EOS Kiss M2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

キヤノンアウトレットでセール中

[オートマグ]

【ショップ名】キヤノンオンラインショップ

【価格】約３割引

【確認日時】2022/2/26

【その他・コメント】再調整品ですがアウトレットで販売しております。
当方はKissM2 15-45キットを注文しました。
RPとR6は開始10分で売り切れでしたがR5とKissM係は未だ売れ残っております。
もう将来性の無いEFM系は需要無しなんですかね…

書込番号：24623320　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

既にキヤノンはEFレンズも縮小し始めてますのでEF-M系はさらに厳しくなって消える運命だと推測します。

公式アウトレットも毎回拝見していますが人気機種はすぐに売り切れますね。

書込番号：24623375

[キノコ狩りの男]

R5が残ってるのは新品最安値とほとんど変わらない価格なのでそれだったら新品を買おうとなるからでしょうね
kiss M2は最安値よりだいぶ安いですけどあそこを見る会員はあまりそこら辺のクラスを買う人が多くないんじゃないでしょうか
kissは店頭で勧められた初心者が買うのがほとんどでしょうし

書込番号：24623619

犬を撮影するにはどちらのキットが良いでしょうか。

[はひふへほっほ]

【使いたい環境や用途】
初めてカメラを購入します。

我が家の犬を主に撮りたいです。外で走っている様子を撮るよりかは、室内で落ち着いている様子を撮る方が多いです。

eoskissm2ダブルレンズキットかダブルズームキットかどちらが良いですか？

教えてくださると嬉しいです。

書込番号：24620982　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞はひふへほっほさん

ダブルレンズキットは標準ズームと単焦点のキット、ダブルズームキットは標準ズームと望遠ズームのキットです。

離れて動いてるシーンを撮影するなら望遠ズームが必要になると思いますし、近くに寄って撮影するなら単焦点が良いかなと思います。

室内で撮ることが多いならダブルレンズキットで単焦点レンズが良いように思いますね。

書込番号：24621003　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞はひふへほっほさん

屋内多いなら「ダブルレンズキット」

書込番号：24621017　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

はひふへほっほさん　こんにちは

＞室内で落ち着いている様子を撮る方が多いです。

どの位の家の大きさかは分かりませんが　望遠ズームの場合　室内だと離れて撮影することが多くなると思いますので　室内では使いにくいと思います。

それに対しレンズセットの単焦点レンズだと　撮影距離　あまり離れなくても程よい大きさに撮影できますので　今回の場合っていると思います。

でも屋外となると　望遠ズームも必要になる場合が多いので　この部分は注意が必要だと思います。

書込番号：24621047

[okioma]

室内だけならダブルレンズキット。
野外で動いているワンちゃんも考えるなら
ダブルズームキットに
明るい単焦点を追加かと。

ただ、動体で連写する場合、
ミラーレスの画面に見えている像はリアルタイムではなく遅れて表示されます。
つまり、実際の位置とずれが生じます。
その分慣れるのに苦労するかもしれません。

一眼レフの光学ファインダーは問題なく、
ミラーレスでもフラッグシップにならかなり改善されているかと。
これからなら、ミラーレスかと思いますが…


また、kissのMシリーズは、将来性が不透明でどうなるかはわかりません。

書込番号：24621117　スマートフォンサイトからの書き込み

[はひふへほっほ]

＞with Photoさん
なるほど。ありがとうございますm(._.)m
室内が多いのでダブルレンズキットの方に惹かれつつあります。しかし全く外で撮らないわけでは無いので迷うところです。

書込番号：24621137　スマートフォンサイトからの書き込み

[はひふへほっほ]

＞よこchinさん
やはり室内ですとダブルレンズキットがおすすめなのですね。ありがとうございますm(._.)m

書込番号：24621141　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞はひふへほっほさん

＞我が家の犬を主に撮りたいです。外で走っている様子を撮るよりかは、室内で落ち着いている様子を撮る方が多いです。

　愛犬とひとまとめに言っても、例えばチワワとゴールデンレトリーバーとでは大きさが全く異なりますから、そこを無視して話は進まないと思います。

　前提条件を何も考えなければ、明るい準広角の単焦点の付いたダブルレンズキットという話になると思いますが、Ｍ２の標準ズームが、やや広角よりであることを考慮する必要があると思います。

　あと、愛犬の大きさとどんなシチュエーションを撮りたいかを考える必要があります。標準ズームにしろ、望遠ズームにしろ、昼間の屋外使用をメインに考えられた、余り室内向きとは言えないレンズですが、大型犬ならまだしも、小型犬の場合は、近づいて撮らないと、室内の情景ばかり写って、肝心の愛犬が小さくしか撮れないというケースが考えられますし、外では、全く焦点距離が足りないという事になると思います。

　突き詰めていけば、キットのレンズでは不足で、レンズを買い足すという事も十分に想定されますが、まずは愛犬の大きさや、どういったシーンを主に撮りたいのかを明確にしないと、どちらが良いとは決められないと思います。

書込番号：24621144

[はひふへほっほ]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます(´･ω･`)
室内での撮影を取るか、外での撮影を撮るか迷うところです…。一度どちらかのキットを購入して後々レンズを追加するのも考えてみます。

書込番号：24621146　スマートフォンサイトからの書き込み

[はひふへほっほ]

＞okiomaさん
なるほど。ありがとうございます(´･ω･`)
確かにダブルズームキッドと、追加で単焦点レンズを購入だと1番良い選択かもしれませんね！

eoskissm2のクチコミを見させていただいて、中には将来性がないと言われている方が多くいらっしゃった気がします。

そうなるとやはり他のカメラの方が良いのでしょうか…
もし同じくらいの値段でわんちゃんを撮影するのにおすすめのカメラがあれば教えていただきたいです(>_<)

書込番号：24621152　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞はひふへほっほさん

EF-Mマウントレンズは今後のロードマップも出てませんし
2〜3年使って慣れたら他マウントへの移行を考えると

むやみにレンズを増やす事はお勧めし難いです。

書込番号：24621212　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

＞もし同じくらいの値段でわんちゃんを撮影するのにおすすめのカメラがあれば教えていただきたいです(>_<)

そうですね
犬を撮影するなら動物瞳AFの優れたカメラを買った方が良いと思います
kiss M2には動物瞳AFは未搭載なのかな？

α6100 ILCE-6100Y ダブルズームレンズキット
https://kakaku.com/item/J0000031093/

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6100/feature_1.html
「動物の瞳を高速・高精度に自動検出し、追随します。これまでフォーカス枠をピンポイントに合わせることが難しく失敗しがちだった動物の撮影や、大好きなペットの愛らしい瞳が格段に撮影しやすくなります」

知り合いがドックランで走っている犬をオートで撮ってもけっこう瞳にピントが合うと言っていましたね

ただし生産完了品なので在庫を見つけたらすぐ買った方が良いということと
室内で犬を撮るならシグマ30mm F1.4などがあったほうが良いかも
https://kakaku.com/item/K0000858043/

書込番号：24621220

[okioma]

＞はひふへほっほさん

ご返信ありがとうございます。

Canon以外でAPS-C機
なら
ソニーのα6400や6600。
ニコンのZ50。
ですかね。
フジもありますが、よくわかりません。

書込番号：24621223　スマートフォンサイトからの書き込み

[渋電]

こんばんは。ワンコといってもボーダーコリーとパグとではレンズの種類も違ってきますしね。
ソニーα6100は動物の目も認識しますが今のキスM２も動物によっては認識してくれると何かで読んだ気がします。
屋内で綺麗に写すのなら32ｍｍＦ1.4がベストかな？（少しお高いですが）何より暗めの場所では無双です。

書込番号：24622624

[遮光器土偶]

＞はひふへほっほさん

　追伸
　室内撮影があるという事になると、２２ミリF２という明るい（Ｆ値の小さい）レンズの付いたダブルレンズキットに目が行くと思います。
　ご存知ならば、余計なお世話になりますが、写真撮影時の適正露出は、シャッタースピード（以下ＳＳと言います）とＦ値（絞り）とISO感度の相関関係で成り立ちます。ＳＳとISO感度を固定すれば、F値の小さいレンズの方がうす暗い場所での撮影に適します。そして室内は照明があっても一般的な家庭の照明は、通常は屋外と比べてカメラにはずっと暗い環境になります。

