OLYMPUS Tough TG-6 のクチコミ掲示板

ライブコンポジットについて

[☆-ｙｕｋａ-☆]

このカメラではライブコンポジット機能があり、オーロラや星空の撮影が可能とのことですが(メーカーに問い合わせてみました)
この機能を使って撮影をした方、どうでしたか?
実際の写真を見てみたいのですが・・・。
二か月後にオーロラを見に行くため、購入を検討しています。

書込番号：23059245

[sumi_hobby]

取り敢えず、TG-6よりセンサー感度やレンズの明るさが格下の極々一般的なオリンパスのコンデジでライブコンポジットを使ったオーロラの撮影例がありますから参考になさってはどうでしょう。まあまあミラーレス一眼で撮ったような尾を引くオーロラは難しいかもしれませんね。
http://brownbearak.seesaa.net/article/446210741.html

書込番号：23059304

[TideBreeze.]

＞☆-ｙｕｋａ-☆さん

う〜んと、オーロラの設定はその日の状況にもよりますが、Ｆ２．０（ワイド端）だとISO800てＳＳ８秒くらいから、オーロラの動きを止めて写すか、もやっと流して写すかでＩＳＯやＳＳをチューニングした方が良いかなと思います。

で、ＴＧ−６の問題点は最長SS４秒というしばりがあるので、ライブコンポジットでISO800〜1600前後（ノイズの具合見て妥協できるまで上げる）、SS４秒で数コマ撮影ってスタイルになるでしょう。　ちょっと暗めの仕上がりになりそうな気もします。
　ＴＧ−６は高ＩＳＯに余裕が無い事もあり、できれば三脚にリモートレリーズも使いたいので、正直オーロラや星目的なら、ＳＳは３０秒から１分程度は開ける機種の方が扱い易いと思いますよ。
予算＋一万で　ソニーのRX100M3あたりはいかがでしょう？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=18072808/

「TG-6（/5） 　オーロラ」では殆どひっかかりませんが、「RX100　オーロラ」は作例がかなりあります。
https://www.bing.com/images/search?q=rx100+%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%ad%e3%83%a9&qpvt=RX100%e3%80%80%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%ad%e3%83%a9&FORM=IGRE

書込番号：23061749

[☆-ｙｕｋａ-☆]

＞sumi_hobbyさん

少し暗めの写真になりますね。
もう少し明るく撮れるといいのですが・・。
一眼がイイのはわかってますが、登山、バックカントリーに持ち運ぶには不便で(;^_^A
ありがとうございます。

書込番号：23061802

[☆-ｙｕｋａ-☆]

＞TideBreeze.さん
RX100のオーロラ写真、なかなかいいですね!
他の機種の検討もしているのですが、雪山登山やバックカントリーでの撮影にも使用したいので、防水機能が付いててオーロラも取れたらいいなぁ・・と思っています。
三脚は持参しますが、リモートレリーズは、このTG6では使えないのでしょうか?

書込番号：23061828

[TideBreeze.]

ISO1600　SS15秒　96コマ	→諧調AUTO　アートフィルター：ライトトーン

＞☆-ｙｕｋａ-☆さん

なるほど。　防水やタフネスさではTG-6の方がお薦めですね。フィールドセンサーも付いてるしw。　ただ夜は弱いなと思います。
ライブコンポジットをうまく使って、明るい絵になるように撮るしかないですね。　現場でまごつかないよう雲をオーロラに見立てて日本の星空で練習しておくと良いですよ。画質はＲＡＷ＋ＪＰＧで撮っておくと、後に暗部の持ち上げとか、アートフィルターつけるとか修正効くので＋ＲＡＷ撮りお勧めします。　（１枚目は黒い山の稜線が２枚目は緑に）
ＰＣでオリンパスワークスペースは使える環境ですよね？
ある程度妥協は必要だけど、TG-6もアリかなと思います。

TG-6はリモートレリーズが着かないので、OIShareのスマホシャッターか、カメラ本体の２秒タイマーを使うと良いと思います。が、広角で撮ってるんで、ぶれとかあまり神経質にならなくても大丈夫かもしれません。

