D5000 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

なぜバリアングルのヒンジが下なの？

[ピノキッス]

ようやくニコンにもバリアングルモデルが出ましたね。＾＾

ニコンがバリアングルモデルを出した意義は大きいと思いますし、今後の、高画素化とＥＬ液晶での各機種への展開が楽しみです。

でも疑問が１つ。なぜ他メーカーのようにヒンジを横ではなく下につけたのでしょうか？
私には下にしたメリットとしては、液晶横にも各種スイッチが設けられる位しか思い浮かびません。

逆にデメリットとしては
　�@三脚使用での対面ライブビューは無理。
　�A私のカメラには三脚取り付けに便利なクイックシューを取り付けていますが、その場合はバリアングルは出来ない？
　�B�Aと同じですが、より上位機種ではバッテリーグリップを取り付けた場合、バリアングルが出来ない？

とせっかくのバリアングルの可能性をスポイルしているように思われます。
ぜひ次機種からのバリアングルヒンジは横にしてもらいたいとメーカーに強く要望したいと思います。

さて、皆さんのご意見は？

書込番号：9412930

[take a picture]

ピノキッスさん＾＾　こんばんは

そうですね。バリアングルのヒンジが横の方が使い勝手は確かにいいと思います。
真横に液晶が出る方が撮影は楽だと思います。

書込番号：9413042

[C組メロン]

私の勝手な推測ですが…

・横に付けると、ボタン配置が大きく変わるので既存のユーザーに馴染んでもらえない。
・大きさの問題で横に付けられなかった。
・ビデオカメラと構え方が違うので縦方向の液晶の方が使いやすい??
　
個人的には縦方向の方が使いやすいと思います。
（そこは人それぞれかな??）

勝手な推測ですから…でも、この液晶は動画撮影をかなり意識してるようにも思います。

書込番号：9413054

[うさらネット]

ピノキッスさんがデメリットと思われる想定が、
Nikonの製品企画チームの考える一般的用法の想定と食い違っているのでしょう。

�@三脚使用の対面ライブビューって必要ですかね。私は全く不要。魂を取られそうだ。
�B上位機種では考えるでしょうが、
　アダプタ形式にして脱着可能にすることも考えているでしょう。
横に持ってきた場合に、ボタンを右へ持ってくると、
右手誤操作を避けるためのスペース確保ができない等の不都合を考えたかも。

バリアングルは全てのクラスのカメラに必要な標準機能ではないと思っています。

書込番号：9413108

[松下ルミ子]

Nikon E5000 E5700 SONY R1とバリアングル機を使ってきましたが
横に開く機種はウエストレベルで撮るときに出っ張ってしまって
「引っ掛けたらもげるぞ」という心配がつねに頭の中にあり、意外とフットワーク悪いのです
下に開く機種なら腕に引っかかる心配もそれほどなく初心者の人にも受け入れやすい感じなので
メーカーも使い勝手とかいろいろ考えて下に開くようにしたのではないでしょうか
まあ　ニコンは時に突拍子もないようなカメラだしますから、これはこれでいいのでは？
その点キヤノンは意外と冒険しないのですよね〜〜　(⌒ ⌒)

書込番号：9413131

[f5kato]

C組メロンさんの
＞・横に付けると、ボタン配置が大きく変わるので既存のユーザーに馴染んでもらえない。
＞・ビデオカメラと構え方が違うので縦方向の液晶の方が使いやすい??

に賛同します。

背面のボタン配置を変えられるのはつらい。

横開き・・・・光軸と同じに縦開きのほうがしっくり来る気もしますが・・・・
（縦位置なら逆に横開きの方がいいかもしれませんが）

書込番号：9413142

[有紀 螢]

こんばんは。

私もボタン位置の関係上下へ出るようになったと思います。

右でも左でも横へ開くようになったらボタン位置は相当使いづらい所へ移動させなければならないと思います。

かつてのα７（ソニー製品は分かりませんが）はビューの下に隠し窓みたいなのがあってそこを開くいてボタン操作するようになっていましたが、そんな感じでも良いかもしれませんけど、現在のボタン位置になれてしまうと、横開きは不便かも（？）です。

書込番号：9413154

[yjtk]

どこに書いてあったか忘れましたけど。
レンズの光軸に揃っているというのが売りみたいです。
もちろんボタン配置っていう意味も大きいと思いますが。

確かに、オリンパスやパナのを使うとき横に出して撮影しようとすると一瞬感覚が狂うことがあります。
そういう点では、垂直方向に軸があっている方が感覚の狂いは少ないとは思いますが。
やはり三脚使用時とか上位機種では縦位置グリップに干渉したりするので横に出さざるを得ないと思いますけど。

うさらネットさん

セルフポートレートとか、２人で撮りたいとかいう場合やはり三脚＋液晶まで考えた方が良かったと思います。
顔認識もついているんですから、家族で撮る場合も、三脚に載せて、液晶を自分たちに向けて、液晶を見ながら位置決めをして。後は赤外線リモコンでピッと撮る方がスマートじゃないでしょうかね。
自分はいないところでフレーミングして、セルフタイマーを起動して、走り込むというより現代的じゃないでしょうか。
最初にバックをどうするかというのではどうしても背面に回り込まないといけないですけど。

書込番号：9413238

[ざこつ]

・レンズの光軸を考えて。
・むろんボタン位置の関係。
・あと三脚つかって対面ライブビューは不要と判断。
　D5000ユーザーが自分どりするかちょい疑問
　顔認識あるからもったいないが
　
・速攻で上から撮るときダンゼン有利。

・きほうさんちっくにまとめてみました。

書込番号：9413302

[EKTACHROME]

こんばんは。

・自分撮りの時、モニターが下に来るとボディが影を作ってくれるのでハッキリ見易い（かな？）。
・同じく自分撮りの時、ついついモニターを見てしまいそうになるが、
　横に張り出ているよりはちょっとだけレンズに近いのであさっての方向を見ている写真になりにくい（かも）。
・え〜っと・・

今思いついたのはこれだけです。失礼しました m(_ _)m 。

書込番号：9413318

[うさらネット]

このカメラD5000のコンセプトを考えれば自ずと理解がいきます。
コンデジからの移行組をターゲットにしている。コンデジ機能はいらない。DSLRだから。

１．セルフ撮りのためにバリアングルは考えていない。そちらはコンデジにまかせる。
２．バリアングルは手持ちローアングルまたはハイアングル撮影のために用意した。
　従って三脚撮影も見切った。

と、考えれば充分に納得のいく配置です。

書込番号：9413320

[じょばんに]

理由はどうあれ、下に開くより横に開く方が
使い勝手は良いと、私は思います。

まぁ、あまり深く考えても意味がないので、
買うか買わないかだけ考えます (^^

それより、ライブビューそのものの使い勝手
が気になりますが。

書込番号：9413382

[じょばんに]

でも、D5000の開き方なら、上下左右どこからでも
見える角度になるのかも？

横開きなら、グリップ側から見ることはできない
ですよねぇ〜

ひょっとして、良く考えられている？
実物を見たくなって来ました。

それから、早く安くなってね (^o^;

書込番号：9413423

[EKTACHROME]

こんばんは。

じょばんにさん それだ、BINGO！
良かった。このまま解明しなかったら気になって今晩眠れないと思っていました。
ありがとうございました。

書込番号：9413479

[む ぎ]

COOLPIX 5000でデジカメデビューし、長らく愛用してきましたので、
バリアングルモニタの便利さは身にしみてよく分かっています。

今回のD5000の仕様を見た時は、思わず快哉を叫びました。
よっしゃ！ニコンよくやった！わたしはコレ買います!!! と。

しかし、良く見るとこのヒンジ位置。
直感で、えっ！これって大丈夫なの？って思いました。
去年買った初デジ一眼のD40をD5000に見立て、
色々構えてみて「エア・バリアングル」してみました。

地面すれすれローアングルのタテ構図で撮る時、
けっこう不便なことになりそうです。
普通にグリップ部を上にして構えると、右手首がモニターを隠しそうです。

もちろん、グリップ部を下にする持ち方で構えればモニターは隠れませんが、
グリップをしっかり握ったままシャッターを押そうとすると、
体の硬い私は右手の関節が痛くなりそうです。(^^;
それに、せっかく地面すれすれアングルで撮りたいのに、
グリップ部を下にする持ち方では、上にする持ち方よりも
ほんの少しだけですがレンズが地面から高くなってしまいます。


まあ、グリップをしっかり握ることにこだわらなければ、
グリップ部を上にした構え方でも撮れなくはなさそうなので、
重大なデメリットとは思いませんが、
出来ればやっぱり横開きがよかったナ〜〜。

私も次機種では考え直して欲しいと思います。


タテ開きになったのは、やはり左に並ぶボタンの存在なんでしょうね。

僕はボタン類は下に並べてもらっても構わないです。
ボタンの位置は慣れの問題で片付きそうですから。



でも、まあ、やっぱり、D40を売ってでも私買いますよ♪
我慢できそうにないです。(^^ゞ

書込番号：9413505

[ぬすぅぴぃ]

下開きの理由として、

・光軸とのズレがないので見やすい。
・横に開くと左腕に干渉してレンズを支えにくい。
・過去の機種とのボタンレイアウトを統一できる。

との事です。


光軸とのズレと言った点については、
今までの機種でも、ニコン機以外はモニターがボディー左側に寄って配置されている機種が多く、ニコン機のモニターはファインダー真下に位置していたと思います。
こんなところには、ニコンのこだわりを感じます。

書込番号：9413529

[厨爺]

ピノキッスさん　はじめまして

>ぜひ次機種からのバリアングルヒンジは横にしてもらいたいとメーカーに強く要望したいと思います。

私はバリアングルヒンジが下の件はむしろ新発想だと歓迎していたのですが、三脚使用でのデメリット言われればその通りかも知れません。

ただ、D5000かなり厚みがありますので、実機がないので実際にセットしてみた訳ではありませんので無責任なことを言うようですが、三脚にカメラを2台同時にセットするようなプレートアクセサリーが売っています。比較的奥行きの小さいプレートなのでバリアングルがある程度は可能かもしれません。

書込番号：9413561

[ピノキッス]

今晩はスレ主です。

皆さん短時間の間に沢山のご意見ありがとうございます。＾＾

それだけ皆さんの関心が高い機種だということですね＾＾

賛否両論、いろいろな考え方があり、中には「光軸をあわせる」等私には新鮮な意見でした。

総じて保守的な意見の方が多いと言うのが私の印象です。例えば、「従来機種と同様のボタン配置をくずさない」と言うのが多数意見でしたが、私は操作系はもっと使い易く改良してもらいたいと思います。例えばハードスイッチの他に液晶タッチパネルでも各種設定を可能にしてもらいたいですし・・・・

私はＤ５０００の購入は見送ります。理由はライブビューとしてのもうひとつの目的、ＭＦでのピント合わせ時、被写体の拡大表示が無いことと、液晶が２３万ドットでは不満だからです。

ニコンはライブビュー＆バリアングルの機種展開を行うでしょうが、より向上した製品を切に願います。

書込番号：9414437

[ぬすぅぴぃ]

>ＭＦでのピント合わせ時、被写体の拡大表示が無いことと

できるはずですよ。

書込番号：9414563

[ピノキッス]

今晩は　ぬすぅぴぃさん

私も実機に触れた訳では無く確証はありませんが、カタログ・ＨＰにはライブビューでのＭＦ時、拡大表示の表記はありませんでした。（見落としていただけかも＾＾；）

例えばＤ３００以上の機種にはライブビュー三脚モードでの拡大表示は表記されています。

書込番号：9414807

[Chubou]

> なぜ他メーカーのようにヒンジを横ではなく下につけたのでしょうか？

他メーカーの可動液晶が全て、横開きというわけではありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/30/2164.html

書込番号：9414883

[厨爺]

>なぜバリアングルのヒンジが下なの？

>理由はライブビューとしてのもうひとつの目的、ＭＦでのピント合わせ時、被写体の拡大表示が無いことと、液晶が２３万ドットでは不満だからです。

スレ主さんのデメリット疑問は解消したと思ったのですが、全然違う理由で「購入見合わせ」って言われてるとは。。。

少なくとも液晶が不満だから購入するつもりないこと、ちょっと書き添えてね、私余計なレスしなくて済んだのにね。

書込番号：9415113

[ざこつ]

>厨爺さん
言い方悪くなっちゃいますけど、もとからその気＜要望？を書きたいのがメイン＞だったんじゃないでしょうか。
みんながどんな反応するか試されてる気がしました。
（スレ主さんのふたつめの、「考えが整理されたレス」読んで思いました）

違ってたら、もうしわけないけど。オリンパスE-620はどうして候補にはいってないんですかね？

書込番号：9415123

[f5kato]

考え方は人それぞれですからね〜

自分にとっての反対意見も見られて面白いと思います。

即買いの一歩手前までいきましたが・・・・
D40がすねちゃって修理・・・・
液晶の画素数が低めなこともあり（D40と同じ？）実機を見てから考えます。

書込番号：9415183

[Frank.Flanker]

