14-42mm も40-150mmも全く問題なく使えます.なのでご安心を.
もちろん長く使っているうちに,良い意味での欲が出てきてED12-50mmF2.8 とか ED40-150mmF2.8に買い換えるのも有りでしょう.

  私的にはED12-100mmF4 なんか使いやすそうと思っています.

書込番号:21773166

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:71件

2018/04/23 19:02(1年以上前)

>もえもえかさん

>OLYMPUSのomd em1 mark2 の購入を考えています。
現在omd em10 mark2を使用しているのですが、そのレンズキットのレンズ(M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ 、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R )をem1で使うのはどうなんでしょうか?

同じマウントなので問題なく使えます。
画質については、暗いところではやや有利ですが、明るいところではそれほど差は感じないと思います。
20万円ほどする機種ですので、「動く被写体を撮影したい」、「Proレンズを装着してバランスの良いボディがほしい」など、明確な理由がなければ、失礼ながらem10 mark2でも問題ない気がしますがいかがでしょう?

>また、omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね?

私は、いったんミラーレスのコンパクトさに慣れてしまったので、一眼レフスタイルの機種に戻ろうとは思いませんが、大きさを気にしないのであれば、D7200がおススメ。
価格も比較的安いですし、レンズのラインナップも豊富なので、D7200は良い選択肢だと思います。

書込番号:21773194

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:279件Goodアンサー獲得:9件

2018/04/23 19:24(1年以上前)

>もえもえかさん
何を撮りたいんですか?

書込番号:21773256 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2077件Goodアンサー獲得:82件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/23 19:39(1年以上前)

>もえもえかさん

こんばんは 

E-M1markUのオーナーに最近なりました。(そのためニコン機材をドナドナしましたが)。
E-M1markU凄い機材ですが、フルに性能を発揮させようとするとproレンズ(特に12-100mm/f4)が欲しくなると思います。
(そうすると30万コースになってしまいます。)

高速連写、動体撮影、手持ちスローシャッター、深度合成など検討されているのであれば。E-M1markUはお勧めですが、レンズの性能(AF速度、手振れ補正、解像力 など)も関係してくるので、現行レンズ資産のままでありましたら、浅利さかむしさんがおっしゃるように、em10 mark2で軽量機材として運用する方が良いかなと感じます。

逆にニコン機材ですが、予算をお考えになると良いご選択に思えます。

ニコンのミドル機はD7100を使っていましたが、AFも速く使いやすかったです。
ただ、D7100は高感度性能と連写性能がイマイチでしたので手放しました。

最新のD7500は高感度性能はD500と同じ、連写性能も十分で良い選択かなと思います。
(ユーザではありませんが、E-M1markU購入後、D7500でも良かったかな・・とか思いました。)

D7500ではなくD7200を選ばれたのは18-300のキットがあるからでしょうか?・

個人的には300mmまで望遠域は望遠ズームの方が良いと思います。
ニコンの18-300mm使っていましたが、重くてAF速度もイマイチでした。

ですので、ニコン機材だと

D7500レンズキット(D7500 + 18-140) + AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR

の組み合わせが良いのではと思います。(ニコンのAF-PレンズはAF速いです。)

http://kakaku.com/item/K0000958802/
http://kakaku.com/item/K0000902955/

上記2つ合わせてE-M1markUのボディの値段くらいではないでしょうか(価格コム最安値で比較ですが)。

書込番号:21773286

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2018/04/23 19:43(1年以上前)

もえもえかさん こんばんは

>em1で使うのはどうなんでしょうか?

問題無く使えると思いますが 今後 上位レンズや単焦点ほしくなる可能性はあります。

でもその時考えればいい事だと思いますので 最初はボディだけでも大丈夫だと思います。 

書込番号:21773293

ナイスクチコミ!2


Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/04/23 20:03(1年以上前)

レンズはそのまま使えます。なのでボディだけ買えばよさそうですが、レンズキットだとレンズが割安になるので、そこが悩む点です。

あと、ニコンのレンズキットですが、今さら一眼レフに足を突っ込むのはやめといたほうがいいでしょう。時代はミラーレスです。それに、そのような高倍率ズームはおすすめしません。ほんとにそれ1本で済むなら他のレンズを売る必要がないわけですよね

書込番号:21773340 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


しま89さん
クチコミ投稿数:11632件Goodアンサー獲得:865件

2018/04/23 20:35(1年以上前)

>Southsnowさん
M1Mk2は本体のみの販売ですよ、だからよけいに悩みます (^^;

>もえもえかさん
ぜんぜん大丈夫です。
他の方も書かれてますが、だんだん今お持ちのレンズが役不足になってきて、レンズの沼という心地よい状況に陥ります(^-^)v

書込番号:21773417 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2018/04/23 20:41(1年以上前)

様々なご意見ありがとうございます!

基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。
またアウトドアが好きなので、山や川などの写真も撮りたいと考えています。
皆さんの意見を参考にし本体と、ED12-100mmF4の購入を考えています。

動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか?

また、ED12-100mmF4のレンズで星空撮影は行えますか?

書込番号:21773431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2077件Goodアンサー獲得:82件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/23 21:50(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

手持ちで川の流れ

花撮影

手持ちで夜景花火撮影

参考:高感度で人物動体

スレ主様

再びこんばんは

>基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。
>またアウトドアが好きなので、山や川などの写真も撮りたいと考えています。

手持ちで夜景や川の流れの写真を撮る機材としてはE-M1markU+12-100mm/f4はお勧めだと思います。
また寄れるレンズなので花撮影にも向いています。加えて防塵防滴ですのでアウトドアには良い気がします。

大きさ、重さは個人差はあると思いますので、店舗で実機確認がよろしいかと。
(E-M10mark2より重いですが、レンズ1本で済みます。)

参考までに作例あげておきます。(私の腕ではSS1秒の川の流れは少しブレていますが)。

なお星空の作例はOLYMPUS FOTOPUS などの投稿サイトで確認できると思います。

書込番号:21773630

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:109件

2018/04/23 21:53(1年以上前)

カメラ本体を買い換えるより前に、ワンランク上のProレンズを使うことをお勧めします。
カメラ本体はその後でM1 MkII なりM5 MkIII なりに進むのもありかと思います。

書込番号:21773644

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2442件Goodアンサー獲得:54件 OM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/23 22:23(1年以上前)

>もえもえかさん

すばらしいお考えと思います。
EF1 MIIに100-200mm F4.0でほとんどのシーンを撮れると思います。

ただ、星空ですと、17mm F1.2もお考え頂きたいと思います。

書込番号:21773727

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2018/04/24 05:32(1年以上前)

もえもえかさん
メーカーに、電話!


書込番号:21774176 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


狩野さん
クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:272件

2018/04/24 07:41(1年以上前)

>ED12-100mmF4のレンズで星空撮影は行えますか?

撮影時の条件が良いと撮れると思います.

書込番号:21774294

ナイスクチコミ!0


Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/04/24 08:51(1年以上前)

>しま89さん
失礼しました。
オリオンにて確認しました。

書込番号:21774395 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2018/04/24 08:53(1年以上前)

おはようございます。

>動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか?