書込番号：23061949

[☆-ｙｕｋａ-☆]

＞TideBreeze.さん
一眼ではないので、ホントにきれいに撮ることはできないかなぁと思っています。
せっかく見に行くのだから、ちょっとオーロラらしきものを撮影出来たら・・という感じです。
撮影時はタイマーを使ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：23072855

スナップシューターとして

[四国をこよなく愛するアッキー]

スナップシューターとして１年くらい前からthoughシリーズ検討してます。
OM-Dシリーズの機能も一部搭載されており、魅力的。まぁ使い慣れているという事もあるが(汗)
スナップシューターとして如何ですかね？

書込番号：23039317　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞四国をこよなく愛するアッキーさん

もう既に
「スナップシューター」
って言葉はスマホじゃ無いですかね？

書込番号：23039393　スマートフォンサイトからの書き込み

[四国をこよなく愛するアッキー]

確かに最近のスマホ、画質も性能も良いですよね。
スマホ6年ぶりに買い換えも視野に入れるの有りですね。
ところで、最近のスマホはマクロ撮影や手振れ補正も良いのですか？

書込番号：23039536　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞四国をこよなく愛するアッキーさん

極端なマクロならクローズアップレンズとか必要でしょう
※スナップシューターとは対局の写真ですね

Apple等は公表していませんが手ぶれ補正は連写合成を使っていますね
デジカメの連写合成より遥かにお手軽です
最新のナイトモードでハッキリその動作が明確に成ってきました。

書込番号：23039589　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

連写合成は、手ブレ補正のためでは無くて、ナイトモードのノイズ低減のために行われます。
ソニーの手持ち夜景モードと同じですね。

書込番号：23040067　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

結局ブレ無くてノイズの少ない写真が撮れますしSONYとはフィーリングが全く違いますけどね。

書込番号：23040118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Stuck]

ジャケットのポケットに入れて持ち運べる形とサイズ、電源OFF→ONのレスポンスもわりと良く、オートフォーカスもスムーズだから、シャッターチャンスを失しにくいと思います。
それに屈曲式だからレンズが飛び出ず、如何にも写真撮ってますという感じにならない。
例えばレストランなんかでさりげなく撮影できるのもメリットですよね。

書込番号：23055948

物撮りにて

[maxbelle]

商品写真を撮影するためにマクロ及び顕微鏡モードが役に立つので購入しました。ステンレス製品を撮影することが多いのですが、どうしても被写体が若干ピンク掛かってしまいます。シャッターを切るまでの画面では変化しないのですが、撮影後のプレビューでは変化してます。これは個体の異常でしょうか？ちなみにWBやISOも設定も変えてやってもAUTOで撮ってもなります。そもそもその製品の質感の再現度が低い気がします。普段は顕微鏡モードの4倍での接写が多いです。

書込番号：22987667

[ひろ君ひろ君]

もしかして光源は蛍光灯ではありませんか

書込番号：22987704

[maxbelle]

撮影環境は電球色の部屋に白いコの字型のBOXを置いてLEDランプを左右と上から当ててます。

書込番号：22987744

[エアー・フィッシュ]

WBを晴天にしても曇天にしても変わらないですか？
だと、おかしいと思います。

書込番号：22988055

[多摩川うろうろ]

maxbelleさん

顕微鏡モードの4倍での接写だと質感の再現度が低いのは仕方がないかもしれません。
画質優先のカメラでないことと、４倍の接写というのはかなりの高倍率で明るさが必要になります。
ISOはどのくらいになっていますか？

ピンク色は不思議ですね、何か光が干渉しているのか・・・。
一度RAWで撮影して、オリンパス　ワークスペースでホワイトバランスを調整されてはいかがでしょうか。

書込番号：22991361

[maxbelle]

ISOはオートにしてます。もともとオートで撮ってもなんか実際と雰囲気が違うんですよねぇ

書込番号：22994249

[多摩川うろうろ]