とにかく早く実機を見たいですね。

実機さわれば自分にとって使いやすいかどうかわかるでしょうね。
あくまで自分にとってです、同じものを触っても使いやすいと思う人もいれば、使いにくいと思う人もいるでしょうから．．．

書込番号：9415291

[厨爺]

ざこつさん　おはようございます

>みんながどんな反応するか試されてる気がしました。

それを感じたので止せばいいのに一応書きました(笑)

f5katoさん　おはようございます

>即買いの一歩手前までいきましたが・・・・
>D40がすねちゃって修理・・・・

あらら、ご無沙汰してる間に、なにかそんなすごいことになっちゃってるとは・・

書込番号：9415300

[ざこつ]

>厨爺さん　
あたしも、止せばいいのに一応書きました(笑)　
みんな感じててもあからさまには書きづらいかな〜とか思って（＾＾；　憎まれるのはなれてるんでｗ
↑これもよせばいいのに。。。

>f5katoさん
すねちゃって。。。って？　故障ですか？？　
あたしなんてD40の18-55をS5proにさしてるんで、すねるどころか家出しそうです。戻してあげようっと（汗

ではおやすみなさい（笑）（さいきん娘が夜型で・・・）

書込番号：9415343

[EKTACHROME]

もういいんじゃないスか？ (^ ^；)ゞ

書込番号：9415596

[ポンス・エ・ベット]

＞できるはずですよ。
できました。D90と同じように。
ただし液晶の解像度の関係か、D90よりもピントの山はぼやけます。

書込番号：9415653

[Ｒ一郎]

完全に乗り遅れたので流れとは関係なくなってしまいますが

メーカーが自分撮りを見切ったと書いていた方がいましたが逆ですね
メーカーＨＰで自分撮り可能なことをアピールした一眼はたぶん初です(見切っているのはミラー表示できないオリンパスかな)

横開きのパナG1を使っていますが横位置撮影の時は撮った写真が傾いてしまっていることがあります(それ以降最近はガイドライン出してます)
なのでD5000の下ヒンジは賛成です
縦位置でも光軸の差が少ないですし
三脚や机などに置いた自分撮りはそこさえ捨てればより大きなメリットがあると考えての選択でしょう

マイクロ4/3にも下ヒンジモデル出てほしいっす

書込番号：9416060

[じじかめ]

クイックシューやバッテリーグリップをつけると、バリアングルは支障があるかもしれませんね。
三脚に着ける場合は、液晶は固定位置でもいいかも？

書込番号：9416097

[厨爺]

>クイックシューやバッテリーグリップをつけると、バリアングルは支障があるかもしれませんね。

適当な雲台を探すと可能な場合が多いような気がします。D5000ってバッテリーパックありましたっけ？



>三脚に着ける場合は、液晶は固定位置でもいいかも？

私らじじ(失礼でしたね)はそう考えますが、意欲的な若者はあらゆる可能性を探求するようです。

書込番号：9416180

[f5kato]

＞バッテリーパックありましたっけ？

ニコンの常？としてこのクラスにBPは用意しないですね。
U2くらいかな、あったのは。

支点位置からすると水平くらいまでは倒せると思いますけど・・・

書込番号：9416224

[ゼロヨンマン]

ヒンジの位置がどこにあろうとバリアングルが無いよりましです。今50Dを使っていますが、10Dの時から待ち望んでいます。60Dで付かなかったら本当に乗り換えようかマジに考えています。

書込番号：9416760

[BE FREE]

今までバリアングルの向きなんて考えた事も無かったです。

今まで使ったバリアングル液晶のカメラ

横バリアングル　→　DIMAGE A200
下バリアングル　→　LUMIX DMC-FZ50
上バリアングル　→　DSC-R1

どれもあまり差はなかった様な気がします。それよりNikonのボタン配置に
慣れてるのでバリアングルのヒンジの為に配置が変わる方が困ります。

書込番号：9418342

[Customer-ID:u1nje3ra]

デジイチで自分撮りですか、近接撮影が可能なレンズじゃないとピント合わなそうですね。
付属する18-55はそこそこ大丈夫ですが。
いまD40でやってみましたが、D40の重さでも左手をまっすぐ伸ばして片手で持つと
けっこうキツいですね。サイトの絵みたいに、両手で自分撮りはしないでしょう、
大抵は友だちとならんで撮りますよね。

※底面につけるD40、60用のバッテリーパックは
中国製の怪しいやつが楽天市場のJapanBatteryにあります。
ひどいレビューが書かれてますが。

書込番号：9418661

[信越人]

一眼レフを３０年くらい使っている習慣からか、コンデジの液晶とレンズの光軸にズレのあることが、撮影の度に気になります。ほんの数ミリの違いで、被写体との平行直角の位置関係を作り出すのに、戸惑う事があります。一眼レフは容易に調整ができます。そんな訳で、今回のD5000の、下方へのバリアングルが展開する点については、私個人の好みにマッチします。
バリアングルとしての使用が横を好みとされる方がおられても当然かと思います。発売後、市場における評価に合わせて、改良された次のモデルも登場する事でしょうが、興味深い製品が突然登場して驚きました。実機を見てみたいと、個人的に思っています。

書込番号：9419725

[古志イチロー]

すみません。下の欄と間違って書きましたがこの欄にも書きました（ルール違反重複無礼）
----------------------------------------------

Ｄ５０００はバリアングルと書かれているようですが
バリアングルとフリーアングルは違いますか？
「下へ１８０度　そのまま時計反対方向へ回転」　云々　「左へとか右へ倒す」は理解出来るのですが　時計方向とは？？？

購入したＬＩＭＩＸ　Ｇ１のように縦横にも回転するのでしょうか？
これも購入したＳＯＮＹα３５０では　上下１方向のみなので　例えば小さい花などの撮影で　超ローアングルでの縦位置が出来ません。　人垣の上へ両手を伸ばして下から縦位置で撮影が出来ません。
ＬＩＭＩＸ　Ｇ１は可能で重宝しています。
Ｄ５０００はどうなんでしょうか？　カタログの写真か図では横位置のみ可能ではないのでしょうか？　


実機をさわられた方がいらしたらよろしくお願いいたします。

書込番号：9420233

[f5kato]

実機は触っていませんが・・・・
上下方向に倒した後、左右方向に回転できるようです。
操作映像もアップされてましたが、左右へは全回転するわけではないようですが。

カタログP4から
手前に180度開き、開いた状態で反時計回りに180度、時計回りに90度までくるりと回転します。

書込番号：9420342

[秀吉（改名）]

バリアングルも、動画も不用派ですが、世は動画時代、バリアングルがあればファインダーが使えない状態でも構図確認ができ、大変に便利になる。
この機能を使うと、この季節タンポポの綿毛など地中すれすれから撮れそうだな〜
楽しい機能満載のエントリーモデルという漢字だね。

書込番号：9420376

[Customer-ID:u1nje3ra]

>古志イチローさん　
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d5000/img/features02/pic_011.jpg
公式サイトにページがあります。この図はパンフレットにはないですね。

書込番号：9420389

[くらくらどん]

バリアングルを光軸上に置くというのが最大の理由だとすると、それはとてもニコンらしい画期的なアイデアだと思います。

ハッセルなど上から覗くタイプのファインダーのカメラでも、被写体を見つめる撮影者の視線とカメラを構える身体の向きが光軸と同一線上に重なって真っ直ぐ被写体に向かっているという位置関係は、構図を決定する上でとても重要な事だと、私は感じます。

話を横道に逸らす様で恐縮ですが、以前のスレッドで「なぜ、この機種がＤ＋四桁のナンバーか」という話題が議論されてましたが、Ｄ5000からは他のＤ一桁〜三桁シリーズとは一線を画して、将来的にはニコン製ビデオカメラに発展しないですかね？

書込番号：9420663

[ランドベンチャー０９]

発売になる前にああだこうだ言ってもしょうがないので、発売されてから批評した方がいいと思うけどね。

ちなみにカメラを高く掲げて撮るようなシチュエーションでは下のほうがいいような気がします。

書込番号：9422476

[ランドベンチャー０９]

しかし、どうでもいいけどD90とD5000が同じ価格ってどうなのよ？

知らない人はバリアングルに惹かれて購入する人がいるかもしれないけど、普通だったらD90買うんじゃないの？

ニコンはこれでいいのかな？

いくらなんでもD90が8万円前後で売っているんだからD5000ボディは6万円以下で無いとね（＾＾）

　ボディのみで8万円という価格はもはやエントリー機とは呼ばないような気がします。

書込番号：9422534

[Power Mac G5]

ランドベンチャー０９さん

価格の話をずっとされてますけど、心配無用です。
こういうものは発売時が一番高く数か月、半年とたつにつれてメーカーには気の毒なくらい下がっていきますからね。
新発売のものと半年たったものを比べてもどうのこうの言っても意味がないと思いますよ。
ただ、今この時点でこの価格で選ぶとしたら、おっしゃるとおりバリアングル液晶モニターがどうしてもほしいというのでなければ、D90のほうがいいに決まってますけどね。

例えば価格.comでの最近の例ですと、キヤノンのエントリー機X3は発表時は89800円スタートで、そのとき50Dは9万円程度でした。その価格で動画がどうしても必要というのでもなければX3を選ぶ人は普通いないでしょう。
X3は発売目前になって79800円ぐらいになっています。X3のほうはこれから徐々に（それなりにかなり）下がってくると思いますが、50Dのほうは「安定期」に入ったと考えられますから、今後の下げ幅はかなり小さいと思います。いずれ順当に2万円以上の価格差は出てくるでしょう。

D5000のほうも夏から秋頃になれば、当然D90との適正な価格差は出てくると思いますよ。1.5〜2万円ぐらいは。

私はD90レンズキットを発売日に12万円ぐらいで購入しましたが、半年たたずに10万円を切ってます。
そういうものでしょう。

書込番号：9426570

[kbys64]

　横持ちでの撮影が多い人（かつ自分撮りしない人）にとっては、今のヒンジ位置の方が便利な気がします。
　横ヒンジ・横撮りでロー/ハイアングル撮影をしようとすると、横に開いて→縦角度を調整、と２ステップ必要になります。

　今の位置だと、少なくともハイアングルでは１ステップで済みそうです。

　私の場合は、横撮り・ローアングル（背面液晶を上に向けたい）が多いのですが、そういう場合は、普段は背面液晶を隠すようにしておけば１ステップで液晶を上向きに出来るんですよね？
（ロー/ハイアングル時以外はファインダーを覗くという前提）

　個人的には、C-5050 のような一方向しか可変できない背面液晶でも良かったですけどね

書込番号：9427351

[kbys64]

↑　補足

シャッター速度が稼げないときは、背面液晶を90度上向きにして「小さく前ならえ」の体制で（カメラを胸の前に置いて）、２眼レフの撮影スタイル、で撮ることが多かったもので。。。

書込番号：9427395

[古志イチロー]

ありがとうございました。
写真がありました、縦横自由にフリーアングル出来ますね。
これで地面すれすれ、手を上げての縦位置で撮影出来ますね。
購入予約入れます。

書込番号：9435069

[秀吉（改名）]

＞これで地面すれすれ、手を上げての縦位置で撮影出来ますね。
購入予約入れます。

すばやい対応！（拍手）

書込番号：9435094

[PIN@E-500]

じょばんにさん

横開きでもグリップ側から液晶を見ることは可能ですよ。180度展開せずに90度展開した状態にして、液晶面をグリップ側に向ければＯＫです。


以下はスレの議題にそって。

私は横開きの機種を使っていますが、「手持ち且つ横位置撮影」でしたら下に開く機種の方が使いやすいような気がします。理由は光軸上で見やすいこと、それとバリアングルを開くときにストラップに引っかからないこと（←首にストラップかけて使えば分かると思いますよ）。
三脚使うなら横に展開は便利です。
手持ち且つ縦位置はどうでしょうね？分かりませんが、縦はライブビュー自体使いにくいと思います。

書込番号：9437685

[アポゾナー]

金魚すくい で水 お芋ほり で土 がボディーに付かない為だと思われます。

書込番号：9730334

1230万画素かあ・・・・

[午後のぼやき]

現在はD40を使用している。
画素数は600万画素と低いが鑑賞はPC上が主、プリントしてもA4ぐらいなので全く不自由していない。HP作成用なら十分過ぎるほどである。
D5000のD40にはない動画撮影機能とバリアングル液晶モニターに魅力は感じるが1230万画素は私的にはオーバースペック、データが大きくなるなどデメリットのほうが大きい。
1000画素程度に抑えてD40で好評だった高感度特性のさらなる向上を目指してほしかった。
ともあれＣ社のようにやたらと数値を追いかけない姿勢には好感を感じる。ユーザーも馬鹿ではない。

書込番号：9469952

[輝峰（きほう）]

　・同感です。

　・しかしＤ5000の位置づけがＤ４０の後継機なみなのか、私にはわかりません。
　・私はニコンさんからＤ４０ランクの後継機（低画素数、高感度、低価格）は出ると、
　　勝手に思っております。

　・もしそうでないとニコンさんにとっても、出荷台数シェア維持確保にはならず、
　　Ｄ40クラス購入希望ユーザからみても単なる値上げになるような気がしていますので。

　・Ｄ5000の感想はひとさまざまだと思いますが、、　　

書込番号：9470066

[kyonki]

今更、画素数が多いから高感度耐性が落ちるとは古いんじゃないですか？



反論、どうぞ‥‥

書込番号：9470074

[ぼくちゃん.]