うーん、動体を撮らないのであればお持ちのE-M10UもE-M1Uも出来上がる写真に大差はないように思うのですが。アウトドア対策で防塵防滴をご希望ならE-M5Uという手もアリかと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014686_J0000019091&pd_ctg=0049

オールマイティに使うなら14‐150oUレンズキットですが星空撮影は別ものなので開放F値が少しでも明るい単焦点レンズの検討が必要になります。望遠はお持ちの40‐150oに任せるとして描写最優先なら12‐40oF2.8レンズキットという選択になるかと。このレンズならギリギリ星空撮影に使えるように思います。

12‐100oF4は素晴らしいレンズだと思いますが、星空撮影だと12‐40oF2.8に比べて1段暗いのでどうかなと思うのですが。

>omd em1 mark2とNIKON d7200(18-300のレンズキット)でも迷っているのですがどちらがいいですかね?

センサーサイズの件はひとまず置くとして、オリンパス機とニコンAPS-C一眼レフとでは写真の色合いも違いますしカメラの操作性もかなり違います。実際にお手に取ったり、アップされた作例をじっくり比較することをお勧めします。

18‐300oはたしかにオールマイティなレンズですが、こと星空撮影に向いているとは思えません。やはり少しでも広角で開放F値が明るいレンズを別途検討されたほうが無難でしょう。

なお、夜景と星空撮影はまったく違います。一般的な都市部の夜景なら手持ちで1/4〜1/8秒程度で十分な場合が多いですが、星空の場合は20秒以上シャッターを開く必要があります。なので三脚も併せてご検討を。

書込番号:21774405

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:71件

2018/04/24 09:16(1年以上前)

>もえもえかさん

>動体撮影などにはあまり興味がないのですが、そうなるとこのカメラは向かないのでしょうか?

向かないというより、高い買い物をすることになります。
E-M5シリーズやE-M10シリーズよりも倍以上の値段がする本機種を、そもそも何故買いたいと思ったのでしょう?

書込番号:21774438

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2052件Goodアンサー獲得:123件

2018/04/24 09:38(1年以上前)

>もえもえかさん
>基本的に撮影するのは風景や花、夜景、星空です。

E-M10 II でも、風景や花なら、あまり不満は無いのでは?
夜景も、三脚を使えば問題無さそう。
手持ちだと、シンクロ手ぶれ補正で、12-100/F4.0 が欲しくなるけど。
星空は、明るい広角レンズと、高感度耐性が必要と思うので、
いまのカメラとレンズでは不満に思うのは納得できる。

自分のイメージでは、 E-M1 II は、AF の速さが売りのカメラ。
新しい分、高感度も良くはなってると思うけど、
イメージセンサーの世代的に、大きく進化してるとは思えない。
ユーザーじゃないので、あくまで推測ね。
RAW で撮って現像ソフトで工夫すれば、大差なく出来ないかな?

m4/3 からマウント変更しないなら、先ずは、
レンズだけ買って試した方が良いと思う。

D7200 は、センサーの大きさの分、若干高感度に有利だけど、
わざわざ m4/3 から買い替えるほどの向上は無いと思う。
こちらも、AF の速さが売りのイメージがある。
動き物を撮らないなら、DX の下位機種と大差無い様な・・・。

18-300 のレンズは、画質より便利さを優先したレンズ。
レトロとデジタルさんお勧めの組合せの方が良いと思う。
キットじゃなくなるけど、標準ズームを 16-80 にするのも良さそう。
風景だと、35mm 換算 24mm 始まりの広角は、
自分に取っては、大きな魅力で、18-140 はタンスの肥やし状態だった。
古いレンズだけど、16-85 ばかり使ってたよ。

http://kakaku.com/item/K0000791593/

DX(APS-C) にするなら、レンズを充実させようとすると、
m4/3 より、かなり大きく重く高価になるよ。
特に高性能レンズは、フルサイズ用を使う必要が多くなる。
それでも良いのなら、D7200 も良いと思う。

書込番号:21774469

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2018/04/24 09:46(1年以上前)

つうかM1mk2にプロレンズだと、限りなくAPScサイズに近づく。
動きモノ撮影しないのなら、そこそこコンパクトで
長時間露光時の夜露にも耐えられる防塵防滴のM5で良いのでは?

書込番号:21774482 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/24 10:21(1年以上前)

>横道坊主さん
>夜露にも耐えられる防塵防滴のM5で良いのでは?

自分なら、E-M1II には多少劣るけど、
E-M5 II のシンクロ手ぶれ補正の方が魅力的に思える。
12-100 との組み合わせが必要だけど・・・ ^^; 。

書込番号:21774542

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2018/04/25 07:59(1年以上前)

小生もアウトドア系でカメラを使っております。
E-M5mk2に12-100mmF4.0Proのセットで。

まず、なんでE-M1mk2が欲しくなったのですかね?
やっぱりフラッグシップだからかな?
その気持ち、よく分かります(^o^)
その気持ちが強いのなら止めはしません。
どうぞ、経済の為にお買い上げくださいませ。
でも、そう言うわけではないのならご一考した方がいいかも。
主に風景や花などならE-M5mk2でもかなりの高性能です。
最近のファームアップで深度合成も出来るようになったし、基本性能ではE-M10mk2の数段上です。
E-M10mk2には無かった防塵防滴ですし、機械式シャッター1/8000secですし、
ハイレゾ、深度合成もついてるし、結構至れり尽くせりですよ。
確かにE-M1mk2になるとAFは別物だし、プロキャプチャーなる新機能あるし、色々と更に格上ですけど、
アウトドアに使うには重すぎデカすぎなんですわ。
(おまけに高過ぎw)
良い落とし所なのがE-M5mk2。
そんで、レンズなんだけど、
一番お得で良いのは、12-40mmF2.8Proのキット。
ですが、望遠が足りない。
いまお持ちの望遠ズームでは防塵防滴ではないし、
アウトドアでレンズ交換したくないし。。。
ってことで、12-100mmF4.0Proが最適なんですよ。
E-M5mk2に12-100mmF4.0Proを付けっぱで撮影完結できます。
アウトドア最強カメラセットだと個人的に思います。
14-150(これも防塵防滴)のキットでも良いんですけど、カメラの機能の制限が付いちゃうので、(深度合成とかね)
やっぱり12-100mmF4.0Proがベストなんですわ。
なんせ、小三元の標準と望遠を纏めて一本にしちゃってるんですもん。
でも12-100mmF4.0Pro付けたらボディが小さすぎるので外付けグリップは必須です。
純正のじゃなくても社外品でもありますから。
で、今お持ちのダブルズームは普段使いに使えばよろしいのでは?
14-42mmのパンケーキズームは普段のスナップに最適です。
グリップ無しのE-M5mk2と合わせればE-M10mk2と使用感がさほど変わらずに使えますよ。

最後になりますが、一眼レフは止めといた方がいいですね。
小生も去年秋までEOS80D使ってましたけど、
重すぎデカすぎ(主にレンズ)、
結局売っぱらったw

どうしてもE-M1mk2って言うなら12-100mmF4.0Proと一緒に。
小生オススメはE-M5mk2に12-100mmF4.0Pro。
星空には12-100mmF4.0Proで取りあえず凌いで、そのうち12mmF2.0を追加とか。

書込番号:21776717 スマートフォンサイトからの書き込み

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ライトルームを使ったRAW現像について

2018/04/24 16:38(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:31件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5
当機種

