OM-D E-M1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

おみくじ始まりましたね。

[レトロとデジタル]

正月恒例のオリンパスおみくじ

今日からはじまりましたね。

早速ひいてみました。

今年は10,000ポイントでした。少し嬉しいですけど、買えるものが無い。。^^;

書込番号：22385115

[ポォフクッ♪]

5000ｐｔ…(｡･ω･)ゞ

E-M5�Uを置き換えるようなものが来れば。
……買える値段で(￣◇￣;)

です。

書込番号：22385170

[ねこねこちゃん]

3000ポイント

書込番号：22385218

[サンディーピーチ]

10000pでした。
また年末に失効しちゃうと思いますが。

書込番号：22386512　スマートフォンサイトからの書き込み

[すん♀@どさんこ]

皆さん初めまして

20000ptでした…｜ω･)。

自分はここで失礼します
お邪魔しました…

書込番号：22393533　スマートフォンサイトからの書き込み

E-M1Xの撮影現場のスクープ画像？

[ポロあんどダハ]

https://www.43rumors.com/fro-spotted-using-the-e-m1x/
に
Jared Polin
https://jaredpolin.com/
が、E-M1Xを使っている画像がスクープされているようです。

拡大して確認してみましたけど、グリップ側の吊り金具とか、ボタンとか、EVFの最上部の
形状から見て、E-M1 Mark IIではなくE-M1Xのようですね。

岩合さんや海野さんのような写真家
https://cameras.olympus.com/omd/ja-jp/pro-gallery/
も試作機を使って撮影しているんでしょうかね？

書込番号：22350221

[モモくっきい]

あ、あともう一つ。

ポロあんどダハさん や、Tranquilityさん みたいに広く見られる人ならばいいんですよ。

最近は、大きいレンズには大きいグリップ、とか言ってる人、いるでしょ？
デジカメインフォのコメントとか。

本当にそうなの？っていうと、自分の構え方からすると、そうでもない。
こういうところで妄想コメントする人は全体から見ればごくわずかなんですけど、なんかネットで騒ぐと何か起こると思っているのか。

ネットで炎上なんて言葉もよく聞きますが、殆どの人は興味がない。どこで火事があったの？って。

私は永らく使っていたE-M5からE-M1mkIIにスイッチしましたけど、バッグに放り込もうとしてグリップの分だけ他の荷物を減らす事も。

今年は表題の機種以外にも、小型のものもやりますよ、てなものも出してきそうですが、それの画質がE-M1mkII相当以上でプロキャプチャーを積んできたら、それにスイッチしてE-M1mkIIは留守番になりそうな気もします。

いつものバッグに放り込んだカメラでいい写真が撮れた。バッグの隙間に忍ばせておいたレンズに換えたらまた違うものが撮れた。そのカメラはオリンパスだった。
ってのがオリンパスだと思っていました。

書込番号：22374593

[ポロあんどダハ]

E-P5＋17mm/F1.8	SIGMA　60-600mm/F4.5-6.3	NIKON　180-400mm/F4	正方形に近い撮像素子だとイメージサークルが有効に使えそう

＞モモくっきいさん

＞最近は、大きいレンズには大きいグリップ、とか言ってる人、いるでしょ？

私の場合、たいして大きくない標準ズームのようなレンズでもグリップが小さすぎ
るのは困ります。
E-510（136×91.5×68mm）では14mmの手持ち撮影でも２秒は結構楽勝だったのに、
E-P5（122.3×68.9×37.2mm）だと1/2秒ですら慎重にならざるを得ませんでした。
掌にしっくりこないと、まるで指先でつまんでシャッターボタンをチョンと押す
ような感じになっちゃうんでしょうかね。
手の平の手首に近い部分をカメラの底にあてがい親指と人差し指でピントリング
付近を挟むというスタイルもありですけど、保持しにくいのは変わらないですし、
手ブレ補正の効きにも影響しないようです。

ライカ判の銀塩ＭＦ機で最後まで使っていたのはPentaxLXでしたけど、グリップを
付けていたくらいです。
スポーツの撮影で、とっさに縦位置にできない場合は、敢えて横位置で撮影し、
縦位置にトリミングする事は良くありましたけど、銀塩ＡＦ機やデジタル一眼レフ
を使うようになってからはバッテリーグリップを付けて、積極的に縦位置に瞬時に
持ち替えて撮影する事が多くなってきました。

個人的にはグリップ感の良いPEN-F後継機と沈胴式薄型(ズーム)レンズがあればと
いう気もしてますが、PEN-F後継機の予定はないようですね。

＞レンズを支え、カメラに手を添える、という構え方を基本にしておくのがいい

300mm/F2.8とか400mm/F4とか500mm/F5.6のような単焦点だったら、それでも良いの
かもしれませんが、180-400mm/F4とか200-400mm/F4クラスになってくると、ズーミ
ングのために、左手だけでレンズを支えるのは、ほぼ無理な話で、右手にもそれ
なりの力を入れざるを得ないです。

ほとんどの三脚座付きのレンズの場合、レンズ＋ボディーの重心は三脚座付近に
くる事が多く、ズームリングは操作性のためにもかなり前側に付いている事が多い
です。従ってズームリングの部分で支えようとすると、ボディー側が下がってくる
事が多く、更に最近はトップヘビーにならないように、前玉群のレンズは薄く、
枚数を減らすように設計する傾向にありますから、ボディーを持つ手にもそれなり
の重さが掛かってくるようになっています。

某ショップでEOS5Dm4に60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSMを付けて振り回してみました
けど、長焦点側にして前玉群をニューッとせり出させても、凹系の第２群が手前に
動くので重心の位置がズームリングの位置まで移動する事もなく、ボディー側にも
それなりの重みが伝わってきました。

単焦点レンズなら別にピントリング付近を持つ必要もないですから、三脚座付近の
鏡胴を持てば良いんでしょうけど、ズームレンズだと、使い方はかなり違います。

＞縦横ほぼ同サイズのこの新機種ではどうでしょうか。

PANASONICがGH2で採用したマルチアスペクト用の撮像素子も面白かったですけど、
読み出し速度の問題で、１代(台？)限りでしたね。
１辺が17.4mmの正方形の撮像素子だと静止画専用になっちゃいますから、どうせ
ならCinema4K（1.896：1)の事も考慮して19.5×17mmの撮像素子にした方が合理的
ですけど、どうですかね。
最近、店舗などで見かける縦長ディスプレー用の撮影なら、カメラの方を90度回転
させる方が合理的ですし…
5946×5184ピクセルの約3100万画素の撮像素子だったら、面白そうですね。
ピッチ的にはE-M1mk2やE-M1Xと同じ2000万画素相当ですから、画質的にも問題なさ
そうですけど、ここまで来たら、C6K（6016×3172ピクセル）に対応させ、
6016×5245ピクセルの約宇3160万画素の方が良いでしょうね。
C8K（8192×4320ピクセル）対応だと、8192×7142ピクセルの約5850画素になり
ますけど、ピッチ的には8192×5357の約4400万画素相当ですけど、これだったら
撮像素子が順調に進化してくれたら製品化できそうですね。
オリンパスのm4/3用のPROレンズならハイレゾの8000万画素相当でもＯＫですし、
イメージサークルが46.31mmのREDのMONSTRO 8K VVとか、43mmのライカ判サイズ
のような大型の撮像素子でなくても良いようになるでしょうね。

書込番号：22377268

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

オリンパスが
「100周年ロゴ」を制作したと発表した。
らしい。

さて、今年発売予定のE-M1Xにそのロゴは付くのかな？付かないのかな？

書込番号：22377893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

>E-M5＋MMF-1＋14-35mm/F2の組み合わせでの撮影の際（中略）実際に目の前で試して大丈夫な事を実証しても、答えは「お勧めできない」だけで、結局のところ完全に保証はできないだけというレベルのようです。

　私はいろいろと実験をしてみました。
m4/3でZD14-35/2.0を三脚に載せて使う場合、光軸と直交方向に荷重がかかってレンズが下にわずかに傾きます。こうなると片ボケになりますけれど、ある程度絞り込めば分からなくなります。
カメラを上や下に向けた場合はレンズの荷重が光軸に平行方向にかかりますから、傾きは生じません。
また、有限距離の立体の被写体で、その一部だけにピントを合わせた場合は、片ボケがあっても判別できないので問題ありません。

つまり『カメラを水平に近い角度』で『絞り開放近く』で『カメラに正対した平面や無限遠の被写体』を撮影するときにだけ、問題が生じるわけです。

というわけで、「完全に保証はできない」という程度のメーカーの説明になるのだと思います。
お知り合いの映像作家さんの使用では、問題になる条件の撮影をしなかったからではないでしょうか。有限距離立体物（人とか）の撮影だけとかで。映像作家さんでしたら重量級レンズの扱いにも慣れていらっしゃるでしょうし。