　例えば、キットの標準ズームの15-45の２２ミリ付近のＦ値が最小でＦ４とした場合、ＳＳ1/30、Ｆ４、ISO1600が適正露出であれば２２ミリF２なら、SS1/120、F２、ISO1600で同じ明るさの写真が撮れます。

　もちろん、よく言うボケ表現では、ピントの合う範囲の狭いF２で撮影した方がボケ表現は使いやすいですが、２２ミリという広角よりのレンズではボケ表現自体がそれほど得意ではないので、ここでは無視するものと仮定します。

　で、SSが1/30と1/120では手振れや、ワンちゃんが動くことにより発生する被写体ブレは、シャッターを開けている時間が1/4になるので1/120の方が発生しにくいです。

　室内でF値の小さいレンズを勧める理由はここにあります。

　ところが、

＞室内で落ち着いている様子

　となると、動きは少ないことが予想されますから、被写体ブレは発生の確率が低いと想像することもできます。仮に被写体ブレも無視できれば、後は手ブレの問題になります。

　この場合、標準ズームには手振れ補正が内蔵されてますが、２２ミリＦ２には手振れ補正が内蔵されていません。ＫｉｓｓＭ２にはボディ内手振れ補正が無いので、手振れという問題だけに注目すれば、２２ミリＦ２が無くても室内撮影に問題は無いという事が可能です。

　なお、ボディ内手振れ補正のカメラが欲しければ、富士のX-S１０あたりが少し高価にないますが候補に挙がってくると思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001302658_J0000034204&pd_ctg=0049

　

書込番号：24623458

最初の一台におすすめなものは？

[hkr75]

はじめまして。
子供が産まれ、沢山写真を残したいと思い、
カメラの購入を検討しています。
自分なりにも調べてはみたのですが、
実際に使用されている方々のご意見を頂戴したく、
質問させて頂きました。

主に子供、猫を撮りたいです。
ポートレート風の写真が好みです。
ただ、趣味にもしていきたいので、
風景写真等もゆくゆくは撮りたいと考えています。

現状は子供や猫の写真が中心になりますので、
ボディ+単焦点レンズで考えており、
予算は15万円以内で検討しています。
迷っている機種はどれもCanonなのですが、
EOS RP、Kiss M2、X10です。
作例などを見るとRPで撮影されたものが好みには
近いかと思いますが、価格が…
といった状態です。

ボディに関してのご意見を頂きたいのは勿論ですが、
・おすすめの組み合わせ(ボディ＋単焦点レンズ)
・ミラーレス/一眼の比較(機能や将来性)
・性能比較(測距点やISO感度の違いで実際に写真にどのような違いが出るのか)
・フルサイズとAPS-Cでどこまで差があるのか等、
詳しく教えて頂けると幸いです。

書込番号：24604888　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞迷っている機種はどれもCanonなのですが、
EOS RP、Kiss M2、X10です。

私も使ってましたがX10で良いのではないかと思います。RPはミラーレス機でどこのメーカーもミラーレス機に注力してきてますが如何せん交換レンズが高いです。予算が15万程度ならボディに7万円、レンズに8万円程度かける事が出来ます。
https://www.pc-bomber.co.jp/shop/g/g253380003328500/

書込番号：24604904

[ＭｉＥＶ]

価値観は人それぞれです。
お金に余裕があれば、色々揃えることも出来るでしょう。
autoでカメラまさせで撮るのか。
細かく設定を合わせて撮っていくのか。
動画も録るのか。
いつも出かける時に持って行くのか。
出かけるときは身軽がいい。
奥さんも使うのか。
機械物の操作は得意か。
などで選択肢変わるでしょうね。
直ぐ撮る事を考えたら、スマホがいいですね。
携帯性はいいし、いつも持っているでしょうから、準備はいらないでしょうし。
幼児連れで出かけると、意外に荷物は多くなるので、軽く小さい機材がいいのは間違いないです。

書込番号：24604927

[hkr75]

＞JTB48さん
ご回答ありがとうございます。
確かにボディの価格から考えると、
X10は強いのかな、と思います。
レンズの価格もやはり差が出るのですね。
X10のおすすめのレンズ等ありましたら、
ご教授頂けると幸いです。

書込番号：24604938　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

RPやM6等、キヤノン機をメインに使っています（いました）。

X10は瞳AFの関係で、お子さんメインなら外した方がよいかな？
RPだと仰るような単焦点がキャラ的に合いますし、今後趣味にされてレンズも増やされるならRFマウントが無難です。

しかし、持って出ないと意味がないので、そのうちシステムとしてコンパクトなモデルも欲しくなると思います。
１インチセンサーコンデジで良いのか、APS-CやMFTのレンズ交換式にするのか、人それぞれですが、お子さんが小さいうちは何かと荷物が多いので、携帯性は重要です。

EF-Mマウントは将来性が微妙ですが、今あるラインナップで足りそうなら問題ないと思います。
ただ、キヤノンのメインとなるRFマウントとは互換性が全くないので、そのあたりをどう考えるかですね。

書込番号：24604951　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞ＭｉＥＶさん
ご回答ありがとうございます。
確かに、無理に購入せず、
スマホで済ませるのも選択肢の1つかと思います。
逆にどういった点で、スマホよりも
カメラが優れているのかといった点も
ユーザーの皆様に伺ってみたいと思い、
ご質問させて頂きました。
自分としては細かく設定しながら撮りたいですが、
妻も使う事になるので、オートでもある程度
撮れるものがよいかな、と考えています。
機械の操作は人並みには出来るかなといった所です。
動画に関してはあまり考えていませんでしたが、
確かに子供が大きくなった時のことを考えると
必要な機能になってくるかもしれませんね。
ご意見ありがとうございます。

書込番号：24604961　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

日常使い身軽さ、予算を考えて、

Kiss M2ダブルレンズキット＋32mmF1.4
をオススメしたいです。

32mmは隠れLといえるもので、普通に撮るだけで雑誌に載っているようなポートレート写真がとれます。
ちょっと出かけるときにはキットの標準ズーム15-45mmが便利で何でも撮れます。
22mmはカチッとした絵が撮れ、数人の全身像を撮ると、わずかに背景がボケて人物が浮き出る感じになり、これも雑誌っぽい写真が撮れます。

書込番号：24604971　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞えうえうのパパさん
ご回答ありがとうございます。
ガジェット好きなので、出来ればレンズ交換式をと考えています。
瞳AFですか…。
となるとM2もしくはRPですかね？
しばらくは増やしてもレンズ2、3個かと思います。
妻も使用する事を考えると、確かにコンパクトさは
重要なポイントかもしれません。

おっしゃる通りEF-Mマウントについては、
自分が調べた中でも好意的な意見が少なかったので、
M2よりもX10なのかなと漠然と思っておりました。
M2とX10の違いがあまり感じられなかったので、
コストとレンズマウントでX10の方がいいかな？と
考えていたのですが、瞳AFはやはり重要でしょうか？

書込番号：24604975　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞お気楽趣味人さん
ご回答ありがとうございます。
15-45mm、22mmはダブルレンズキットに
含まれているという認識で宜しいでしょうか？
まさにそういった写真が撮りたいので、
候補に入れさせて頂きます！
ご意見ありがとうございました。

書込番号：24604986　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞hkr75さん

お子さんの誕生、おめでとうございます。
キヤノンはRFマウントに移行、一眼レフのEFマウントは縮小してます。
縮小スピードも早く、一気に移行させたい感が強いです。

中古も含めるならレンズの選択肢が多くて悪くはないと思いますが、先々を考えるとRPが良いのかもと思いますがレンズが高いのが難点。

一眼レフならX10i、90Dか中古になりますがX9iかなと思います。

EF-Mの先行きが不透明ではありますが、KissM2にしても最低限のレンズはあるので軽くてお子さんがいても持ち運びは悪くないと思います。

シグマからもEF-Mが出てますのでKissM2で良いのではと思います。
中古でもと言うならX9iですかね、X10よりは。
AFが違うのでX10はオススメしません。

