DIGA DMR-BW850 のクチコミ掲示板

ＢＳアンテナ接続について

[クリンキーラケット]

困っています。教えてください。
今まで本機（ＢＷ７３０ですが・・・）で地デジのみ視聴していましたが、
プラズマテレビを購入したので、思い切ってＢＳ／１１０ＣＳ
のアンテナを購入し、ディーガに繫いで見ました。
しかし下記にあるとおり、受信レベル０です。
最大レベルも０という事は、もしかして接続されていないのでしょうか？

接続は日本アンテナの右旋円電波用のアンテナで
ＣＢＳ45ＡＳＴ⇒本機の裏面のアンテナ入力です。

右旋円電波用⇒お店の店員に聞いたらあまり気にしないでＯｋとのことでした。
これって何？

どうかご教示お願いします。

書込番号：9881362

[口耳の学]

ご自分でアンテナを設置されたのでしょうか？パラボラアンテナの調整は以外とシビアですよ。
二人で合図しながらミリ単位でアンテナを動かし、レベルが上がる位置を見つけられればあとは微調整してください。

書込番号：9881379

[エンヤこらどっこいしょ]

BSアンテナは、かなり正確に方向を合わせないと受信しません。

方向は合わせたのですか？

書込番号：9881382

[クリンキーラケット]

方向は一人で合わせ、テレビ画面確認これを繰り返しあきらめた次第です。
・最大受信レベル０
・右旋円電波・・・これらは関係ないですか？
二人で挑戦してみます。

書込番号：9881391

[ツインバードＨ．２６４]

衛星に角度をピッタリ合わせないと、映りませんよ。

書込番号：9881399

[のら猫ギン]

BSアンテナはご自分で取り付けられたのですよね？
取り付ければ必ず受信できるというほど、簡単ではないですので
こちらを参考にして間違いが無いか見直してみて下さい。

http://www.e-secchi.com/connect/bs_ant/index.html

書込番号：9881401

[エンヤこらどっこいしょ]

＞・右旋円電波・・・これらは関係ないですか？

関係ないです。電波の形式なので、この場合は関係ないです。ちゃんとBS用とあるので問題ないです。

パラボラの角度（仰角）は取説の指示通りに合わせて下さい。あと、受信機のBS電源をONにして下さい。
その上で、南西方向を重点的にゆっくり回し、受信レベルが上がる位置を探します。
あとは、最大になるポイントで固定です。（ネジ締めで角度がずれることがあるので注意）

書込番号：9881419

[クリンキーラケット]

たびたびすいません。
添付の画面を、見ながら受信レベルを調整、で良いのですよね？
そのあとＢ−ＣＡＳカード等入れ直すなんて必要なし？
既に地デジは見ています。

書込番号：9881425

[のら猫ギン]

クリンキーラケットさんは何県にお住まいですか？

仰角と方位角をお住まいの地域の角度に大体の位置で合わせ、方位角を微調整していくんですよ。
B-CASはそのままでいいですし、地デジを受信してるかどうかは無関係です。

書込番号：9881446

[あめっぽ]

アンテナの受信レベル表示が有ることを
理解出来ているのであれば
あとは、アンテナの向きを調整するだけです
≪単に、置いただけではムリです≫

受信レベルの数値を確認出来る場所近くにアンテナは有るのでしょうか？
もし無ければ、ちょとずつ向きを変えては確認することの繰り返しになります
最大値→これは最大に受信した数値として残ってますので
これがゼロ以外の数値になれば、→この数値を上げる方向に向きを微調整します

横方向・縦方向と向きの調整が有りますが
最初は数値が出るまで変えてください
ゼロ→≪１以上≫の数値が出たらその付近の縦・横向きの微調整に入ります

現在場所に元の場所付近が判らなくならないようにマジックで印を付けてください

＊＊微調整は、ほんの少しずつ移動しますが
縦・横の片方づつ行なう事。→同時に行なわない事です
／上昇から　＼下降したら最大位置付近で固定し次の向き合わせをします

もし、誰か他に手伝ってくれる人が居るなら
ＴＶの数値を読み上げるようにして貰うと早く対応できます。
頑張ってくださいね。

＝＝＝作業終了は必ずマジックで印を付け
ズレても戻せるようにしておいてください。
ずれないように固定しないといけないが、台風等、強風の影響を受けやすいですので。

書込番号：9881469

[あめっぽ]

ＢＳ電源はｏｎしてください
リモコンの操作一覧→その他の機能→放送設定→放送設置→受信設定→衛星
で確認出来ます

書込番号：9881565

[ツインバードＨ．２６４]

衛星は、空高く110゜の方角に、浮かんでおるのじゃ。

まさか、地デジの方角に合わせておるのじゃあるまいのお…。

書込番号：9881614

[クリンキーラケット]

方角は南西の方角に向けて調整しています。
画面は家族に見てもらいながら・・・
然し受信レベルが０から一向に変わりません。
アンテナに梱包されていたＦ型結栓のつけ方が悪かったのでしょうか？
アンテナ側は元からF型ついてました。
BW側の差込を自分で取り付けました。説明書どおりに・・・

南西の方角へ向けたら少しくらいは変化しますよね？
１とか、２とか・・・
それがうんともすんとも変化なしです。

書込番号：9881762

[クリンキーラケット]

ツインバードＨ．２６４ さん

衛星は空高く１１０の方角？・・・
隣の家がスカパーアンテナが立っており
ほぼそれと同じ向きです。南西方向
仰角も３８度くらいでは無いのですか？

書込番号：9881778

[ツインバードＨ．２６４]

南々西。

書込番号：9881782

[ツインバードＨ．２６４]

スカパーは、１２４゜／１２８゜ですよ。

書込番号：9881798

[あめっぽ]

＞方角は南西の方角に向けて調整しています。
その方向でアンテナをグルリとゆっくり適当に向きを変えてみてください
地上波と違い、向きは天高い空に向けます。

＞アンテナに梱包されていたＦ型結栓のつけ方が悪かったのでしょうか？
アンテナ側は元からF型ついてました。
一度、抜いて中心に有る芯を確認してください
挿し込みが悪いと横に曲がってます。
曲がってなければ正常に挿し込みは出来てます。

＞少しくらいは変化しますよね？
向けても、【角度→縦方向】があってなければダメです変化しません。
地上波よりシビアな角度調整が必要ですよ

まずは、その方向でゆっくりアンテナを適当に縦・横に大きく動かし
数値の出る位置を探ることです

書込番号：9881815

[ツインバードＨ．２６４]