>Pentax 67＋500mm/F5.6を手持ちで撮影した事がありますけど、フォーカスリングを急いで左右に廻そうとすると、ロックが不十分ではないかと感じさせるほどカクカクと動いた

　Pentax67は私も使用していました。マウントの回転方向のガタは、バヨネットマウントでは避けられない現象だと思います。使い込んだレンズだとロックピンの磨耗や変形で、どうしてもガタが大きくなりがちですね。

書込番号：22378339

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>ライカMマウントも見てみましたが、それと比べてみても、やはりフォーサーズ、マイクロフォーサーズのばねの押し付け力は弱い
>ばねを撓ませた場合に生じるスキマはマイクロフォーサーズが結構大きい

　M型ライカは私も使用しています。確かに板バネはライカの方が厚手で強そうに見えますけれど、実際のバネの強さは分解しないと測定は難しいと思います。
ともあれ、m4/3マウントで使用するm4/3レンズでは何の問題の生じないのですから、バネの押し付け力が不足しているとことは無いと言えるのでは。強くしすぎると、小さなレンズの脱着が困難になりますし。


>光軸の直角度、直進度がアバウトになっているのかな、と思ったりします。
>テスト記事で散見される片ボケの個体差、なんてのもその辺に由来しているのかと。

　レンズ交換式カメラでそれはあり得ないと思います。レンズで最も重要なところでしょう。
片ボケの個体差は、マウント部よりも、ズームやAFで可動するのレンズ位置保持の方が問題になると思います。


>Pグリップではなく、イメージサークルが収まる正方形センサ、もしくはセンサを90度方向に切り替えできるレボルビングを考えてもいいように思いますし、それが出来れば真のプロ機になれると思います。

　私もそれは一瞬いいかも？と思って考えましたが、正方形センサーやレボルビング機構は、ハンディなカメラに向かないと思いました。
センサーが大きくなるとシャッターも大きくなって作動距離も長くなります。手ぶれ補正メカも大きくしなければなりません。レボルビングするとしたら、この辺りのメカをどうするかも大変そうです。それに背面モニターも正方形にしなければならないかもしれません。レンズの迷光処理も確実に不利になります。

というわけで、それこそ本当に「無駄に」大きくなるだけではないかと。
縦横持ち替える方がよほどシンプルで素早く確実です。


>最近は、大きいレンズには大きいグリップ、とか言ってる人、いるでしょ？
デジカメインフォのコメントとか。
本当にそうなの？っていうと、自分の構え方からすると、そうでもない。

はい、同感です。
小指が余るというコメントもよく目にしますが、それのどこが問題？と思っています。M型ライカはグリップなんか全くありませんが、手のひらに馴染んで持ちやすく、とても使いやすいですね。


>バッグに放り込もうとしてグリップの分だけ他の荷物を減らす事も。

　私はバッテリーグリップ一体型を希望していると書きましたが、いつもそればかり使っているわけではありません。
不要な場合はグリップを外して持ち歩くこともありますし、グリップのないカメラ1台だけをカバンに入れて持っていくこともあります。たまにはスマホだけでいいか、ということも。

同じm4/3カメラでもいろいろな使い方があるわけですが、自分の使い方と違うだけで全否定するコメントが多くて、この人らの頭は少し足らないのではないかと感じたりすることもあります。想像力の欠如というか…。

書込番号：22378341

[モモくっきい]

皆さんの意見になるほど、と思いました。

デジカメインフォの管理人さんやコメント諸氏の文面を見ていると、設計・製造現場やカメラの構造上の都合や、撮影現場ではどうなっているか、てのを無視したかのようなものもあって、なんだかなあ、って思う事も多いのですが、この度の皆様のコメントは、それぞれの立場からの的確なモノですので、勉強になります。

レンズのガタですけど、手元にある一時期流行った直進ズーム(ピントリングを前後に動かすとズームする奴です)よりも、今のエンプラ製鏡筒のズームレンズの方が目に見えてガタが大きくなっています。
レンズが繰り出た状態で、撓ませると結構動きます。
それから、レンズに曲げモーメントを加えた際に生じるマウント面のスキマは、やはりマイクロフォーサーズは目に見えるほど大きいです。従来のものに、ミノルタMDのようなゴツイ撓みばねを用いたものもあり、マイクロフォーサーズのマウント設計時に機械的機能についてもう少し配慮があっても良かったのではないかと思います。
将来的に、35mm判では考えられなかったような超望遠が必要とされたときにも必要十分とするような設計には、なっていないと思われるのがちょっと残念です。
マイクロフォーサーズを出した後もフォーサーズが存続して棲み分ける、と考えていたのかもしれません。

私自身、某社の技術開発にいた時に、エンプラ製の鏡筒のガタを小さくしようと無理したものが、現場で入らないモノが続出して、結局総当たりで嵌る組み合わせで使う事になった事があります。
鏡筒が金属削り出しだった時にはあり得なかった事ですが、以後ガタを大きくする方向になったようです。
ガタによる画質への影響が許容範囲である、もしくは光学設計時にその事を配慮するようになってきているのかもしれません。

カメラの機構についてですが、レイアウトについて、オリンパスはかなり柔軟な考えを持っているように思います。
OMでも軍艦部にあったメカを底面に持ってくる、てな事をしています。
フィルムカメラの場合は、パトローネ室の都合上、多くのメカは右手側に持ってくるのですが、デジカメにはそれがありません。
メカを左手側にもってきて、シャッター幕が下から上に走る、というレイアウトが逆さまのカメラはオリンパスが最初だと思います。
35mm判の場合、シャッターの上下寸の都合で幕の数が5枚以上が多い(ペンタックスMEのセイコーシャッターは7枚もありました)のですが、4/3"の場合は4枚で済みます。
小型ですので、仮に17.4mm角の正方形だったとしたら、左右に動かす手もあると思います。
考えてみれば、初期のライカから永らく左右走行でしたから、幕の走行方向は上下でなくてもいいのです。

自分で言っておいてなんですが、レボルビングはないと思います。
ただ、カメラが巨大になるのなら、有りかも？と。
中判カメラを思い出したんですよ(じじいなので？)。カメラの縦横の据え付け直しより、フィルムバックを回してしまうという。
マミヤM645でしたかねえ。三脚ねじ穴が縦横2か所にあったものもありました。
噂されているカメラは殆ど真四角ですから、縦位置用のねじ穴があってもいいですね。

縦横グリップですが、そういうカメラもあってもいいと思います。
しかし、そのカメラにOMのロゴを付けちゃうとか、E-M1なんとか、みたいなネーミングはちょっとなあ、と思うのは私だけでしょうか。
別物扱いにして欲しい、そんなところです。

長くなりましたね。おやすみなさい。

書込番号：22379206

[シーカーサー]

BCNランキング
デジタル一眼カメラ月間売れ筋ランキング（2018年12月1日〜12月31日）
○グリップ有り
×グリップ無し

○ 1位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
○ 2位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
○ 3位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
○ 4位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
○ 5位 D5600 ダブルズームキット
○ 6位 D5300 AF-P ダブルズームキット
○ 7位 EOS Kiss X9 EF-S18-55 IS STM レンズキットブラック
× 8位 PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット
○ 9位 α6300ズームレンズキット
○10位 α7 III ボディ

マイナーチェンジでII、III、�Wをだすなら、グリップのある
PENやM10を出しでもいいんじゃないの。

書込番号：22379552

[モモくっきい]

グリップがあったから売れたというのは短絡的ではないですかね。

んじゃ、私の様にグリップはお荷物と思う事が多い人がなぜE-M1mkIIなんか持っているのか。
それはプロキャプチャがあるのがこれだけだったから。

もしE-M5mkIIIが出て、それにプロキャプチャがついていて形がそんなに変わらなかったら、それに換えてE-M1mkIIはお留守番になるのではと思っています。
PEN-Fにも載らないかな。

荷物減らして軽快に行きたいですからね。

書込番号：22380850

[mosyupa]

＞モモくっきいさん
グリップに親でも殺されたんですか

大きいグリップが良いと言っている人たちだって闇雲に大きいことが正義と言っているわけでは無く、自分の運用上適度と個々が感じるグリップを欲しているだけでしょ？

Tranquilityさんが誰を指して言われたのかわかりませんが・・・

『同じm4/3カメラでもいろいろな使い方があるわけですが、自分の使い方と違うだけで全否定するコメントが多くて、この人らの頭は少し足らないのではないかと感じたりすることもあります。想像力の欠如というか…。』

これは、モモくっきいさんのグリップに対する言いよう（どう考えようが感じようが勝手ですが）にも当てはまると思います。
もちろん自分もそうかも知れないですし、書かれたご本人にもひょっとしたら自省の意が・・・それは無いか