単位セルの大きさが大きければ、それだけ起電力も大きい訳ですから、
増幅率をそれだけ上げなくてもいいので、耐性はいいと思いますけど。

書込番号：9470115

[じょばんに]

> 古いんじゃないですか？

確かに画素数だけでは語れませんね。
撮像素子の大きさも関連しますし。
１画素の大きさで語る必要があると思います。

但し、ハードウェア・ソフトウェアともに、技術の進歩が
あるでしょうから、高感度耐性は少しずつ良くなっている
のかもしれません。

ただ、考え方が古いとか新しいという話とは少し違うかも。

同じ性能で比較するのであれば、同じ撮像素子の大きさなら、
画素数が少ない方が感度の良い撮像素子が作れるでしょう。

裏面照射型CMOSが一眼レフに搭載されたら、またまた画素数
だけでは語れなくなるでしょうね。

基本感度が、ISO400とかISO800という一眼レフが出てくる
可能性もあります。

しかし、D300のように「メーカー基準を満たさなかった」
という理由で基本感度がISO200になるような表現であれば、
「増感も減感もしない本当の性能」がどこにあるのか分から
なくなりますから、今後はメーカーが発表するスペックでは
単純に語れない時代がくるかもしれません。

書込番号：9470426

[うさらネット]

今さら新規開発CMos 6Mpixはないでしょう。
あのCCD 6Mpixは10Mpixへの途上であり、CCD 10MpixはCMos 12Mpixへの途上だったのです。
現状、銀塩を超えた高感度特性を身に付けたと思われる以上、
6Mpixでさらに高感度を狙っても特定マニアしか見込めず、
ロット数量がまとまらず多分単価が跳ね上がってしまうでしょう。

もう一点、ファインダ視野率95%程度ではやむなくトリミングすることがあり、
結果として6Mpix→5Mpixという想定もありえますから、10Mpix以上は欲しいです。

D5000のバリアングルと動画なし機を期待しています。なお、先ほど銀座サロンで触ってきました。

書込番号：9470460

[5yen-dama]

１２３０万画素はﾄﾘﾐﾝｸﾞ面では有り難いです！
６００万画素では横→縦にﾄﾘﾐﾝｸﾞの場合
ちょっと足りない感が･･･

書込番号：9470522

[HeartTime]

キヤノンユーザーとしてはD5000のような機種がキヤノンにもほしいです(^_^;)

X3については、それはそれで正常進化モデルとして個人的には魅力的と思います。確かにちょっと欲張り過ぎな感もありますけどね。
ただ、Ｃ社を引き合いに出して、やたら数値を、というのは、全く見当違いと思いますよ！D300しかり、D3xしかりですよね。画素数に限ったご意見ならD300は当たらないかもしれませんが、スペック全般に必要以上と感じる方も多いはずです。X3はエントリーくらすの中での同じ位置付けを目指した機種というだけと思いますよ！

ユーザーはバカではない…というのも、捉えようによってはX3を選ぶ人、となってしまいますが、より良い物を選びたいというユーザーに受け入れられてもおかしくないです。より良い物、の一つの指標がスペックであることは言うまでもないですからね！必要かどうかは別にして、ですが。

もちろん、個人的にはおっしゃりたいことはよく分かります。むやみやたらと高画素化する事が良いとも思ってないです。色んな意味での軽さを魅力とする機種が出てきたら良いなと思います。

高感度についても、画素数が少ない方が物理的に有利なのは今でも同じだと思います。それを補う技術でもって、画質は向上していますが。

書込番号：9470538

[robot2]

＞1000画素程度に抑えて
ご要望の　1000万画素も、1230万画素もそんなにPCに与える負荷は変わらないと思います。
ご要望の趣旨　考え方を、実現しているいるのが 1210万画素の D3 ですね。
ニコンは　その辺の事は十分承知していますが、そう要望される方が少ないのが現状です。

D5000 良いと思いますけど…

書込番号：9470565

[ビカビカねっとのＰちゃん]

kyonkiさん>

↓売り言葉に買い言葉のレス
>今更、画素数が多いから高感度耐性が落ちるとは古いんじゃないですか？
>反論、どうぞ‥‥

画素数，開口率，センサーの面積の関係(=計算式)が古くなったと言われるなら、
新しい、今の高感度耐性を規定するものを教えて下さい。


↓まともなレス
星夜写真を見る限りＤ４０とＤ３００がよい勝負をしてます。配線など開口率を上げる
ことや小さな面積でも十分にコントラストを稼げるようにはなってきてます。
しかし面積が大きいほど集光力が高いという物理法則が変わることはないですよ。

もっとも、不必要なまでに、高感度のイメージセンサーが普及するようになれば話は
変わってくると思います。


それと、売り言葉に買い言葉を求めるような書き方は人格を疑われかねないので
止められたほうがよいですよ。

書込番号：9470622

[G3.5m]

画素が大きいと思うなら小さいサイズで撮影すればいいだけ。

書込番号：9470750

[aozo]

午後のぼやきさん、こんにちは。

現実として1000万画素CCDより1200万画素CMOS採用機の方が高感度画質の評価は高く、
部品の共有によってコストも抑制できることから仕方ない面もあるのではないでしょうか。

もしD40の後継機が発表されても、同じ1200万画素CMOSを採用してくるように思います。
200万画素の差別化より、ハード＆ソフトの共有化をとるのではないでしょうか。
D5000からバリアングル液晶を外してファインダー倍率を少し上げたうえで小型軽量化
……エントリー機としては豪華すぎで、妄想もいいところかもしれませんが（笑）。

書込番号：9470825

[yjtk]

kyonkiさん

裏面照射CMOSとか使えば、D300より高画素でもD300以上の高感度特性を出せるかもしれませんが。
同じ技術レベル。同じ世代の裏面照射CMOSで15MPと10MPがあれば、10MPの方が一般論として高感度の特性には優れているように思えます。
それは１画素の面積が違うわけですから。得られる光量の差が出てくるのではないでしょうか。

G3.5mさん

基本的にはRAWが第一なので、結局有効画素数がどれくらいかというのはかなり重要な要素になってきます。
RAWはJPEGみたいに好きな画素数で記録という訳にはなかなかいきませんから（CanonのsRAWやKodakのランダム配列、SigmaのFOVEONという手はないわけではないですが）。

であるなら、やはり最初っから自分の用途に一番あった画素数であるのが一番望ましいと思います。

個人的には、APS-Cサイズで裏面照射CMOSとか使って、画素数も10MP位に抑えて、APS-Cサイズなのに高感度にとことん強い機種というのがあってもいいように思います。
というか、高画素化するより僕もそっちの方がよっぽどいいという口ですけど。

書込番号：9470864

[kyonki]

補足します。

私は１画素当たりのノイズ発生する仕組みを”古い”と言っているわけではありません。

現在、1200万画素のAPS-Cで必要十分な高感度画質が得られている（D90等）現状において、07年当時盛んに言われたような議論をいまだに言っていることに”古い”と言っているわけです。
その当時のD200等は高感度ノイズが多かったようですね。しかし今や技術的に十分なレベルに達したと感じます。

1200万画素を1000万画素に減らすことにより高感度画質がどの程度向上するのか知りませんが、現在大多数のユーザーが高画素なデジタル画像を求めているのは事実だと思います。
例えば、トリミングの日常化、PCモニターの大型化、大画面ハイビジョンテレビでの鑑賞などなど‥‥

書込番号：9471080

[NSR900R]

「現在の画素を維持して欲しい。」に一票です。
高感度特性以外にも高画素が影響する課題として
・連写速度
・連続連写枚数
がございます。

カメラのバッファ容量も関係してきますが、高画素であるほどデータ量やデータ読み取り時間が関係してきますし、連写には厳しくなってきます。
個人的にはRAW撮影がほとんどなので、RAWの連続連写枚数をもっと上げて欲しいですね〜。

PCでの処理もデータが増えると厳しいですし、現状の1200万画素でも大変です（RAWレタッチなど）。
これ以上の高画素化はもっともっとPCの性能が上がってからでもいいです^^；

書込番号：9471185

[Power Mac G5]

A3プリントで1200万画素以上あっても通常の鑑賞方法では違いは認識できないんだから、（ブレイクスルーがないとすれば）現在の技術レベル前提ならAPS-Cでは1200万画素あれば十分すぎると思いますよ。

A2プリントする人や、大きくトリミングする人というのはごく少数派のはずだから、そういう人たちはもっと高画素化すれば歓迎するでしょうけど、それで画質のバランスがくずれてきている機種が出てきていることを考えると、大多数のユーザーにとっては迷惑な話ですね。

まあ、正確に言うと、必要画素数というのを理解できないユーザーのほうが多いからこういうことになってしまうんですけどね。
必要画素数というのを理解して、その上でより高画素が必要だというユーザーはごくわずかでしょう。

書込番号：9471475

[Power Mac G5]

G3.5mさん

＞画素が大きいと思うなら小さいサイズで撮影すればいいだけ。

ファイルサイズの話だとそうも言えますけど、JPEG限定になりますね。RAWでの撮影だとサイズは小さくできないし。

もう一つここで話題になっているポイントは、1画素あたりのサイズが（特に高感度撮影時の）画質に与える影響というのがありますが、それは「小さいサイズで撮影すればいいだけ」では済みませんね。

書込番号：9471513

[レンズ＋]

>1000画素程度に抑えてD40で好評だった高感度特性のさらなる向上を目指してほしかった。
>ともあれＣ社のようにやたらと数値を追いかけない姿勢には好感を感じる。ユーザーも馬鹿
>ではない。

でももう低画素機はこの先出ないと思います。
D40が最後だと思います。
1200万画素とは言ってもD2Xなんかと比べると今の1200万画素機の方が良いですね。
高感度ノイズ。
昔を引きずるより、最新機種を楽しまれた方が良いと思います。

書込番号：9471674

[KITUTUKI]

>Ｃ社のようにやたらと数値を追いかけない姿勢には好感を感じる。

カシオのことでしょうか？　あんなに連写要らないですよね
もし　大分の方のカメラなら　お互い様なのでは？
APS-Cの画素数に関しては　ペンタックスやSONY　αのほうが先ですし
大分のC社は3番目ですよ？　N社とC社を併用している私からすると
ライバル視して何かいいことあるのですか？　と思ってしまいます

まぁ　私も嫌いな物はあるのですけどね
S社の家電製品はタダでも遠慮します　家電はパナソニック　カメラはC＆N
使用していないと電源が入らなくなるS社の家電は問題外です。

書込番号：9471775

[厨爺]

>もし　大分の方のカメラなら　お互い様なのでは？

Ｃ社が画素数を小出しに上げて牽引してきた事実は消えませんよ、何故今最高画素の機械を出さないのかということだけです。変節の人に言われるとスルーできませんのでレスします

書込番号：9471860

[KITUTUKI]

センサーを自社で積極的に開発製造できる会社と
センサーを他社に注文して大量購入で単価を下げる会社の違いなんだと思います

書込番号：9471900

[厨爺]

>センサーを自社で積極的に開発製造できる会社と

では、今は最高画素を開発できないので出していないのですね


>ライバル視して何かいいことあるのですか？　と思ってしまいます

嘗ては、ライバル視してD700を貶していた方がD700を購入されてこの言葉だったので、笑っていました。

書込番号：9471958

[KITUTUKI]

D200みたいなISO400辺りでもノイズが沢山なカメラを出したメーカーですからね
嫌味の一つや二つ言ってから買い足しても誰も文句は言わないでしょ？
あの路線でいくなら　D3やD300は出さないで押し通してほしかったですよ

その点　某S社は素材性重視で素晴らしいのでは　私はもう買い足しませんけどね

書込番号：9472050

[厨爺]

>嫌味の一つや二つ言ってから買い足しても誰も文句は言わないでしょ？

そういう問題じゃなくて、「嫌味な人は嫌われます」と言ってる私も嫌味言ってますが、あなたの場合は嫌味でなくて変節ですので自覚してレスしてくださいと言ってます。

書込番号：9472149

[厨爺]

D200のことを言ってますが、変節問題はそこではありません。ご自分のレスを読み直してください、私のようにボケてきたらおしまいですよ。

書込番号：9472172

[厨爺]

>あの路線でいくなら　D3やD300は出さないで押し通してほしかったですよ

何を仰ってるのやら

書込番号：9472255

[アグネスデジ(digi)タル]

厨爺さん、あんまり相手にしない方が良いですよ。するだけ無駄ですから(^_^)v

書込番号：9472420

[厨爺]

アグネスデジ(digi)タルさん スレ主さま　皆様　大変失礼しました。自重いたします。

書込番号：9472463

[KITUTUKI]