スカパーアンテナより、ちょっと右です。

書込番号：9881844

[××]

まず、正常に受信出来るか確認するために、
一度ポールからアンテナを外して、アンテナを手で持って(後ろの取り付け部分を)、午後2時位の太陽の方向に向けて、
上下左右にジグザグやぐるりって感じで、アンテナを動かしてみましょう。

もし、一瞬でも方向が合えば、その瞬間にはアンテナレベルが上がり映像が映ります。

それで、受信出来る事が確認出来たら、改めてポールに取り付けて、落ち着いてセッティングしましょう。

ちなみに、どうでもいい事なんですが、アンテナを逆さまにして、真上に向けるような感じでも受信出来たりもします。
(TDKのセンターフィード型は衛星に真っ直ぐ向いているから、あの向き以外は無理だけど)

書込番号：9881986

[のら猫ギン]

＞仰角も３８度くらいでは無いのですか？

これを見て貰えば分かると思うのですが、地域によって仰角も異なります。
クリンキーラケットさんのお住まいの地域の仰角に合わせていますか？
仰角が合っていなければ、幾ら方位角を調整しても無駄ですよ。
http://www.e-secchi.com/connect/bs_ant/bs_houikaku.html

書込番号：9882074

[口耳の学]

取り付け箇所の水平が取れていないと仰角もズレてしまいますよ。
取り付け面の水平（垂直）が正確かの確認はされていますか？

書込番号：9882123

[bl5bgtspb]

パラボラへの電源供給をしているか？という問いかけに、答えていないけど。
どうなんでしょ。

パラボラは、志向性が鋭いよ。

書込番号：9882144

[のら猫ギン]

bl5bgtspbさん　

＞パラボラへの電源供給をしているか？という問いかけに、答えていないけど。

[9881362]の写真を見れば供給してる事が分かりますよ。

書込番号：9882171

[パンプキン・パイ]

他の方も書かれてますが、ＢＳ電源（アンテナ電源）は「オン」が選ばれてますか？
写真では「オフ」が選ばれているように見えます。

書込番号：9882194

[isikun]

向きを合わせるのはとても難しいです。
少しでもずれると受信レベルは０です。
根気強くがんばってください。

書込番号：9882240

[はらっぱ１]

みなさん書かれていますが、BSアンテナの方向合わせは極めて微妙です。
ちょっとでも（感覚的には０．１度でも）ずれると受信レベルはゼロです。

私が初めて自分でBSアンテナを設置したときは、汗だくになって１時間くらいかかりましたヨ。（２度目以降は慣れたので、ものの５分くらいで出来るようになりましたが。）
BS電源さえオンになっていれば、必ず受信できる方向が見つかりますので、あきらめずにやってください。

ちなみに、初めてであれば２人で実施されることをお勧めします。

書込番号：9882724

[バンシー]

CSアンテナとBS・CS１１０度アンテナ

私も同じアンテナを使っていますが、近くにCSアンテナがあると惑わされます。
アンテナ感度はゼロか受信するかのどっちかみたいに非常に敏感です。
なんとなく合っていてもまったく振れません。
地域によって違いますが、CSアンテナより20度ぐらい大胆に西に向ける必要があります。
まず仰角は取説に書いてある角度にとりあえず合わせ、手で軽く押して動く程度にボルトを締めてバーが振れる方位を見つけ、ミリ単位（イメージです）で少しずつずらしてバーが最大に振れる最良のポイントを探します。
次に取り付け方にもよりますが仰角目盛りは当てにならないので、仰角を同じように調整します。
私の場合、表示目盛りより5度ぐらい上に向いています。
レベルが50以上上がればOKだと思います。（私は59が限界でした）
CSアンテナとBSアンテナが隣り合った写真を参考にアップします。
何れにしてもアンテナレベル見ながら作業できる位置関係でないと一人だと結構試行錯誤の繰り返しで大変です。
頑張ってください。

書込番号：9882737

[bl5bgtspb]

電源はオンだったのですね。見えにくいので。

スレ主さん、
色々なレスをもらって、混乱しているのではないですか？

私は、TDKのセンターフィードアンテナばかり買っているのです、
取説に、春分の日、又は、秋分の日　の午後２時の太陽の位置と「目安」が
書いてあります。

私は、それをあてにして、パラボラを設置しています。
方位磁石なども買っていませんが。

書込番号：9883042

[配線クネクネ]

クリンキーラケットさん　こんばんわ

ＢＳアンテナの取り付けでおこまりの様ですが基本的にこの３点の確認おすみでしょうか？

�@アンテナの方向　（周りに立っているアンテナを当てにしないでください。以外にスカパーや他のアンテナを
参考にしている可能性があります。）

�Aアンテナ方向の障害物　（正面近くに高層マンションの様な建物があると受信できないことがあります。）

�Bケーブルの接続　（レコーダー裏のＢＳ･ＣＳの入力側にちゃんと接続していますか？）
接続端子の中央の真線が曲がってしまいきちんと接続されていない可能性もあります。
※アンテナ側の接続は、失敗している場合ＢＳ電源回路が強制的にオフになります。

この３点を確認後、アンテナの仰角（角度）を３８度位に固定し南西の方向に向けて５ｍｍ位づつ動かしていけば
写る可能性があると思います。写ってからは、根気よく数値が最大値になるように調整してください。

書込番号：9883793

[tosi兄ちゃん]

>> BW側の差込を自分で取り付けました。説明書どおりに・・・

先日私もＢＳアンテナを取り付けましたが、皆さんのおっしゃるような
そんなに微妙でもありませんよ、少しくらい角度が違っていてもレベルは少なからず出ています、私の経験からＦ型プラグの取り付けのように思えます、同軸ケーブルのショートではないでしょうか、中央のケーブル線が長すぎると方向が正しくてもレベルは　０になります
Ｆ型プラグよりあまり出ているとショートしますよ(プラグと面一ぐらいで）

書込番号：9883901

[クリンキーラケット]

アンテナ部を手で持って、あちらこちら汗だくになりながら
探しましたが、一向に０から抜け出せません。
F型プラグが悪いと、ディーガの画面で
アンテナ出力は「オフ」となるのでしょうか？

書込番号：9886415

[isikun]