3枚合成パノラマ写真

いつも、色々と参考にさせていただいております。

今まではjpegの取って出しの画像を眺めることが多かったのですが、最近LRによるRAW現像を始めました。
何分、初めてなことが多くて、面白くスライダーを左右に弄って遊んでおります。
その中で一番感心したことがノイズ除去機能で、拡大するとザラザラな画像も破綻なくきれいになるなぁと感じております。

「センサーサイズによる超えられない壁」ってものが存在するのだろうなぁと漠然と思っていましたが、現在はLRを使ってRAW現像でレタッチすれば、その壁のいくつかは超えられるのかなと感じています。
結局、アマチュアの写真撮影ですから、自己満足できればそれで「OK」なのですが皆さまのご意見が非常に参考になり、どのような見解をお持ちなのか興味深々であります。

「センサーサイズによる超えられない壁」の種類に「被写体ブレ」以外でRAW現像によるレタッチで超えられない壁があればご教授頂ければ幸いです。

何分、素人なので見当違いな事を言っているかもしれませんが、その場合はご容赦ください。

添付の写真はLRでRAW現像したもので、SS1秒の手持ち撮影写真を3枚パノラマ合成したものです。
左側の部分は手振れ補正失敗でブレブレ、右側はまあ成功かなと思っています。
素人の自分にとっては、ノイズ除去も含め、驚愕の面白さです。
撮影、鑑賞にプラスして現像の楽しみが増えました。


書込番号:21775177

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2018/04/24 16:45(1年以上前)

最近の小型カメラは、解像度はかなり頑張っています。

でも、遠近感だけは、絶対に超えられない壁です。後からでは、絶対に変えられません。
小さいセンサーのカメラで撮った景色は、せせこましいです。

未だに大型カメラで撮っている人がいるのは、そういう理由ですよ。

大型カメラにデジタルバックって、出ても買えないだろうな、と思います。
フィルムカメラには興味はありますが、どうやってデジタル化するかが大問題。
デジタル写真の管理の容易さは、捨てられないです。

書込番号:21775190

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クチコミ投稿数:4692件Goodアンサー獲得:194件

2018/04/24 17:06(1年以上前)

別機種
別機種

>リモコン次郎さん

どうしても越えられない壁は、分解能と高感度ノイズだと思います。
JPEG現像ですが、それが分かる画像をアップさせていただきました。

書込番号:21775214

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殿堂入り クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2018/04/24 17:20(1年以上前)

リモコン次郎さん こんにちは

自分の場合 色々なセンサーサイズのRAW現像するのですが センサーサイズが大きくなるほど シャープ感に余裕がある為か 諧調の豊かさが変わる気がします。

書込番号:21775239

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6180件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2018/04/24 17:30(1年以上前)

>リモコン次郎さん

Olympus Viewerの方がクッキリ現像できる場合もあります。

書込番号:21775260

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クチコミ投稿数:4692件Goodアンサー獲得:194件

2018/04/24 17:35(1年以上前)

>リモコン次郎さん

因みに、センサーサイズの壁は無理に超える必要は無いと思います。
センサーサイズの壁を越えなくても人間は立派に生きて行けますし、私の様にセンサーサイズを超えるポテンシャルが無い人間が無理にセンサーサイズの壁を越えようとすれば、超音速設計されていない飛行機が音速の壁を越えた瞬間に空中分解してしまうのと同様になるのがオチだと思っています(笑)

書込番号:21775269

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狩野さん
クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:272件

2018/04/24 17:45(1年以上前)

  被写界深度を浅くすることは容易に出来るのですが,撮ったときより深くすることは難しいのでは.

書込番号:21775294

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2018/04/24 17:46(1年以上前)

ノイズだけでいけば・・・NIKCOLLECTIONのDfineがけっこう優秀です。
LRをお持ちであれば無料で使えるので試してみてはいかがでしょう?

(ちなみに壁は越えられません…・許容レベルに持っていけるかどうかだけの話。)

書込番号:21775296

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jet_bさん
クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:27件 OM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5 - 光景彡z工房 - 

2018/04/24 17:58(1年以上前)

センサーサイズによる壁はあるとは思いますが
その壁まで到達している写真が撮れている人は
少ないと思います。

書込番号:21775335

Goodアンサーナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2077件Goodアンサー獲得:82件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/24 19:59(1年以上前)

当機種
別機種
当機種
別機種

E-M1mk2+12-100/f4

Df+70-200/f2.8VR2

E-M1mk2+12-100/f4

Df+70-200/f4

こんばんは

壁・・ですか。

E-M1markU使い始めて思いましたが、2世代くらい前のフルサイズセンサ機+大三元よりE-M1markU+proレンズの解像力や先鋭感の方が凄くないですか・・・。

最新フラッグシップ対決だと、壁あるかも知れないけど、世代が違うと越えてませんかね??
正直、ここまでの性能出てれば、センササイズとかどうでもよくなってきました。

同一被写体でも撮影条件でもないですが、似たような(?)サンプル写真貼ってみます。

ちなみに、E-M1markUの凄いところは、歩どまりがかなり高いことですね。





書込番号:21775579

Goodアンサーナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:31件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/04/24 22:45(1年以上前)

皆様へ

ご回答誠にありがとうございます。
もともと、APS-C機から一眼レフカメラを始めたのですが、本機+12-100proの解像度や手振れ補正に衝撃を受けて昨年購入した者です。(センサーサイズ小さいくせにこっちのがスゲーと思いました(笑))
どこへ行くにもAPS-C機の時とは比較にならない程、本機を携帯して写真を撮っています。

今までも満足していたのですが、RAW現像でレタッチをするとさらに楽しめるようになってまいりました。
そこで、ふと「フルサイズはもっと凄いのか?」とか「本機+12-100Proで必要十分以上だよなぁ」とか色々と思うようになってまいりました。(要は煩悩の塊です)

皆様のご意見を拝見するにつけ、同世代のカメラ間では歴然としたセンサーサイズの壁がありそうですが、それも「カメラのスペックを引き出す腕と感性あればこそ」という感じかなと腑に落ちました。←私には4/3センサーで十分な写真に見えるもので・・・。
結局、上記のような煩悩を持つに至ったのも、本機をよく携帯し、写真を撮るようになったからで、フルサイズへ移行してシステム全体が重くなったら気軽に持ち出すのか甚だ疑問だったりします。

この度も、素人の疑問にご回答を頂き、誠にありがとうございます。
一人で思案するのも悪くはありませんが、知識をお持ちの方々のご意見を拝見するのは非常に参考になり、腑に落ちます。
当分の間は現行システムで撮影を楽しみたいと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。







書込番号:21776121

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:149件Goodアンサー獲得:11件

2018/04/25 21:31(1年以上前)

>レトロとデジタルさん
こんばんは

画像を拝見させていただきました
アップしていただいた画像にケチをつけるつもりではないのですが、
4枚の画像を、露出の設定や画像のコメント欄の撮影機材を確認せずに、4枚連続で見た直後の感想としては、
印象に残ったのは、2枚目と4枚目でした
2枚目と4枚目のほうが、階調感が豊かで立体感を感じました
構図や露出が違えど、特に3枚目と4枚目の花びらの表現力に違いを感じました

あとで、コメント欄の撮影機材を確認したら、なるほどと思いました

上記のように感じた人間もいるということで、コメントさせていただきました

書込番号:21778087

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fumiojinさん
クチコミ投稿数:586件Goodアンサー獲得:2件