ISOが上がりすぎ　TG-4です	デフィーザ―利用　ストロボ　ISO 100

maxbelleさん

ISOオートで撮って、現実的にどうなっているのかをお聞きしたかったのです。

私もステンレスっぽいものを撮ってみました。
アルミですが・・・。倍率は４倍程度です。
ISOオートだと、ISOが上がってISO1000とかになると、急に画質が悪くなります。
そのまま撮ってみると、なぜか緑の線が・・・。

ストロボをたいてみました。
くっきり撮れますが、紫っぽくなりました。

写真をご覧ください。
これはパープルフリンジという現象でしょう。
こんな感じですか？

ステンレスは難しいです。

書込番号：22994389

[ガラスの目]

LED照明は、下記のようなものでしょうか？
>Andoer 超薄型 LED ビデオライト
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07P1XL2GV/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
白色もどきの安物LEDだったら、どんな写真になるか想像できません。

書込番号：23159555

[３ｄＢ（自宅）]

リコーのCaplio GX100の代替で使えそうなコンデジを
探していて、このページに来ました。

金属素材の光沢色、GX100でこのような体験をしています。
　　https://bbs.kakaku.com/bbs/00502011141/#22563484
結果は・・・光源の問題だった。

書込番号：23513663

[OM-G]

カメラ本体の写り込みではないでしょうか？

書込番号：24232236　スマートフォンサイトからの書き込み

ヨドバシカメラで本日購入しました

[あんでぃ・おうる]

ヨドバシカメラ川崎ルフロン店で、LB-T01とセットで税込　52,000＋ポイント10%で購入しました。

カメラ量販店としては、かなり良い金額で頂けたのではないでしょうか。

書込番号：22952992

[令和東京]

コジマ電気 楽天市場で44200円 ➕ポイント3600
で購入しました

書込番号：22991450　スマートフォンサイトからの書き込み

修理か購入か迷っています。

[きまぐれかず]

TG850の液晶が壊れて諦めてＴＧ６にするか、修理に出すかをすごく迷っています。
中古はやはり冒険が必要になるので、諦めました。
迷いは
�@　モニターが動く動かないが一つです。（1年に数回しか動かしたことがないので、諦めることができるかも？）
�A　２１mmと２５mmでは違いですが大きすぎるでしょうか？
今まで21mmのＴＧ８５０を使っていたので、ＴＧ６の25mmでは山の景色とかは十分取れるのでしょうか？
�B　画素が１２００万画素と少し小さいのですが写りはどうなのか？
�Cバッテリーはやはり一つは持って置くほうが良いのでしょうか？
８５０は２個のバッテリーを使っていました。
などなど不安があります。
皆さんならどうしますか？
いろんなご意見を参考にしたく思います。

本当に素人なので申し訳ありません。

書込番号：22952552

[カメラ初心者の若造]

�@　モニターが動く動かないが一つです。（1年に数回しか動かしたことがないので、諦めることができるかも？）
⇒地面に寝転がって撮るほうが、作画に意図が行き届くので自分は使いません。

�A　２１mmと２５mmでは違いですが大きすぎるでしょうか？
今まで21mmのＴＧ８５０を使っていたので、ＴＧ６の25mmでは山の景色とかは十分取れるのでしょうか？
⇒単純に25÷21＝19％画角が違います。
21mmで撮ったのを1.19倍トリミングしたのが
25mmの画角です。
広角レンズになるほど 仰いで撮ると
山が低く写ります。

�B　画素が１２００万画素と少し小さいのですが写りはどうなのか？
⇒人間の眼の解像限界は眼の良い人で、0.12mm程度
この間隔以下だと ２つの点 ２つの線が一つにしか見えない。
1200万画素有れば、四切り〜半切りが画素ピッチの肉眼解像限界となり、その差が感知できません。

�Cバッテリーはやはり一つは持って置くほうが良いのでしょうか？
⇒西部のガンマンは二丁拳銃がいたでしょう。
銃は6発打てば 玉を詰め替えなければなりません。
玉を詰め替えてる時に撃たれたら終わりです。
バッテリーが複数個のほうが
シャッターチャンスを逃しません。