かなりがんばっているみたいですが・・・

とりあえず、ケーブルの確認をしてみませんか。
VHF/UHFのケーブルをはずして、BSのケーブルをつないでみてください。
これで、地上デジタルが見れればBSのケーブルはOKなんですけど。

書込番号：9886717

[ozwing]

＞Ｆ型プラグが悪いと、ディーガの画面で
＞アンテナ出力は「オフ」となるのでしょうか？

　アンテナ出力は、BWの電源をオフの時もアンテナに電気を送る設定なので、アンテナ角度の調整が出来てから意味を持つ設定です。

　BWの電源がオンの時は、「アンテナ電源」が「オン」に成っていれば、受信できます。
　この設定は、BWからアンテナに電気を送るか、と言う設定なので、BWでオンオフするだけです（地上波のアンテナと違って、BSアンテナはアンテナ線経由で電気を送らないと受信機能が動かないので、アンテナ線につないだTVやレコーダから電気を送る必要が有ります）。

　後、アンテナの角度調整は、かなーーーり、シビアです。
　私が自分で設置したときには、アンテナの設置金具の円筒状の台の上にアンテナをセット、ねじを軽く締めて、ゆっくり上下左右回転できるようにして、上下は大まかに合わせて、アンテナ感度を確認しつつ、真南から真西にかけてアンテナの一番外側のふちを持ってゆっくり回して行く、と言う風にやりましたが、上下の角度があまり合ってないとアンテナレベルが最大でも10とか20までしか出ない上、アンテナのふちをちょっと動かすだけでBSのアンテナレベルが20台から０に落ちるので、最初に大まかな角度の確認ができるかどうかが最大の難関でした。
　大まかな角度が判ったら、更にゆーーーっくりと左右に回して一番アンテナレベルが高くなる角度を確認、左右の角度が概ね合えば、後は上下の角度の調整で同様に一番感度が良くなるところを探す、と言う手順になります。


　アンテナ配線とアンテナにちゃんと電気を送れているか確認したら、アンテナが初期不良とかで無ければ、根気よく角度を確認すれば受信できるはずです。

　後、受信できるか否かと、B-CASカードの有無で視聴できるか、は別の話です。
　受信できるかは電波を受け取れるかと言う話で、B-CASカードは受信できた電波の暗号を解いて視聴できるように出来るかと言う話ですので、B-CASカードが刺さって無くても受信できてアンテナレベルは表示されます。

書込番号：9886831

[のら猫ギン]

昨日からお伝えしてるのですが、仰角は間違いなくお住まいの地域の角度に
合わせているのでしょうか？
その上で、方位角を微調整しなければ幾らやっても受信できないですから
今一度確認なされた方が良いと思いますよ。

http://www.e-secchi.com/connect/bs_ant/bs_houikaku.html

もうひとつの可能性として、DIGA側のBS/CSチューナーか或いは入力端子の
不良という可能性も0ではないと思うので、プラズマTVのBS/CSアンテナ入力に
繋いでみて、受信レベルのチェックをされてみるのも良いと思いますよ。

書込番号：9887063

[ぎるふぉーど♪]

アンテナ線ＢＳ入力に刺さってますか？

書込番号：9887967

[ぎるふぉーど♪]

アンテナ線に分配機とか分波機ついてませんか？

書込番号：9888000

[Voorhees]

私も繋ぐところが違うような気がします。
ちゃんとＢＳの入力端子に繋げてますか？

書込番号：9888439

[はらっぱ１]

いろいろ書いて、かえって混乱させて申し訳ないです。

じぶんのつたない経験ですが、要点は。
（１）レコーダ（またはテレビ）のBSアンテナ入力に、BSアンテナからの線を確実につなぐ。
（２）BS電源が給電されていることを確認する。
（３）BSアンテナの方向を、非常にゆっくりと慎重に行う。

特に（３）は、うまく説明するのが難しいです。
慣れないうちは、（３）がほんの数分で終わると思ってはいけません。
２人１組で、作業に慣れていても５分くらいは覚悟しないと。

たぶん、設置場所の緯度に合わせて仰角を正確にあわせるのが１番大事です。
（これが合っていれば、短時間で終わります。）
次は旋回角（というのかな、水平面上の回転角です）を少しずつ少しずつ動かして、受信できるポイントを見つけます。
これで見つからなければ、仰角をほんの少し変えて、同じことを繰り返します。
見つかるまで、これの繰り返しですね。
注意すべきは、ほんのちょっと角度がずれただけで、受信レベル＝ゼロですので、角度を少しずつ動かすときに１度の大きく動かさないことです。

言葉で説明するのは難しいので、うまく伝わらなかったらすみません。

書込番号：9890654

[もりもん]

もし、アンテナとレコーダが直接接続されていない場合は、屋内の各部屋への分配する分配器を含めてBSに対応している分配器か確認された方が良いと思います。
私の自宅の場合、地上波のアンテナとBSアンテナを屋外で混合して各部屋に分配されているのですが、各部屋に分配する分配器が１端子電流通過型の分配器だったため、リビングのBS機器でBSアンテナへの電源が供給されていないときは他の部屋でBSが見られないことがありました。その場合、分配器を全給電タイプの分配器に取り替えることで他の部屋でもBSが見られるようになりました。

書込番号：9893415

[ツインバードＨ．２６４]

電気屋を呼べ…。

書込番号：9893631

[bl5bgtspb]

本当に方角調整だけなら、電気屋も、幾らもかからないんじゃないですか？

こんな内容だと、順番待ちで、後回しにされるでしょうけど。


「取説どおり接続しました」と、主張する人は、
とかく、自分の間違いに気が付いていない傾向が高いと思いますので、


パラボラとレコーダーは、１対１の直結なのかな？

UHFとBSを混合して、家に引き込み、TVの付近で、BSとUHFの分波をして、
なんて、やっているようにも受け取れないしね。

どなたかも書いてますが、
混合、分波機を経由する際、電源が通ってない。とか。

質問しても、返事ができないみたいですので、
電気屋に模範解答をもらった方が良いと思います。

書込番号：9893943

[taikan01]

同じ症状から接続できるようになったので、ご参考までに。

先週購入したＢＷ８５０に、同じく新しく購入したＢＳアンテナ（ホームセンターで買ったＭＩＮＹのMBC−45Zsetというアンテナです）を屋根に設置し、混合器・分波器など一切使わず直結で接続しました。