2018/04/26 03:19(1年以上前)

>こげぱん999さん

12bit raw と 14bit raw の差でしょうかね  


>リモコン次郎さん ゆっくりやってて下さい 奥は深いです。

 DXO filmpack のプラグインなんかも色々なfilm調を楽しめて

面白いとおもいますよ。

書込番号:21778638

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:2125件Goodアンサー獲得:120件 風まかせ、カメラまかせ  

2018/04/26 20:42(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

カメラ出しJpeg。ハイライトの色ずれあり

Lightroom現像

めちゃなISO・シャッター速度。OV3ストレート現像

Lightroomでリカバリー

>リモコン次郎さん
Lightroom現像すると以前の機種に比べレタッチが楽になったと感じます。
特にハイライトの色ずれの少なさがありがたいです。

添付3枚目は、いつの間にかファンクションレバーを切り替えててISO変更になっていたダイヤルをグルグルグルグル回してた恥ずかしい失敗例。
電子シャッターの限界速も越え露出オーバー。
Lightroom現像でSNS用リュック写真を撮っててという友人のリクエストになんとか応えられて助かって ほっ。

フォーマット間に越えられない壁があるにしても、一般ユーズ(定義がむつかしいですが)ではその壁までの距離がだんだん遠ざかって気になるシーンは少なくなってきていると思います。
個人的には、E-M5系のセンサー+F1.8レンズ+Lightroom現像でイルミイベントもほぼ不満無く撮れるレベルまで来てて、E-M1Uでそこに1段くらいの余裕ができた感じです。

書込番号:21780174

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フルサイズへの憧れ

2018/04/14 00:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:18件

α7 IIIの価格、スペックを見たときから欲しいと思っていましたが、お買い得価格と言っても
欲しいレンズ、本体を買ってしまうと40万円コースになってしまう。
でも前からフルサイズ機を使ってみたいという欲求がとにかく出てきて収まりがつかなくなりましたが

OM-D E-M1 Mark II と持っているレンズをレンズを売れば35万ぐらいの資金ができそうなので
売ってα7 IIIに乗り換えようかと思ったのですが、
マイクロフォーサーズもいいところが沢山あるので
その利点を捨ててまで乗り換えるのはもったいなさすぎるので
旧世代のα7 IIといっても魅力的な機種なので今安くなっているので
最小限の資金でα7 IIを購入して安いF1.8の単焦点レンズだけ購入しようかと思うのです

高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか?

書込番号:21749476

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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2018/04/14 00:28(1年以上前)

もう少し待ってRU買うのがいいと思う

書込番号:21749528 スマートフォンサイトからの書き込み

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÷8さん
クチコミ投稿数:8件

2018/04/14 00:36(1年以上前)

レンズ考えれば ニコキャノの方が安いかも

書込番号:21749540

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クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2018/04/14 00:41(1年以上前)

エポックメーギングのα7だな。

エポックメーギングの意味
[形動]ある事柄がその分野に、新時代を開くほど意義をもっているさま。

書込番号:21749554 スマートフォンサイトからの書き込み

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Paris7000さん
クチコミ投稿数:9787件Goodアンサー獲得:1249件

2018/04/14 01:43(1年以上前)

>カラスミンさん

>高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか?

良いとおもいます!
OM-Dとは適材適所で使い分け
機動性を活かしたスポーティーな撮影にはOM-D
じっくりボケを活かしたポートレートや暗い場所での撮影にはa7IIと使い分けが良いとおもいます。

違うタイプのカメラを持っていれば撮影目的やその日の状況により使い分けできるので選択肢が増えるということはそれだけ目的に沿った撮影ができるというものです〜(^^)

自分はAPS-Cとフルサイズですが、目的に応じて使い分けや2台持ちとかしています。

書込番号:21749636

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クチコミ投稿数:2047件Goodアンサー獲得:126件

2018/04/14 02:06(1年以上前)

当機種

E-M1markII 40-150pro+テレコン

>高感度とボケの具合がどうしても不満なのでα7 IIを買い足す案はどう思いますか?

憧れてるなら、一度購入してためしてみてもいいのでは?
実際に購入して使ってみて、買って良かった!と思うか、そうでも無かったと思うか。

それは、ご自身の判断でしょう。

書込番号:21749655

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20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1322件Goodアンサー獲得:31件

2018/04/14 02:12(1年以上前)

もう少し待ってニコン、キヤノンの出方見てから決めたら。

書込番号:21749667 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/14 04:12(1年以上前)

>カラスミンさん

sonyの場合、APS-C用のマウントに無理矢理ライカ判の撮像素子を押し込んじゃってますから
そのツケがこれから顕著になりそうで恐いですね。
噂されているnikonのミラーレスのマウントも内径は49mmしかないそうですけど、m4/3に換算
すると、25mmもないということになってしまいますから、明るいレンズの口径食には目をつぶる
ことになりそうですね。

ISOがどの位で、何mmでF値がどの位なのか、サンプル画像をUPしていただけたら、憧れと
して思い描いているような画像がα7 II+安いF1.8の単焦点レンズで撮れるか助言してくれる
人も現れるのではないかと思われます。

書込番号:21749729

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2018/04/14 06:41(1年以上前)

買い増しも良いんじゃないですか。

3年我慢してα7Vを購入しても良いのですが、その頃にはαWが出てるかも知れない。

小生自身は、ソニーのレンズは今のところ50mm f1.8の1本しか持ってません。

50mmで撮れない場面、マクロや広角、望遠域の場合は、他のカメラ、レンズを持ち出すだけですから、特に困ってはいないのが現状。

カラスミンさんの撮りたい被写体は判りませんが、2台体制でなんとかなると思いますよ。

ソニーのレンズで欲しいものが有れば 追々に買いそろえていけば良いかな。

書込番号:21749817

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2018/04/14 06:46(1年以上前)

>カラスミンさん
同じような状況の者です。G9、gx7mk2にleica8-18、leica12-60、leica100-400、leica42.5、leica15、45-175電動ズーム、オリのマクロ60を持っていて、マイクロフォーサーズで色々な画角を楽しんでいます。
ただ、これだけα7Bが話題に上がるとフルサイズ病が疼いてます。α7B、α7A、ニコンD750、キャノン6DAを毎日調べてフルサイズデビューしようか、いなかを繰り返しています。
今の機材で困ったシーンはほとんど無いです。にもかかわらず「フルサイズ」「ボケ」「高感度」というキーワードだけで頭がグルグルしています(^_^;)もうただの物欲です。
マイクロフォーサーズを手放すことはありえません。マイクロフォーサーズだからこれだけの画角を揃えることができたし、4人の子もちなんで右手だけで持てる重さと、手ブレ補正が超重要です。レンズとカメラ合わせて1kgがリミットな感じです。フルサイズは高性能なレンズは800gくらいありますし、レンズのランクを落としてフルサイズをとるのもどうなのかなと思っています。
ただ、結局全部自分の頭の中のことなので、一度はフルサイズを経験する必要があると思っています。フルサイズミラーレスでもう三世代目のソニーか、今年発表されるであろうキャノンのフルサイズミラーレスか、急ぐ必要はないんだけれど物欲との戦いです。

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fumiojinさん
クチコミ投稿数:586件Goodアンサー獲得:2件

2018/04/14 07:46(1年以上前)