書込番号：22381053

[ポロあんどダハ]

https://www.43rumors.com/tony-northrup-predicts-olympus-will-launch-fast-f-1-4-zooms-and-f-09-mft-primes/
に
Tony Northrup predicts Olympus will launch fast f/1.4 zooms and f/0,9 MFT primes
という動画がＵＰされてますね。

それによると
35-100mm/F1.4
150-400mm/F4
8-16mm/F1.4
12mm/F0.9
50mm/F0.9
が出るようですけど、どうなるんでしょうかね。

書込番号：22381370

[ようこそここへ]

＞それによると〜（注略）〜が出るようですけど、どうなるんでしょうかね。

いや、それによるも何も、トニーは出る、出るようだ、なんて一言も言ってないよ。

強いて言うなら、唯一、出るようだ、の発言があったのは、150400F４だけだ。但し、これはもうルモアでも記事が挙がってるんで、ただ単にそれを風聞として話題にしたに過ぎず、彼が独自の情報ソースから裏付けしたわけではない。

ーーーーーー

2019のオリンパスに関したその「予測」についてだが、それはトニーが、ルモアで出ている噂話もひっくるめて、面白がりながら勝手気ままに大胆で無根拠な憶測をしているに過ぎない。本人もいたずらっぽく笑いながら、話題の冒頭に述べてるよ。

だから、この件に関する「予測」の意味を間違えないように。

ーーーーーー

どちらかと言えば、彼は依然としてオリンパスやマイクロフォーサーズの行く末に関して悲観的に見てるし、そして噂の M1x と、その値段の酷さにあきれながら、（と、彼の周りではもっぱらの評判らしい）、慇懃にあなた方のような人たちをからかってるだけだよ。

とはいえ、そこはその道のプロ。彼はインフルエンサーであり、アオリ屋であり、写真家であり、デジタルフォトグラフィーにも詳しく、機材評論家であり、そしてわりと優秀なマーケティングアナライザーでもある。

話題の内容としては的を射ている部分も多いと思うし（だからこそ、彼は面倒なんだが）、結果的にかなり厳しい「予測」を立ててる。

ーーーーーー

彼の含みは、こういうことだ。

マイクロのくせして M1x みたいなカメラを USD3000 なんていう値段で出しちゃった日にゃあ、マイクロとは言えもうニッチではないから他社他フォーマットとの価格帯、性能、販売力も含めて、全面戦争になる。

ちなみに、USD3000前後って、激戦区だからね。

これは、（オリンパスやマイクロフォーサーズのような立場からの）戦い方としてはナンセンスだ、と。

それを回避するためには、値段を下げるか、レンズを充実することが好ましい。（だが、オリンパスはたぶん、値段を下げることはできない。）

よって、それだけのレンズを出さなきゃオリンパスはさらに厳しい事になるが、それだけのレンズを出せるとは思っていないし、出せたとしても、フルサイズ比に換算すれば所詮は大したことはないので競争力も知れたもの。（もちろん、それは被写界深度に関してということなんでしょう）ってやつだ。

わかるだろ？

このままでは、成す術がないっつってんだよ。

結局は、トニー自身が以前言っていた、「オリンパスは、取り残される」 という意見は彼の中で変わっていない。

書込番号：22381687

[アマチュアカメラマンしんさん]

望遠レンズに適したマイクロフォーサーズであれば、
今後のセンサー性能向上を勘案するとデカイのがあっても何らおかしくはない。

わかるだろ？

レンズが重すぎると持っていく本数が減るから、そっちで制限をくらう、というのもある。

f1.2で1キロ近くなので、フルサイズも実際には袋小路に来ている、ということだ。何の苦行だよ。


カメラは最近切ないですね〜
ていうかあんたその書き込み、仕事時間じゃないんかい
( ・∇・)

書込番号：22381982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

オリ　12mm/F1	オリ　1/1.8用　5mm/F0.95	中国製　nikonＺマウント用　58mm/F0.7　絞りが入れられない？

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
特開　2017-122747 / 2017-122745 / 2017-122743

に6-12mm/F2.8の特許が載ってますけど、これは7-14mm/F2.8と同時期に公開
されていますから何種類か設計してから現在発売されている7-14mm/F2.8が
商品化されたと考える事もできますが、6-12mm/F2.8や更に広角化・大口径化
されたレンズが突然発表される事もあります。
興味深い事に超広角ズームなのにレンズ内手ブレ補正の設計もありますね。

特開　2014-32231　には12mm/F1.0とか14mm F1.0の特許が公開されていて、
更に1型用の9mm/F1.0の他にも1/1.8型用には5.46mm/F0.95と言うのもありますが
これをm4/3に変換すると14mm/F0.95になりますね。

JIS規格だと±５％の表示誤差は許されていますから、仮に12.6mmでF0.945
のレンズがあったとすると12mm/F0.9としても良い事になりますね。
実際、CANONから発売されていたレンジファインダー時代の50mm/F0.95も
実測値は51.8mm/F0.99だったそうです。＜アサヒカメラ

特許が公開されていればハッキリするのですが、検索しても引っかからない
事も多い上、特開　2015-108811／2017-125927　の500mm/F4のように商品化
が見送られる事もあるのが残念です。

パナが発表した10-25mm/F1.7もそうですが、SIGMAが販売しているF1.8ズーム
の他に、CANONからも既にRF28-70mm/F2が発売されていますし

http://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?PageNum=0&docid=20180314060

ではRF14-21mm/F1.4とかRF12-20mm/F2が特許公開されていますので、m4/3では
より大口径のレンズが開発されている事は確実です。

ちなみに35-100mm/F1.4はF1.7、F1.8という噂もあり、パナソニックからか
オリンパスからも不明ですが、ポートレート用に明るいズームレンズの設計が
完成しているようです。
個人的には35-100mm/F2でも良いのですが、ライカ判との差別化がしやすいのが
このレンジですから、実用的なサイズに収まるなら商品化は可能でしょうね。
SHGの35-100mm/F2はφ96.5×213.5mmですけど、m4/3ならφ80×130mm程度に
できるでしょうし、F1.4にしてもφ95×150mm程度に収まるでしょうから、
ライカ判用の70-200mm/F2.8のサイズ・重量を考慮すると、面白そうです。

書込番号：22382185

[ようこそここへ]

その「開発」の意味がちょっとよくわからんが、特許出願て、開発されてりゃ出るもんかね？

オレのとは違うなあ。

だってよ、そんならきっとオリが特許出してたフルサイズレンズも開発されてんだろうし、そうなると、オリが再三に渡って否定してるフルサイズ参入、マイクロ一本化もウソだな。

きっと、昔、特許公開で話題になったカセットタイプのボディを持つカメラも発売されてたんだろうなあ、オレの知らないところで。

あのさ、特許出願と、製品が出るかどうかは別の話だから。

そこを埋めるのがマーケティングであって、そこ無視して今後の予測を語ってもあまり意味がない。

それから、ついでに言っとくと、特許が出願されてりゃそれが即、製品化につながるわけではないし、逆に、販売されてる全ての商品が自社が特許権を持ってるわけでもなければ、特許がなければ製品化できないわけでもない。

そこに関連性はないよ。

そしてそういった意味で、特許から製品化されるかどうかを推し量ることは少々乱暴だと思うよ。

特許に再三踏み込んだ発言してるんだから、そのくらいのことはわかってるでしょ？

書込番号：22382317

[モモくっきい]

＞mosyupaさん

グリップを必要としていない人もいる、という事で了承願います。
それだけです。

邪推は無用かと。
--------------

特許には色んな意味合いがあるので、実際のところは特許をが出ている、という以外の何物でもありません。

キヤノンなんて、クロスライセンス目当ての特許が山ほどあって、それ専用の部署まである。

E-5登場後の高速連写用のミラー駆動機構とか、一見レフの位相差AFをミラーレスで無理やり使うのかと思わせるようなのとか、ベイヤーセンサとは違う配置を提案するものとか、オリンパスにも妙なものが山ほどある。

レンズは、ある機能を実現させるアイデアがあって、それを検証するレンズ配置を考えさえすれば、今はパソコンレベルでそれらしいシミュレーションができてしまう。
シミュレータが35mm判の設定であれば結果もそのまま出てくるでしょうし、特許の文書を造るのに、全て自分とこで造っているフォーマットに合わせて作り直す手間をかける意味もない。
(結構めんどくさい＜経験者)
実際に販売目的のものもあるが、発表してからでは特許が取得できなくなるので、特許申請から発表までの期間は短いものも多い。
逆に、特許申請後2年たっても出てこないような場合は、アイデアだけの場合も多い。

レンズは、設計できても機構上の問題など、違う要因で途中でやめちゃうこともあるので、特許は特許として見て、デジカメインフォみたいに製品化と安易に結びつけるモノでもないと思うのです。