書込番号：22952590　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞きまぐれかずさん

�@　防水性能を考えれば、可動部は少ないほうが良いでしょう。

�A　スレ主様の使い方しだいですが、コンデジは25mm程度が一般的で、21mmまで使えるのは少ないです。

�B　これも使い方しだいですが、A4版プリントなら1200万画素で十分です。

�C　モバイルバッテリーを使う手もありますが、防水性を考えれば予備を一つは持つべきでしょう。

修理すべきかどうかは、修理費用次第ですね。

書込番号：22952596

[ａｕスープラ]

新品で21mm開始のコンデジが売っていないので、修理できる内に修理に１票

書込番号：22952597

[デジカメの旅路]

＞きまぐれかずさん

新品がいいと思います。

書込番号：22952780

[よこchin]

＞きまぐれかずさん

標準域は35mm換算では35mm〜50mm

35mm未満は広角
どの程度広角が必要かは人それぞれ。

書込番号：22952781　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

21mmが必要なら修理した方が良いでしょうね。
広角の数ミリって結構大きな差だからね。

画素数は小さいセンサーだから、少ない方が暗所などには良かったり。
1200万画素あれば十分な気もする。
iPhoneだって同じだしね、それで十分綺麗と言う人もいるし。

書込番号：22952820　スマートフォンサイトからの書き込み

[きまぐれかず]

皆さん色々ありがとうございました。今日は思いきって購入をしてきました。消費税ＵＰ導入前か導入後かで迷いましたが今日にしました。結果量販店さんで47000円税込プラス３年保証付きで購入できました。色々ありがとうございました。

書込番号：22960103

tg-6 の広角側のF値について

[凛颯]

現在、オリンパスのem-10 mark3を使用している初心者です。使用しているレンズはキットレンズです。
このtg-6 のF値について気になることがあり、質問させていただきました。

被写体は子どもメインで、週末に子どもや家族で出かける時や室内撮影(誕生日などの暗い場所)がほとんどです。
室内撮影や花火をした時にシャッタースピードをかせぎたく、広角寄りの単焦点レンズを考えていました。候補はzuiko 17mm F1.8やパナライカ15mm F1.7です。ちなみに、現在の室内撮影時のISO設定は模索中です。

そんな最中、このtg-6 の広角側のF値がF2とのことを知り、私の使用用途(誕生日ケーキのロウソクや外で花火をした時の灯り)だったら、このtg-6 でも被写体ぶれもそれほどせずに撮影が出来るのではないかなと気になっています。
また、このtg-6 なら防水もあり海などの野外も使用でき、マクロ機能もあるのでメリットが多い気がしています。そして子どもが使用する場面も楽しく撮影できるとも思ってます。(今も子どもに持たせて虫などを撮る場面があります)

話が逸れましたが、私が想定している室内撮影などで、被写体ぶれなどでどの程度の撮影が出来るのか、アドバイスいただければ幸いです。

質問が分かりづらくなり申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22950517　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

ポートレートの被写体ブレは
1/焦点距離 のシャッター速度で
20％くらい有ります。

石になって貰う様に
注文すれば
3％とかにもなります。

書込番号：22950532　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

凛颯さん　こんにちは

＞現在の室内撮影時のISO設定は模索中です。

F2は　オリンパスのF1.8やパナのF1.7とあまり変わらないので　同じような明るさと考えて良いと思いますので　暗い場所には強いと思いますが　ロウソクの光などの場合　F2でも辛く　ISO感度に頼らないとキツイので　室内撮影時のISO設定は模索中のようですが　カメラ自体どこまでISO感度上げる事が出来るかで決まると思います。

また　EM-10�V自体の手振れ補正が強力ですので　TG-6が　EM-10�Vと同等のシャッタースピードまで耐えられるかも疑問ですので　EM-10�VとF1.7やF1.8のレンズよりは　暗い場所　厳しいかもしれません

書込番号：22950602

[sumi_hobby]

最広角開放のF値は確かに小さいですがセンサーが1/2.3型だけにノイズに関して配慮した写りにするとシャッタースピードを稼ぐのは厳しんじゃないでしょうか。

そこは十分に割り切った上で防塵防水やマクロ性能を生かした幅広いシーンで活用すると言う事を念頭に置いた方が良いと思います。今時のスマホでもF2をちょっとオーバーする位の明るさは確保されています。