書込番号：24605080　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞with Photoさん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、将来性でいえばRFマウントという事ですね。
中古に関しては、今回は考えておりません。
将来的に買い換えるとなれば検討しますが、
無知な状態ではやはり不安もありまして…。
やはりAFの違いは大きいのですね…。
X10iとX10の大きな差もAFという認識で
宜しいでしょうか？

書込番号：24605175　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 現状は子供や猫の写真が中心になりますので、
ボディ+単焦点レンズで考えており、
予算は15万円以内で検討しています。

あえてキャノン以外で候補あげるならFUJIFILM X-S10 XC15-45mmレンズキットと富士35mm F1.4もしくはトキナー33mm F1.4で約18万くらい。(https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-s10/gallery/)
キャノンのAPSCはボディ手ぶれ補正ついてないのが微妙かなと。レンズの展開もかなりフルサイズ重視ですし。

> ・フルサイズとAPS-Cでどこまで差があるのか等、
詳しく教えて頂けると幸いです。

フルサイズのほうが立体感ありますけど、暗所だとかシビアな条件じゃなきゃ滅茶苦茶変わることはないです。RAW現像でバシッと会心の写真を仕上げたいのであればAPSCでは色々ストレスが溜まるし思い通りいかないので、けっこうな差が出ます。

http://ljhollowayphotography.com/children/

書込番号：24605184　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞hkr75さん
X10iとX10の大きな差もAFという認識で
宜しいでしょうか？

返信ありがとうございます。

ボディの大きさも違いますが、1番はAF性能ですね。
今後はミラーレス移行になるでしょうから一眼レフのAFとしては最終系になると思います。

測距点、F8対応などX10iのAFは良いですし、連写も十分だと思います。

一眼レフって考えるなら90DかX10iですね。

書込番号：24605193　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞アダムス13さん
ご回答ありがとうございます。
Canon以外は殆ど調べておりませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。
手ブレは確かに慣れるまで不安な所もあります。
一度調べて検討してみます。

そうなんですね！
であればコスト的にもAPS-C機になりそうです。
慣れてきて欲が出れば買い換えも検討、
というのが無難なような気がしました。
ありがとうございました。

書込番号：24605316　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞with Photoさん
ご返信ありがとうございます。
となると、レンズ等の将来性で考えるとRP、
コスパで考えるとM2、
一眼にこだわりが有ればX10i、
というようなイメージでしょうか。
であればM2かRPの2択までは
絞れたような気がします…。
写真にこだわりが出てくるまで、
M2で練習していくのが良い様な気もします。
フルサイズとAPS-Cでは画質が全然違う
というような書き込みを見たので、
そこが引っ掛かって中々踏み切れませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：24605345　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

hkr75さん　こんばんは

＞子供が産まれ、沢山写真を残したいと思い、

お子様がまだ小さいのでしたら　移動でも荷物が多くなると思いますし　当分の間は　動き回ることもあまりないと思いますので　Kiss M2のWレンズセットがコンパクトで良いように思います。

その後　お子様が大きくなって動きが激しくなったり　運動会で望遠ズームが欲しくなったら　そのころには　k目ら買い替えのタイミングになると思いますので　その時　フルサイズなどに買い換えも良いと思いますよ。

書込番号：24605355

[okioma]

将来的に見れば、
業界は、ミラーレスにシフトしていますから
一眼レフは無しかな。

更にkiss Mシリーズも
将来性が不透明です。
そうなると
候補のなかではRPとなりますが、
フルサイズで予算的に厳しいならば、
ニコンやSONYも候補に入れないとになるかと。
つまり写真を撮ることを
最優先に考えるかですね。

Canonにこだわるなら、
現状フルサイズのミラーレスではないでしょうか？

書込番号：24605362　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

自然風景用としてEOS RP
子供撮影用としてα6100をメインとして使っています

将来的に動く子供や、動くペットを撮りたいと思ったら瞳AFの優れたミラーレスを買った方が良いですよ。
オートでとっても簡単に瞳にピントが合ってくれるので失敗写真が激減します
Sonyだったら動物瞳AFもあるので動く犬の瞳にも簡単にピントが合います

これを知ってしまったらもうエントリー一眼レフは使えませんね
よってX10が真っ先に脱落かな。

EOS RPはゆったりしたカメラなので風景をとるにはいいと思いますが、子供を撮りたいと思うなら動体に強いカメラを買っておいた方が無難だと思いますね
AFや連写もα6100に比べて劣りますね

また、赤ちゃんと出かける時はミルク、おむつ、着替えなどで荷物が重くなったり、赤ちゃんを抱っこする機会も多いので、カメラは軽量なAPS-Cの方が良いのかなとも思います

それで消去法でKiss M2かな、とは思いますが、他の方も書かれているようにEOS Mシリーズは将来性が不安ということもあります

これらの理由から今のキヤノンはどれもお勧めしづらいというか・・・他社も候補に入れたほうが得策かなと思います
それで私はAFに優れて、レンズも豊富なソニーを併用することにしました。

ニコンを勧める方もいますが、ニコンZ50は安価な明るい単焦点が最も少なく、暗所AFが悪いというレビューがあったので候補から外しました。

書込番号：24605498

[お気楽趣味人]

＞hkr75さん
ダブルレンズキット　15-45mm、22mmの2本付きです。

自分は、M用レンズで、22mm,32mm,15-45mm,11-22mmを持っていますが、
15-45mmか22mmを付けている場合がほとんどです。
理由は、第一は小ささ、第二はたいていの場面で困らない、からです。

ポートレート、食べ物など小物は、32mmが素晴らしいのぜひ使っていたうえで、
ダブルレンズキットで、お得に2本を入手しておくのがおすすめです。

書込番号：24605687

[hkr75]

＞もとラボマン ２さん
ご回答ありがとうございます。
コンパクトさは皆様言われてるので、
やはり重要なのだと改めて感じました！
まずは持ち歩いて沢山使って慣れてゆき、
子供の成長に合わせて買い換えというのは、
自分の中でもしっくりきました。
ありがとうございました。

書込番号：24605791　スマートフォンサイトからの書き込み

[hkr75]

＞okiomaさん
ご回答ありがとうございます。
他社に関しては全くの無知なので、
少し調べてみようと思います！
ありがとうございました。

書込番号：24605793　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ初心者の向いているミラーレス一眼

[いわののり]

初めまして、写真を撮ることが面白くなり本格的なカメラを購入しようと思っています。
今まで、スマホで撮影し楽しんでいたので、色々調べていますが、余計混乱してきています。

候補にあがっているのは、
・EOS Kiss M2 EF-M15-45 IS STM レンズキット
・EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット
・PowerShot G7 X Mark III
・PowerShot SX740 HS
上記は詳しい人にとっては、比べるべきものではないのかも知れませんが・・・・
今は外出時にふとした景色や建物、プラモデルやラジコンの撮影をしています。
よく見るボケというのにもどんどん調整していきたいです。

安い買い物ではないので、新商品が出るたびに購入をしていく気はないので、慎重に選びたいです。
初心者に優しいのレビューがたくさんあるEOS Kiss M2のダブルレンズキットが第一候補だったのですが、キャッシュバックもあり、高性能なRPもありか・・・
コンデジも持ち歩けて楽しいとは思いますが、本格的に始めたいのでレンズ交換が出来たほうがいいのか・・・
と、色々悩んできます。

カメラを本格的に始めてみたい最初の機種としておすすめの機種は上記4点の中だとどれになりますか？
おすすめ理由も含めて教えていただけるとありがたいです。

書込番号：24529433

[macularius]

＞いわののりさん
候補の中では、RPが良いと思います、

例えばプラモデルを撮るには、普通 被写界被写界深度をとるために絞るので,小さいセンサー機で十分 という考えもありますが、フルサイズのダイナミックレンジを活かした諧調表現に着目すれば、やはり差は感じられると思います、