光をとらえる量が断然多いからね〜 α7Bは

うわさのあるα7sB待ちです。 1600万画素で出てきたら、即買いです。

 FEレンズ思案中

マイクロフォーサーズの方はパナの有機センサー待ち

 
 

書込番号:21749910

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2018/04/14 07:55(1年以上前)

>カラスミンさん

E-M1 IIは、そのまま維持され、
α7IIの方で検討されるといいかと思います。

しかも、E-M1 IIをメインシステムに運用され、
α7IIをサブシステムで運用するのもありかと思います。

私の場合、フィルムからずっとカメラを運用しているので、
2005年にデジタル式一眼レフ(APS-C)を買い、
2年前にMFT機(コンデジ代わり)、昨年にフルサイズ機を追加しました。

しかも、ここの常連の殆どの方は、フルサイズ機も所有されている方が多いかと思います。

書込番号:21749923

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Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/04/14 08:16(1年以上前)

かつての中判を思いだすと、、、メインは35mm判で、とくに必要な場合や使ってみたい場合に中判を持出すって感じの人が多かったと思う。

それと同じでメインはマイクロフォーサーズ、セカンドフォーマットとしてフルフレーム、というのがリーズナブルかな? 何で撮ろうが個人の自由だが、家族旅行にフルフレームを持って行く、、何でもかんでもフルフレームってのは異様だと思う。

かつての中判は原則トリミングありだったこともあり、単焦点3本くらいまでで撮ってるひとが大半だった。だから、フルフレームを追加するにしても、あらゆる焦点域をカバーする必要はない。フルフレームを必要とする撮影ができたらいいし、多少のトリミング(といっても各辺15%とかまで)もやっていいでしょう

そーゆーふーに考えると、6D系でいいんじゃない? あと、高感度画質が気になるそうだけど何撮ってるんですか?

書込番号:21749969 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45188件Goodアンサー獲得:7617件

2018/04/14 09:07(1年以上前)

カラスミンさん こんにちは

>最小限の資金でα7 IIを購入して安いF1.8の単焦点レンズだけ購入しようかと思うのです

一気に切り替えるより まずは 試してみて 気に入ったらだんだん移行していくのが良いように思いますし

一気に交換して やはり E-M1 Mark II が良かったと思っても遅いと思いますよ。

書込番号:21750087

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狩野さん
クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:272件

2018/04/14 10:56(1年以上前)

 私的には、少しびっくりの質問。

 キヤノンのフルサイズ(1DX,5DsR,5DMarkW)を愛用しています。でもEM-1MarkU何度か借りて使ってみました、ビックリ。
 今後、少なくても風景写真に限定すればEM-1MarkUによって撮り方は変わるのでは、と思いました。
 被写界深度、露出、ブレない構え方などフルサイズのカメラで長年培ってきた撮影技術が、簡単に無用になりました。
 さらに、12-100mmのレンズ一本あれば十分。フルサイズのように大型三脚と重く大きなレンズを複数カメラバックに入れて、ゼイゼイと息を切らしてフィールドを移動する苦行から解放されました。

 まあ、レンズ資産もあり急にフルサイズをやめるわけではありませんが、自分の体力の衰退とともに募る強い誘惑にどれほど抗えるのかは微妙。

 なので現在のままの機材で撮影を続けることをお勧めします。ノイズが気になったりや大きなボケが必要になったりEM-1MarkUが苦手な撮影条件は避ける工夫も必要でしょう。なので「どうしてもフルサイズ」との強い気持ちが起きた時に買い増す程度の感覚で入れば、と思います。

書込番号:21750280

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spa055さん
クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:17件

2018/04/14 20:16(1年以上前)

フルサイズは意外に小型軽量なモデルもあり、お値段もそんなに高くないように見えますが、システムでそろえると、結局値段も重さもかなりのものになる可能性が高いです。

スレ主さんは、具体的にどんな被写体を撮るとき、どんなレンズで不満を感じているのでしょうか?
40−150proとテレコンもお持ちのようですが、この画角のズームはフルサイズではありません。
フルサイズでは、望遠側が足りませんが、70−200f2.8が近いでしょう。
でも1.5kgぐらいあり、重さは2倍近く。しかもお値段も高い。

画質は間違いなくフルサイズの方が上です。
でもその差が日常、写真を鑑賞するレベルではっきりわかるほどのものでしょうか。
そもそも、写真は撮って終わりではなく、RAW現像やその後のレタッチでもずいぶん印象が変わります。

本気でシステムを変えるのなら、ご自分の写真技術や活用法など、いろんなことを検討してから結論を出した方が後悔しないと思いますよ。E-M1MarkIIを使いこなしていないのに買い換えたら、もったいない。

書込番号:21751568

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クチコミ投稿数:18件

2018/04/14 21:01(1年以上前)

沢山の返答ありがとうございます。

早速中古でα7 IIと撒き餌レンズのSEL50F18Fを手に入れてきました。
簡単に撮影したので感想を
ボケと暗いところの撮影には大変満足しています。
明るいところでの撮影はOM-D E-M1 Mark IIとのそこまでの画像の違いを感じません
画像は微妙に違いますがメーカーの味付けとか好みでしょうか

しかし粗もたくさんありましたシャッター音がうるさすぎです。かといって無音シャッター付いてないし
どうにもなりません。
AFが意外と馬鹿です。SEL50F18FはAF性能は余り良くないみたいですが
そう考えるとOM-D E-M1 Mark IIは爆速でAFが合います。

今回は軽いレンズを買ったんですがフルサイズはズームレンズが重いので確かに考えものですね
>Southsnowさん
夕方から夜にかけて時々カメラを持って散歩に行くのですがその時の撮影でもう少しなんとかなればいいなと前々から思っていたので高感度に強いカメラが欲しいと思っていたので

書込番号:21751679

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2018/04/14 21:11(1年以上前)

買っちゃったんですね・・・。スレ主さまが買って感じたのと同じことを感じていた
ので、とめようと思っていた矢先です。遅きに失してスミマセン。

でもま、実際にやってみないと、思いが募って妄想のなかでフルサイズへの美化
が驀進しただけかもしれませんので、「持ってみて失望」もある種の授業料として
甘受できるものなのかもしれませんね。

書込番号:21751719

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2018/04/14 22:02(1年以上前)

>quagetoraさん
僕はスレ主さんと同じ状況でしたが、皆さんの意見を聞きながら思いとどまっている者です。ヤフオクで何回も落札ギリギリまでフルサイズを落とそうとしています(^_^;)
さっきもG9にNOCTICRONを付けて撮影し、ボケはこれ以上必要ないなとフルサイズ病を治めてきました。幼い子持ちなので、夜に撮影に行く機会も無いです。先日薄暗いレストランで集合写真を撮ったとき、フラッシュ無しなので高感度にしたら、拡大するとちょっと塗り絵みたいだなと思いました(スマホサイズなら気になりません)。
こんな僕でもフルサイズは必要でしょうか?