が、クリンキーラケットさんと同じように、半日かけて本機の設定やアンテナの角度、接続部をイジってみても受信レベルは「０」から一向に動かない。

「不良品のアンテナかっちゃったかなぁ」と落ち込んでいましたが、試しにと思いＢＲＡＶＩＡ（Ｆ５）の方に直接繋いでみました。
すると、同じく受信レベルは「０」のままでしたが、ＢＲＡＶＩＡの電源ランプが点滅。
急いで説明書を読むと「衛星アンテナがショートしています。」とのこと。

ショートの原因が解らないので、とりあえず接続部とケーブルをチェックすると、ケーブルの端から２ｍほどの部分がいびつな形に。
替えのケーブルがないので、そのいびつ部分をチョン切って偶然あったＦ栓を取り付け、再びＢＲＡＶＩＡに接続。

今度は電源ランプの点滅なし。
恐るおそるアンテナの角度を動かすと…おぉっ、レベルの数字が上がっていく。

という感じでした。

どうやら、ケーブルを屋根から部屋に引き込む際に無理な力をかけてしまって、ケーブルを傷めてしまったようです。

今まで何度もこういった作業をしましたが、はじめての経験でした。

こんなこともあるんだなぁと。

書込番号：9895385

[クリンキーラケット]

貴重なご意見ありがとうございます。さて、パラボラ〜bwまでの配線ですが直接繋いでおり、分配機など使用していません。配線がやはり怪しいので、ご意見のありました、本配線を地上波に振り替え、受信可能かちチェックしてみます。また、配線に屈曲などないかも点検してみます。結果また報告しますので宜しくお願い致します。

書込番号：9896335

[はらっぱ１]

クリンキーラケットさん、

どうも原因をハードウェアの方に求めてらっしゃるようですが、質問内容からすると、BSアンテナの方向設定に慣れてらっしゃらないという線も捨て切れないです。

もし今までに何度もBSアンテナ設置をご自分でされてらっしゃるのでしたら、原因はハードウェアにあるのかもしれませんが。
とにかく、皆さんも書いてらっしゃいますが、ちょっとでも方向がずれたらBSは全く受信できないのは肝に銘じてくださいね。（そんなこと知ってるよ、というのでしたら良いのですが。）

書込番号：9897011

[××]

TH-P46G1は、まだ納入されていないんですね？
DIGA(BW730)以外にBSチューナーが搭載されている機器は有りますか？(アナログのBSチューナーでも可)

もし、他にBSチューナー搭載機器が有るなら、それにBSアンテナを接続して確認も出来るけど…

書込番号：9897362

[ツインバードＨ．２６４]

まっ、アナログＢＳの方が合わせ易いけどね。

書込番号：9897380

[bl5bgtspb]

結末が知りたいですね。

書込番号：9907269

[クリンキーラケット]

その後の状況を報告します。
�@ＢＳアンテナ配線を地デジ配線に使用してみたら地デジ受信できました。
�A配線を戻し、パラボラを南南西、仰角３８度近辺で何度も画面確認しながら
　移動しましたが、一向に変化なし
�Bパラボラを物干し竿のつけて高い位置での移動もしましたが変化なし
�Cパラボラ配線は、「ＢＳアンテナからの入力端子」に入っています。
※心が折れそうです。何をやっても駄目です。
　もしかしたら・・・何度も端子の抜き差ししましたが、その度にＢＷの電源を「切」
　操作はしていません、パラボラのコンバーターが壊れた？
　壊れるものですか？

書込番号：9908816

[Voorhees]

心中お察しします。
それにしてもどうしてそこまでご自身で設置することに拘ってるんでしょうか？
お店に頼みましょう。

書込番号：9908837

[はらっぱ１]

クリンキーラケットさん、

>�A配線を戻し、パラボラを南南西、仰角３８度近辺で何度も画面確認しながら
　移動しましたが、一向に変化なし

クリンキーラケットさんの今までの書き込みからの推測ですが。
機器が壊れているんじゃなくて、クリンキーラケットさんの上記の手順（角度調整）のやり方がまずいだけじゃないでしょうか。

ほんとにちょっとずつ動かしてますか？
何度も確認ではなくて、「少し動かしては確認」を何十回、（場合によっては）何百回も、放送が映るまで実行するしかないです。

慣れないうちは連続的に移動させてはダメですよ。（一瞬で通り過ぎて、受信レベルが上がったことに気づかないので。）
慣れないうちは、この角度調整だけで１時間くらいかかることを覚悟して、やってみてください。

もし、すでにそうやってらっしゃるのでしたら、あとは電気屋さんを呼んだほうがいいですヨ。

書込番号：9908983

[××]

BSアンテナの高さは、宇宙の衛星から電波が飛んできているんだから、地上での数メートルの高さ違いは殆んど意味が無いでしょう。

BSアンテナから衛星方向に障害物が無い状態なら問題は有りません。

BW730以外のBS機器は無いんですね？
知人などから、BSチューナー搭載機器(アナログのビデオデッキとか)でも借りれれば…


これは俺の独り言ですが、BSアンテナ設置時のチャンネルはBS211ch(トランスポンダ選択だとBS-9)がいいかも。
(受信出来た後は、トランスポンダ選択でBS-15とかCS-**のCSチャンネルで)

書込番号：9909423

[ツインバードＨ．２６４]

�@知人･友人･ご近所の親切な人にお願いする。

�A便利屋さんを呼ぶ。

�B電気屋さんを呼ぶ。

安上がりで確実なのを選んでください。

書込番号：9909431

[bl5bgtspb]

> �A配線を戻し、パラボラを南南西、仰角３８度近辺で何度も画面確認しながら
>　移動しましたが、一向に変化なし
> �Bパラボラを物干し竿のつけて高い位置での移動もしましたが変化なし

場所を決めたら固定で、あとは、方位と仰角の調整だけなんだけど、
移動って？

角度調整だけだと思うのだけど・・・
なんか、妙な事をやっているんじゃないの？

パラボラは、衛星との間に障害物なく受信できれば、
固定する位置や高さは、関係ないんだけど。

書込番号：9909554

[デジタル貧者]

まだ解決していないんですか(溜息）。
スレ主さんの技量では無理ですから
有料で電気屋さんにお願いすれば
必ずやり遂げてくれますよ。
お金で解決すれば楽になりますよ。

書込番号：9909568

[bl5bgtspb]