書込番号：22383445

[Bad Blood]

＞ようこそここへさん

その乱暴な言葉使い、何とかなりませんか?
公共スレですから、最低限ですます調は常識だと思いますよ。

書込番号：22383849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

Bad Bloodさん
同感です。でも彼の今までの振る舞いや性格を見てると聞く耳は全く持たないでしょうね。困ったものです。

書込番号：22385358

[孫が生まれた]

孫のうけ狙いでめだかを購入	左手雲台	小指でシャッター	GITZOトラベラー三脚

＞ポロあんどダハさん

おはようございます

そーだ練習にと　OM-D E-M1にパワーバッテリーホルダー HLD-7

左手が雲台に　小指でシャッター　右手で孫のおもりです

全然苦になりません

m4/3 ばんざいーーーー

書込番号：22387806

[みきちゃんくん]

＞孫が生まれたさん

この写真のホールドの仕方に少し驚きました。確かにオリ機は小型軽量で片手で支えられますが、時代は変わったんだなと感じました。

書込番号：22388438

[ポロあんどダハ]

右手で花の茎を持って動かないようにしています。	E-5＋14-35mm/F2＋パワーバッテリーホルダー

＞孫が生まれたさん

ちょっとレスが送れてしまいましたけど、私も右手で被写体を抑えたり、持ったり、手を添えて
だいたいの大きさが分かるようにする事が結構あります。

私の場合、親指と人差し指で12-40mm/F2.8のズームリングを鋏み、掌の小指側をボディー
の底部にあてがい、中指と薬指をボディー側のグリップに掛けてしっかりホールドし、小指で
パワーバッテリーホルダー側のシャッターボタンを押すというスタイルです。
縦位置の場合はボディ側のシャッターボタンを押していますが…

風の強い日に、野外で花を撮影する場合でも、被写体ブレを抑えたり、角度を微妙に調整
する場合は、右手で花の茎を持つ方が良いこともあるので、積極的に左手でカメラを持って
撮影するようにしています。
ちなみにE-5でもやっていましたが、E-M1mk2＋MMF3＋50-500mm/F4-6.3の画像の
場合も、パワーバッテリーホルダーを前の方からつかみ、人差し指でシャッターボタンを
押しています。

書込番号：22392683

(FT5) The Olympus E-M1X also has a “live ND filter”

[ポロあんどダハ]

https://www.43rumors.com/ft5-the-olympus-e-m1x-also-has-a-live-nd-filter/
http://digicame-info.com/2018/12/e-m1xnd.html　＜日本語
に、
E-M1Xには電子NDフィルターが搭載されるという、ほぼ確実な情報が載っていますけど、
この技術に敏感に反応している人は驚くほど少ないようですね。

1/60秒でハイレゾショットできるという驚くべき高速連写能力を加味すれば、仮に1/60秒
の中に、電子NDフィルターを7EV変化させ、８駒撮影できるとすれば、12bitRAWのままで
19bitのダイナミックレンジを確保できることになりますね。

https://www.sonyalpharumors.com/sr5-more-specs-from-the-five-new-sony-full-frame-sensors/
http://digicame-info.com/2018/12/36mp6iso.html　＜日本語
には、
ソニーの新型36MPセンサーは6つのネイティブISO感度を搭載？
という情報が載っていますが、ネイティブISO感度を変化させる技術は、初期のPCM方式の
ＡＤコンバーターで高bitデータを得るための技術と似ていますね。
その結果、低感度〜中感度でダイナミックレンジが凸凹する弊害が出ていますけど、
“live ND filter”を1EVごとではなく更に細かく、たとえば1/8EVずつ変化させれば、非常に
微妙な明暗差を８倍以上の精度で数値化することが可能になりますね。

医療分野では、肉眼では判別不能な明暗差・色調差を検出して、患部の検査をするのが
当たり前になっていますので、そういった分野まで応用できそうですね。

E-M1Xがどこまでゲームチェンジャーになるのか、ますます発売が待ち遠しくなってきました。

書込番号：22344567

[モモくっきい]

＞ポロあんどダハさん

レンズ固定のカムコーダとデジカメについては、絞りに隣接してNDフィルタを置けますので、切り替え式。
ターレット式とか言われているやり方です。

レンズ交換式では、センサに近い側にフィルタを置くと、センササイズが大きくなるとフィルタも大きくなってしまいますので、切り替えをなくしたいという事になってきます。

フィルタの切り替えがどういう感じになって映像に見えるのかは、NHKの「鶴瓶の家族に乾杯」で移動中に割と切り替えをやっていますので、分かると思います。

仕組みは基本液晶パネルです。

この辺にソニーの技術者のインタビュー記事が出ています。
https://videosalon.jp/report/fs5%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%BC%8F%E5%8F%AF%E5%A4%89nd%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%92%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%8A%80%E8%A1%93/

クリアと切り替えするとなれば、そのスペースが必要で、筐体が大きいのは実は縦グリップを付けるためではないのかもしれません。

書込番号：22347179

[ポロあんどダハ]

＞モモくっきいさん

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2017/0224_02.html

に電子式可変NDフィルターの解説動画へのリンクが貼ってありますけど、
透過ロスが-2EVあるようなので、ちょっと気になってはいたのですが、
オリンパスはローパスフィルターレスの上、テレセントリック性を他社
のように無視していないので、画面周辺でも光束が撮像素子に対して
斜めになる事が少ないですし、大丈夫そうですね。

＞クリアと切り替えするとなれば、そのスペースが必要で、筐体が大きいのは実は縦グリップを付けるためではないのかもしれません。

あっ！そうかも！
と一人でガッテンしてしまいました。　(^^;;
縦グリップのスペースを使えば、デカそうなメカの収納も楽勝ですよね。

他社は無視してますけど、テレセントリック性って重要なファクター
なんでしょうね。

書込番号：22347256

[ねこねこちゃん]

何かよくわからないが素晴らしいものらしい。来年以降使えるポイントも六万ポイント到達で、買えそうな気がしてきた。円安が急に進行されたら困るけどな。
フォトパスの投稿仲間でも買いたいという言葉が出てきたぞ。ただ家族の説得が大変だという発言が出てきた。自分は独身だから良いが。

早く写例出ないかな。NDフィルター利用の写例をみたい。

書込番号：22348058

[fumiojin]

nd400までは、無理かな？　反射光（PL）のカットは出来ないかな？

　ND8まであれば、いろいろ使えて良いし、荷物も減るし、NDフィルター忘れる事も無い。

オートフォーカスとの兼ね合いはどうかな？

　　ｐｌやndフィルターって、つける人少ないですね。

書込番号：22348236

[fumiojin]

ハード的に耐熱温度の向上もお願い致します。

　今年の夏、日中のよさこいの撮影は、カメラの温度警告が出て

　中断を余儀なくさせられました。

　おかげで、良い写真を渡すことが出来ませんでした。

耐熱温度の向上も宜しく！

　ボディが少し大きめになったのは、これも影響あるかもしれません。

書込番号：22348411

[fumiojin]

機能豊富なカメラに仕上がることは良いのだけれども、

　それを上手く使いきるには、メニュー体系に、撮影設定を登録を出来るようにしないと駄目だろう。

それに各撮影設定にC1〜C4を割り振ることが出来るようにして、

　　さらにグループができれば、色々な機能が役立つだろう

たとえば、風景用のｃ1〜ｃ4　ｽﾎﾟｰﾂようのｃ1〜ｃ4

　星よう、花火用　虫用・スタジオ用・スナップようとか・・ね

是非お願いいたします。

書込番号：22348442

[千年万年]

＞fumiojinさん、
「ハード的に耐熱温度の向上もお願い致します。

　今年の夏、日中のよさこいの撮影は、カメラの温度警告が出て

　中断を余儀なくさせられました。

　おかげで、良い写真を渡すことが出来ませんでした。

耐熱温度の向上も宜しく！

　ボディが少し大きめになったのは、これも影響あるかもしれません。」

私のＥ−５も今年８月の猛暑・酷暑の日中にライブビュー撮影をしていたら、突然警告表示？が点滅し始めました。説明書に載っていない表示（たぶんカメラ内部の温度警告）だったので驚きましたが、電源をＯＦＦにし電池を抜いてカメラも人間も少し休んだ後、光学ファインダーで撮影を続けられました。

だからＥ−７が欲しいといっているのに・・・・・・。
せめてリコーのＫ−１アップグレードサービスのようにＥ−５のアップグレードサービスをやってほしい・・・・・。

書込番号：22349555

[モモくっきい]

＞千年万年さん

>だからＥ−７が欲しいといっているのに・・・・・・。

まあ、そういう人もいまだにいるかもしれませんが、オリンパスがミラーレスに注力していなければ、イメージング事業そのものがなくなってしまっていたかもしれませんよ。
月5000台は確実に出て、それが50万円超でも全て売ってくれるか、買い上げてくれると確約すれば出してくれるかもしれませんよ。