書込番号:21751873 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/14 22:07(1年以上前)

こんばんは

買ってしまった後で恐縮ですが、亀レス、横レス失礼します。

>狩野さん

>風景写真に限定すればEM-1MarkUによって撮り方は変わるのでは、と思いました。
>12-100mmのレンズ一本あれば十分。

まさしく、その通りの状況です。一眼機材はE-M1markU+12-100mm/f4だけになりました。
ボディ1台さらにはレンズ1本なので、機材の持ち出しで迷うことはなくなりました。

正直フルサイズ手放して、この組み合わせにして良かったと思っています。


>カラスミンさん

α7Uと使い分けできそうでなによりですね。

個人的には、E-M1markU+12-100mm/f4の超強力手ぶれ補正があれば高感度はあまり問題にしてないです。
ISO3200までは個人的に実用域ですし。。

書込番号:21751893

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2018/04/14 22:31(1年以上前)

>あちなぎそうさん

勝手な横レス失礼します。

>さっきもG9にNOCTICRONを付けて撮影し、ボケはこれ以上必要ないなとフルサイズ病を治めてきました。

まぁ・・ぼけに関しては、f値だけではなく、ぼけの柔らかさではフルサイズでしょうね。
それは、そう思います。

>こんな僕でもフルサイズは必要でしょうか?

個人的に思うのは、G9やE-M1markUレベルのレスポンスに慣れてしまうと、フルサイズ機も相応の機種でなければがっかりする気がしますが。私はまだまだE-M1markUの限界性能なんて出していないので偉そうには言えませんが、もう重い機材はいいかなと。

書込番号:21751987

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購入について

2018/03/21 11:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

カメラの購入について悩んでおります。

7、8年前に購入したオリンパスペンEP−1を所持していますが、この度、友人の結婚式もあり、新しく購入したいと思い現在検討中です。
日頃は旅行やドライブ時に撮影しています。
カメラを趣味としていると言えるほど知識も無く、ほぼ初心者同然ではありますが、他の方が撮った写真を見ると自分でも撮りたいと多々思います。
しかし、そのような考えだとこのカメラは自分にはもったいないのではないかと思い、自分にとって安価な物ではないため躊躇しております。

みなさんは何が決め手でOM-D E-M1 Mark IIを購入しましたでしょうか。

書込番号:21692123

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2018/03/21 13:32(1年以上前)

レンズやストロボまで考えると高く付きますえー
ホンマにここまで必要おすやろか
いらんちゃいますかー

書込番号:21692431 スマートフォンサイトからの書き込み

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2018/03/21 13:37(1年以上前)

>安価な物ではないため躊躇しております。

躊躇しているなら・・・・・やめるだけでは?

書込番号:21692452

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24879件Goodアンサー獲得:1698件

2018/03/21 13:42(1年以上前)

逆に、OM-D E-M1Uを選んだ理由とかはあるのでしようか?

撮影目的ならE-M10VやE-M5Uでもよいかも。

書込番号:21692465

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クチコミ投稿数:19811件Goodアンサー獲得:1240件

2018/03/21 13:51(1年以上前)

>TWINSPICAさん

>> カメラを趣味としていると言えるほど知識も無く、ほぼ初心者同然ではあります

「OM-D E-M10 Mark III」でも、良さそうですけど・・・

書込番号:21692488

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/21 13:55(1年以上前)

>パッシブソナーさん
周辺機器等揃えるとかなり高くつきますよね。

>杜甫甫さん
自分の中でこれを買おう!という決定打がなく、みなさんの決め手をお聞きしました。

>okiomaさん
現在自分がオリンパスのカメラを使っていることと、後は店員の話を聞いて単純にいいなと思ったのが正直なところです。
E-M10V、E-M5Uも視野にいれて再検討してみます。

書込番号:21692498

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/21 13:57(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
それも視野にいれて再検討してみます。

書込番号:21692503

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クチコミ投稿数:1040件Goodアンサー獲得:14件

2018/03/21 14:04(1年以上前)


>逆に、OM-D E-M1Uを選んだ理由とかはあるのでしようか?

こんにちわ^ ^

わたしも同様に思いました。

で、思うに!

おそらくカタログ見たり、スペックになんとなく感動したり、またカメラ店で現物をみたりして、ピン!!!と来るものや心動かすものがあったんだと想像します。

で、予算が取れているからの書き込みだと思うので、もうそれは 買っちゃうが正解^ ^

でも今お持ちのカメラ、また想像する撮影スタイルから考えるとE-M1mk2はやはり大きいかも?と思います。

結婚式とかでは感じないものをドライブや旅行で感じてしまうかもですねー^ ^

でもやぱ買っちゃうが正解だと^ ^



書込番号:21692517 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2018/03/21 14:13(1年以上前)

>みなさんは何が決め手でOM-D E-M1 Mark IIを購入しましたでしょうか。

単に使ってるメーカーで一番高い機種だからでは?
マイクロフォーサーズの中では高額な機種だが、ニコキヤノのフラグシップ程の雲上感は無い。
「頑張れば何とかなるかも?」位の価格設定にしてる。

書込番号:21692533 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/21 15:00(1年以上前)

>SQUALL RETURNSさん
こんにちは!
上でも書きましたが、店員さんに勧められて単純にいいなと思いました。
買いですか!みなさんの意見を参考に検討していきたいと思います!

>横道坊主さん
確かにニコンやキヤノン程高くはないので、まだ手が出しやすい範疇ですよね!

書込番号:21692635

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クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2018/03/21 15:14(1年以上前)

>TWINSPICAさん

私はセンサーのゴミ取り機能ですね。
裏を返せば、フルサイズを出している各社がオリンパスに匹敵するゴミ取り機能を乗せてきた場合は購入を検討するとお思います。
そしてその日が来た時にマイクロフォーサーズを手放すかどうかは、その時の状況を見てとしか言えませんね。

書込番号:21692668 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24879件Goodアンサー獲得:1698件

2018/03/21 15:15(1年以上前)

>TWINSPICAさん

ご返信ありがとうございます。

>店員さんに勧められて単純にいいなと思いました。

話を聞いたのはカメラ店、それとも家電量販店?
家電量販店でしたらカメラに対し無知な店員も多いですし、
購入者にとってお勧めではなく、お店の都合で勧める場合もありますので
注意が必要です。
店員ではなく、メーカーからの派遣とかではないですよね?
それに、TWINSPICAさんがどう聞かれたかでも薦める機種が変わってくるかも・・・


話を聞くなら、
キタムラやヨドバシなど復数のカメラ店で話を聞かれると良いと思います。

書込番号:21692672

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/21 15:51(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん
なるほどですね。お答えいただきありがとうございます!

>okiomaさん
家電量販店ですね。
こちらが話したのは現在使っているカメラと、ミラーレスの購入を考えていることです。
先日話を聞きに行ったデモ機を貸してもらえることになったカメラ屋は、オリンパスから直接仕入れをしてるとのことで、かなりのごり押しでした!
キタムラにも話を聞きにいってこようと思います。

書込番号:21692785

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クチコミ投稿数:2052件Goodアンサー獲得:123件

2018/03/21 16:21(1年以上前)

>TWINSPICAさん

激しく動く被写体、例えば飛んでる鳥とか、スポーツ選手等が主な被写体なら、
OM-D E-M1 II は良い選択肢だと思う。
でも、それ程動きのない被写体なら、下位機種で良いかと。

EP-1 のデザインが気に入っていたなら、E-PL9 とか。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000026849_J0000026850&pd_ctg=0049

ファインダーを使うなら、静止画だけなら OM-D E-M5 II、
動画も撮るなら OM-D E-M10 III とかかな?