なんか滑稽ですな　連続レスご苦労様

購入した経緯がどうであれ　購入したのだから他人が絡むのはどうかと思いますが？
人の勝手でしょう　違いますか
C社は上位機種の発売画遅すぎるから　N社を買い足したまでの事です
買って正解でしたよ　C社はいつ出るか分からないですからね

N社のユーザーってこういうクセがある人ばかりだから相手したくないのよね・・。

書込番号：9473023

[Power Mac G5]

KITUTUKIさん

＞N社のユーザーってこういうクセがある人ばかりだから相手したくないのよね・・。

これはまた滑稽で大人げないコメントですね。（本当に大人でなかったらごめんなさいね）

書込番号：9473551

[将軍と大奥]

コンデジ画像	D40による画像	D40による夜のホテル	D40による朝の曙光

>1000画素程度に抑えてD40で好評だった高感度特性のさらなる向上を目指してほしかった。

　C社、N社論争はさておき、3D方式撮像素子（配線層をフォトダイオードの裏側に配置し、入射光を効率よく利用する）等で性能を２倍に上げれば、D40後継機は、1200万画素でいけることになります。
　そういう議論とは別に、「同程度の技術の素子なら画素数が少ない方が画質が良い」。原理的にSN比が良くなる（ノイズの比率が下がる）から、と言えるのでは。　D40は、（おそらく）偶然にベストバランスだったと思います。その予期せぬ大成功を生かすべきでしょう。
　D40が車の塗装の美しさを綺麗に写し撮ったとき、真価を実感しました。
　良質コンデジとD40を撮り比べてみると、コンデジが高画素へ走った理由が分かる気がしました。�@画素面積があまりに小さいので、画素数を少々減らしてもSN比は劇的には良くならない。�A明るい状況で近くのものを写せば欠点は目立たない。むしろアピールする。�Bノイズの平均値からの偏差を半減する処理をすれば、遠目には、再現性が良く、むしろ複雑性が加味されて解像感があるように見える効果もある。
　比較した実写例です。
１）良質コンデジによる画像
２）D40による画像
　D40はSN比が大変良好です。ノイズが混じった画像は春霞がかかったように見えますが、ノイズが僅少だと清澄な空気感の画像が得られます。それは尊いことだと思いました。
３）D40による夜のホテル
４）D40による朝の曙光

　分からないだろう、分からなくできるという路線も高度な技術ですが、ハード的に正攻法な逸品も作ることは、いぶし銀の重要さがあると思いますし、D40後継機も期待しています。

書込番号：9473640

[ぷん！]

私もＤ４０ユーザーで、その性能には満足していますが、
Ｄ４０を神格化するのはちょっと腑に落ちません。

６００万画素クラスは、Ｄ１x（５４０万画素）、Ｄ１００、Ｄ７０、Ｄ５０、Ｄ４０と
ニコンだけで５台もあります。Ｄ２Ｈの４７０万もそれに近いクラスです。
他社製品も入れると、ＡＰＳ−Ｃの６００万画素クラスはもっと増えます。

私は上記のニコン５台のうち、Ｄ５０以外すべて使用しましたが、やはりＤ４０が
露出、ＷＢ、高感度耐性（低ノイズ）、高ダイナミックレンジとあらゆる面で秀でています。

それは、６００万という画素数が偶然ベストバランスだったのではなく、
５台中最も新しいＤ４０が、画像処理技術の面で最も進んでいたからだと思っています。

何を言いたいかというと、画素数のバランスよりも、
最新技術が取り入れられているかどうかの方が重要ではないかということです。

Ｄ９０はＤ３００と同じ１２００万画素でも、画像処理技術が進歩し、
Ｄ４０と同等以上の高感度耐性があるそうですね。
最新のＤ５０００なら、そのＤ９０を上回る可能性もあるのでは？

もしＤ４０後継の廉価モデルが出るなら、
Ｄ９０やＤ５０００と同じ素子を使ってコストを抑制しつつ、
Ｄ４０よりも高感度特性が良くダイナミックレンジの広い機種になることを期待します。

書込番号：9474048

[バネラ]

＞kyonkiさん
＞PCモニターの大型化、大画面ハイビジョンテレビでの鑑賞などなど‥‥

一般の人が使う大型PCモニターやハイビジョンTVの解像度は 1920×1200、1920×1080 です。
高々、230万画素くらいで、D40の600万画素で有り余ってます。

私は、高画素化より、高感度化の方を望みます。
室内で動き回るペットや子供、室内スポーツなど、
屋外と同じように撮れたらどんなにか便利でしょうね。

書込番号：9474416

[厨爺]

バネラさん　全く同感です

>私は、高画素化より、高感度化の方を望みます。
>室内で動き回るペットや子供、室内スポーツなど、
>屋外と同じように撮れたらどんなにか便利でしょうね。

別に高画素を否定しているのでは有りませんので誤解しないでください。光が十分に回った写真はとてもきれいです。プロやハイアマはをこれでもかと言うくらいふんだんに補助光を使って撮ります。今までは(今でもですね)、少ない光で撮影することがどんなに困難だったかということですから、アマチュアにとって高感度がどれだけ日常の撮影に恩恵があるかということだと思います。

別に高画素を否定しているのでは有りませんので誤解しないでください。自分にとっての必要画素が満たしているのであればの前提の話です。私は600万画素あれば十分です。

書込番号：9474602

[ペコちゃん命]

そんなに高画素は要らないよ、という意見もあれば、そんな高感度で何を撮るの？、という方もいますね。
私は常用102400まで欲しいです。夕方や曇り空でもSS1/1000が欲しいからです。（素人意見です）

書込番号：9476568

[KITUTUKI]

>Power Mac G5さん
>これはまた滑稽で大人げないコメントですね。（本当に大人でなかったらごめんなさいね）

ある意味　子供の心は忘れたくないですね
大人しいタイプなので　煽られるのは慣れていないんです
あなたもC社嫌いですか？　別にどこだって構わないでしょう　気に入ったカメラなら
気難しい人ばかりで　困りものですね・・。
（以後スルーでお願いします　いい加減疲れますので）

書込番号：9476651

[柴犬らんのパパ]

昔は描写や解像感と言うのは、レンズとフィルムでほとんど決まってしまってカメラ自体の機能性は別の部分に求められていませんでしたか？なんか高級モデルと入門モデルではセンサーが異なるのが当たり前のような感覚になっていないでしょうか。

最近のニコンのDXフォーマットの商品展開は、センサーの共通化によるコストダウンと言う面も有るでしょうが、センサー側の機能を固定した場合の、カメラ単体としての機能性や用途で差別化を図ろうとしているような気がします。

この辺は、4/3という企画を選択し、その限界の中で個性的な商品に活路を見いだそうとしているオリやパナの製品のある程度の成功、と言う状況からしても十分に考えられませんか？
センサーの画素数ばかりで差別化を図ろうとすれば、AF精度や速度、レリーズタイムラグ、ファインダー性能、耐候性など、カメラ本来の機能の追求が二の次三の次となってしまうんじゃないでしょうか。

恐らくニコンは、ある程度のセンサーの技術的なブレイクスルーが無い限り、DXの画素数に関しては弄ってこないような気がします。実際普通に使う分では、12Mで十分な解像感ですから、DXでのこれ以上の画素数は必要ないでしょう。（実際、C社の15Mとの明確な差異は感じません。尤もC社がAPS-Cのセンサーは15Mで固定してくるのであれば、それも一つの個性だと思いますが。）

ただ高画素数が被写体ぶれに対して敏感だと言う話が雑誌等で（フルサイズセンサーの話でですが）散見されます。しかし現在最も高画素のソニー製センサーでもAPS-C換算では10M程度です。C社のAPS-Cセンサーでその点が問題にならないのが不思議な気がします。

もしニコンが新しいセンサーとイメージプロセッサを投入するとすれば、それはD300系列の後継モデルではないかと思いますし、そのセンサーはやはり下位モデルに展開されていくんじゃないでしょうか。

書込番号：9478419

[yjtk]

まだしも今期はNikonが画素数でおとなしいのでホッとしていますが、
Canonが画質的にAPS-Cサイズは8MPがちょうどいいといっていた頃に、Nikonは無理矢理10MP化を推し進めて、画質面では？？？？な物を連発させてしまいましたから。
そういう意味では、懲りてくれていればいいんですけど。
どちらかというとCanonよりもNikonの方が、コンパクトデジカメのCasioみたいに高画素化の先陣を切っているイメージが強いです。
今期は、50D、X3とCanonが率先して高画素化に突き進んでいますが。
個人的には10MP以上の画素数は、買うときには逆にマイナスポイントとしてカウントしてしまいます。自分で買うときに計算する場合、12MPならマイナス２ポイント、15MPならマイナス５ポイントという具合に。10MP以下の場合も6MPはマイナス４ポイントとしてカウントしてますが。

書込番号：9478699

[70kara200]

yjtk さん

ほとんど同感なのですが、最後の〆のところだけは？です。

＞6MPはマイナス４ポイントとしてカウントしてます

添付ファイルはD40とD200です。
このくらいの差でしたら（あるのかどうか？ですが）
あえて6MPはマイナス４ポイントとする必要がないと
思いますよ（現像は同一条件・D2XMODO_3）。

書込番号：9478819

[レンズ＋]

>今期は、50D、X3とCanonが率先して高画素化に突き進んでいますが。

確かにAPS-Cは最初ＣＡＮＯＮが高画素機(KissX辺りまでは)を出していました
しかし、D2Xは12MPでD200は10MPと立て続けにＮｉｋｏｎが高画素を連発して
高画素化をリード。
今またＣＡＮＯＮが50D・KissX3の15MPで再び突き放しましたが
Ｎｉｋｏｎが追従＆追い越すかも知れません。

書込番号：9479008

[HeartTime]

私もyjtkさんの書かれていることに同感です。

キヤノンは、無理な高画素化より画質的にメリットがあるとの判断で30Dを800万画素に抑えてきましたが、その後、ニコンさんから出たD200はスペック的にそれを凌駕し、ニコンファンにとどまらず、市場に大きなインパクトを与えてマーケット的に成功したのは記憶に新しいです。ただ、やはり画質的には必ずしも向上したという印象はなく、課題を残したと思います。

今は、Canonが1500万画素、ニコンが1200万画素と、Canonの方が上を行っていますが、レンズ＋さんも書かれているとおり、今後どうなるかは微妙な情勢なんでしょうね。今、低画素に抑えたことを英断としていても、キヤノンさんがそうであったように、技術が進歩したため・・・っとなるのは目に見えています。

ファイルサイズ肥大化によるハンドリングの悪さはPCの性能向上の先を行っている感がありますし、単にノイズの量だけをあれこれ言うより、総合的な画質の向上、ダイナミックレンジであったり、色飽和や再現性について、ベクトルを向けてほしいですね。

書込番号：9479184

[yjtk]

70kara200さん

僕もD1X、D200、D40、D300ユーザーですので、D40が600万画素にしてはかなり解像感の高い絵を出すことは承知しています（同時にD200のユルさも）。
ただ、WUXGAで見た場合、最大でその倍（200%）は欲しいということで、そのサイズから計算すると10MPは欲しいなあというところから来ています。
昔はスキャンする場合は最終的に出力する解像度の倍の解像度でスキャンしろみたいな話しもあったくらいで。
WUXGAで見ていて、旅行の写真とかですが、ここはどうなっているのかなとか拡大することもありますし。やはり最低倍はないとという感じで。

そう考えると、D40は解像感は確かに高いんですが、6MPではやや少ないんですよね。WUXGAに100%で表示して終わりというのならそれでもいいのかもしれませんが。

いずれにせよ。僕はWUXGAが最終目的で印刷するのは滅多にしませんし。
そういう意味では10MP以上は意味がありません。

ただ、同じ10MPでもD200のようにユルいものと、D300やD2Xのように解像感のある物からさらに10MPに縮小したのでは、かなりの差になります。
それを＋2MPの差がでたというか、単に10MPを極めていないだけではないかというかは色々ですが。
個人的には10MPを（画質的に）極めれば、10MPという解像度自体の実力はかなり高いと思っています（何をするにも不足する解像度ではないのではないか）。

HeartTimeさん

> やはり画質的には必ずしも向上したという印象はなく、課題を残したと思います。

そうなんですよね。
技術が進歩したためといいつつ、画質が煮詰まる前に、高画素化してしまってぶちこわしてしまっている感じでしたから。
ああいうことにはなって欲しくないものです。

> 総合的な画質の向上、ダイナミックレンジであったり、色飽和や再現性について、ベクトルを向けてほしいですね。

そうですね。画素数というのが（数字で）分かりやすいアピールだからというのであれば、ダイナミックレンジとかも従来比%向上とかいって分かりやすくアピールする方向にして、そっちの方にもっと力を入れて欲しいところですが。

数値化したところで、画素数据え置きで、ダイナミックレンジが20%向上といっても買い換えてくれないけど。
画素数が20%向上（10MP→12MP）というと買い換えてくれるんでしょうか、やっぱり。