書込番号：22950616

[BAJA人]

こんにちは。

どちらも非所持ですが、やはり画質優先ならM10mark3に明るいレンズ、
アウトドアや汎用性ではTG-6と分けて考えたほうがいいのではと思います。

TG-6でF2なのは最広角の25mm付近だけですが、25mmは広すぎませんか？
TG-5の記事ですが、35mm付近になると2.6くらいみたいです。
そうなるとmark3に17mmF1.8を付けたほうが明るさも高感度の面でも
有利になると思うのですが。
あとローソクの撮影の場合、ゴーストの出方なんかもどうなのかなと思います。
TGは保護ガラスがありますので、mark3でレンズの保護フィルターを
外したほうがゴーストは出にくいかなと思ったり。

書込番号：22950912　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

期待したい気持ちは解りますけど残念ながら、『スタートにもどる』ですね。
露出とセンサーサイズの特性を整理し直さないと。

動く我が子を自宅内で被写体にする際、必要なシャッタースピードを確保しなきゃならないので…
A.絞りを開ける(F値を小さくする)
B.ISOを上げる
C.部屋を(一瞬だけでも)明るくする
のどれかが必要ですけど、この機材はBが弱いので、、、
簡単に言うとスマホで撮るのと同じくらいの結果にしかならないです。

最強から逆算した方が分かりやすいですかね。
A.大口径の単焦点レンズ
B.フルサイズセンサーのボディ
C.外付けスピードライト
を使いこなせばキレイに撮りやすいのですが…
この選択肢は遠すぎるでしょ？

引き算で考えるとスピードライトを使いこなせるようになるのが安上がりという解になりますかね。
あとは、どんな写真が欲しいのか？によりますね。

書込番号：22950975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

上記のサイトにてTG-6とE-M10 MarkIIIの画質比較が可能です
見比べるとE-M10 MarkIIIの方が軽く3段分以上は高感度に強く見えます。

例えばTG-6のF2.0 ISO800でのシャッターをきる事が可能なシチュエーションでも使うレンズにもよりますが
E-M10 MarkIIIのF5.6 ISO6400の方が高画質になる可能性が高いという事です。
明るいレンズに変えて感度差が縮まればさらに後者が有利になるわけでTG-6の画質の面ではメリットは無いですね。

もちろんコンパクトになるという点やタフ性能、お子さんにも使ってもらいやすい点など
運用面でのメリットはありますのでそちらを重視するならばありかもしれませんが
上記サンプルの画質を確認して許容できそうか判断した方が良いと思います。

書込番号：22951139

[豆ロケット2]

スレ主さんが想定している室内撮影ならTG-6よりもE-M10mark3の方が良い結果になると思います。

E-M10のレンズは14-42mm F3.5-5.6 EZでしょうか？
F値だけで比べればF3.5よりもTG-6のF2.0は１+2/3段有利です。（シャッター速度に換算して３倍）
例えば同じISO感度で撮り比べればTG-6の方が３倍速いシャッター速度で撮れる計算になります。

しかし、E-M10は高ISO感度画質が優れます。
TG-6よりも１+2/3段分以上優れますので、結果的にE-M10の方がより高画質に、よりブレを抑えて撮ることが出来ます。

防水のTG-6なら撮影シーンが広がりますので購入するのは良いと思いますが、室内撮影においてはO-M10用の明るいレンズを購入することをお勧めします。
というか、『現在の室内撮影時のISO設定は模索中です。』これの答えを先に出してみてください。
もしかしたら今まで以上にISO感度を上げるだけで解決するかも知れません。

書込番号：22951157

[凛颯]

＞カメラ初心者の若造さん
返信、ありがとうございます。

被写体ブレを考える時に、そんな計算があるんですね。勉強になります。

子どもがじっとしてくれればよいのですが、うちの子どもたちは落ち着きがないので、なかなか大変そうです。

書込番号：22951484　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞もとラボマン ２さん
返信、ありがとうございます。