よくみたら、南南西　って書いているな。

南中高度　をあてにすればいいんだけど。

書込番号：9909569

[ツインバードＨ．２６４]

ほぼ南西の方角でした。

失礼致しました。

書込番号：9909988

[クリンキーラケット]

コンバーターが壊れてるなんてのは、ほぼ考えられませんか？

書込番号：9910205

[bl5bgtspb]

スレ主さんさ、

「南中高度の太陽の位置」
「春分、秋分の日の２時の太陽の位置」

が、目安。と、何度か書いているのですが、
何の事を意味しているのか、少しでも調べてくれていますか？

書込番号：9910211

[クリンキーラケット]

お世話になります。

「南中高度の太陽の位置」
「春分、秋分の日の２時の太陽の位置」
この意味はわかりませんが、説明書にある
方位は磁石を使用して行っています。
仰角はその位置で少しずつずらして・・・

コンバーターが壊れてる線は薄いですか？

書込番号：9910266

[guong]

うーむ。^^;
スレ主さんの技量では、不良箇所を見つけることも「不可能」です。
電気店に相談してください。

書込番号：9910351

[××]

コンバータが壊れているかどうかは、電気屋さんでないと確認出来ないので、
電気屋さんを呼ぶか、電気屋さんにそのBSアンテナを持っていって確認してもらうしかないですね。

書込番号：9910369

[FM-2004]

>方位は磁石を使用して行っています。
仰角はその位置で少しずつずらして・・・

普通逆では？　アンテナ本体にお住まいの地域ごとに、仰角の目安となる
シ−ル等を貼ってるはずなんですが。
で、仰角を決め固定して、次に方位を決める。
方位を決めるといってもTVを見ながらぐるグル回すだけなんですが。

>コンバーターが壊れてる線は薄いですか？
これは誰にもわかりませんよ。
まぁ購入されて日も浅いようだし、設置の際コンバーターの
部分を傷つけたりしていなければその線は薄いと思いますが
あくまでも推測です。

いずれにしても電気屋さん等にお願いすれば確実では？
HC（ホ−ムセンター）でも無料で見積もり位やってくれますよ。
ただしアンテナ等を取り扱ってるお店にして下さい。

書込番号：9910703

[Voorhees]

なぜそんなに自分で設置することに拘ってるんですか？

書込番号：9910759

[bl5bgtspb]

購入、一週間

壊れていると思うなら、電気屋に持って行って、初期不良だ。交換せよ。
ぐらいの事を言ってみたら、

ヤマダ電機なら、もし正常であったとしても、
すぐに交換してくれますよ。多分。
そして、取り付けを依頼いた別の客に回しちゃうでしょ。

自分で取り付け成功した事がない人との会話で、
原価５千円くらいのアンテナが正常か故障か？
なんて付き合ってられないのが、実際だから。

書込番号：9911760

[バラちゃん]

色々検索してみました。
↓のﾍﾟｰｼﾞをみて、再挑戦して下さい。
判らなければ、工事屋さんに依頼しましょう。

http://www.e-secchi.com/connect/bs_ant/bs_jizenkakunin.html


※ｱﾝﾃﾅ方向は微妙です。ｱﾝﾃﾅ端で５ｍｍ動いたら、受信ﾚﾍﾞﾙは６５⇒０に成ってしまいます。

書込番号：9918935

[FM-2004]

アンテナにもよるのかな？
家（3階のベランダに自分で設置）ではアンテナの端を持って
10mm程動かしても最大63が38程度になります。
それでもノイズもなく写りますけどね。
と言うか5mmの誤差で受信不可なら個人で設置できるのか？
という気にはなります。

「ぐるグル回す」はちょっと大雑把すぎましたかね。
でスレ主さんどうなったんでしょうか？
皆さん気になってると思うんですが。

書込番号：9919558

[クリンキーラケット]

たくさんの方々解決しました。
ありがとうございました。
結局はアンテナやさんを呼び、ちゃっちゃっと受信できました。
方角や仰角は私が試した所と同じ感じでしたが
受信レベルを測定するような装置を使用しないと
中々難しいとアンテナやさんも云ってました。
取り付け代1万円です。（哀）

又、ご指導お願いします。

書込番号：10028757

[ツインバードＨ．２６４]

お疲れ様でした！

書込番号：10028936

[はらっぱ１]

クリンキーラケットさん、

>受信レベルを測定するような装置を使用しないと
>中々難しいとアンテナやさんも云ってました。

そうでもないですヨ。
なかなか理解されないようですが。

わたしも、１０数年前に初めてBSアンテナを自分で設置したときは、一度目は失敗（１時間くらい調整しても出来ない）でした。
で、\3,000くらいで、BSアンテナの直下に設置してBS信号が受信できるとLEDが光るヤツを買ってきて、やっとうまく方向調整できました。

でも、一度コツを掴むとあとはだいぶ楽になり、それ以後引越しやBSアンテナ取替えのたびに自分で設置しましたが、だいたい１０分もあれば１人で方向調整できてます。
少なくとも、難しい作業ではないです。（特にベランダ設置であれば。）

要は、忍耐とコツと他人に任せない姿勢だと思います。
まあ、自分の時間もコストのうちですから、お金払って業者に任せるのも選択肢のひとつだと思います。

書込番号：10028997

[はらっぱ１]

あ、書き忘れてました。

業者さんには方向調整出来たわけですから、故障ではなく、クリンキーラケットさんの調整方法の問題だったわけですネ。

書込番号：10029006

[クリンキーラケット]

その通りです。
又よろしく御願いします。

書込番号：10029664

[はらっぱ１]

クリンキーラケットさん、

解決してよかったねすね。（これを、真っ先に書くべきでした。）
なんだか、私がクリンキーラケットさんの傷口に塩を塗りこんだみたいで、申し訳ないです。
いじめたつもりは、毛頭なかったです。
そう感じられたら、すみません。

結局、コツと経験なんだと思います。
私がうまくできるようになったのも、１回目の失敗のとき、昼過ぎから調整を始めて（何度もトライして）夕暮れになってもBS放送が映らないので、女房が黙って冷たい目で見ていた　そのプレッシャーが動機付けでした。

もう５０過ぎなので、今そういう目にあったら、すぐに業者さんを呼んだことでしょうネ。

書込番号：10030070

2型で迷っています。

[ダブル君]