RAWで撮っている人間には、そろそろ扱える限界に近いんですけど。
１ショット今12MPがNikonの場合10MBくらいですが。
この辺が容易に扱える限界だと思うんですけどね。

書込番号：9479256

[Power Mac G5]

yjtkさん

＞個人的には10MP以上の画素数は、買うときには逆にマイナスポイントとしてカウントしてしまいます。

私も同様に考えています。
私の鑑賞方法は通常はモニター上で、ときどきA4プリント、年にほんの数回試しにA3プリントという感じですから、最高でも1200万画素で十二分と思ってます。
大きくトリミングもしませんし。

＞WUXGAに100%で表示して終わりというのならそれでもいいのかもしれませんが。

私は200％表示はしませんし、プリントもほぼA4までなので、実際のところは600万画素でも十分です。
あり得ない話ですが、600万画素機が新規に開発発売されれば、必ず買うと思います。

APS-Cで1500万画素機を見ると、すでに総合的画質のバランスが崩れかけているのがわかります。
5DのJPEG（低感度、高感度とも）を見るとむしろ解像感は落ちていて細部がつぶれやすくなっていますし、X3の高感度画質を見るとわかりやすいです。

営業上、高画素にするほど有利というのはわかりますが、Nikon,Sonyにはできる限りそこは踏ん張ってもらいたいです。
つまり総合画質のバランスを崩してまでも高画素化してほしくないです。
ほかのスレにも書きましたが、無意味な高画素化競争では断トツビリを走ってほしいと思ってます。

書込番号：9479818

[童 友紀]

高画素のカメラは、衛星からの撮影用だけにして欲しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地上で撮影するカメラは、普通画素でいいです。

書込番号：9479847

[うる星かめら]

＞ 1000画素程度に抑えてD40で好評だった高感度特性のさらなる向上を目指してほしかった。

D40は高感度ではありません。低ノイズは高感度と違います。D40は鈍感なカメラです。
画素の感度は画素サイズと直結しますが、全体の感度は画素数とあまり関係がありません。
繊細な描写と言ったら、高画素数が望ましいです。

書込番号：9479917

[TAIL5]

1500万画素でも2400万画素でもいいですけど・・・・
それに伴ってRAWの連写枚数が減少(KissDX→X2時)とか、撮影レスポンスが下がる
ようなデメリットは避けて欲しいです。
それに見合った解像度を出せるキットレンズをつけて欲しいです、はい（＾＾；

データハンドリングについては、CFカードも8GB-16GBが一般化してきましたので
そんなに不満は感じないと思います。これでOSの64bit化が一般化すれば処理につ
いては、そんなに不安は感じません。

てか、1230万画素と1500万画素といったって、ファイルサイズはせいぜい20%-25%程度の
差でしょ？　そんなに数字ほど(600万画素と1000万画素の比較ならいざしらず)の差は
感じないのでは・・・・
高感度に振って欲しいと言うご意見もあるけど、私は2400万画素で4ピクセル1画素の
600万画素モードが欲しいです。

書込番号：9479943

[レンズ＋]

>5DのJPEG（低感度、高感度とも）を見るとむしろ解像感は落ちていて細部がつぶれやすくな
>っていますし

？
５Ｄはそんな事ありませんよ。
それに５Ｄはフルサイズですよ(笑)。
APS-Cの高画素化の話が何故フルサイズの方に？

>X3の高感度画質を見るとわかりやすいです。

Jpegのみの話は無駄です。

書込番号：9480131

[Type-R.]

α900ユーザーですが、2460万画素でも十分に解像に耐えうるレンズ(特にツァイスやG、STFなどの単焦点レンズ群)が揃っているので今のところ特に問題ありません。

高画素化の影響として「ファイルサイズが大きくなる」とかありますが、1TB程度の大容量のHDDが1万円もしなくなりましたから(2年前は500GBの容量で2万円ぐらい)、2000万画素以上のデジイチを扱うことに関して躊躇することもなくなりました。
PCに関しても、5,6年前から使っていたPentium4ベースのPCからCorei7ベースのPC(自作)に移行しましたけど、RAW現像にかかる時間は劇的に短縮され、快適に出来るようになりましたので、2000万画素以上のデジイチでも特に問題ありません。

ただ、画素数とは別にダイナミックレンジ(特にハイライト部分の表現能力)に関しては、フィルム(リバーサル)に追いついて欲しいと思います。アサヒカメラの今月号に記事が出てましたね。

Nikonの場合、画素数に関しては、CMOSは外部調達ということもあり、競争云々とかよりも調達コストなどのお家事情が大きい要素となってるんじゃないでしょうか(個人的観測です)。表面上はどうとでも言いつくろうことはできますからね。

書込番号：9480167

[Power Mac G5]

レンズ＋さん

ごめんなさい、タイプミスです。
5Dではなく、50Dです。
失礼しました。

＞Jpegのみの話は無駄です。

なぜでしょうか？
少なくともエントリー層のほとんどのユーザーはJPEG撮りだと思いますけどね。

書込番号：9480789

[Power Mac G5]

Type-R.さん

＞2460万画素でも十分に解像に耐えうるレンズ(特にツァイスやG、STFなどの単焦点レンズ群)が揃っているので〜
＞Corei7ベースのPC(自作)に移行しましたけど、〜2000万画素以上のデジイチでも特に問題ありません。

たしかに、そういう環境が整っているユーザーは特に問題ないでしょうけど、現状では圧倒的に少数派じゃないでしょうか。特にここで話題となっているAPS-C機ユーザーでは。

こういう話になると、圧倒的多数を占める通常の環境で通常の使い方をするユーザーにとってはどうなのかというのと、
圧倒的少数の整った環境で特殊な使い方もするハイアマチュアやプロにとってはどうなのかという話がごっちゃになってかみ合わないことが多いですね。

ハイアマチュアやプロ向けには別途機種を用意しているんだから、圧倒的多数の一般ユーザー向けの機種まで（総合画質に影響を与えるような）意味のない高画素化は勘弁してほしいと思っているだけです。

書込番号：9480934

[レンズ＋]

>少なくともエントリー層のほとんどのユーザーはJPEG撮りだと思いますけどね。

だからといって高画素は×の様な書き込みは？？？です。
それに考えすぎです。
私の知り合いはKissX2を購入しましたが、初めからRAW＋JPEGで撮影しています。

書込番号：9481041

[Type-R.]

レンズ＋さんの意見に賛同ですね。

＞APS-Cで1500万画素機を見ると、すでに総合的画質のバランスが崩れかけているのがわかります。

C社のデジイチは総合的画質のバランスが崩れかけているのかもしれませんが、K20Dやα350の写真を見てる限りはそんな感じはしません。

＞画素が大きいと思うなら小さいサイズで撮影すればいいだけ。

同感ですね。
JPG限定で、RAWのサイズを小さくできないカメラがほとんど(C社の一部カメラではRAWのサイズもある程度小さいサイズにできる)だと思いますが、そもそもRAW撮りをしようと思ってる人だったら、RAW現像が快適にできるPCかどうかぐらい考えるんじゃないですか。

書込番号：9481119

[NSR900R]

＞C社の一部カメラではRAWのサイズもある程度小さいサイズにできる

↑こういう方法(発想？）で、連写や連続連写枚数に負荷をかけずに済むのであれば、いいですね。
例えば、連写いらないときは大きなRAW、高速連写の性能を上げるときは小さなRAWを選択できたりなど。小さなRAWにした時に、読み出し速度が速くなってくれればですが。


自分の場合は、RAWレタッチに時間がかかるので今のPCの実力からして1200万画素で十分です。
現像のみでしたら、一括バッチ処理で可能ですから、ペンティアム４クラスのPCパワーでも問題ないでしょうけど、問題はレタッチの方です。

RAWレタッチとなると今の最新PCでも正直、快適ではないですね〜（core i7を3.6GHzにOCして使っていますが）。
一枚一枚、好みの写真をRAWレタッチするとなると、厳しいです。命令した作業が画面に反映されるのに待つ必要があり、処理が重なったりしますと、結構時間かかります。
これらの処理を瞬時に反映させるパワーがあるPCは、今の世の中無いでしょう（一般人が買える物）。
もっともっとPCが速くなって欲しいです。高画素化よりも先にPCです。
グラフィックカードとCPU、両方を利用してPC全体の速度を速くできるようなのをATIが開発中とか聞きますが、いつになるんでしょうね。これが出たらNVIDIAのCUDAを凌ぐ物凄い性能になるのではと期待してます。

書込番号：9481660

[Customer-ID:u1nje3ra]

なんか画素数論争になってるようですが、
これはパソコンのCPUのクロック競争と同じだと思いますね
技術的な頭打ちにぶつかって終わるんじゃないでしょうか

2000万画素程度近辺で、画素数競争は終わると思いますね、
その次はそこじゃなくて、カメラに乗せるCPUを高速化、
ソフトウエア処理による高画質競争になっていくと予想します。

書込番号：9482336

[NSR900R]

>グラフィックカードとCPU、両方を利用してPC全体の速度を速くできるようなのをATIが開発中
↓概略は、これです。
http://www.computerworld.jp/topics/mcore/130249.html
ATIはAMDに吸収されたので、AMDでした。

グラフィックカードの並列処理は、CPUを圧倒する性能があるので、期待しておるところです。
ハード側が完成しても、こういうのはソフト側（NX2など）の対応も必要なのでしょうけど。

話がそれて、すみません。

書込番号：9486455

[アポゾナー]

A3銀塩出力しても、裸眼視力1.0あれば1200万画素と600万画素では、マツゲの出方が全くちがいますね。 ましてD90以降に搭載されているアクティブDライティングは、ニコン デジイチの欠点のハイライトがスグに飛ぶのを自然に抑えてくれます。 やはりD90クラスを使用されないと、ニコン デジタル一眼レフの本当の素晴らしさは堪能できないでしょう。

書込番号：9714086

D40/D5000/D300/D3 感度別比較サンプル (Ken Rockwell)

[厨爺]

みなさん　こんばんは

D5000を検討している方、デジタル一眼マニアックで高感度比較が出ていました。興味のある方はご覧になって購入の参考になるのではないかと思います。私自身はD40との比較に興味があってみて見ましたが、見出しの「D300より上」はあまり感じなかったです。以下、見出しのURLと記事、本文のURLです。

デジタル一眼マニアックの見出し
http://dslcamera.ptzn.com/?p=1993

KenRockwell.com の記事より

ニコン D40 / D5000 / D300 / D3 の感度別の比較サンプル画像が掲載。D5000 は D300 より上、トップは D3 との評価。

本文KenRockwell.com
http://www.kenrockwell.com/nikon/d5000/high-iso-comparison.htm

書込番号：9616562

[ざこっつ]

まいど！　
「D5000 は D300 より上」はカナリ苦しいですね〜　ニコンさんはいまはD5000売らないといけないから。。。
それとD90が入ってないのは（以下自粛）

書込番号：9616756

[Customer-ID:u1nje3ra]

人形の後方のボケだけみると
ISO200〜400が妙に汚いような

書込番号：9616788

[じじかめ]

ＩＳＯ400の比較で、Ｄ5000だけＩＳＯ200になっているような気が・・・（？）

書込番号：9616819

[和差�V世]

＞「D5000 は D300 より上」はカナリ苦しいですね〜　

私にはISO 1,600やISO 3,200での、頭の毛糸（左上の方）の質感が、D300よりD5000の方が優れているように思われます。

D90がどうなのかも興味あります。

書込番号：9616909

[タン塩天レンズ]

厨爺さん、こんばんは。

情報ありがとうございます。
ざこっつさんの言うようにD90も加えてほしいですね。

＞ざこっつさん
プロフィール画像が怖いんですけど何か怒ってます？(^^;

＞じじかめさん
ISO 400のD40やD300と比べても適正な気がしますし、D5000のISO 200や800と比べてもISO 400で合っているように見えるのですが・・・(^^;

書込番号：9616963

[うさらネット]

D40が低ISOで良くて800までそれなりに健闘、D300/D5000は状況でどちらとも言えずに見えました。

Ken Rockwell氏は余程慌て者かAnalysisの上辺りにD6000なる記述があります。

書込番号：9616974

[ざこっつ]

>和差�V世さん
ホントですね!　D5000のほうが明らかにディテール・質感を残す感じですねぇ〜
最近ボケばかり気になって見るようになってしまいました。悪いクセ？です(;^_^A
一眼買う前はまったく逆の見方をしてましたが。。。

>タン塩天レンズさん　
昨日いろいろ怒ってましたｗ　ヒマなときまた変えます（＾＾

書込番号：9616987

[Modulation Transfer Function]

ケンのテストは当てになりません。

書込番号：9617026

[ざこっつ]

>D40, D300 and D6000 don't go to　ISO　12,800 unless pushed.