それと最近のスマホは高性能で、カメラ趣味でない一般の人が撮れば、カメラ専用機よりも遥かに簡単に綺麗に撮れます、1インチセンサーを積んだものもありますので、そのスマホから遠い位置にあるのはフルサイズ機のRPのみで、小さいセンサー機ではスマホと変わらないのでは、と個人的には思っています。

書込番号：24529448

[でそでそ]

＞いわののりさん
こんばんは。

もっと考えを煮詰めていく必要があると感じますので、どれが最適かはまだ提示しづらいかも…。
「本格的に」とは曖昧さがある表現で、そこをどれだけ具体化していけるか、
または今はわからなくてもなるべく失敗の少ない選択をできるか、という感じでしょうか。

とすると、まず「PowerShot SX740 HS」は除外した方が良いと思います。
「絞り」「シャッター速度」を自分で決めて撮影したい場面が出てくるはずですが、
その際の操作性が悪そうに思いますので。

「PowerShot G7 X Mark III」を購入するのはアリだと思います。
コンデジではありますが、
物理ボタン（コントローラーホイール、コントローラーリング、露出補正ダイヤル）で
結構便利に設定できると思います。

一眼に比べると携帯性がよく、おそらく所有しておいて損にはならないかなと。
で、そこからステップアップしたくなった時に、改めてミラーレス一眼を追加購入する
というプランが考えられると思います。
その時にはG7 X Mark IIIは不要とはならず、一眼と併存できると思います。

こんなアプローチもありますよという一例を、長々と書きました。
一方で、レンズ交換やセンサーサイズの大きさというメリットもがありますので、
やっぱり一眼が良いというなら、コンデジを検討候補から振るい落とせると思います。

といった具合に試行錯誤を重ねて絞り込んでいってみてください。


私は、一眼は80D（※ミラーレスではないですが…）、
コンデジはPowerShot G7 X Mark II（※IIIの1つ前）、と併用しています。
その上での一案として、何らかの参考になれば幸いです。

長々と失礼しました。

書込番号：24529449

[でそでそ]

すみません、リンクを貼り忘れました。
既に目を通されているかもしれませんが、念のため。

「PowerShot G7 X Mark III」の
物理ボタン（コントローラーホイール、コントローラーリング、露出補正ダイヤル）に関して。
↓
https://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g7xmk3/feature-lightweight.html


やっぱり一眼が良いというなら、その2択ならRPが良いかも。
「RFマウント」の方が将来性がありそうに思いますし。

書込番号：24529453

[モモくっきい]

候補のカメラがすべてキヤノンである事に、何か意味(こだわりとか)があるのでしょうか？

書込番号：24529467

[もとラボマン ２]

いわののりさん　こんにちは

今回の選択肢でしたら　撮影目的が色々ある為レンズ交換式の方が今後のこと考えると良いと思いますので　2択になりますが

気楽に持ち出したいのでしたら　 Kiss M2　大きさが気にならないのでしたら　RPで良いように思います。

書込番号：24529611

[いわののり]

皆様、様々なアドバイスありがとうございます。

なぜCanonばかりというご質問がありましたが、最初に検討していたのがkiss m2だったので自然とCanonで比較していました。
もちろんデザイン的にも気に入っています。

他のメーカーでおすすめがあればそれはそれで教えて頂けると幸いです。

書込番号：24529659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よく見るボケというのにもどんどん調整していきたいです。

(同じ撮影距離であれば)
買う前の仕様確認で、ボケを得るための条件は決まってしまいます。

レンズ交換式であっても、カメラ本体の撮像素子サイズで有利不利が決まってしまいます。

そのため、「どんどん調整していきたい」には、買う前から大きく限定されています。

その限定を、撮影後の画像処理でカバーできないこともないけれども、画像処理にも限度がありますし、画像処理の作業が嫌であれば、カメラとレンズで補うか、
スマホのお気楽お仕着せ自動ボケ加工で済ますほうが「それらしく」見えるかも知れません。

書込番号：24529667　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎinja86]

RAW現像とレンズ交換ができる機種ならどれでもいいと思いますよ。

持ち歩きとその他も両立できて中古で安く揃うマイクロフォーサーズなんかも調べてみると良いかも。

キャッシュバック、最初が嬉しくてもレンズが高いと手が出なくなるから考え所でしょうね。

書込番号：24529674　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

スレ主サンがどの程度写真（カメラ）にのめり込むかがポイントになると思います。

単にカメラの性能だけを比べればRPが良いと思いますが、交換レンズの購入等を考えると
KissMに比べてかなりの高額になります。

写真（カメラ）にドップリのめり込む覚悟？があるならRPで良いと思いますが、
書かれているような目的のためにとりあえず購入するのであれば、
挙げられた候補の中ではKissMのキットを購入し、折を見てレンズの追加が良いように思われます。

他社だとニコンのZ50やフジのX-T30 IIのキット等が考えられますが、あまり範囲を広げず、
量販店等で触ってみて予算の中から御自分に合ったモノを選んだ方が、
納得もできるし、愛着も持てるような気がします。

書込番号：24529678

[ありがとう、世界]

任意の後方被写界深度から必要な仕様の逆算も可能な表【浅い深度】版

なお、ボケと言っても、
・玉ボケなどのボケ円の大きさ(かつボケ形状のキレイさ)
・被写界深度(≒ピントが合っているように見える範囲)
の違いがあります。

前者は、レンズの「有効(口)径」と絞り羽根などの形状で決まってくるので、小型軽量でお安く、を前提にすると話しになりません。
↑
(参考)常連のほoちさんによる秀逸なHP
https://pochi-2001.hatenablog.com/entry/2019/09/29/134021

後者は、撮影距離を含めての「総合的な結果」になるので、【単に被写界深度を浅くしたい】のであれば、レンズの「有効(口)径」だけでは決まりません。
↑
添付画像の表を参照(任意の後方被写界深度から必要な仕様の逆算も可能な表)
※現時点で見かたが判らなくてもOKです(^^)

書込番号：24529693　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞いわののりさん

>他のメーカーでおすすめがあればそれはそれで教えて頂けると幸いです。
まずは挙げられた4候補の中で絞り込んでみて、
それから他メーカーの競合品を調べてみるというアプローチで良い気がします。

ジャンルが異なる4製品で迷われている段階なので、
他メーカーの製品も候補になってくると発散しそうな気がします。（杞憂でしたらスミマセン）

まずはコンデジを見切るかどうか、ぐらいの判断（本格検討）はしてみた方が良いかも。

書込番号：24529712

[backbone]

＞いわののりさん

カメラはシチュエーションに応じて使い分けてもいいと言う考え方です。
手ぶらで出かけたいと言う場合、スマホですます。
スマホの写りより少しボケが欲しい（Ex. テーブルフォトなどで余計なものはボカしてしまえ）と言うときは、1型コンデジ。
散歩で四季の移ろいを感じたいと言う場合、ミラーレス。

ミラーレスも考えていると言うことであれば、まずは、可搬性のいい1型コンデジで、絞り、シャッター速度、ISO感度、ピントを操ることから始めたらどうだろうと思います。レンズの明るさはF1.8ー2.8がいいと思います。
ファインダーも欲しいとなれば、G7XじゃなくてG５Xになったりしますね。ただちょっと重くなってしまいますが。

書込番号：24529930

[turion]

＞いわののりさん

＞レビューがたくさんあるEOS Kiss M2のダブルレンズキットが第一候補だったのですが、キャッシュバックもあり、高性能なRPもありか・・・

どちらも良い選択だと思いますが、ずっと写真を撮り続けていくことを考えれば
なにかとフルサイズのRPを選んだほうが良いですね。
多少高くても後悔は無いと思います。

書込番号：24530035

[turion]

・EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット　25,000円分キャッシュバック

凄いじゃないですか。

書込番号：24530037

[gda_hisashi]

＞いわののりさん

>初めまして、写真を撮ることが面白くなり本格的なカメラを購入しようと思っています。

>安い買い物ではないので、新商品が出るたびに購入をしていく気はないので、慎重に選びたいです。
初心者に優しいのレビューがたくさんあるEOS Kiss M2のダブルレンズキットが第一候補だったのですが、キャッシュバックもあり、高性能なRPもありか・・・
コンデジも持ち歩けて楽しいとは思いますが、本格的に始めたいのでレンズ交換が出来たほうがいいのか・・