先日、東芝の47Z8000を購入したのに合わせてブルーレイレコーダーも購入を検討しているのですが2型で迷っているのでご思案頂けたらと思い投稿させていただきました。
迷っている方は
パナソニックのBW850
ソニーのX95です。

テレビ番組の録画はテレビにHDDを接続し録画する予定なのでそこまでコダワリはないのですが
ブルーレイディスクやDVDを再生した時にどちらがキレイに再生できるか？
音質はどちらがクリアーかを重視しております。

後、後々ソニーのハンディーカムも購入予定なのでUSBケーブルを使いブルーレイディスクに高速ダビング等もしたいと考えております。

価格的に似たり寄ったりなのであまり差はなさそうなのですが迷っていますので
どちらがオススメかご伝授お願い致します。

書込番号：9873134

[当たり前田のおせんべい]

ソフト再生メインでレコーダーを買うのは、勿体無いですよ。
レコーダーは録画機能にコストを割いているので、ソフトの再生画質は
値段の割りにはイマイチです。

BDP-LX52などのプレーヤーを買った方がいいと思いますよ。
LX52ユーザーのレポートによると、BW系レコよりも画質が良いそうです。

もっと予算を削って、PS3という手もあります。
BD再生画質はそこそこですが、DVD再生画質なら最強レベルです。

書込番号：9873163

[エンヤこらどっこいしょ]

＞後、後々ソニーのハンディーカムも購入予定なのでUSBケーブルを使いブルーレイディスクに高速ダビング等もしたいと考えております。

単純にBD化だけならどっちも問題ないと思います。
ただ、ソニー機の方がビデオカメラとの親和性を優先していますので、ソニーの方がお勧めにはなります。特にパナには出来ない細かな編集や無劣化でのBDとのやり取りが可能です。
あと、機能だけを考えれば、A950やL95でも同じことは可能です。
音質・画質は、X95の方が上ですが。

パナの良い点は、AVCHD記録の録画情報の表示。これは、現在パナのBW850系だけの機能です。

パナ機は、画質面ではそれなりの評価が有りますが、音質は微妙です。確かにデジタル放送の圧縮音声をダイレクトに記録する機能は有るのですが、それ以上の部分では取り敢えず的な仕様です。
何せ、デジタル音声の設定がPCMかビットストリームかの二択です。細かな設定を望むならソニーの方が良いと思います。

書込番号：9873249

DVD-Rが非対応ディスク？

[BD青葉マーク]

10日前に池袋LABIでアクオスDS6とBW850を購入しました。
今までDVDの視聴はPC及び安価なDVD再生専用機で楽しんでいました。
そして待望のディーガを購入し大画面で外国ドラマ等を楽しもうと思い
以前に焼いておいたDVD-Rを入れたところ、ディスクが非対応と表示されてしまい
視聴が出来ません。
リッピングソフトはDVD shrinkを使い、書き込みはソフトはPCに付属してきた
NTI　CD&DVDメーカーです。
これまではPCはもちろんのこと再生機で可能でした。
ただ、友人から頂いたDVD-Rは再生出来るのです。（これが問題なのです）
今の時点でこの友人に連絡が付かないので非常に困り果てております。

パナのサポートにも聞いたのですが、埒があきません。

ここまで自分でやってみたこと
メディアを変えてみた（DVD−Rの録画用に）
リッピングソフトを変えてみた。
書き込みソフトを変えてみた。

でも、全て駄目。

どなたか、宜しくご教授をお願い致します。

書込番号：9872847

[Voorhees]

我が家ではなんの問題もなく再生できてますので，メディアとの相性ではないでしょうか。（これは間違いなく存在します。）
ちなみに我が家ではDVD-Rは太陽誘電ですが，BD青葉マークさんのご使用ディスクはなんでしょうか？

書込番号：9872912

[Voorhees]

ところでファイナライズはしてますよね？

書込番号：9872919

[ヘタリン]

大変初歩的な話しで失礼ですが、ひょっとして、NTI　CD&DVDメーカーで作成するときに、ムービーDVD作成ではなくデータとしてVIDEO TSフォルダだけ焼いてませんか。もしそうならDVD作成における間違いですね。そんな場合はAUDIO TSフォルダが作成されないので正常なムービーDVDとしては認識されません。パソコンや再生専用機と違って、DVDレコーダーだと再生できないのが普通です。

書込番号：9873018

[BD青葉マーク]

Voorheesさん
早速の回答ありがとうございます。

＞メディア
以前はデーター用の安価なディスクを使って、原因がメディアではないかと思い
録画用のビクター製のディスクを買ってきました。
太陽誘電は良いらしいですね。
それじゃ、これを購入して試してみようと思います。

もちろんファイナライズはしていますよ。

書込番号：9873021

[BD青葉マーク]

ヘタリンさん

＞VIDEO TSフォルダだけ焼いてませんか

そうです。そうしていました。
これが間違いなんですね。
ホント、初心者で申し訳ないです。

＞AUDIO TSフォルダが作成されないので正常なムービーDVDとしては認識されません

まさしく、そうです！
勉強不足というか全くの無知で面目ありません。
それじゃ、ムービーDVD作成なんですね。
具体的にどうやるか今の段階じゃ分かりませんが
これから試行錯誤してやってみます。
また、ヒントがあったら教えてください。

書込番号：9873046

[bl5bgtspb]

> 録画用のビクター製のディスクを買ってきました。
> 太陽誘電は良いらしいですね。
> それじゃ、これを購入して試してみようと思います

ビクターも、今は、太陽誘電製ですけど。

太陽誘電の50枚スピンドルケースを、店で見て、
同じ形のケースで、「日本製」と書いてあるものは、太陽誘電のOEM生産です。
誘電のケース、あの形は、特許を取得しています。

他社が、特許を侵害してまで、真似商品をしているという評判はありません。


あと、

１．自分で焼いている時のDVDドライブは？
　　デスクトップの５インチドライブ？、ノートの薄型ドライブ？

　　ノート用ドライブは、焼きの品質が良くありません。
　　デスクトップの５インチ、特にパイオニア製ドライブがお勧め、

２．使っているDVDメディアの品質　「日本製」太陽誘電　が良い

３．DVDライターソフトの問題
　　DVDビデオは、VIDEO_TS の中にあるファイルを焼く時の順番
　　ディスク中央から始まる、ファイルの配置も規格があります。