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000019091_J0000025495_J0000014686&pd_ctg=0049

m4/3 なら、パナソニックって選択肢もある。
オリンパスを選んだのは、デザインから?
とにかく、自分で持ってみて、シャッターを切るとかの操作をして、
気に入った機種を選択した方が良い。

なお、結婚式なら、ちゃんとした外付けのフラッシュを使い、
バウンスさせるか、ディフューザーを使って撮ることを勧める。
個人的に、単焦点レンズを好きではないので、
明るい単焦点という選択肢はお勧めしない。

書込番号:21692866

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/21 16:43(1年以上前)

>引きこもり2号さん
一番最初にオリンパスを選んだのは、デザインと金額が自分にあっていたからです。
他のカメラだけでなく、結婚式での撮影方法も教えていただきありがとうございます!

書込番号:21692914

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クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:7件

2018/03/21 20:18(1年以上前)

>TWINSPICAさん

特定の商品に心が惹かれたのなら、ご自身で自分を納得させる理由をこじつけるような気がしますが、そんな
ことではありませんか?その上で、最終的に誰かに背中を押して欲しいのが現在ではないでしょうか。

私がこのカメラに決めたのは、やっと待ち望んだ機能を持った機種だと思えたからです。私はフォーサーズの
E-420からデジタル一眼にデビューしましたが、AF性能に飽き足らずE-620を買い増ししたものの、満足でき
なかったことと、防塵・防滴のカメラが欲しくなりE-M5を買い増ししました。ところがE-M5が思った性能をでは
なかったことから機能が向上したの触れ込みのE-M1を更に買い増しし、最早使うことがなくなったE-420を
手放しました。

ところが、E-M1でも私が被写体としている野鳥や航空機を撮るのに物足りなさを感じていましたが、満を持して
発売となった当機種のクチコミを見て、やっと欲しかったカメラと出会えたと思い、E-M5とフォーサーズのレンズを
売却して資金を工面し、購入に踏み切りましたが、大変満足しています。

ところが中には気に入らず、購入後短期間で手放したとの書き込みも見ましたので、カメラに向ける思いは人それ
ぞれだとつくづく感じています。

>カメラを趣味としていると言えるほど知識も無く、ほぼ初心者同然ではありますが、他の方が撮った写真を見ると自分
でも撮りたいと多々思います。
しかし、そのような考えだとこのカメラは自分にはもったいないのではないかと思い、自分にとって安価な物ではないため
躊躇しております。

とのことですが、欲しいカメラを購入するのは他の誰でもないご自身のためだと思いますので、本当に欲しいと思った機種
を購入されるのが一番だと思います。安価でないと思うカメラを購入すれば、せめて元を取ろうとして一生懸命使うことにも
つながりますので、その意味からも買って損はないと思います。但し、事前に本当に納得することが肝要だと思います。

書込番号:21693467

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2018/03/21 20:33(1年以上前)

E-P1、なつかしいですね。

画期的なカメラですよ。私にとっては「生まれて初めてデザインだけで買った製品」でしたが、
デザインって性能なんだ、と痛感した製品でもあります。

まだ新生オリンパス・ペンが全然有名じゃなかった頃、ということもありましたが、とにかく
被写体になる人たちからの好評度ハンパないカメラでした。

一眼レフやそれっぽいデザインのカメラを向けますと、写真を撮られ慣れてない人の場合、
男性でも女性でも年配でも若くても、とりあえず困った顔やいやな顔をされてしまうことが
少なくありません。曰く、「写真写り悪いんで」。

ところが! このカメラの場合、どんな人もカメラを向けると、にっこり嬉しそうな顔をなさるのです。

・・・でもね、当時のオリンパス・ペンって、残念ながら動作の速度が緩慢で、うれし顔が持続する間に
合焦して撮影しおわらないこともしばしばでした。「このデザインのまま爆速になってほしい」と祈らずに
いられませんでしたね〜。

それから幾年月。いまやちゃんとサクサク合焦して撮影できるカメラに出世しました。E-P1からみたら
幼児の三輪車が乗用車に出世したほどの差を感じるはずです。

というわけで、いわば現代カメラの頂点のひとつとも思える本機を選ばなくても、みなさまがおっしゃる
ようにOM-DE-10や5のmk2とか3でもけっこう感動レベルの改善を感じるんじゃないでしょうか。

もちろん、E-P1のかわいくおしゃれできれいなデザインを継承している小型機にするという選択肢も
むろんあるわけですが、結婚式での撮影などということになりますと、一眼レフのような形のカメラのほうが
良いように思えます。

もちろん本機を選ぶのもオーバークオリティかもしれないですが、とってもいいことは言を待ちません。
ただ、安い5や10のほうが軽くて小さいという利点もありますから、まずはスペックをじっくり見比べた上で
店頭でじっくり触ってみてください。なるべく店員さんには2メートルくらい離れて静かにしてもらっててください。
売りたい商品をほめられながらですと、きちんと判断できないと思います。判断というか、店頭では「感じる」
ことが重要なので、この感じる機能が阻害されますから、店員さんには黙っててもらいましょう。「小うるさい
先輩がそう言ってたので」というような言い訳につかっていただいて構いませんので、そうしてみてください。

書込番号:21693509

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2018/03/22 07:12(1年以上前)

TWINSPICAさん
それゃったらレンズ買ったらどうかな?

書込番号:21694596 スマートフォンサイトからの書き込み

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Southsnowさん
クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:42件

2018/03/22 11:44(1年以上前)

いまお持ちのカメラがEP1であるということが、>TWINSPICAさんのカメラないし写真に対するスタンスを端的に表していると思います。

EP1の発売当初アタシは勇んでビックカメラに出かけていきました。が、実物に触れ、かったるいカメラだなあと感じ、トボトボ家路につきました。その後、何年かしてPL1を手にし、ようやく購入に至りましたが、その後今までに20台くらいマイクロフオーサーズのカメラをとっかえひっかえ使ってきています。新機種が出るたびに明らかに性能が向上しており、買い換えざるを得ない状態が続いてきましたから。

一方、>TWINSPICAさんは、EP1に大きな不満がなかったから購入されたのでしょうし、その後の革新についても対応されることはなかった。つまり、写真やカメラに対して興味関心が低いということ。これは、>TWINSPICAさんをけっして非難しているのではありません。それが、あなたのスタンスなのです。その代わり、例えば、ギターを弾かせたら玄人裸足だったりとかしませんか?

となると、、、EM1mk2は必要ないと思います。さすがにEP1は古いので、これを機会に買い換えることには賛成ですが、EM10mk3でじゅうぶんです。EM1を買っても重くてかさばり、とくに>TWINSPICAさんのような方は面倒になって持ち出さなくなる可能性が大きいと思います。

この際言うと、アタシもEM1mk2はまだ買ってません。EM10mk2(mk3より良い)を使っています。あとは、パナソニックのGF7やGM5など。小型機に拘ってるためもありますが、動きものを相手にしないならEM1mk2はとくに必要ないからです。

もちろんカメラ屋さんで触ったことはありますよ。そのレスポンスの良さには惚れ惚れします。フィルム時代はフルマニュアルで一眼レフをバリバリに使ってましたしね。けど、買ってもいつ使うだろう?ってことで思い踏みとどまっています。




書込番号:21695016

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スレ主 TWINSPICAさん
クチコミ投稿数:19件

2018/03/22 15:47(1年以上前)

返事が遅くなりまして申し訳ありません。

>黒法師岳の閑人さん
おっしゃる通り、うまくこじつけようとしている感じもしますね。
黒法師岳の閑人さんのような流れで購入に至るのがとても理想的ですね!
確かに高いものを買えば、元をとろうと一生懸命使いそうです。

>quagetoraさん
EP-1も結構前ですからね。
それと比べると、もしかしたらE-M10でも今の自分に合うかもしれませんよね!
OM-DE-10や5のmk2とか3など、家電量販店にでも行って再度じっくり触ってこようと思います。

>nightbearさん
そうですね、みなさんの話を聞いてボディを安くしてレンズをいいのを使うということも検討しています。ありがとうございます!