キットレンズしか持っていないので分からなかったのですが、ロウソクの灯りだけではF2でも厳しそうですね。

あと、em-10 mark3 の手ぶれ補正には今までも助かった場面もあり、その性能も加味しないといけないですね。

書込番号：22951501　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞sumi_hobbyさん
返信、ありがとうございます。

センサーサイズの違いも加味しないといけないのですね。勉強になります。

アウトドア用か室内撮影か、まずは自分の優先順位を整理して、割り切らないといけませんね。

書込番号：22951514　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞BAJA人さん
返信、ありがとうございます。

確かに改めて考える時にtg-6 では広角側が広すぎかもしてません。
tg-6 の35mm付近のf値も教えていただ、参考になります。

書込番号：22951524　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞不比等さん
返信、ありがとうございます。

フルサイズ機のご提案、ありがとうございます。いずれはそんなカメラを使ってみたいという思いもありますが、現在は予算と妻を説得する勇気が私にはございません。
自分の許せる範囲の予算で考えないといけないのかなと考えています。

あと、自分がどんな写真が撮りたいか、満足するのかという点はすごく大切ですよね。

書込番号：22951535　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞Akito-Tさん
返信、ありがとうございます。

比較のサイトも教えていただき、ありがとうございます。確かに画質で考えてると、em-10 mark3 で感度を上げた方が良さそうです。

ただ、tg-6 の機能が子どもたちを連れて外でガンガンに遊びながら写真を撮ったり、子どもに撮らせたりと私の使い方に合ってるかなと思い、つい欲が出てしまいました。

書込番号：22951563　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞豆ロケット2さん
返信、ありがとうございます。
レンズがご指摘のレンズを使用しています。

『ISO設定の答えを見つける』まず私がしないといけない作業はこれなんでしょうね。
そして、撮れた写真をどう感じて、何を大切にしていくかを考えたいと思います。

書込番号：22951598　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

皆さま、様々なご指摘やアドバイスをありがとうございました。
皆さまのご意見を拝見させていただき、ベストアンサーを選ばせていたまきました。

まずは今度の休みにでもケーキとロウソクを用意して子どもに協力してもらい、設定を色々変えながらの撮影・プリントをしたいと思います。
そこで出来上がった写真を確認して、改めて自分の優先順位を整理しながら、レンズ・カメラの資産を増やしていきたいと思います。

そこで出来上がった写真に不満を感じるようであれば単焦点、自分が満足出来るような写真であればtg-6、また撮影を重ねることで別の思いが生まれてくれば別のレンズやカメラ。
どんどん撮影してカメラを楽しみながら、自分の想いが叶えていけるようになっていきたいと思います。

皆さま、本当にありがとうございました

書込番号：22951685

[不比等]

＞凛颯さん

フルサイズ勧めてないよ(笑)

スピードライトです

書込番号：22952626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影条件【広域】例※一段毎

特に低照度~暗所撮影においては
【(個人毎の)許容感度/F^2】
の関係が重要になるので、レンズ「だけ」で比べたら失敗しますね(^^;

カメラ毎とそれに対する個人毎の許容感度は、結構な差になると思いますが・・・。

撮影条件は、次の要素の複雑な相関になっていて、表にすると複雑になります。
・明るさ(撮影(被写体)照度)
・感度(ISO感度)
・シャッター速度
・F値

※ちなみに、調整の幅は F値が最も狭い

添付画像は標準露出になる場合の相関です。
ISO/F^2
または
ISO/(250*F^2)
が解ればシャッター速度の目安を計算できますので、上表と下表の間に、そのための部分を入れています。

書込番号：22952691　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞不比等さん
返信ありがとうございます。
仕事に追われてしまい、気付きませんでした。

素人なので、まだまだ勉強不足。改めて調べて、勉強させていただきます。

返信遅くなり、申し訳ありませんでした。

書込番号：22968005　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞ありがとう、世界さん
返信、ありがとうございました。仕事に追われて、返信が遅くなり申し訳ありません。

このような相関図を教えていただき、ありがとうございました。しっかり確認されていただきます。

一つずつ、しっかり身になるよう勉強して、日々精進します。
ありがとうございました。

書込番号：22968011　スマートフォンサイトからの書き込み