そもそもE-7なんて、具体的な設計すら行われておらず、オリンパス自身はE-M1発表時に比較に出した一眼レフのモックアップもE-7とは一言も言っていないんですけどね。

E-5を終生大切に使い続けてやってくださいな。

ちなみにフォーサーズレンズは昨年春のレンズカタログから、端っこに「生産終了」の文字が小さくあったりします。

・・・・E-P3で動画撮ってると、30分立たずに止まっちゃう事もありますけどね。

書込番号：22350125

[Tranquility]

噂サイトの画像を見ると、E-M1XとされるカメラのグリップはE-3・E-5を彷彿とさせますね。使いやすそうです。グリップ一体型も私は大歓迎。
私はE-5まで一眼レフを使っていましたが、E-M5、E-M1が出た段階で一眼レフは過去のものになりました。撮像面に映った映像を直接観察できるライブビューに勝るファインダーはありません。一眼レフを含め従来の光学ファインダーは、それを見ることの出来ないフィルムカメラのやむを得ない形式だったわけです。

さて、E-M1X（？）に搭載されるという電子NDフィルターですが、「ライブNDフィルター」という名称になるのだとすれば、ライブバルブ、ライブタイム、ライブコンポジットと同じような、画像合成によるものではないかと想像しますが、どうなんでしょうね？　物理的な光学フィルターではなさそうな。

だとすると、スローシャッター用かな。センサー自体の感度は変わらないので、明るい環境で絞りを開くようなことはできないかも？

書込番号：22350230

[千年万年]

＞モモくっきいさん、
はい、重々承知しておりますよ。Ｅ−５は２台持っていますので新製品発表時の予約で買ったのをメインとして、後から買ったのを予備として使っています。

ただ、せっかく創業１００周年記念なのでＥ−１・Ｅ−３・Ｅ−５限定でアップグレードサービスをやってくれないかな、と。Ｅ−５だけでもリコーにできてオリンパスにできないことはないと思いますが。

書込番号：22351537

[mosyupa]

＞Tranquilityさん
>『明るい環境で絞りを開くようなことはできないかも？』
そちらは通常の電子シャッターが高速なら良いような気が。

ライブビューでND効果を確認しながら撮影できる、という事からセンサーと画像処理で行うと思っているんですが、どうでしょうね。
飽和する前に随時書き出しして合成演算処理するなら物理（光学）的なNDフィルターは必要無いと思うのは素人考えでしょうか。動画だと光学NDフィルターの方が向いているかもですけど。

書込番号：22352171

[Tranquility]

＞mosyupaさん

>そちらは通常の電子シャッターが高速なら良いような気が。

そうかも。
まぁ、自分でもどんな可能性があるのか、また何が出来るのかよくわからないわけですが…

>ライブビューでND効果を確認しながら撮影できる、という事からセンサーと画像処理で行うと思っているんですが、どうでしょうね。

私も、そんな予想をしているところです。

書込番号：22352241

[ポロあんどダハ]

快晴時の海・山・雪景色の場合、露光計の明るさで言えばEV16ぐらいですけど、
その場合、絞りがF1.4だとシャッタースピードは1/32000秒という事になりますね。
また、測光範囲はE-M1 Mark IIでもev20までとなっていますから、いくら電子式
でも、そこまでシャッタースピードを上げることは無理だと思います。

更に。60駒/秒クラスの超高速連写の場合、リアルタイムでシャッタースピードを
変化させるのは、ほぼ不可能で、通常はシャッタースピードは固定になってしまう
ようですので、動画では可変ＮＤフィルターでなければいけないようです。

ここにきて、パナソニックのS1やS1Rに、internal variable ND filter（内蔵型
可変NDフィルター）が採用されるという噂も出てきていますから、この辺の新技術
がゲームチェンジャーになるかもしれないですね。

live ND filterとinternal variable ND filterは別物なのか気になります。

書込番号：22352293

[mosyupa]

＞ポロあんどダハさん
E-M1mark2の電子シャッター1/32000とISO64相当を組み合わせれば、EV16環境でF1.2位行けそうな気がしますが、間違い？

書込番号：22352828

[ポロあんどダハ]

＞mosyupaさん

≫E-M1mark2の電子シャッター1/32000とISO64相当を組み合わせれば、EV16環境でF1.2位行けそうな気がしますが

基本感度がISO200からISO800になるとnikonのD5のように低感度で問題が
起きてくる可能性が高いですね。
ちなみにiso64でもEV20の明るさだとF1.2で1/512000秒になっちゃいますし、
結構厳しいですよ。

書込番号：22353823

[岩魚くん]

ダイブシーンは完全にギラギラ逆光水面で撮れず	ちょっと逆光を外し、手で光を遮りながら連写すれば大丈夫	太陽は１２時方向　２時方向のオオワシ半身はフレア気味	太陽１２時方向、８時方向のやや順光ではこの写り

＞ポロあんどダハさん


今まで画質に関わる情報は手持ち可能なハイレゾのみ。これでは訴求力不足を感じていたので、
いずれもっと画質に関する隠し玉があることを期待していました。

ただ、今回の電子ＮＤフィルターの情報を見ても、イマイチどころかイマニもぴんと来ていなかったところ
「電子式可変NDフィルター解説動画」を見てこれは凄いことかもしれないと思っています。

鳥撮りが中心の私としては最高のプレゼントになる予感がしています。
上昇気流を受けて山の稜線近くを飛ぶ「クマタカ」撮影ではよくあることですが、背景が森から空へと
変わればプラスへと露出補正せねばクマタカは真っ黒な写りとなるため、ファインダーを覗きつつ
プラス補正度合（＋０.３〜１．７程度）を判断しつつ連写しています。

ところが、この露出補正は曲者で余り強く掛けると画質は荒れるし、空抜け写真はプラス補正の
定義が効かないケースもあり苦慮しています。この光学的なＮＤフィルターなら画質の荒れを
抑えながら適切な明るさを得られる救世主になるかもと考えています。
もし、こんな考えが間違っているようでしたら教えてください。

越冬のため主に北海道に、本州では４カ所の湖に各１羽づつオオワシが飛来します。
そんなオオワシに出会いたくて毎年訪れている場所がありますが、毎回出会えるとは限らないし、
まして写真に収めるチャンスに巡り合えるのは数年に１回あるか否かぐらい。

ところが昨年、そして先々週の今年と宝くじに当たったかのように頭上近くを何度も旋回して
くれました。
でもねー、１１時から1時方向に太陽という真逆光の撮影位置で、順光位置は２ｋｍ先の道なき
急峻な山のみ。

添付写真は昨年のもの
数年通って初めての良き出会いであったものの、フレア写真が多くガックリ。
露出補正だけでは対応出来ず。ＮＤフィルターでフルオート補正が可能になればと期待。

書込番号：22354204

[岩魚くん]

＋１補正　さらに現像でも補正しきれず	保護フィルター外さなかったためか？胴体にゴーストが・・・	順光の写りは少なかったー	頭上を３時方向に飛び去る

続きです。


今回は２週間前の写真ですが、曇り時々晴れのなか雪がチラチラという状況で
昨年より光は弱いといった状況ですが、クマタカのように空抜けの場合はプラス補正という
定石通りにはいかず、プラスだったりマイナスだったりと変化が激しかったです。

ファインダーを覗きつつ露出補正度合を判断出来るミラーレス機でも今回の天気では
補正出来ないケースが多くてボツ写真も沢山出ました。

一緒に撮っていた一眼レフ機の方も連写しまくっていましたが、露出補正を的確に出来て
いたのか？恐らく見れる写真はそんなに多くはないような気がします。

今回は昨年より光が弱かったこと、そして頭上近くの旋回が多かったため昨年のような
フレア現象は起きませんでしたが補正の頻発さに忙しかったです。
こんな悩みを解決してくれるようなＮＤフィルターを装備して欲しいものです。

フランジバック２０ｍｍでなかったら、ニコンＺ６，７のように１６ｍｍだったらフィルターを入れる
スペースがなかったかも。

書込番号：22354271

[ポロあんどダハ]

50-200mm/F2.8-3.5がF2.8通しだったら…

＞岩魚くんさん

飛翔しているオオワシを捉えるのは凄いスキルですね。
プロの動物写真家の場合、被写体を見つけたら、できるだけ順光で撮れる
位置に移動する事を考えるそうですけど、大変ですよね。
昔のオリンパスの場合、18%グレー標準反射板で適正露出にするとシャドー
側が粘ってくれましたので、他社と比べると順光でなくても、被写体が
影に入っていても結構発色が良かったですけど、SONYになってからは、
ハイライト側は伸びたものの、シャドー側は粘りがなくなってますから、
撮影手法を変えないと駄目ですよね。