>Southsnowさん
言われてみれば確かにそうですね。
使用時に不満は感じていましたが、買うまでにいたらなかったのが答えかもしれませんね。
現状とともに、今後のことも考えて判断していきたいと思います。

書込番号:21695554

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2018/03/23 01:25(1年以上前)

>TWINSPICAさん

結婚式を撮影されるとのことですけど、式場は教会、神社、お寺でしょうか?
披露宴などでは、それほど気にならないですが、シャッター音は非常に耳障りですから
OM-D E-M1 Mark IIの静音モード(電子シャッター)で撮影するのは良い配慮になると
思います。

シャッター音がしないという事で、カメラを意識させない写真が撮れるかもしれないですね。

ちなみに電子シャッターでローリング歪みが本機より優秀なのはSONYのα9ぐらいです
から、よほど激しい動きでなければ問題はないはずです。

あと、オリンパスのレンズは性能から見ても、かなり割安だと思います。
それが私が本機を予約購入した理由です。

あと数年で一眼レフからミラーレスへカメラの主流が移りますから、このクラスを購入
されても損は無いと思います。

書込番号:21696965

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起動時の液晶(EVFも)の表示が暗い

2018/04/18 11:13(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:117件

最近気づいた(最初からかもしれない)のですが、

起動時に液晶(EVFも)の表示が暗く時間が経つとだんだん明るくなります。
(具体的に暗いというのはISO感度を曇りにしたような感じです。)
その後は全く問題なく使用でき、電源を切ってから立ち上げるとまた同じ症状です。
どのレンズをつけても症状は同じなので本体に何か不具合があるのか気になりまして質問させてもらいました。

設定の問題なのか、同じような症状の方、もしくは治し方を知っている方がおられましたら、コメントいただきたくお願いします。

自分だけの症状であれば、直ぐにメーカーに持ちこみたいと思います。

因みに、購入から約3ヶ月で、ファームは最新です。

書込番号:21760733

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クチコミ投稿数:1040件Goodアンサー獲得:14件

2018/04/18 11:27(1年以上前)


こんにちわ^ ^

EVF自動調整になってませんか?

書込番号:21760756 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 11:30(1年以上前)


あっ自動調光かな?

歯車のIかな?
H2、I、J1あたりがEVF関連でいじれますねー

書込番号:21760759 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 11:43(1年以上前)

>SQUALL RETURNSさん
早々に有難うございます。
今実機ないので夜確認して見ます。

書込番号:21760778

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2018/04/18 11:51(1年以上前)


試してみましたが、おそらくデフォで自動調光になってました。
※一度もファームアップしてません(^◇^;)

おっしゃる意味理解できました。
ほんの僅かの時間ですが、クックックと明るくなっていきますね。。

スレ主さま感覚が繊細ですね。
わたしは気にしたこともなかったw(^◇^;)

故障ではなく、それのせいでだといーですね。。



書込番号:21760792 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 11:56(1年以上前)

E-M1 Mark II+12-40mmで確認してみました。

屋内(蛍光灯照明)では:
背面液晶、EVF共に、電源ON直後はかなり黄色っぽい発色で、1〜3秒位で通常の発色になります。最初が暗いという感じはしません。WBがオートでも固定でも同じ。ISOがオートでも固定でも同じ。EVFの自動調光がONでもOFFでも同じです。
電球または電球色の照明の場所で、ホワイトバランスを電球にして確認すると分かりやすいです。

屋外(今日は雨)では:
特に電源ON直後から変化は感じられませんでした。

E-M10 MarkIIでも、程度は少し軽いですが、同じ症状が見られます。
原因は分かりませんが、オリンパスの仕様である可能性が高いと思います。

書込番号:21760798

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2018/04/18 12:01(1年以上前)

>美来(ミク)さん

以前、勤めていた職場の液晶ディスプレイでそのような現象に気が付いた事が何度かありますが、多分、これは液晶ディスプレーの宿命で、多かれ少なかれその様な事は起きているけれども、美来(ミク)さんのEM1mk2は少し顕著なのかもしれませんね。
ただし、パナのボディではそのように感じた事は無いですの、気になるのであれば、念のためメーカーに見てもらった方が良いと思います。

書込番号:21760805

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2018/04/18 12:08(1年以上前)


なるほど(^◇^;)

ゆいぴょん さんが正解なんですかね。
わたしはEVF自動調光って言葉でたんに自動調光してるんだろうなーと。。

オフは試してませんでした。。

書込番号:21760821 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 13:17(1年以上前)


1点表記ミスがありましたので訂正します。
誤:ISO感度
正:ホワイトバランス

>SQUALL RETURNSさん

わざわざご確認有難うございます。
同じような症状が出るとのことで、ちょっと安心しました。。

ちょっとこのまま使用して酷くなるようでしたらメーカに持っていこうと思います。

>量子の風さん
コメント有難うございます。
液晶ではよくあることのようでちょっと安心いたしました。

>ゆいぴょんさん
いろいろ調べていただき有難うございました。
同じ症状が出るとのことでちょっと安心しました。

ちょっとこのまま使用して酷くなるようでしたらメーカに持っていこうと思います。

書込番号:21760974

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2018/04/18 13:18(1年以上前)

>美来(ミク)さん

結構昔の PC 用液晶モニタのカタログで、
通電後の安定状態までの時間短縮を
うたい文句の一つにしていたのを見た記憶がある。

当時は、HDD からの OS の起動時間を考えても、
その時間短縮がうたい文句になる程度、
他の機種は、安定まで時間が掛かっていたと言うことかと。

なので、量子の風さんも書いてるけど、
直ぐに安定しないのは、ある程度は仕様だと思う。

書込番号:21760975

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2018/04/18 14:18(1年以上前)

>引きこもり2号さん
前に使っていたE-M5ではこんなことなかったんで気になったのですが
皆さん同じような感じなのでこのカメラの仕様っぽいですね。

有難うございました。

書込番号:21761084

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2018/04/19 08:06(1年以上前)

美来(ミク)さん
液体ゃからな。
温度が、低かったら少し暗く見えるでぇ。

書込番号:21762802 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/19 09:37(1年以上前)

>nightbearさん
有難うございます。
もう少し暖かくなったらかくにんしてみます。。

書込番号:21762974

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2018/04/19 09:39(1年以上前)

美来(ミク)さん
カーナビゲーションシステム、
車に、付いてたらわかるょ。

書込番号:21762977 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/19 15:26(1年以上前)

>nightbearさん
そうでした。ありがとうございます。

書込番号:21763515

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2018/04/19 15:38(1年以上前)

美来(ミク)さん
おう。

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