　　ライターソフトの中には、この配置を無視して焼くものもあります。
　　そんなソフトを使っているという疑いは？


理想をまとめると、
パイオニアの５インチドライブで、太陽誘電のDVD−Rに、
Imagburnなど、配置も確実なソフトで焼く。というのが、
相性問題防止と長持ちの対策なんですが。




　　

書込番号：9873624

[Voorhees]

>それじゃ、ムービーDVD作成なんですね。
具体的にどうやるか今の段階じゃ分かりませんが
これから試行錯誤してやってみます。

空のAUDIO_TSフォルダを用意して，VIDEO_TSフォルダと一緒に焼くだけでできますよ。（通常はそれだけでライティングソフトが認識してくれます。）

書込番号：9874482

[源吉]

法律に触れることを堂々とアドバイスするなんて。
DVD shrinkを使って、外国ドラマをDVD-Rに焼いてますってアウトでしょ。

書込番号：9875973

[ヘタリン]

DVD shrinkと並んで、最近はDVDFab HD Decrypterが使いやすくて評判もいいですね。これだと簡単な書き込み機能も付いているのでうまく焼けるかもしれません。
http://www.nihongoka.com/jpatch_main/dvdfabhddecrypter

書込番号：9876632

[BD青葉マーク]

みなさんアドバイス有り難うございます。
あと、違法との指摘！
本当ですよね。恐縮しております。

結果から云いますと、ヘタリンさんの指摘の通り
初歩的なミスをしておりました。
昨夜、なんとか成功致しほっとしております。
皆さんに感謝です。^^

書込番号：9876904

SHARPのAQUOSとの組み合わせ

[RとＹのぱぱ]

皆様、教えてください。

TVをAQUOSのDS6を買うつもりなのですが、
ブルーレイはパナにするつもりです。

TVもパナソニックに併せた方が良いですか？
メリット･デメリットがあればご教授願います。

書込番号：9871387

[紅秋葉]

頻出質問です。↓こちらを参照して下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=9173064
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=9869469/

要するに、テレビとレコーダーのメーカーを合わせるとリンク機能が働き、
便利だから合わせた方がいいなどと量販店の店員は勧めてきますが、
実際のところ、テレビの番組表から予約ができるという程度のことで、
レコーダーの番組表から予約すれば済む事なので大してメリットにならない、
ということです。

書込番号：9871584

[RとＹのぱぱ]

失礼しました。新型も出るようなので、慎重に選びたいと思います。

書込番号：9919557

自動で電源が

[lg111]

DIGA　DMR-BW850とビエラV1　42型を購入してビエラリンクで使用しています。
テレビの電源を入れてから１０分程するとDIGAの電源が急に入ります。

DIGAの設定はビエラリンクを「入」にしていて、テレビの方はテレビの電源を入れたら
ビエラリンクしてある機器もオンにするという設定は「切」にしています。
テレビが切れたらDIGAの電源も切れる設定はしてあるので、テレビを切るとDIGAも
切れます。

テレビしか観ない時に電源が入っているのはもったいないので毎回自分で切って
います。

ビエラリンクしているみなさんこのようなことはないでしょうか？

書込番号：9863949

[ラジコンヘリ]

「電源オン連動」を「する」にしていたとしても、電源ON連動はレコーダーの電源ONに対して（レコーダーの電源ボタンでは連動しませんが）TVが連動して電源ONになるというもので、普通はTVの電源を入れただけではレコーダーの電源は入りません。
10分も経ってから電源が入るというのも妙な話です。

TV側で「ディーガの操作一覧」「見ている番組を録画」等を操作したのでなければ少々おかしな動作です。

一度パナに見てもらってはどうでしょうか。

書込番号：9864474

[A.C.Kubrick]

テレビの電源を切った時　レコーダを見ていた時は　テレビの電源を入れると　連動して復元で　レコーダーも電源が入ります。　

書込番号：9865197

[86です]

lg111 さん おはようございます。

両方1つ前ですが、ビエラリンクして使っています。
同じように
TV-ON時連動ONは OFF
TV-OFF時連動OFFは ON
です。

TV-ONで DIGAの電源が入ったことは一度もないですよ。

>>テレビを切るとDIGAも切れます。

ﾘﾝｸは出来てますね。

一度BW850をﾘｾｯﾄしてみてはどうでしょう。

書込番号：9866188

[86です]

すみません訂正します。

TV-ON時連動ONは OFF
↑
DIGAの操作でTV-ONです。

850はビエラONでDIGAｸｲｯｸｽﾀｰﾄ入にすることは出来るんですね。

いずれにせよTV-ONで DIGA-ONになる現象はおかしいですね。

書込番号：9866214

[lg111]

皆様とても親身なアドバイスありがとうございます。

どうやら毎回電源が入るのではなく、朝主電源からテレビをONした時にDIGAも
ONする感じです。それ以降はあまり起こりません。
AVアンプ経由でHDMI接続していることも影響しているのかもしれませんね。

とりあえずDIGAの初期設定をクリアしてもう一度設定してみました。

また同じ症状が明日の朝起こるようでしたらメーカーに問い合わせてみることに
しようと思います。

みなさん本当にありがとうございました。

書込番号：9868944

[A.C.Kubrick]

あれー　既述（9865197）読んでくれました？ちょっと書き方が悪かったでしょうか？

テレビの電源を切った時レコーダを視聴してた時は、今度テレビをつけた時は　その状態に戻るように　レコーダーも自動で電源が入ります。

ですから　テレビのみ視聴して　レコーダーが電源が入ってなければ（録画中は含まれません）テレビのスイッチを入れても　レコーダーの電源は入りません。

わかってもらえたでしょうか？

書込番号：9869719

[lg111]

A.C.Kubrickさんありがとうございます。

「テレビの主電源を切ったあとに、レコーダの電源を切って、朝テレビの主電源を
入れる」ということはもしかしたらしていたかもしれません。
この順番ですと朝テレビの主電源を入れた時にレコーダも起動することになりますよね？

もしかしたらそういう手順をしていたかもしれません。

一度手順で変わるか試してみたいと思います。貴重な意見ありがとうございました！

書込番号：9874059

[A.C.Kubrick]

っていうか　テレビの入力がレコーダーかテレビのチューナーか　ということです。

書込番号：9875930

[86です]

>>テレビの電源を切った時レコーダを視聴してた時は、今度テレビをつけた時は　その状態に戻るように　レコーダーも自動で電源が入ります。

↓こうですね。

レコーダーで視聴していて なにかの都合でいきなりTVの電源を切った。
TVの電源OFFとレコーダーの電源OFFの設定をしているので
自動でレコーダーの電源も切れた。