フレアーに関しては、エクステンダーの使用を考慮して、フードを伸ばせる
ようにしてくれないのか、常々不満に思っていますが、それだけでは解決
できないですかね。

自動露出時の露出補正は絞り・シャッタースピードを実際に変化させて
いますから、電子NDフィルターでは解決しないかもしれないですね。

ただ、電子シャッターで連続２駒撮影し、電子NDフィルターで露出を変化
させ明部と暗部に適した画像が得られるようだったら、後はRAW現像で
補正できるようになるかもしれないですね。1/480秒以内に2駒撮れる可能性
はありますけど、被写体ブレがあったら駄目ですけどね。
ブラケット撮影と同じだと思う人がいるかもしれないですけど、絞りや
シャッタースピードは変えながら超高速連写はできないようです。

https://www.43rumors.com/ft5-new-olympus-150-400mm-lens-has-integrated-125x-converter-and-additional-x2-converter/
http://digicame-info.com/2018/12/150-400mm-f4125.html　＜日本語
に、150-400mm F4 PROの情報が載ってますけど、エクステンダーは1.25倍
の内蔵型で、F値はF4とのことですので、内蔵のエクステンダーを使うと
188-500mm/F5になりますね。元がF4.5だったらちょうどF5.6になるので、
少しでも軽くしたければF4.5でも良かったような気がします。
フィルター径もF4だと最低でも105mmですけど、F4.5だったら95mmで済み
ますから、ほんの一寸の差ですけど、持った感じはかなり変わるでしょうね。
F4だとZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8より高くなりそうですね。

できればSIGMAにOEM供給してもらって、m4/3に見合った画質の超望遠ズーム
（50-500mm/F4.5-6.3、80-400mm/F4-5.6、150-600mm/F5-6.3など）を出して
欲しいです。
ライカ判用の70-200mm/F2.8も良さそうなので、m4/3用にリファインして
くれたら買っちゃいそうです。

書込番号：22354518

[モモくっきい]

プロのフォトグラファーの中には、鳥撮りの時には露出がブレないように、マニュアルにしていたりする人もいると思いますけどね。

どうしてもAEで撮りたい人のために、鳥や飛行機などを撮る「飛びモノ認識モード」みたいなものもあったら面白いかも。

以前、人物撮影時に顔認識モードを使ったら顔の光の当たり具合で露出がコロコロ変わるのでやめてしまった事があります。
こういう挙動は飛びモノが認識できれば有用かもしれないですね。

一度AEロックしたらAEロックボタンを離しても、次にAEロックボタンを押すまで解除されないとか、その状態を維持したままで露出補正できるとか、マニュアルモードに移行するとか、そういう機能もありだと思います。

書込番号：22354735

[じよんすみす]

OM-D E-M1Xが発表になりました。

「ライブND」の正解者は以下の方々でした。
おめでとうございます。

＞mosyupaさん
＞Tranquilityさん

高い描写性 | デジタル一眼カメラ OM-D | オリンパス
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1x/feature4.html

> ライブND

> 複数の画像を合成して疑似的に露光時間を延ばすことで、スローシャッター効果を使った表現が得られる新機能です。効果の段数はND2（1段分）〜ND32（5段分）の5段階から選択可能。スローシャッター効果は撮影前にファインダーで確認できます[1]。撮影シーンやレンズごとにフィルターを付け替える手間が省けるだけでなく、フィルター装着が困難なレンズを使う場合にも活用できます。

書込番号：22416858

オリンパスE-M1Xのリーク画像（？）

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

オリンパスE-M1Xのリーク画像（？）が掲載

やはり大きい！　
けど使いやすいそう？
しかしデザインは？　賛否両論ありそう。
シルバーモデルは無いのかな？


詳しくは
http://digicame-info.com/2018/12/e-m1x-3.html

https://www.43rumors.com/ft4-are-these-the-first-leaked-image-of-the-new-e-m1x/

書込番号：22318619　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞引きこもり２号さん

RGBGで1色出せるんですが、画素数を数える際にこれが1セットではないんですよ。
こんな基本的な事も分かってないで話をしてるんですか！

まさしく「それ以前の話から、あなたには説明が必要だと思います。」って状態になってしまっていますよ。

20MPの場合、R5M、G10M、Bが5Mの合計で20MPです。
ベイヤー配列の画像センサを使っているコンシューマ向けカメラはオリンパスに限らずこういう数え方をしています。

ベイヤー配列の場合、隣接する4要素に必ずRGBが入りますから、一つずつずらして色構成すれば20MP機であれば20MPの色情報を出せるのです。

> 48bit x 20M(E-M1 II) x 0.65 = 78MB なんだけど・・・。

こんな事言ってる時点でアウトです。

もう一度言っておきます。
「誰が見ても、あなたが不勉強で、少し考えればおかしいと思う事を書いてしまった事は分かると思いますよ。」

書込番号：22342513

[引きこもり２号]

＞モモくっきいさん
>RGBGで1色出せるんですが、画素数を数える際にこれが1セットではないんですよ。

自分の投稿のどこを見れば RGBG で１画素と考えてると読めるの？
モモくっきいさんの「48bitの情報量」の解釈部分以外には無いと思うけど。

>20MPの場合、R5M、G10M、Bが5Mの合計で20MPです。

あの〜、そんなことは判ってるんだけど。

１画素辺り RGBG のどれかの単色 12bit で合計 20M 画素 を現像すると、
１画素辺り RGB 各 8bit でフルカラーの 24bit の 20M 画素になるからこそ、

>RAW は単色、現像後は RGB の３色なので、実は 24bit と増えてる。

なんだけど。
48bit を 24bit にするなら、「増えてる」なんて言葉が出てくる訳ないでしょ。

>RGBG順次読み出しデータですから、12bitの場合、4倍の48bitの情報量です。

48bit がセンサーの４画素分のデータというのであれば、
RAW の 12bit が、RGBG のどれか１画素分の単色データという自分の投稿の、

>RAW は単色、
>RGBG の各単色毎のデータという意味。

と矛盾はない。

まぁ、12bit が省略されてるために、
RAW 全体と勘違いって話なら、単色じゃ無いってなるけど・・・。

書込番号：22342657

[ポロあんどダハ]

12bitと14bitの差

nikonのD850のロスレス圧縮RAWデータの12bitと14bitの差です。

低感度なら、ちょっと差が出ますけど、それでも2bitの差は出ないですね。
この差のためなら1.2倍以上データ量が増えても良いと言うのは、ちょっと疑問です。
ちなみに単純に計算すると約1.17倍になると考えてしまうのは、デジタル記録の際
データの他に区切り用の特殊ビット列とか、データにエラーがあった場合でも復元
できるようにするパリティー信号、などを付加して記録してする必要があるためで、
保存する中身（データ）を大きくするには、入れ物も大きくしなければ駄目という事で
単純ではないです。

フルカラーだから24bitと考えてしまうのも、変な話です。
ベイヤー配列の場合、1画素ではＲＧＢのいずれかの輝度信号を数値化できるだけ
ですし、液晶ディスプレイを拡大してみれば分かると思いますけど、8bitで表示できる
RGBのピクセルが３個で１セットになっているだけですので、24bitではなく8bit×3と
考えた方が正確です。
もちろん色の組み合わせは3乗になりますけど、データ量は16bit分増えるわけでは
ありません。

14bitRAW記録ができないとか、ボケが小さいとか、色々言う人がいますけど、大口径
・長焦点で高性能なレンズが、実用的なサイズと重さに収まり、それらのレンズが
使いやすいサイズのE-M1Xが大きすぎるというのは「なんかなぁ」という感じです。

パナソニックのm4/3のカメラやレンズの販売数は、かなり少ないようですから、
ライカ判サイズに参戦する必要性があるんでしょうけど、オリンパスにとっては、
https://www.imaging-resource.com/news/2018/12/12/a-full-frame-olympus-not-just-no-but-heck-no
に載っているように、
≫Olympus is rejoicing that the competition has left them with a huge market segment virtually to themselves.
≫オリンパスは競合他社が（小型軽量システムの）大きな市場を残したことを喜ばしく思っている。
というのが正直なところなんでしょうね。

＞モモくっきいさん

＞オリンパスもPM系をやめて久しいですし、PL-9は外付けEVFをやめて後ろ向きなマイナーチェンジになってしまっています。

そうですよね。
PL-8が未だにパナのような値崩れもせずに、そこそこ売れているのは、機能的
な事もありそうですね。

私も、たまにですけど、コートのポケットやシザーケースぐらいのサイズの小型
ショルダーバッグに入るぐらいの、コンパクトなカメラを携帯したい時もあるので
PEN-Fをもっとコンパクトにしたようなモデルも欲しいですから、コンパクトモデル
にも注力して欲しいです。