>カメラを本格的に始めてみたい最初の機種としておすすめの機種は上記4点の中だとどれになりますか？

コストパフォーマンス的に考え
・EOS Kiss M2 EF-M15-45 IS STM レンズキットをお勧めしておきます


が

単にカメラ買いたい的で使用するイメージや予算が固まっていないようなので
本当は解りませんになります

写真を撮るにはカメラを持ち歩かないといけません
大きさや重さは大丈夫ですか

どんな写真を撮ろうと思っていますか

撮った写真はどうしますか

スマホで何が不満ですか

等
考えを纏める必要が有ると思います

単に高額な高性能なカメラを入手してもい
使わなければ撮れませんし
高性能って事は対応力が大きい場合も有りスイートスポットが狭い場合も有ります

スマホより何をしたいのか良く考えてみましょう

書込番号：24530301

[えうえうのパパ]

一応、RPやM系、１インチコンデジも使用していますが、他の方が仰るとおり「どこまでハマるか」は人それぞれなので、最適解はご自身で使ってみないと分かりません。

例えば、かなり前に、「ミラーレス買おうと思ってるんだけど…」という友人が２人いました。
どちらも子供の記録がメインという点で共通していましたが、一方はソニーのミラーレスを買い、もう一方はキヤノンのミドルレフ機を買いました。
（いずれもAPS-C機）
その後、前者はイベント時ぐらいしか使わなくなりましたが、後者は間もなくフルサイズに手を出し、写真教室にも通って、軽く大三元も揃え、私なんか遥かに追い抜かしてしまいました（笑）。

また、大学生の姪っ子が「カメラ始めてみたい」というので、小さいミラーレスを譲りましたが、結局スマホで撮ってます。

なので、ご自身が飽きっぽいとか、次々と興味の対象が変わる傾向があると思われるなら、下手にフルサイズとか手を出さず、飽きても持ち出しが容易な１インチコンデジにしておく方が無難です。

そんな傾向はなく、じっくりと向き合って今後もレンズを追加するなど予算を割いて長く続けるということなら、とりあえずRPにして、R5/6や後継機へのアップグレードを検討するのもひとつですね。
腐ってもフルサイズのRP、今かなり安くなっている上にキャッシュバックまでありますから。

なお、RPは現行フルサイズ機の中では最底辺に位置するモデルで、お世辞にも「高性能」とは言い難いですし、動きものはむしろM2の方が上かと。
もちろん、レンズ交換式なので、色んなレンズに交換してそこそこは対応できますが、軽量コンパクトを活かして単焦点レンズ等で気軽に撮るのに適したモデルです。
※フルサイズ用のレンズは大きく重く高くなる傾向があるので、いくらRPボディが安くても（色々撮ろうと思うと）トータルでそれなりにかかります。

それでも、キヤノンのAPS-C機は先行きが不透明で、EF-MマウントのKissM2等は、拡張を考えておらず、今のラインナップだけで完結するような使い方を想定していないならお勧めしにくいです。
他社もフルサイズ機があるところはあまりAPS-C機に力を入れていない感じですけど、キヤノンだとAPS-C機もRFマウントへ軸足を移して、コンパクトなM系は既存のモデルの僅かな改良でお茶を濁してズルズル引っ張って徐々に消滅…てな可能性があります。

とりあえず、G7X系やRX100系を使ってみて、何が足りないのか、何が不満なのかを明確にしてから方向性を考えてもよいと思います。
でそでそさんが仰るように、レンズ交換式に移行してもサブとして使い勝手良さそうですし。

書込番号：24530476　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわののり]

皆さん、さまざまなアドバイスありがとうございます。

じっくり長く続けられる趣味にしようと思いますので、もう少し悩んでみます（^^
悩むことも楽しいので・・・

キャッシュバックを考えるとＲＰが最有力ではあるのですが・・・レンズが高いですね。その点Ｍ2のレンズは少し廉価なのかなって思っています。
レンズ交換は出来ませんが、G7ｘも私には高性能な気もします。

持ち出せて、写真を撮ることを楽しみたいし、自宅でプラモやラジコンを綺麗に取れることも重視したいし。

色々ありがとうございました。

書込番号：24530562

[okioma]

候補の中ではレンズ交換が出来るものですかね。
で、Mシリーズは、
将来的に不透明ですので、
RPの一択になってしまいます。

あとは、フルサイズがいいのか、その他のセンサーサイズがいいか…
キヤノンだけでいいのかになってくるかと。
もう少し、視野を広げた方がいいのでは？

書込番号：24530570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞キャッシュバックを考えると

お得感や節約優先であれば、そもそも「撮影の趣味性」が【渇望】までには至っておらず、
一過性の「何となく欲しいタイミング」に過ぎないかも知れません。
(底値狙いとかは、より「趣味性」が薄い証明かも？)


待てるだけ待って、それでも欲しい場合に購入されては？

とりあえずは、年度末の決算セールまで待つ、とか(^^;


あと、発色の好みなど無ければ、SONYのフルサイズミラーレスから選べば
(今や)中の上以下のフルサイズミラーレス用レンズの選択肢が一番多いかも知れません。

書込番号：24530597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

まずはパースが必要ですよね。

暗いところできれいにボケるのはセンサー大きい方。
センサー小さいと、どうしても階調表現が悪化して、特に美人のボケ写真とか、夕暮れの透明感とかで差が出てしまいます。
ただし、センサーサイズに頼ると物量になります。長さの3乗に比例してレンズが重くなり、気軽に買え/撮れなくなります。

逆に、センサー小さくても光が十分にある状況なら遜色ないです。

APS-Cは単焦点 (除く:パンケーキ) 使うなら、キットレンズのフルサイズよりちゃんとした絵が撮れます。
絵的には大三元レンズと同じ。(フリンジ等の質の差はあるが)

逆にズームに拘泥するなら標準で30万のレンズ持ってこないとボケが汚いです。
「全部入り」を要求するとシステム100万〜になるし重くなります。
初心者が陥りがちな罠。

パンフォーカスで風景撮るなら1インチでも解像度さえあれば遜色ないです。
ただし、ファインダーがないと、昼の晴天下では厳しくなります。何撮ってるかわからないし、何が撮れたかの確認もその場でできず、家に帰ってガッカリってなことに。
ボケ写真もある程度は撮れますけど、限界ギリギリで表現が難しい上にきれいにボケなくてすぐ飽きます。

色々やって学習できるという意味で「カメラ入門」としては、安くて比較的軽いAPS-Cをお勧めしますが、Canonは必要なレンズが揃えられず、果たして一眼の意味があるのかが疑問。

わたしは、マウントはまずレンズで選ぶべきと思ってます。
撮りたい絵を撮るには、それが撮れるレンズが必須です。
良いボディはシャッターチャンスを増やしてくれますけど、レンズの穴を埋めることは不可能です。

もちろん4K動画とか言い出したらボディも重要で、レンズも動画を考慮したものにしないと不細工な映像になりますけど、それを言い出すとさらに価格が跳ね上がります。

1インチセンサーも使いどころでなのでAPS-Cの次に欲しくなると思いますが、絵作りがファインダー内で完結しない機種はベテラン向きと思います。(背面液晶では解像度も足りなくて構図しかわからない)

というわけで、Canon党ならすいませんけど、少なくてもSONYを検討したほうがいいと思いますよ。
売れてるには理由があるので。

ファンタジーなポートレートにあこがれてて、お化粧かけてくれるCanonのレンズをどうしても使いたいとか言うなら、もちろんCanonにするべきですが、それってどのレンズかってことを分かったうえで買うべきです。
ちゃんと調べていればAPS-Cかフルサイズかで迷ったりしないと思います。

キットレンズから出れそうにない予算なら、コンデジの方がコスパいいです。センサー大きいカメラもありますよ。

書込番号：24531143

花、風景メインなら？

[こんたこんた]