そのあと、TVの電源を入れると上記の動作が働いて レコーダーの電源が入った。

書込番号：9875978

DVDへのダビングについて

[contaxfan2007]

東芝製のRD-XD91を3年半ほど使ってきましたが、最近にわかに
DVD-Rへダビングをするようになり、また、これがうまくいかないことに
最近気づきました。
ALL WAYS製DVD-R（もちろんCPRM対応）を使用すると、5枚に１枚程度フォーマット
に失敗してディスクを駄目にし、
最近買ったZERO製　ZCP8X50PW (DVD-R 8倍速 50枚組)に至っては、
全く相性が悪いらしく、フォーマットの途中で5枚中４枚駄目になる始末です。

知人の中に、「それはメディアの問題で、国産の良質のDVD-Rを使えば解決する」という人も
おり、三菱化学メディア製か太陽誘電製のDVD-Rで試すことも考えていますが、
これを機会にブルーレイレコーダー（DIGA DMR-BW850など）への買い替えも考えています。

そこで本機を使用されている皆さんにお聞きしたいのですが、
・DIGA DMR-BW850ではDVD-Rへのダビングやメディアのフォーマットで失敗はありませんか？
・使っていて愛称の良いDVD-Rメディアがあれば教えていただきたいです。
・ブルーレイへのダビングも問題ないですか？
以上、よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

書込番号：9860515

[bl5bgtspb]

安物（殆どが台湾製）のディスクは、

安物買いの銭失いになりますよ。
たまたま記録が出来ても、しばらく期間を置くと、読み込めなくなったり。

国産＝太陽誘電　を使って置く方が無難です。

書込番号：9860558

[comcon]

こんばんは

８５０を使用してます
ＤＶＤは、ほぼＴＤＫメディアですが今の所ノーエラーです
ブルーレイはパナのを買いましたが、こちらもエラー無しです

書込番号：9860572

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

パナ機は5台目ですが
最後に失敗したのは・・・ってくらいほとんど無いです
たぶんBDレコーダー（BW800とBW730）にしてからは1枚も無いような・・・？
ちなみに東芝機も2台使いましたがほとんど失敗した記憶はありません

＞ALL WAYS製DVD-R（もちろんCPRM対応）
ZERO製　ZCP8X50PW (DVD-R 8倍速 50枚組)

そんなディスク使ってたら相性以前の問題で
ダビング失敗多発→後から再生不良でDVDがパー→
ダビングも再生も無理するからドライブの調子が悪くなり→
ダビング失敗→再生不良ってループして結局高くつきます

調子良く使い続けたいならDVDもBDも
原産国日本を使うのは最低条件だと思います

書込番号：9860633

[JOKR-DTV]

RD-2000ならALLWAYS製，ZERO製など
相性も最高かもしれませんが，　
http://bbs.kakaku.com/bbs/20270810259/

書込番号：9860766

[contaxfan2007]

皆さま、ご指導ありがとうございます。
パソコンで使用するDVD-Rは、ある程度売れているものなら
台湾製メディアでも全く問題なく使用できていた（smartbuy製など）
ので、国産でないとという考えが不足しておりました。
考えを改め、国産メディアを試してみます。

といっても太陽誘電は高いとまたけちけち根性で
三菱化学メディア
VHR12DP50H3 (DVD-R 8倍速 50枚組)　1380円
を選んでしまいました。
また結果が出ましたらご報告します。ありがとうございました。

書込番号：9860842

[MANZ]

＞VHR12DP50H3

それは台湾製ですよ。

書込番号：9860877

[contaxfan2007]

MANZさん、こんばんは
＞それは台湾製ですよ。
そうですね。ネット通販でぽちる前に気づいていたんですが、
これで駄目ならDVDダビングを日課にしているかみさんを説得して
DIGA DMR-BW850購入（ブルーレイを使いたい＆HDD容量不足対策での２台体制目的）
に踏み切ろうという作戦（^^;)でもありますが、
やはり太陽誘電製などの正真正銘国産がお勧めでしょうか？

書込番号：9860924

[のら猫ギン]

＞VHR12DP50H3 (DVD-R 8倍速 50枚組)　1380円

これの方が良いと思いますよ。
http://www.amazon.co.jp/TDK-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E6%94%BE%E9%80%81%E9%8C%B2%E7%94%BB%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB50%E6%9E%9A%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF-DR120DPWB50PS/dp/B0013L96I2/ref=cm_lmf_tit_4_rsrrrr0

書込番号：9861039

[屠龍の技]

数年前に海外製（台湾）のＤＶＤ−ＲＡＭで読み込みエラーが頻発するようになってから、
ＤＶＤ−Ｒを含めた媒体で海外製を使用する事を止めました。
ＤＶＤ−ＲＡＭですら信用出来ない状況ですから、ＤＶＤ−Ｒでは尚の事です。

BW830で使用するＢＤもパナ製、ソニー製各種使用しますが、海外製は使用していません。

書込番号：9861068

[isikun]

ZEROならDVD-RWを試してみたらどうでしょう。
書き込みに失敗したことはありません。
ためしに、3年ぐらい前に書き込んだものをDMR-BW750とRD-A301に入れて
再生してみましたがちゃんと再生できました。

もしそれでだめだったら、RD-XD91のドライブがだめかもしれません。

書込番号：9861213

[ＳＬＫユーザー]

＞VHR12DP50H3 (DVD-R 8倍速 50枚組)　1380円

以前、別スレで品質が話題になって調べてみました。

[9178623]参照


分かる人が見れば分かると思いますが、問題ないでしょう。

気を付けたいのは、陳列方法で野外で売っているものは避けたほうが良いでしょう。
１，１００円位で販売している事もあります。

目利きが出来ないと損をする世の中、賢いお買い物を。

書込番号：9861218

[モスキートノイズ]

マルチだったのね。
あっちに書いて損した。

書込番号：9861378

[bl5bgtspb]

TDK 録画用DVD-R デジタル放送録画対応(CPRM)
ホワイトワイドプリンタブル 1-8倍速 日本製

このスピンドルケースは、太陽誘電の特許なので、
この形のケースならば、全部、太陽誘電製なので、
TDKに拘る必要はないですよ。

書込番号：9861511