オマケ
jpeg、tiffデータとrawデータの根本的な違いが理解できていない人はスルーした
方が良いのでは？

書込番号：22342753

[引きこもり２号]

＞ポロあんどダハさん
>nikonのD850のロスレス圧縮RAWデータの12bitと14bitの差です。

自分は

書込番号：22340177
>高画素機で【ない】フルサイズなら 14bit が妥当みたいな。

と書いていたのに、あえて「高画素機」のデータを示す訳ね。
そこまでして、フルサイズを貶めたいの？

ちなみに、E-M1 II と比べて、
センサー面積４倍、画素数２．２５倍（有効画素4575万：2037万）。
画素サイズ、2bit 差が妥当と思えるほど、大きくないよね。

まぁ、ニコンの他のカメラとの関係で、
14bit RAW を採用しない選択は無いだろうけど。

書込番号：22342785

[モモくっきい]

＞ポロあんどダハさん

実際どうなのかというと、こんなものですよね。
実際のところは、1byteの情報を扱うのに、8bitではなく10bitくらい使っていますね。

反論する事が目的になってるっぽい「引きこもり２号さん」は何か言っていますが、画素数の大小は基本的に関係のない話ですよね。

＞引きこもり２号さん

> １画素辺り RGBG のどれかの単色 12bit で合計 20M 画素 を現像すると、
> １画素辺り RGB 各 8bit でフルカラーの 24bit の 20M 画素になるからこそ、

それが分かっていれば、

> 48bit x 20M(E-M1 II) x 0.65 = 78MB なんだけど・・・。

なんて言葉は出てこないでしょ？

あなたの考え方で言えでは、RAWデータが単色24bitより少なければ、データ量が減っている事になりますし、実際そうなります。14bitでもそうですよね。

画像生成の色を構成される際に使われる情報量が隣接する4要素1セットで、20MPの場合はそれが20Mセットあると。それだけの事です。

それが分かっているのなら、反論不要です。

反論するのが目的なら、やめといた方がいいですよ。

> まぁ、ニコンの他のカメラとの関係で、
> 14bit RAW を採用しない選択は無いだろうけど。

数多く撮るフォトグラファーこそ、データがコンパクトになる12bitが必要という側面もあると思いますよ。

個人的な展望ですが、
電子デバイスが発達して、より高感度、高画質になる余力が生じたとしても、多くの人が満足すると需要はそこで行きついてしまい、携帯端末がコンデジを食ったように、最終的には小型のシステムに収束してゆくと思っています。

レンズ交換式の場合は1"だとレンズが厳しいですから、大きめでAPS-C、標準が4/3"あたりか、もしくは4K動画を睨んでスーパー35あたりかもしれません。

別に35mm判を貶めたいとか、そういうのではなく、将来35mm判は現在の中判の立ち位置になるだろうと、そんなところです。

書込番号：22342877

[ポロあんどダハ]

中判・ライカ判・フォーサーズ	低画素数での比較

14bitRAWだと12bitRAWよりダイナミックレンジが広くなるとか、色に深みが出るという
あまり現実的ではない思い込みが蔓延していますけど、不思議ですね。

特殊なCMOS撮像素子やCCD撮像素子では16bitのデータが得られる物もありますが
市販のカメラでは中判ですら12bitを上回るダイナミックレンジは得られていないようです。

特に興味深いのは、高感度に強いとされるライカ判サイズで2000万画素・1200万画素の
E-M1 Mark II より１画素あたりの面積が４倍・６.７倍のカメラでも、ダイナミックレンジは
それほど広くないばかりか、むしろ狭いというケースもあるという事です。

D5よりD850の方がダイナミックレンジが広いので、D850の方と比較したのですが、それ
だとフェアーではないと思い込んでしまう人がいるのも問題ですね。

それにしても、SONYはフォーサーズ用にも裏面照射型センサーを作るんでしょうかね？
E-M1X用のセンサーがE-M1 Mark II よりどのくらい進化しているのか楽しみです。
低感度を拡げようとするとダイナミックレンジが狭くなってしまうところまで、ベース感度が
上がってきているので、電子ＮＤフィルターが採用されるということで、ISO800程度までは
12bit近いダイナミックレンジが得られ、更に高感度時の画質が改善されれば最高ですね。

書込番号：22342898

[あふろべなと〜る]

＞あふろべなと〜るさん は何一つ語れるものが無かったようですが

やれやれ
自分に都合の悪い発言は無かったことにする
弁護士気質のあなたに言う意味が無いから言わないだけですよ
真実には興味ないのでしょ？

過去に換算に関しては再三再度発言しているので探してみなさいな♪
暇人なのだからできるっしょ？


＞当面、なくなるのは、普通の、E-M1系だと思います。あるいは、E-M5系か。統合による「発展的解消」と言うことです。

M1の可能性が一番高いでしょうね

M1Xが後継機なのだけども、それを言うにはM1�Uが出てから期間が短いので
さらなる上級機を出したと言って批判を避け、M1�Uはひっそりと生産中止…
M5系をちょっと格上げしてM1系も兼任といったとこでしょう

名前的にも５を残した方が判りやすい(笑)

書込番号：22342902

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

ちょっと見ない間にスレが進行していますね。

内容も興味深いやり取りがなされ喜ばしく思います。

書込番号：22342962　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ポロあんどダハさん

オーディオの話は程々に！

＞書込番号：22230591
オリンパスのユーザーで、レンズを半分水に入れて、画面の上半分は水上。下半分は水中
という写真を撮ってた人がいましたね。

これどこ？　本件と何の関係があるの？


＞大口径レンズや、ライカ判用では手持ち撮影すらできない超望遠レンズをストレスなく
使うには、E-M1 Mark II＋HLD-9より、E-M1Xの方が良さそうです。

これについては私も同感。外観はともかくE-M1Xに期待するのはよくわかります。

書込番号：22343024　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞mosyupaさん

＞最初違和感のあった形は、目につくところにE-M1とE-3を並べて置いてたら慣れました。

違和感って不思議に知らず知らず慣れることもあるようです、カメラに限らず。

書込番号：22343036　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

> 4/3"らしくない巨大機が噂通りE-M1Xという名で出てきたら、自滅の道を歩むかもしれません。1は余計な憶測を生む可能性があるからです。

オリンパスとて、無意味に巨大化するわけではなく、一体型は、それなりの必然性がある（分離型にすれば、より肥大化するとか）のでしょうから、あのフォルムは、規格自体の自滅の運命を示しているのかもしれません。

レスがついたので、書いておきます。

> 将来35mm判は現在の中判の立ち位置になるだろうと、そんなところです。

スティル機能のあるレンズ交換カメラ自体の立ち位置がそこに収束すると思います。35mmは、本物の中盤と比べれば、まだ、扱いやすいので、「大は小を兼ねる」で、より小さなフォーマットは駆逐される、と思います。生き残るとすれば、EOS Kiss系だけだと思います。

書込番号：22343037

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞dell220ｓちゃんさん

＞マイクロはE-M10、E-M5あたりが、コスパ、デザイン、性能など一番バランスがいいと思う。

そうかも。
私の周りだけでしょうか？本機種より見かけるのはE-M10の方が見かけます。

書込番号：22343056　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Hiro Cloverさん

そういう考えもあるでしょうが
私は縦グリ一体型ボディより分離合体できる方が自由度があって便利と思うなあ。

書込番号：22343119　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞あれこれどれさん

同感。
E-M10系はオリンパスの代表的なデザインに感じます。

書込番号：22343121　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞あふろべなと〜るさん

同感。
私もそう感じています。

書込番号：22343123　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Tranquilityさん

＞ 私は相手に賛同することだけが尊重ではないと考えます。

それは誰しもそうでしょ。それとも賛同することだけが尊重と誰かが言ったのですか？
独り多数の書き込みでスレを独占状態にする貴方の態度もまた他の人を尊重していない１つの例。

＞ 私はここでは 引きこもり２号さん のコメントをしっかり読んで考えて、自分なりの・・

違う違う違う！ アフロさんへの貴方の対応が相手を尊重していないから私の削除依頼が受け入れられて削除されたわけなんだな。


＞ 私の意見について反論があるなら、それをしっかり語っていただきたいと思いました。

まず、意見について以前の問題なんだな。
クチコミはより多くの参加者が語り合う有意義な場です。それを貴方はスレ主・スレタイそっちのけで常に誰かと言い争いを繰り広げ、その争いの中心に貴方がいる。するとスレッドに参加するのを躊躇ってしまう、私も引いてしまいました。
貴方は誰とでも言い争いを繰り広げ多数の書き込みを行う、言わばスレッドの乗っ取りのような状況が貴方には他でも頻繁に見られますね、皆が入り辛くなる、そういう状況は好ましくないということ。言われずとも解れよと言いたい。