よろしくお願いします。

久しぶりにカメラを買い替えます。
Canonに馴染みがあり、軽いのが欲しいので、Kiss M2にしようと考えました。
散歩に出かけたときの風景や花の写真がメインなのですが、
ダブルズームキットかダブルレンズキットかで悩んでいます。

花を写すのに、22m単焦点はどうでしょうか？
現時点では、無難なダブルズームキットかと思っているのですが？

お使いの方々のアドバイスなどをご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24479050

[okioma]

私ならダブルズームキットにしますね。

ただ、Mシリーズが将来的に不透明なので、
その辺も考慮した方がいいかもしれません。

書込番号：24479056　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

こんたこんたさん　こんにちは

望遠ズーム　花を撮るとき使えますので　22�oよりは　使用範囲広いと思いますし　花でしたら　単焦点の場合マクロレンズの方が便利なので　Wズーム購入後　マクロの購入考えると思います。

書込番号：24479102

[えうえうのパパ]

参考	参考

こんばんは。

ダブルズームキット：15-45 & 55-200
ダブルレンズキット：15-45 & 22

このどちらかで迷われているということですが、換算88mm以上の望遠が必要であれば前者しかありませんので、まずはそこでしょうか。
（焦点距離については、おそらく ありがとう、世界さん が詳しいデータを貼ってくれるんじゃないかと（笑）。）

風景や花がメインとのことですが、別にそんなに遠くのものを撮る予定はないのであれば、個人的にはダブルレンズキットを推しておきます。

一応、15-45と22の両方持っていますが、22単は軽くて寄れるのとそこそこ写りがよいのが特徴ですね。
15-45はあまり寄れないですし、写りも凡庸と言えます。

ただ、私の場合、18-55を持っていたのですが、軽さと携帯性を求めてわざわざ15-45を追加しました。
エントリー機のキットレンズになっているものを個別に買うなんて自分でも思っていませんでしたが、この軽さと汎用性の高さは「とりあえず」という感じで便利です。
22はIS（手ブレ補正）非搭載ですが、15-45はありますし。

55-200は持っていませんが、18-150と同じサイズ（φ60.9×86.5 mm）なので、いくら軽いEF-Mレンズといえ15-45や22と比べると重いですし、重心が前にいくので首から下げているとレンズ自重でぶら〜んとなります。
もちろん、望遠が必要ならそれしかありませんので、寄って撮るのを重視するか、そこそこ離れているものを大きく撮るのを重視するか…ということでしょうか。
（※ご参考までに22と18-150を付けた状態の写真を貼っておきますね。）

あと、okiomaさんがご指摘のように、キヤノンのAPS-C機は、RFマウントでも出ることがほぼ確実視されていますので、今後はそちらに注力していく可能性もあり、EF-Mマウントの将来性は微妙ですが、既に結構売れているので、当面はあまり心配ないと思います。
あまり発展性を考えず、既存のものだけで完結するような使い方なら問題ないですが、これをベースに拡張を…ということなら、避けた方がよいかもしれません。

書込番号：24479143

[えうえうのパパ]

参考

補足です。
一応、「価格」.comなので、価格についても触れておきます。

ダブルレンズキットは、ボディとレンズ単体で買った場合より 21,209円安くなります。
ダブルズームキットは、同様の条件だと 31,729円安くなるので、お買い得感が高いのは ダブルズームキットですね。

因みに、既に先代のMは一部価格が上がってきているので、今ならM2かと思いますが、こちらは価格差が小さいようです。

この価格はここでの最安値なので、購入されるショップによってはもちろん変わりますし、キットレンズはキットバラシの新古品／中古品が安く買えることもあるので、まぁ参考程度に。

あと、将来性がないといっても、超広角やマクロは一応あるので、ご参考までに貼っておきます。

【参考】純正＆シグマ EF-Mマウント用レンズ
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000819935_K0000665676_K0000401906_K0000910395_K0000517953_K0001086550_K0000876231_K0001198047_K0001198046_K0001198045&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：24479205

[okioma]

＞あと、将来性がないといっても、

将来性がないんだ…

書込番号：24479281　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞将来性がないんだ…

そこ、ツッコミます？（笑）
確かに表現が不適切だったかもしれませんね。

RFマウントではAPS-C用のレンズを出さないという噂もありますし、RFでAPS-C機を出しても当面はR7とか高額な（小型化とは異なる）路線のモデルになるでしょうから、キヤノンはEF-Mをすぐにはやめないでしょうね。

Vlog向けに活用すると思われるような特許もあったようですし、コンパクト路線はなくせないと思うので、市場の動向を見ながら、RFに移行していくのか、残すのか判断するのかもしれませんね。

ただ、新しいレンズの投入とかは…。

書込番号：24479350

[さわら白桃.]

＞こんたこんたさん

花を撮るのに「寄る」のかどうか分かりませんが検討中の三本（15−45・55−200・22単）の中で寄れるのは
EF-M15−45STMで0.25倍、残りの二本は0.21倍なので15−45が一番良い事になります。

「寄れる」と言うのは「大きく撮れる」と言う事で、背景もボカし易くなります。

広い風景を写し込むのにも良いのは35mm換算24mm相当から撮影可能な15−45です。

EF-M22mmF2STMは明るめのパンケーキレンズで持ち運び面と暗い室内撮影で役立つレンズです。

その写りはまぁ悪くは無いものの寄ってボカすのが得意でも無ければ大して広くも撮れませんし「スナップ撮影」に最適と
言えるレンズで、特に「花撮影にお薦め」と言う訳では無いと個人的には思います。

私なら35mmマクロも「物撮り用・ボケもさほど綺麗でないレンズ」と感じるので、むしろ敢えて高倍率のEF-M18−150STM
を選ぶ方が撮影倍率も0.31倍と寄れて解像も悪く無くてお薦めですね。

この高倍率ズームは解像に優るぶんボケ味は並みのズーム然としています。（ボケ味まで言うならEF-M32mmF1.4が◎）

なので個人的には今回の場合買うのは15−45レンズキットにして、後に好みのレンズを追加する事をお薦めしておきます。

それと人物撮影の機会が少ないのならKiss M２では無くて、（中古等でも構わないので）Kiss Mで充分かと思います。

MとM２の主な違いは外装の塗装（半艶と艶消し）と瞳認識AFの可能距離（Mはギリ上半身まで・M２なら全身もOK）で、
「お散歩スナップ」なら安いKiss Mでも遜色ないような気がするからですね。

「ひょっとしたら望遠ズームも将来使うかも知れない」と言うならWズームキットが仰る通り無難だと思います。

書込番号：24479636

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ミラーレスの標準ズームは寄れないのが最大の欠点だよなああ
多分寄れるようにすると大きくなるんだろうけども

EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS IIは0.34倍だたのに…
フルサイズ換算だと0.54倍とハーフマクロ（笑）

0.25倍だとちと微妙…

書込番号：24479719

[多摩川うろうろ]

こんたこんたさん

＞花を写すのに、22m単焦点はどうでしょうか？

撮れないわけではありませんが、あまりおすすめできません。
Kiss M2とEF-M15−45STMのキットを買って、マクロレンズの28mmを買うか
マクロでないけどそこそこ寄れる32mmを買うのがよいと思います。

書込番号：24479801

[こんたこんた]

皆さま、貴重なご意見をありがとうございました。

15-45ズームだけを買って、他を買い足すのに傾いてきました。
もう少しお店を回って、現物を探して、試してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24479942

[遮光器土偶]

＞こんたこんたさん

散歩での撮影がどのようなシチュエーションか存じませんが、私個人的としては、花壇の花などの撮影があるのなら、同じキヤノンでもレフ機の方ですが、高倍率ズームか望遠ズームを持ち出します。標準ズームや広角単焦点では、花壇中ほど花など小さくしか写らないためです。

なので、ダブルズームを個人的には選ぶと思います。

書込番号：24479991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

換算fと撮影距離⇒撮影範囲(「型」付き例示)

＞15-45ズームだけを買って、他を買い足すのに傾いてきました。

どんな感じで撮りたい、というところが無いと判断し難いでしょうね(^^;