増感したくてもないものは使えませんね(;^_^A　　　　お邪魔しました。。。

書込番号：9617029

[厨爺]

みなさん　毎度さまです

D90はD5000の同じイメージセンサーなので省いているのかと私は納得してましたが、

D90とD5000かなり差が有るのでしょうかね？

書込番号：9617091

[Power Mac G5]

コメントではこのようなことを書いてますね。

「D300は（デフォルトでは）NRが強すぎるので、設定をいじるとよいかもしれない。D5000のほうがノイズは多いが、ディテールが残っている。撮影後の補正でノイズをソフトにすることはできるが、失われたディテールは回復できないので、自分（Ken）はD5000のほうが好ましいと思う。特に暗部については、D300よりもD5000/D90のほうがよい。D5000とD90を直接比べてはないが、ほぼ同等と思われる」

ここに出ているうちではD3以外はすべて使ってみましたけど、400以上の高感度については、D5000とD90が僅差で優れているように感じます。

書込番号：9617265

[ビカビカねっとのＰちゃん]

処理が上手くなっているのだと思うのですが、
ISO1600を越えた辺りだとD5000の方が、よいように見えますね。

D40もそれなりに健闘はしてますが、さすがに、ISO1600過ぎでは辛いと
思います。ただ、色収差がかなり残っていますから(本体に補正機能がないのです)、
それをソフトで補正後にどうなっているのか見せて欲しいと思いました。

ただ、これを見て、強烈な印象なのはD3ですね。
元の信号が低ノイズなのがよく判ります。
やはり別格ですね。

書込番号：9617427

[ざこっつ]

D3は流石に別次元いっちゃってますよね。

ケンさんもこのスレッドでも誰も名前を出さないD700が逆に「ニコンのエース」の余裕を感じさせますね（笑

書込番号：9617505

[yjtk]

個人的には、
D300の方は鼻の頭のＹ字がD5000よりははっきりしています（他の３つに比べて明らかにＹ字の部分がはっきりして見えます）。
ですので、少し前ピンで、D5000はどちらかというと目にしっかりピントが合っているように見えます。

ですので、前ピンな分D300はD5000に比べると目の近くのピント平面に対しては少し解像感が元々足りていない気がしないではないです。

それを加えても、やはりD300のデフォルトのNRは強すぎです。
ISO800を見てみると
耳の右側のあたりが、D300ではかなりノイズがなくツルッとしています（NRのせいだと思いますが）。
これに比べるとD5000は、結構ノイジーになってしまっています。

個人的には、D300はNRは弱で使うもので、NR標準で使うものではないなあという感じです。
先ほどのピントが前ピンというのと、D300の強めのNR標準のせいで、二重の意味で目のあたりというか顔の肌色から茶色に変わるあたりの解像度で差がついてしまっているように思います。多分皆さんその辺の解像感で比べていると思いますが。

それに比べるとD3は鼻の頭は一番ぼけていて、耳が他のカメラよりも一番くっきりしています（他より後ピン？）。

結構接写っぽいですけど。
それでこれだけピント位置がずれている上、そのずれた部分を切り出したもののディテールで高感度の善し悪しを話すと結構、ずれがあるように思えます。

個人的にはD300で、D5000とピントの位置をきちんとあわせて。
NRの量がデフォルトどうしてではかなり違うので、D300はNR弱、D5000ではNR標準にすると、いわれているほどD90やD5000の方が明らかにD300より高感度は上といえるほどではないようにも思えます。

書込番号：9619024

[yjtk]

ISO3200やISO6400ではD300の方が明らかに弱いかもしれません。

書込番号：9619035

[higeoyazi]

D300のみ倍率大きく感じますが、気のせいですかねぇ・・・・・

書込番号：9619648

[厨爺]

みなさま、レスありがとうございました


なお、ガーデニング フォトライフ 『昼も夜も撮影スポットがいっぱい！話題の新機種D5000で「あしかがフラワーパーク」で600畳の大藤を撮る 』を公開しているようです。興味のある方はどうぞ
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/life/gardening/technique35.htm

書込番号：9626083

[アポゾナー]

まぁ、D90でもD300よりは高感度ノイズ（感度1600-3200）は、かなり少ないですよ。ましてフルサイズイメージセンサーのD3でしたら、D700と比較して頂きたいですね。

書込番号：9692969

[厨爺]

アポゾナーさん　レスどうもありがとうございます

>まぁ、D90でもD300よりは高感度ノイズ（感度1600-3200）は、かなり少ないですよ。

大まかな私には良く分からなかったです。


>ましてフルサイズイメージセンサーのD3でしたら、D700と比較して頂きたいですね。

ま、D3とD700のイメージセンサーは同ですから問題はないでしょうけど、彼の高感度のリファレンス機がD3だったのでしょう。それ自体は万人が納得すると思います。

書込番号：9693706

[manbou_5]

こんばんは。

手元のD300とD5000を比較すると、ISO1600ではわずかにD5000の方が低ノイズ＆高解像で、ISO3200になるとD300とD5000の差が広がると感じます。等倍表示しないならISO1600までは差を感じませんでした。

D3は持っていませんが、はっきり差が付くのでしょうね。。

書込番号：9694151

[厨爺]

manbou_5さん　レスありがとうございます

>手元のD300とD5000を比較すると、ISO1600ではわずかにD5000の方が低ノイズ＆高解像で、>ISO3200になるとD300とD5000の差が広がると感じます。等倍表示しないならISO1600までは差を感じませんでした。

そうでしたか、実際にテストして頂いた結果をありがとうございます。

Ken Rockwell氏の本文の画像をそのまま見ている分には私は全くわからなかったです。

書込番号：9694677

疑問

[チロポン2]

昨日ニコンサロンで触ってきました。D70、D60と使ってきましたが、買いたいと思うほどの魅力は感じられませんでした。あくまでも個人としての意見ですが、欲しいカメラの条件として、�@軽い、�Aライブビューはいらない、一眼レフならきちんとファインダーに力を入れてもらいたい、液晶画面が動こうと動くまいと興味なし、�B動画は不必要、カメラとしての基本性能の部分にコストをかけてもらいたい、と行ったところです。ライブビューに動画に、最近の一眼レフが向かおうとしている先に不安を覚えます。

書込番号：9449402

[てつD2H]

おはようございます。
ライブビューでのAFの速度はいかがだったでしょうか？

書込番号：9449410

[じじかめ]

残念ですが、今後の入門機〜中級機は、同じような仕様になるのではないでしょうか？

書込番号：9449432

[チロポン2]

ライブビューの使い勝手、AFのスピードは特に不満を持つものではないと思います。しかしそもそも一眼レフ独自の2回シャッターが落ちることによるタイムラグの方が落胆させられます。

書込番号：9449470

[うさらネット]

D40ボディにD90センサのみのベテラン用入門機に期待しましょう。
D5000、無用に分厚くて好きそうになれません。

書込番号：9449489

[Customer-ID:u1nje3ra]

スレ主さまに激しく同意。
まあ、パソコンと同じように差をつけにくくなり
機能てんこもりで数打ちゃ当たる勝負になりはじめてるんでしょうね。

プロ向け系統が同じ路線にならなければ、よいのではないでしょうか。
軽いやつは、出なそうですけどね。

書込番号：9449499

[チロポン2]

あと初心者用、ブログ用なのでしょうが、撮影モードが多すぎ。「桜」とか「ペット」とか。あれならいっそペット→猫と犬→猫を選んだら、白ネコ、三毛ネコ、黒ネコとかが選べて、白ネコなら白が飛ばずに黒ネコなら黒がつぶれずにきれいに撮れます、くらいまでいくのではとカメラ業界のお節介に不安になります。コンパクトデジカメならそんな機能も面白いとは思いますが、一眼レフにいるのかなと、かつてのEOS10のバーコード、ミノルタαのカードの様に撮影シーンに応じてバーコードを読む、カードを差し替える、結局「誰がそんなこといちいちやるか！」ということで無くなりましたけれども。あまり消費者にこびすぎたカメラ、機能（それも不必要な）てんこもりだとうんざりしてしまいますね。

書込番号：9449529

[ペコちゃん命]

これからの一眼エントリークラスはそういう方向性ではないでしょうか。
そうでないと今までの購入層から拡大していきませんからね。携帯性、価格が大きな要因だと思いますが、機能的にも今までの一眼は一般的な人に対しては魅力がないからシェアが低いのだと思います。
昔からやられてる方には不満があるのでしょうけど、私みたいなビギナーには望ましいことです。（って、おまえみたいな奴がいるから、こんな風になるんだ！って怒らないでくださいね！？）

書込番号：9449689

[麻生次郎]

同感ですね(^_^;)メーカーのシェア拡大の為仕方ないんでしょうね(^_^;)

書込番号：9449867

[スローライフオジ]

>一眼レフならきちんとファインダーに力を入れてもらいたい。
↓
スレ主様のご意見に共感。
光学ファインダーは一眼レフカメラの大事な武器ですからね。
D5000のファインダー倍率は0.78倍だからD40の0.80倍より退化した事になりますね・・・残念！
D90並み、は無理としてももう少し何とかならなかったのでしょうかねえ？
ニコンさんは液晶モニターが好きになれない老眼鏡世代の独り言なんか聞く耳持たないのでしょうか、
それとも次の新エントリー機に期待していいのでしょうか？

書込番号：9449929

[BE FREE]

貴重なご意見だと思いますが、結局そうならない、もしくは
そのような仕様が出てこないのはスレ主さんのご意見が少数
意見という事でしょう。

希望を書くのは良いけど、D5000を予約している人だってこの掲示板
見てる人だっている訳だし。

もう少し内容やコメントに「配慮」があっても良いのでは？

書込番号：9450162

[BE FREE]

もう１点。

光学ファインダーにこだわるなら何故エントリー機なの？

昔からエントリー機はペンタミラーですし、視野率だって
低いですよ。

こだわるなら、性能の対価としてお金を払いましょう。

D90、D300などファインダーにお金をかけた機種が既にたくさん
あるじゃないですか。

えっ？重い？

軽くてペンタプリズムの機種なんて、昔のPENTAXのistDsぐらいか
記憶にありません。

無いものねだりはうんざりです。

書込番号：9450193

[LR6AA]

やはりファインダーにお金をかけたカメラを買うのが
メーカーに対して一番効くでしょうね．

市場が成熟してきたら小さなハイエンドもでるかもしれませんね．

書込番号：9450200

[厨爺]

この機種の最大のセールスポイントはバリアングル液晶モニターだと思っています。

勿論そのデメリットもあるわけで、ボディが厚い、液晶の大きさ・解像度が固定式に比べて見劣りするのでは？(実物見てないので憶測です)

そこから、そんなことよりファインダーや固定式の液晶を充実したモデルを作ってくれとかの要望があって当然です。そんな中で素朴に疑問として投げかけられたのですから、そんなにメクジラ立てるようなことでもないと思いますけど。。。

書込番号：9450332

[４che]

小型と大きくて見易いファインダーを両立させるのは今のところ無理なんじゃないかなと思います。
又、両立させようとすると他の部分が削られそうですし。
小型ならある程度の機能、ファインダー等を重視するならある程度の重量を覚悟しておいた方がいいかと。

書込番号：9450359

[Power Mac G5]

私も個人的には自分が使うカメラは、最近はやりの飛び道具的なものはないほうがいいのですが、少なくともエントリー機（と一部ミドルクラス）は、「いろいろ付いてないカメラ」では売れないと思います。

特にエントリー機では、どのメーカーも、
動画、ライブビュー+バリアングル液晶モニター、コンデジ並みのシーン認識モードは必須になるでしょう。
D5000はすでにそうなりました。
X4もバリアングル液晶モニターになると予想しています。（1年後？）

私にとってもD90クラスのファインダーは絶対条件ですが、ペンタプリズムにするとエントリー機ではなくなりますからね。
コスト（や重量）が相当アップする割りには、エントリー層にそれほどアピールするものでもないでしょうね。
もっと派手な飛び道具じゃないと(^^)

基本性能重視のミドルクラス、ハイエンドクラスを別途きちんと用意してくれるのであれば、エントリー機は飛び道具てんこ盛りでも、私は全く不満はありません。
市場はそれを求めてますし。

書込番号：9450515

[CITROEND2X]

実機触ったんですが、結構面白いですよ。
モニターを上向きにしてベルト辺りで構えると二眼のローライを構えているような感じです。
そういうように持つと、シャッターボタンを親指で押すような持ち方になります。
コンデジみたいな腕を伸ばしてモニターを見るのと違う新しいスタイルになりそうです。

逆にカメラを高く掲げて撮るときは、Ｄ３なんかだとモニターが可変じゃないので撮りにくいのですが、これなら簡単です。
私はかなり気に入りました。

書込番号：9450562

[チロポン2]

みなさん、ご意見ありがとうございます。ニコンだからこその個人的期待なのですが、、、、ニコンD40、D60並のボディでフルサイズ、ファインダー視野率は限りなく100%に近く、今度出た35ミリF1.8の単焦点レンズを付けてスナップに旅行に出たくなるような’シンプルニコン’を心からお待ちしております。

書込番号：9451102

[ビカビカねっとのＰちゃん]