冗談なら場を和ませるので時にはwelcomeだけどそもそもアフロさんに対する貴方の
『５レスしても回答なし、レスして損した？』
てなことをわざわざ書き込む？、相手を軽視した書き込みを続けるのが有意義なことかな？私は見かねてそれら十数件について削除要請をしたわけです。私が注意しなきゃ、削除要請をしなきゃ、まだダラダラ続いていたでしょう。
意見ではなく貴方のそういう身勝手な態度を貴方自身がまず自覚し反省せよ！ということ、それだけ。

書込番号：22343143　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Tranquilityさん

先に述べたことを貴方が改心したならいいコミュニケーションができると思います。

書込番号：22343147　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞モモくっきいさん

＞富士がAPS-Cと中判で、35mm判をすっ飛ばしているのが分かりやすいですね。

ペンタックスがかつて、そのようなラインナップでしたね。今は間にフルサイズを設けました。

書込番号：22343150　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

さて、スレも最後になりますが来年のCP＋まであと２ヶ月余りです。
オリンパスファンの皆さんも楽しみなことでしょう。

書込番号：22343153　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

100周年を記念して何か粗品進呈とか有るのかな？無いのかな？
いずれにしても楽しみですね♪

書込番号：22343156　スマートフォンサイトからの書き込み

棚田 by E-M1mark�U

[レトロとデジタル]

こんばんは

四国徳島、この時期棚田のライトアップがあったので撮ってきました。
棚田百選の１つだそうです。

まずはライトアップ前。日本の原風景は美しいですね。

書込番号：22293475

[レトロとデジタル]

続いてライトアップ直後

外で時間待ちすると寒いですね。
三脚も持参しましたが、あぜ道周辺では厳しいので結局全て手持ちです。

書込番号：22293490

[レトロとデジタル]

６時になるとほとんど真っ暗になりました。

星の観察をされている方々もいらっしゃいましたが、薄曇で少し残念。
こちらの写真も手持ちです。

LEDの数がもう少しあればいいかな・・とも思いましたが。贅沢な悩みです。

OLYMPUS Viewer3現像でshadow midtoneを持ち上げています。

書込番号：22293512

[fumiojin]

むかし撮った写真です。

　　白米千枚田（輪島）の畦万火です。当時は、ロウソクでしたが今は、やはりLEDになってるそうです。

星の流れ入れて撮るのも一考でしょうね

　　　　　　　E-M1mark2なら簡単にできます。

　

書込番号：22294648

[Alinone]

＞fumiojinさん
かなりのKY

書込番号：22294664　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

＞レトロとデジタルさん

長閑なええとこ住んでまんなあ、お米美味しいやろなあ。

＞fumiojinさん
灯り並べるだけでも大変でっしゃろ。

書込番号：22295471　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

ミニミニ棚田らしき山麓風景	風呂場へのアプローチ　しゃがみ込んで手持ち撮影	山間の朝

＞レトロとデジタルさん


今回も紅葉＆クマタカ探しの旅に行ってきました。

このスレは棚田＆その夜景なので、それらしき風景＆闇紅葉他を載せてみました。
紅葉についてはもうひとつのスレに載せておきますね。

Ｍ１�U１台で１２−４０ＰＲＯと３００ｆ４ＰＲＯのレンズを取替えながらの撮影は非常に
面倒くさかったです。本格的鳥撮りシーズンではシャッターチャンスを失ってしまうので
風景撮りは諦めていましたが、今シーズンは頑張ってみました。

書込番号：22295806

[fumiojin]

＞青連赤道さん

ロウソクの数は3万個です。すべてボランティア活動で行われていました。

　ロウソク点灯中に迫力ある御陣乗太鼓の披露がありました。

他社のカメラとレンズじゃKYといわれそうなので

　　オリで撮った白米千枚田UP

書込番号：22295972

[牛と月餅]

＞レトロとデジタルさん
いいですね＾＾

書込番号：22296117

[レトロとデジタル]

こんばんは

コメント、ナイスポチ　ありがとうございます。
以下、返レスです。

-----------------------

＞fumiojinさん

投稿、コメントありがとうございます。

夕陽に映える棚田のお写真良いですね。
今度は私も水があるときに行きたいです。

＞星の流れ入れて撮るのも一考でしょうね

機会がありましたらチャレンジしてみますね。

＞青連赤道さん

コメントありがとうございます。

＞長閑なええとこ住んでまんなあ、

私は四国でも海沿いの方でして、棚田までは割と遠かったです。
とはいうものの私のところも田舎ですので、近くには漁村の風景
とかがあります。

ですので、お米よりお魚が美味しいです。^^

＞岩魚くんさん

投稿、コメントありがとうございます。

屋外でのレンズ交換確かに面倒ですね。私は最近鳥はあきらめ気味でして
もっぱら風景です。

去年ですと撮影場所に小鳥がいたのですが、今年はなぜか見かけません。

＞牛と月餅さん

コメントありがとうございます。

＞いいですね＾＾

はい、日本の原風景、良いですね。
機材の性能とかより、良い場所、良い瞬間に巡り合えることが大切だと感じます。

-----------------------

ということで、ネタも尽きましたのでスレ終了させていただきます。

書込番号：22303155

ヤリスの撮影

[Lola T70 MkIIIB]

初めてヤリスを撮影しました。
デモランでしたので、実戦とは違うと思いますが、
大変楽しい撮影が、出来て良かったです。

ヤリスを撮影していた方、作例をお願いします。

書込番号：22279794

[モンスターケーブル]

動物のリスかと思ったら違うリスやん！

書込番号：22282674　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

返信少ないですね。

　　テレビでやってましたね。　オーストラリアだったかな？

優勝だったかな？

　　昔　とった写真のせます。

オートバイですけど

　　

書込番号：22287046

[Lola T70 MkIIIB]

＞モンスターケーブルさん
返信ありがとうございます。
リスでなくて大変失礼しました。
WRC用のヤリスは、中々見る機会が無いですね。

＞fumiojinさん
返信・作例ありがとうございます。
タナックの8号車、2分間のデモでしたが、
当機のL連写で、思いっきり撮影しました。
E-5+ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDで撮影している方と、
一緒に撮影しました、

書込番号：22288353

[青連赤道]

＞モンスターケーブルさん

ヤリスって何や思うたらマイクロソフトのことなん？なわけないやろ？
やっと見つけたわ、フロントグリルのとこに出とるのやっと見つけたわ

書込番号：22288357　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

＞青連赤道さん
返信ありがとうございます。
＞フロントグリルのとこに出とるのやっと見つけたわ
お手数をお掛けしてすみません。
YARiSと書けば良かったですね。

書込番号：22288434

[トムワン]

ヤリスを知らないのに書き込みするほうが変だと思いますけどね。
仕事でヴィッツに乗ってますが、モデルチェンジで日本国内でもヤリスに、ヴィッツはなくなりますね。
むかーし、河川敷を４速のカローラ２で練習？してた頃を思い出します。
ドノーマル、アンダーガード無し。今考えると よくできたなぁと呆れます(笑)

書込番号：22288451

[ニコちゃん小王]

初代ヴィッツRSでサーキットを走ってました。
15年前です。
ヤリス(ヴィッツ)も随分とでかくなってしまいましたね。
カメラの世界と車の世界って似てますよね。
段々肥大化していく。。。
車もカメラも小さいのが好きな小生はどうしたらいいのでしょうか。。。(´・ω・`)

書込番号：22293556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lola T70 MkIIIB]

＞トムワンさん
カローラ２、懐かしい機種ですね。
昔は、色々なことができて、良い時代でしたね。

＞ニコちゃん小王さん
ヴィッツRS、デザインが秀悦だと思います。
今は、確かに少しづつ大きくなっています。
Racing Netz Cup Vitz Race 2018　ダンゴレースでした。

書込番号：22296319

[ニコちゃん小王]

ヴィッツのワンメイクはほんとに面白いレースですね。
パーツも指定部品しか使えなく、エンジンはほぼノーマルだから、ほんとに遅い笑
ドライバーの力量が如実にでる＆一回ミスするとほぼリカバリー不能www
遅いのに激アツなレースで面白いです。


初代ヴィッツの頃、EOS-55に100-400mmLで撮ってました。
オリンパスから噂では超望遠Proズームが出るらしいですね。
かな〜りお高そうなんですけど、E-M1mk2とセットでまたレースでも撮りに行こうかなと思いますねぇ。

書込番号：22298466　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

＞ヤリスを知らないのに書き込みするほうが変だと思いますけどね。

最初は皆知らんよ、最初から知ってる奴はおらん。
最初から知らんやったら書き込みする方が変思うお前の方が変じゃ。最初があるから次があるんやで。


＞Lola T70 MkIIIBさん
ありがとう

書込番号：22299027　スマートフォンサイトからの書き込み