あと、撮影倍率の概念が無いと、実際の撮影イメージが出難いかも知れません。

添付画像は撮影範囲に関わる計算になりますが、
機械的な単純計算ですので、実際の最短撮影距離と照らし合わせてください(^^;

なお、撮影範囲について、ピント位置の長辺と短辺だけでなく、対角線サイズを「型」でも示してみました(^^;

書込番号：24480047　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

22ﾊﾟﾝ使ってます♪

超ｵｽｽﾒです♪(´･ω･`)b

書込番号：24480522

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞こんたこんたさん

＞花を写すのに、22m単焦点はどうでしょうか？

その用途ならキットレンズより断然お薦めです。
以前、初代Mに単焦点22mを使っていましたが、近景なら撮る距離を調整すれば大概これでいけます。
このレンズはf4辺りが一番シャープです。

書込番号：24481637　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞15-45ズームだけを買って、他を買い足すのに傾いてきました。

前述のとおり、バラで買うと割高なので、55-200か22を選ぶことになりそうなら、キットで買う方が断然お得です。

あと、花というのが、お店やカフェ等で植木鉢に植わっているのを寄って背景をボカしたいなら22、花壇や公園などで少し離れているなら55-200も良いですが、18-150の方が広角からそこそこの望遠までカバーできるので便利だと思います。

ただ、M2は18-150キットの設定がないんですよね。
なので、Mで18-150にするか、M2の15-45キットに18-150を買い足し…というのがよいでしょうか。
個人的には、22はパンケーキは軽くて小さいのでお勧めですが。

因みに、28マクロは、めっちゃ寄らないとマクロで撮れないので、使用できるシーンが限られます。

書込番号：24481813　スマートフォンサイトからの書き込み

[歯欠く.com]

ダブルズームキットと

花の大きさや状況（花壇、野、植木）がわかりませんが
シグマ56mmF1.4DC　DNも一考かと思います。
評価5.0ですね。

書込番号：24505709

初めての一眼で悩んでいます。

[tnbaranra]

【使いたい環境や用途】
ディズニーでショーやパレード、風景、人物などの写真を撮りたい。
【重視するポイント】
特に動きの多いショーでも綺麗に撮れるか。
手軽に綺麗な写真を撮る事が楽しめるか。
【予算】
10万前後
【比較している製品型番やサービス】
EOS kiss M
EOS kiss x10
EOS kiss x10i
【質問内容、その他コメント】
ディズニーでの使用をメインに考えています。
風景などもそうですが、ショーやパレードでの撮影で活躍できるものを1番に考えております。
初めての一眼になるのでそこまで高価なものは考えておらず、できるだけお手軽な価格のものがいいです。
MとM2は正直違いがわからず、機能的に変わってくる部分があるのかわからないのと、
x10とx10iは測距点の違いが有りますが、x10iの方が少し高い部分で悩んでます。
過去の意見の中には今後ミラーレスの未来は危ういと言う方もいれば、これからはミラーレスの時代と言ってる方もいるので、一眼かミラーレスにするかでも悩んでおります。
ぜひご意見いただければなと思いますので、よろしくお願いします。

書込番号：24448410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

今年ももう終わりますが、今年発売されたレフ機はペンタックスの2機種のみ、他社新商品は全てミラーレス。
来年の新機種の噂や発表もミラーレスばかり。
レンズも同傾向でレフ用レンズは次々生産終了のお知らせ。

という状況です。

現行機種の生産は続くとは言われています。

書込番号：24448434　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞tnbaranraさん

＞＞今後ミラーレスの未来は危うい

単にキヤノンのAPS-Cのミラーレス一眼のEF-Mマウント機に限った話かと、

書込番号：24448468　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞tnbaranraさん

>特に動きの多いショーでも綺麗に撮れるか。
手軽に綺麗な写真を撮る事が楽しめるか。

これについて
（特に夜は）検討中の機種に限らず難易度は高く
単にカメラの性能だけで綺麗な写真を撮るのは難しいと思います

ディズニーでショーやパレード
では望遠も欲しくなるでしょうし
ＦＺ１０００とかはどうですか

書込番号：24448574

[zi'zi]

＞tnbaranraさん

基本的に暗い所や、明暗の大きいところは、カメラって苦手なんですよ。それにパレードだと動きが加わる。私も子供が小さい頃は毎年行きましたが、エレクトリカルパレードで、自分自身納得できたのは１DX�UにEF135�oF2とか、EF300�oF2.8IS2の組み合わせ、後者だと軽く100万超えます。

10万円の予算では色々妥協しないと無理かな、とは思います。M2ですと、夜間で動き物は諦めた方がいいです。特にピントはオートフォーカスでは何回かに一回は合うでしょうけれど全部は厳しいと思います。ただ昼間で光量十分であれば、M2は素晴らしいパフォーマンスをみせてくれるでしょう。出てくる画も素晴らしいと思います。

キヤノンはRが出て、APSCのRも噂されていますが、簡単にこのMマウントをディスコンにはしないでしょうから、入門機としてはこれ以上ない選択かと。少しだけ中央のAFが良いのはX10だと思いますが、この辺りはミラーレス機とレフ機の違い、好みで良いかと思います。今後はカメラを趣味にしないというのなら、M２はとても良い選択ではないかと思いますよ。キヤノンは現像ソフトも自社で出しています。プリンターも然り。つまり、撮影から現像迄、自社で賄えるのはキヤノンだけなのです。他メーカーは現像ソフトは他社OEMだったりして、使い勝手もイマイチです。その点キヤノンなら、トータルで考えていますので非常に使い勝手が良いです。もちろん無料ですし。（富士とか最悪ですよ。ホント。ちゃんと運用しようと思うと他社製のソフトをん万円で買わないといけないので）SONYとかもこのクラスではAFダメで、APSCならα6600でないとちょっと厳しいかも。最近出たZV-E10も予算内なので、うるさい事言わなければありかもしれませんね。動画も当然それなりに特化されているでしょうし。ただ、SONYも現像ソフトはダメです。

10万円で、ある程度妥協しながら撮るなら、今あるカメラではM2はベストかと思います。

書込番号：24448641

[えうえうのパパ]

よこchinさんがご指摘のとおり、ミラーレスの将来性云々は、あくまでキヤノンのEF-Mマウントに関しての話であり、レフ機からミラーレスへの移行は間違いないです。
（レフ機はそのうちMT車みたいになるかも）

とはいえ、当面は新品でも中古でもEF/EF-S/EF-Mのレンズは手に入るでしょうし、キットレンズだけで運用するならあまり影響はないと思います。
EF-Mでは、望遠域は55-200以外ありませんが、最低限のレンズは揃っていますし。

なお、一眼では、広角域と望遠域をレンズ交換なしで撮るのは難しい（サードパーティ製の高倍率ズームもありますが、暗いので夜のショー等は不向き）なので、センサーは小さくなりますが、gda_hisashiさんお勧めのFZ1000M2なんかも選択肢に加えられても良いかもしれませんね。

あと、「手軽に綺麗な写真を撮る事が楽しめるか」については、スマホに敵うものはないと思います。
基本的に、カメラ専用機は撮影者が意図した設定を反映しやすいように作られていて、オートでお任せ！ってのはスマホ（アップルやグーグル）の方が万人が好むような画像のビッグデータを持っていたりしますし、複数のカメラで同時に撮って高性能なCPUで合成なんてのは「一眼」では無理ですよね。
せいぜいHDRぐらい。

もちろん、求めるレベルにもよりますが、一眼では撮影者にも一定のスキルや意図がないと「スマホの方がキレイ…。思っていたのとチガウ！」ってことが起こりうるので、スペックだけでなく実際にご自身で触ってみて、操作しやすい（感覚にしっくりくる）かどうかも確認されることをお勧めします。

メニューの階層やダイヤル／ボタンの位置等、メーカーやモデルによって異なりますので。

書込番号：24448965　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

今のエレクトリカルパレードは明るくなりました。

カメラの感度ノイズも減りつつあるし。

どこで妥協するか？です。

SNSに上がっているのは単焦点や明るいズームにRAW現像してますし。

どの程度の大きさに収めたいのかにもよりますけど、最前または二列目で 50mmF1.8 でも十分ですよ。
（今のパークで夜パレードの場所を取るのに早めに行動しないと前方に行けません）