スレ主様に私も同意します。

"撮る人の腕を上げられるカメラ"というコンセプトのものが欲しいです。
現時点ではD40が一番近いですが、既に、入手不可寸前ですね。

リトルニコンのデジカメ版が出たんですから、
シンプルニコンのデジカメ版も使いたいです。

欲しい、と言わないことに私の意図を汲み取ってください。

書込番号：9452051

[将軍と大奥]

>カメラとしての基本性能の部分にコストをかけてもらいたい

　そういうカメラも出すことが、NIKONの文化を持続可能にすると思います。
　海外生産、てんこ盛り機能、コンデジ風を突き進むと、デジイチのコンデジ化になります。NIKONは、次第に影が薄くなるのではないでしょうか。

　D5000は売れるでしょうけれども、カメラの基本を真剣に追求した逸品風のも出すことが、NIKONらしさを保持させることになるでしょうし、ユーザーのためにもなります。すごく期待しています。

書込番号：9452078

[ひややっこすき@夜子]

今度出た35mmF1.8ってFX対応でしたっけ？
対応ならほしいですぅ

書込番号：9452261

[将軍と大奥]

イタリア伝統の技とか	しらすピザ　香ばしい	店長がイタリア旅行のついでに選んだワインとか

>今度出た35mmF1.8ってFX対応でしたっけ？

　DXフォーマット単焦点レンズです。DXに限定したため、より切れのあるレンズになったようです。安価なので、DX専用単焦点レンズにしても、十分満足感はあるのではないでしょうか。
　D40+35mm1.8Gは、コンパクトでスナップ撮影を気楽に楽しめます。多分、D5000でも。実写例（おおたかの森SC）を添付（JPEG FINEで撮り、後からPhotoshopでWB補正）します。

書込番号：9452546

[oxlife]

チロポン2さん、はじめまして。撮影者が十人いれば撮影スタイルも十通りあるはずですから、カメラに対する要求もそれぞれですね。多分に個人的かつ独断的ですが、ちょっと呟いてみます。ごめんなさい、いつものように長文です。

DSLRって、SLRが誕生してから初めてのパラダイムシフトのチャンスだとおもうのですよ。フィルムに写るはずの像を肉眼で見るためにレンズとフィルムの間にミラーを置き、そのままでは逆像になるのでさらにペンタプリズム（やペンタミラー）を頂いて正像にする。撮像素子からの映像をライブで確認できるのなら、別にこんなことしなくても良いはずです。フィルムでは無理でしたが、電子的な撮像素子なら可能ですよね。1999年にD1が発表されてから10年経ちますけど、DSLRが未だにフィルムSLRのパラダイムから抜けきれていないことの方が、私には驚きです。銀塩フィルムをCCDやCMOSへ置き換えただけなんて、あまりにも芸が無さすぎる。ライブビューもバリアングルも、カメラがデジタル化されたからこそ可能になった（CONTAX Nシステムに、光学ファインダーへ後付けの外部モニタはあった記憶が…）わけで、いずれ光学ファインダーもEVFに取って代わられる。SLRが電子化され、電気がなければ撮影できない機械になってしまった以上、こういう流れは止められない。

かつてキヤノンがA-1にプログラムAEモードを搭載した時、ミノルタがalpha-7000に実用的オートフォーカスを搭載した時、当時のSLRユーザの間でどういう賛否両論があったか、古くから写真をされている方なら憶えておられるはず。今ではD一桁機にも普通の機能です。私はD一桁/三桁機にシーンモードがあっても良いとおもっているくらい。潤沢なメモリと強力なCPU（ASIC？）があるのですから、実装するのは簡単でしょう。不要なら使わなければいい。2008年10月に30年弱付き合った銀塩フィルムSLRに暇を出し、DSLR移行とともにD40とD700を使っていますけど、AとMの露出モード以外は利用しことがない。でも、機能を外せとはおもいません。

現在は古いSLRのパラダイムから新しいDSLR（ミラーレス機も含めるのならDISL, Digital Interchangeable Single-Lens camera？）への過渡期。その時点で実装できる機能はてんこ盛りにすればいい。使われない機能は市場から淘汰され、早晩なくなるでしょう。やがて、使用しているうちに撮影者の癖を学習し、光や構図のパターンが一致した時には、その撮影者の好みに合った露出やフォーカスの設定を提示してくれる（ツンデレモード？）ようになるかも。顔認識AFを個人識別まで拡張（既に実用化済み）し、特定被写体の手前の瞳を追尾するAF（ひとみちゃんAF？10人までプリセット可）を搭載したハイスピード単焦点向けポートレート最強モデル。あるいは、レンズ毎に予め用意されたPSFテーブルとdeconvolutionによって、レンズのザイデル収差を数値演算で補正してしまうオールドレンズ救済Expeed（逆もあり。もしこれに類することを搭載するのなら、効果の強弱とオフを選べるようにしてくださいね。レンズの味が消えてしまいそうで…）。ファインダーの話に戻れば、フェイスマウントディスプレイへライブビューを無線ストリーミングし、釣り竿の先にぶら下げたカメラで水面すれすれのライズをリモート撮影（悪用しないでね）。SLRをデジタル化しCPUを詰め込むのなら、そこまでやって欲しいし、そういうカメラが出てきたら、どういう風に使ってやろうかと工夫する楽しみも増える。新しい撮影スタイルと表現方法が現れるかもしれない。

もちろん、ライブビューやバリアングルよりも、ファインダーの見えをもっとよくしてくれ、とおっしゃる方々のお気持ちもよく分かります。私自身、D40でローアングル、マニュアルフォーカスする時には苦労していますから。でも、ライブビューとバリアングルがあれば、それらを利用する方がたぶん楽でしょうね。そういう観点で、このD5000に興味はあります。個人的には、これまでのパラダイムに則ったシンプルなボディと、新機能満載のてんこ盛りボディの両方が市場にあっても気になりません。選択の余地があるのは良いこと。新しい機能を積極的に使って愉快に撮影したい方はD5000を、オーソドックスにじっくりと撮影を楽しみたい方はD90をそれぞれどうぞ、というニコンさんのメッセージだとおもいます。

私の夢のDSLRはF2 PhotomicのFXフォーマット版。露出計と撮像部以外はすべて機械式で、電池が切れても手回しクランクや引き紐で発電し、発電ごとに数枚の撮影ができる。芸の無い骨頂なのは重々承知。数の出るモデルではない。でも、これに古いマニュアルレンズを連れて旅に出れば楽しいだろうな。

D5000、あるいは今後のモデルへの要望をいくつか…。このクラスのボディでもオートフォーカスのAF-SやAF-Cで、レリーズ優先でシャッターが切れるように選ばせてくれるとありがたい。オートフォーカス後、マニュアルでフォーカスを微調整してフォーカスポイントを外すと、カメラが合焦していないと判断してレリーズが落ちないのは困る。もう一つ。ライブビュー中に何かのボタン（Fnボタン？）を押すと、焦点深度範囲外のエリアを点滅表示とかで示してくれる機能は無理ですか？逆のパターンでも可。まだあった。ボディ側面へ三脚ネジ穴の追加。

書込番号：9454351

[ランドベンチャー０９]

無いものねだりをしてもしょうがないですね。
あえて私も無いものねだりをすると、D300を更に進化させたカメラがD90並のボディで発売される事ですね。
D300は撮影する分においてはその大きさは気にならないのですが、D300をバッグに入れての移動はちと、疲れます。
かといって旅行用だけにD90を買うのには抵抗があります。

まあD5000はあくまでエントリーユーザーをターゲットにしているカメラですので、基本性能はそこそこでいいのでは？
ライブビューいらないって言っても、コンデジから移行する人を考えれば必要な機能だと思いますし、固定式の液晶画面よりは可動式の画面が使いやすいことは当たり前です。

ですからD60に比べればD5000ははるかに基本性能はアップしたんではないでしょうか？
（特に高感度撮影でのノイズ処理）

問題は現在の価格だけであって、そのうちD60並になるでしょうから、その時が買い時でしょう。

書込番号：9454714

[BE FREE]

将来への希望があっても良いと思います。現行機や発表機への不満が
有っても良いと思います。

でもね、スレ主さんの

＞あまり消費者にこびすぎたカメラ、機能（それも不必要な）てんこもりだとうんざりして
＞しまいますね。

このコメントに対してのコメントです。

D5000は、カタログのどこかにユーザーにこびたカメラですって書いてあるの？
あくまで不満は事実に基づいた事に限定しましょう。

憶測で「ユーザーにこびたカメラ」とまで書かれたら購入意思のある方や、予約を
した方はどう思うでしょうか？

よく考えて下さい。

書込番号：9455081

[kyonki]

新機種、新機能が出ると必ず従来のユーザーから非難めいた意見がでるものです。

ある意味この価格.COMは、そういう人たちの溜まり場でもあるのですから、意見は意見として聞き流して自分にとって充実した買い物が出来るように賢く商品を選びをしたいものです。

書込番号：9455720

[ピノキッス]

oxlifeさんとkyonkiさんに激しく同意します。

一眼レフカメラはフィルム時代からの流れで保守的な方が多いと思います。、ファインダーはプリズム方式で明るく視野１００％近くでないと納得出来ない等などは・・・ただただ光路の確保で大きさと重量が増すだけでは？

カメラもデジタル処理の時代になったのですから、もっと新しい発想があっても良いと思います。一眼レフの最大のポイントはレンズ交換が出来ることでは？

その点、パナのＧ１やＧＨ１は一眼と名乗ってはいますがファインダーも液晶になり、意欲的な製品だと思います。今後のデファクトスタンダードになる可能性も強いと思います。

書込番号：9456010

[hirosan422]

私も欲しいとは思いません　新型が発売されると言うのでかなり期待していたのですが　ガッカリでした　あの質実剛健なニコンはどこへ行ってしまったのでしょうかねぇ....

書込番号：9456104

[gintaro]

噂通り、ちゃんと軽量版も出ると思いますよ。
Ｄ５０００のような多機能機は一番下じゃないほうが売りやすいと思いますし。

誰かがどこかで書いてましたけど、カメラもパソコンみたいにカスタマイズできるようになりますかね。

書込番号：9456155

[ランドベンチャー０９]

やはりD4000が出るのでしょうか？
D40の実質的な後継機ですね。
でも、D5000よりスペックを落とせるのは固定式の液晶モニターくらいでしょうね。
それ以外のスペックを落としてしまったら、それこそキヤノンに行ってしまうでしょうね。
とにかくkissX3のソフト面に関してはかなり素晴らしいスペックなので、ニコンは大変だと思うよ。
特に1,500万画素であれほどの高感度撮影でのノイズが少ないとは脅威ですね。
ISO6400でも常用で使えそうなくらいですからね。

ただし、チョッとお高いですが・・・・・・

書込番号：9456344

[Power Mac G5]

ランドベンチャー０９さん

＞特に1,500万画素であれほどの高感度撮影でのノイズが少ないとは脅威ですね。
ISO6400でも常用で使えそうなくらいですからね。

これを見る限りそうは見えないんですけどね。1600以上で完全につぶれてますね。
もちろん感じ方は人それぞれです。

（Canon 500D＝Kiss X3です）

http://www.fotoactualidad.com/2009/03/canon-500d-t1i-vs-nikon-d90-vs-nikon.html

書込番号：9456435

[厨爺]

BE FREEさん　何か違和感を感じましたので１度レスはしましたが、２度までもスレ主さんに対して苦言を呈していますので、スルーすれば良かったのですが、書き込みます。荒れたらごめんなさい、先に謝っておきます。
私はこのスレ主さんの「疑問」に全然違和感を感じていません。

で、いろいろあるのですが1つに絞ります、BE FREEさんの引用の仕方に違和感を感じます。最後の部分だけ引用してスレ主さんを非難していますが、必ずしもD5000のことを言っている訳ではないと私はとりました。引用するなら最低でも以下の部分ではないでしょうか。

>・・・コンパクトデジカメならそんな機能も面白いとは思いますが、一眼レフにいるのかなと、かつてのEOS10のバーコード、ミノルタαのカードの様に撮影シーンに応じてバーコードを読む、カードを差し替える、結局「誰がそんなこといちいちやるか！」ということで無くなりましたけれども。あまり消費者にこびすぎたカメラ、機能（それも不必要な）てんこもりだとうんざりしてしまいますね。

ここを読む限り、EOS10やミノルタαを引用して行き過ぎた機能はなくなったからに続く「こびすぎたカメラ・・・」になっていると私は判断していました。噛み付いている部分は必ずしもD5000のことを指しているとは思えませんでした。

どちらにしても、買おうとしている人だけが見ているわけでもありませんので、そんなにメクジラ立てる事ではないのではないでしょうか。

書込番号：9456533

[ビカビカねっとのＰちゃん]

私自身はＤ４０に光学ファインダーを強化した(Ｆ３やＮｅｗＦＭ２程度)
ものが欲しいと思ってます。

しかしながらライブビューやＥＶＦを前提にするならライカのM8や
エプソンのR-D1sのような形態がよいと考えてます。
オリンパスが発表したMOCはそれに近いものでした。