書込番号：24449000　スマートフォンサイトからの書き込み

[tnbaranra]

＞りょうマーチさん
＞えうえうのパパさん
＞zi'ziさん
＞gda_hisashiさん
＞よこchinさん
＞ぬちゃさん

皆さまご意見ありがとうございます！
週末、量販店で実際に手に取ってみて気に入ったのも購入しようと思います。

書込番号：24449814　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞tnbaranraさん

あと
今からＸ１０等レフ機は余りお勧めできないのですが
Ｍより長い望遠（〜２５０）があるって言う違いま有ります
そこでＸ１０等って考えも否定は出来ません

書込番号：24449826

[ムアディブ]

>手軽に綺麗な写真を撮る事が楽しめるか。

なら最新iPhoneの方がいいと思う。

書込番号：24451078

[KIMONOSTEREO]

えっと、メーカーや機種の今後なんて心配する必要はありませんよ。

そもそもボディなんて５年も経てば陳腐化します。使えないことは無いけど最新モデルには見劣りします。
エントリーモデルを選んでいる時点で、高価なレンズ（１０万円以上クラス）はまだ購入されないでしょうから、レンズ資産についても気にする必要もありません。

必要に思った時期に必要な機材を購入すればいいのです。レフ機の将来性とかミラーレスの将来性とかを今から心配する必要はありません。それよりもスレ主様が使いやすいと思えるサイズや操作性などを重視すべきです。

私はもうずいぶん前からミラーレスなんですが、その理由は主な要因はレフ機の大きさと重さです。
下記のサイトで機種同士のサイズ比較ができます。
https://camerasize.com/compare/

例えば私が使っているオリンパスのE-M1MarkIIIとキヤノンの一眼レフEOS　90Dはどちらもそれぞれのクラスのフラッグシップですが、そのサイズの差は歴然です。正面から見ると高さが１０ミリほど大きいだけで大差ないように見えますが、レフ機とミラーレス機の最大の差は厚みです。上からの写真で比較してみてください。グリップ部の太さもですが、ボディ自体の厚みがどうしてもミラーがある分、レフ機が分厚くなります。この差は携帯性に大きく影響します。重さも１００ｇ以上違いますしね。

私が写真を始めた頃のフィルム一眼レフ機はマニュアルフォーカスが主流で、その頃のカメラボディのサイズ感がＥ−ｍ１にとても近いのですよね。


とにかく未来性とか気にせず、実際に店頭で手に取っていろいろ見て、レンズ含めて予算とあなたの手にしっくりくるモデルを選んでみてはどうでしょうか？

書込番号：24451472

[ムアディブ]

>過去の意見の中には今後ミラーレスの未来は危ういと言う方もいれば、これからはミラーレスの時代と言ってる方もいるので、一眼かミラーレスにするかでも悩んでおります。

ならミラーレス一眼でいいじゃっんってツッコミを入れたくなりますが、、、

ミラーレスのメリット
・コンパクトに作れる
・ミラーがないのでレンズの設計自由度が大きくなる
・落下させても壊れにくい (レフ機は40cmでもアウト)
・記録される絵そのものを見ながらシャッターを切れる
・屋外でも撮影結果の確認ができる (電子ファインダーの場合)
・動画撮影でも実用的なAFにできる (SONYのセンサーなら)
・暗いところも速いAFが効きやすい

レフのメリット
・ファインダーにディレイやスタッターがない (飛んでる鳥/走るスポーツ用のカメラとしては遅延は致命的)
・電池の消費が少ない
・既にある豊富なレンズ資産
・SONYの特殊な技術を使わなくて済む (ローコスト?)

まぁ、世の中的には鳥に入れ込んで3百万4百万って人は少ないだろうし、ファインダーの中で絵作りが完結するミラーレスの方が上達も早いので、主流は既にミラーレスですね。
カワセミの写真もいい加減飽きたしね。

書込番号：24452936

[のり太郎 Ｊｒ]

＞tnbaranraさん

機種は現行であれば何でもいいと思います。
しかしながら高額な機種であればあるほど、足りない技術をカメラの性能が補ってくれます。

また、動きものや夜間の撮影には、レンズのF値の小さいレンズをご使用ください。

書込番号：24452953

[千子村正]

ディズニーでショーやパレード、人物などの写真を撮りたいなら、カメラだけじゃなくてストロボも重要ですよ。カメラは中古の60D・70D・80Dのズームキットで十分なので、ストロボに拘った方が良いです。

個人的にはニッシンのi40がおすすめですが、買うに当たっては現物を見て大きさを確認してから買ったほうが失敗が少ないと思います

書込番号：24456002

[ありがとう、世界]

＞ストロボ

ディズニーなどで禁止さえているところとか場所は無かったでしょうか？

そもそも、電飾も撮るにあってストロボ(フラッシュ)は安易に使うと大失敗になりますし、
他人さんの撮影に大きな悪影響になったりもします。

書込番号：24456387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(自己レス)
撮影禁止のアトラクションまとめ　&#12316;東京ディズニーシー編&#12316;　(2021 7月12日)
https://yuzulemontdr.blogspot.com/2021/07/blog-post_12.html?m=1

書込番号：24456394　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞ありがとう、世界さん

スレ主さんは
＞ディズニーでショーやパレード、風景、人物などの写真を撮りたい

ということで、アトラクションで撮りたいとは言ってません。

ランドのアトラクション、アリスのティーパーティーでストロボは使用可能でした。
（コロナ前のときにキャストに確認、今は未確認）

ストロボ禁止のショー・パレードでない限り、初心者のミスによるフル発光があっても誰も文句言えません。

夜景 + 人物 で撮るならストロボはあったほうが表現が広くなります。
パークでは友達と協力して多灯ストロボも可能です。

昼のパレードはもちろん、夜のエレクトリカルパレードもストロボ使用可能です。
ただ、使うのなら、明るいレンズと組み合わせたほうが良い。

書込番号：24456708　スマートフォンサイトからの書き込み

[千子村正]

カメラの話に焦点を当てると
ミラーレスで行くならKiss MのEF-Mマウントはレンズの種類が少なく、すぐRFマウントのカメラが欲しくなる筈です。カメラを今後趣味としてやっていくならレンズを含めると10万円少しオーバーしますがEOS RPを最初から買っておいた方が長持ちすると思います。

デジタル一眼レフは既にオワコンなので今後新しいレンズやカメラが出る可能性が低いです。今から買うのは発展性がないのでハッキリ言っておすすめではないですが、カメラやレンズの中古も安いので「1年持てばいい」くらいの感じで買うなら良い選択だと思います。

なので今から新品でデジタル一眼レフを買うのは正直オススメしないです。中古で安いの買うならアリといった所ですね。

書込番号：24456951

[ありがとう、世界]

出荷数(総出荷)2020年10月~2021年9月 ※CIPA統計より	平均単価、カメラ種別の比率(総出荷)2020年10月~2021年9月 ※CIPA統計より計算

＞tnbaranraさん

日本の場合は極端に一眼レフの比率が激減しましたが、
添付画像のグラフのように、世界中では一眼レフ比率は意外にあります。

添付画像(グラフ)の、
グリーン ⇒ 一眼レフ
オレンジ ⇒ ミラーレス
グレー　 ⇒ レンズ一体型(コンデジ)

低価格品の比率の違いもありますので、１~２年で消えたりしないでしょうし、
数年先はどうなるか不明だからと言って、レンズ込みで例えば２~３倍以上高額になってもいいのか？
というと快諾できないでしょう。

欧米中心に一眼レフ比率が結構多いのも、そんな経済的実態によるところが大きいと思います(^^;

＞過去の意見の中には今後ミラーレスの未来は危ういと言う方もいれば、これからはミラーレスの時代と言ってる方もいるので、一眼かミラーレスにするかでも悩んでおります。

書込番号：24456996　スマートフォンサイトからの書き込み