Ｐ６０を使っているのでＥＶＦが絶対に悪いものとは考えてません。
ファインダーの像がイメージセンサーから来るので光学ファインダーに比べると
視野率などよい面も多々あります。個人的にはタイムラグの問題から未だに
全面的に使いたいとは考えてません。

gintaroさん>
ハードを自分で組み合わせるのは難しいと思いますが、将来的に、
ファームウェアは自分で編集できるようにして欲しいです。

書込番号：9456605

[ごーいちごー]

D40でデジイチ始めましたが、D5000はかなり惹かれます。
子どもや動物の撮影にはもってこいの機種だと思います。子どもの目線からの写真は、一眼では難しいですからね。液晶の向きも縦じゃないとだめですね。
あー、欲しい。あー、欲しい。
でも、レンズを充実させる方が先かな。
最近はファインダー見なくても上手に撮れるようになってきたし。。。
で、あればD90でもいいかな。。

書込番号：9456727

[tachyporus]

撮影対象も撮影スタイルも十人十色です。
ご自分のスタイルだけで全てを決め付けないほうが良いと思いますよ、大人として。
私は花や小さな生物の接写を良く行いますので、バリアングルライブビューを歓迎しています。
また、質実剛健なニコンがこういったカメラを出したという柔軟性に驚くと同時に、撮影機会の多様性を重視した会社の姿勢に好感を持っています。

書込番号：9456982

[チロポン2]

ニコンのNewFM2、少数派の意見と言われても、まさにあの感じのデジ一眼が出ればいいですね。現時点で自分の理想に近いのはD40かD60かもしれません。あの小型軽量さをそのままにして、あとはファインダーを強化してくれたらと思います。そのあたりは次のD6000？に期待したいところですが、メーカーも少し遊び心を持つには、今よりもう少し景気がよくならないといけませんね。でもAF時代に突入してもマウントを変更しなかったニコンの心意気は素晴らしいと思ってます。だからこそニコンが作り出すカメラに今後も期待を持ち続けたいです。

書込番号：9457200

[おとろし]

なんだかヨドバシドットコムだけですが、D６０が販売終了になってますね・・・
単にD5000の生産ライン増強とセット用のレンズを確保する為に一時的に生産調整して
品薄なだけかもしれませんが。

書込番号：9458231

[BE FREE]

厨爺さん

そもそも「白ネコ、黒ネコ、三毛ネコ」の話といい、ビギナー向けの機種を
馬鹿にしすぎ。

じゃあD300買えばいいじゃん。D300には撮影モードなんてないし、視野率は
100％、ファインダー倍率だって0.94倍だよ。

EOS10のバーコード、ミノルタαのカードだってメーカーは便利だと思って
つけてるのでしょう。客にこびるためにつけてるの？

根拠の無い事言うなって事なんだけどまだ理解出来ないですか？

ユーザーにこびるこびないはスレ主の勝手な思い込み。これを買おうと
思ってる人、又はEOS10のバーコード、ミノルタαのカードを使った
機種を今も愛用してる人から見たら「ふざけるな！」の世界。

要するに希望と批判は別物であると言う事。

何度も言うけどスレ主の希望する光学性能や撮影モードを持った機種は
すでに売っている。

カメラという光学機械のその光学部分の性能を上げたら値段が１ケタぐらい
変わるのは、例えばレンズでは当たり前の話。

このカメラのキットレンズ（VR18-55）とAF-S17-55 F2.8では実売価格
で6〜8倍ぐらい価格差があって重さも3〜4倍ぐらいあるけど、キットレンズ
にはVRという便利な機能がある。このVRは光学性能を無視したユーザーに
こびた機能なの？


光学性能を上げろ！価格を下げろ！軽くしろ！と無いものねだりをしてないで
あるものを買ったらいいじゃん。

自分はファインダーなどの基本性能も大事なのでD300と軽さを重視してD80の両方
持ってるけどD60では許せなかったAF点の少なさや、連写速度が改善されてるので
D80売ってD5000でも良いと考えています。

でも間違ってもD5000にD300のファインダー性能など求めません。

書込番号：9458858

[icemic]

私はD5000のようなおもしろカメラも良いと思いますけどね。

ただ、動画にしてもAVIで音声はモノラルだし、バリアングルモニターも約23万ドット
と手抜き感が感じられるのが残念。

動画機能なんかあってもおまけだと思ってますが、どうせ搭載するならGH1のように
こだわりを持って付けて欲しかった。

ライブビューを売りにするなら液晶モニターの質にもこだわって欲しかったです。

書込番号：9459183

[チロポン2]

BE FREEさん、一応私の意見を書いておきます。

●そもそも「白ネコ、黒ネコ、三毛ネコ」の話といい、ビギナー向けの機種を
馬鹿にしすぎ。

○あなたがそんなに怒ることなのでしょうか？あなたは一体何者？

●じゃあD300買えばいいじゃん。D300には撮影モードなんてないし、視野率は
100％、ファインダー倍率だって0.94倍だよ。

○ファインダー性能もよくて小さくて軽いのが希望です。D300買えばいいじゃんでは済まないのです。

●EOS10のバーコード、ミノルタαのカードだってメーカーは便利だと思って
つけてるのでしょう。客にこびるためにつけてるの？

○売れると思ってつけたのだと思います。ちなみに私も両方のユーザーでした。

●ユーザーにこびるこびないはスレ主の勝手な思い込み。これを買おうと
思ってる人、又はEOS10のバーコード、ミノルタαのカードを使った
機種を今も愛用してる人から見たら「ふざけるな！」の世界。

○思いこみと言われればそうなのかも知れませんが、あなたがそんなに怒ることなのでしょうか。みんなが「ふざけるな！」の世界なのでしょうか。

●何度も言うけどスレ主の希望する光学性能や撮影モードを持った機種は
すでに売っている。

○私自身は売っていないと思うので、書き込んだ次第です。

●カメラという光学機械のその光学部分の性能を上げたら値段が１ケタぐらい
変わるのは、例えばレンズでは当たり前の話。

○そりゃそうです。ライカも使ってましたので分かっています。
　安くして欲しいとは私は言ってませんが。

●このカメラのキットレンズ（VR18-55）とAF-S17-55 F2.8では実売価格
で6〜8倍ぐらい価格差があって重さも3〜4倍ぐらいあるけど、キットレンズ
にはVRという便利な機能がある。このVRは光学性能を無視したユーザーに
こびた機能なの？

○ＶＲレンズは私も使っていて評価しています。誰が批判しました？

●光学性能を上げろ！価格を下げろ！軽くしろ！と無いものねだりをしてないで
あるものを買ったらいいじゃん。

○そう思う方はそうされたらいいまでです。私は一ユーザーとして希望しているまでです。
　最近ではユーザーの声を聞いて出来たのかなと思えるのはオリンパスのE620。メーカーが出　す機種を黙って使う人もいれば、こうして欲しいと意見をいう人もいろいろいるかと思いま　す。

●自分はファインダーなどの基本性能も大事なのでD300と軽さを重視してD80の両方
持ってるけどD60では許せなかったAF点の少なさや、連写速度が改善されてるので
D80売ってD5000でも良いと考えています。

●私にはD60のAF3点で充分です。真ん中だけで充分です。私は、ですよ。

●でも間違ってもD5000にD300のファインダー性能など求めません。

○何が間違いなんですか？D5000そのものをD300のファインダーにして欲しいとは書いてませんが。

とりあえず私は個人の誰かを批判したりするためにここに書き込んだわけではありません。
スレ主としましては悲しい思いです。ただカメラファンの熱い書き込みには感謝します。
誠に申し訳ありませんが、私はこれを以て失礼します。

書込番号：9459253

[厨爺]

BE FREEさん レスありがとう

スレ主さんがあなたのレスに対抗して書き込んでいるわけでもないのに騒ぎすぎだと私は言ってるのです。あなた1人ですこの反応はね。
「・・・まだ理解出来ないですか？」などと驕り高ぶった言葉は押し付けもいいところではないですか？理解しなくたって相手の勝手ですよ、上から目線であなたこそ他人に失礼極まりないし、周りで見ていてあなたの過剰反応は気分がよくないですよ。


>「・・・ビギナー向けの機種を馬鹿にしすぎ。」

大体、価格から言ってニコンの中ではビギナー向けでもないでしょう。

書込番号：9459280

[厨爺]

スレ主さん、申し訳ありませんでした。返って煽ってしまい申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

書込番号：9459308

[チロポン2]

厨爺さん、とんでもありません。まったく気にしてません、私もあなたと同意見です。

書込番号：9459352

[Ｒ一郎]

自分は4/3ユーザーですがスレ主さんの希望するようなカメラ、ニコンに作ってほしいと思います
どのメーカーも初心者モデルは軽く・安く、グレードが上がると重く・高くなります
でもファインダーにこだわるが軽いのがよいという潜在的なユーザーはたくさんいるでしょう
上から下まで一直線のラインナップではなく、ベクトルが異なるユーザーの要望にも応える展開ができるのは大手のニコンかキヤノンだけだと思います
なかでもD40とD40Xを同時展開し、市場のトレンドとは逆と思われた低画素数のD40が大ヒットした経験を持つニコンのほうが企画は通りやすいはず
ニコンの強みである光学系で他社と差別化することはブランドロイヤリティを強く持ったユーザーの獲得にもつながります
実感として「やっぱニコン」を感じてもらうにはスレ主さん提案のカメラは大きな存在感を持つと思います

もちろん(ニコンでは)はじめてバリアングルを搭載してきたD5000のような路線も必要です
新しいニコンファンも古くからのニコンファンも安心できる状況を作る、レンズの販売にもつながるこの部分の重要さはニコンもわかっているはずです

書込番号：9459381

[清次郎]

結構盛り上がっていますね！
でも皆さんに共通していることはニコンが好きなんだなあ〜！って事ですね。

どんどん、自分たちが理想とするカメラを掲示板に書き込めばメーカーの人も読んでいるかもしれませんので、いづれ理想のカメラが発売するかもしれませんね。

小型軽量高性能！

誰でも望む理想のカタチです。

書込番号：9459496

[コートルケディ・ロンディア]

スレ主様の

>ニコンD40、D60並のボディでフルサイズ、ファインダー視野率は限りなく100%に近く、今度出た35ミリF1.8の単焦点レンズを付けてスナップに旅行に出たくなるような’シンプルニコン’

の言葉に非常にワクワクしました！
現時点では技術的に無理なことでも、ユーザーの意見や要望から、メーカーは不可能を可能にしていく。そうやって技術革新していくものだと思いますので、僕は「シンプルニコン」の搭乗を楽しみにしたいです。

書込番号：9459595

[蛸八]

クロネコ、三毛猫、白猫は無かったのかあったのか分かりませんが色んな議論はされたようですよ。
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-1592.html

書込番号：9461265

[やまりう]

D5000はエントリーユーザにとって、
利便性があると思います。

いろんなモードがあれば、カメラの勉強は別にして、敷居は低くなりますし、
ライブビューや動画はまた『何か機能がついてて嬉しい』と感じるのかなとヽ(´∇｀)

それは全然悪いことではないと思います。
いい意味でエントリーユーザに媚びを売っているのかと(^_^;

『まずは写真を撮る楽しさを味わってね。あわよくは、カメラやできれば(ぜひ)Nikonを好きになってね。ヨロシク！』みたいな？(笑)

翻って、往年のユーザからすると、
『何だか要らん機能ばかりだなぁ』と感じてしまうでしょう。

私はまだ未熟者ですが、
D5000に興味はあれど、
ほしいかと言われたら、否です。

それは『カメラ(やNikon)が悪い』のではなく、
『私のニーズに合わない』だけです。

動画は要らないし、
モードもほとんどマニュアルしか使わないし、
ファインダー倍率はもっと広いといいな(物理的、コスト的に可能かどうかは別にして)、
バリアングルによるライブビューは少しいいかも…でも多用しないな〜

全て個人的見解。
イコールNikonが云々とは思わない。

ぜひ、ミッドシップやフラグシップではエントリーとは違った素晴らしさを追求したものを作ってくださいね！
期待してますよ！Nikonさん！ヽ(´∇｀)

みたいな思いでいっぱいです。
さほど不安は感じないです。

あとは果報は寝て待て、かなと(笑)

書込番号：9462785

[虹色仮面]

私はスレ主さんの意見に半分賛成であり、半分反対です。

EOS-10のバーコード　確かに面白かったのですが、２〜３種類使ってみて設定も面倒くさいので、
結局通常に使い方をしていました。以前からのNikon党でしたが、Eos-10のころのNikonの
AF性能はCanonにくらべかなりひどかったのを思い出しまします。

NikonではF、F2、F3、F4、F-801、F-5と銀塩機を使い、Digでは現在D-300とD-80を使用しています。
通常の使用ではD-80で不満は無いのですが(高感度ノイズを除いて)、決めの写真を撮ろうと
思うとD-300を使用します。ただ、F4の使用感が非常に気に入っていたため、D-300では
撮っていて楽しみに欠けるものを感じます。

私の理想はFM2のような少数機能のしっかりとしたBodyです。その面においてはAFレンズの
縛りが無いD-40系のカメラが出てくれれば気軽に持ち歩けるだろうとつい最近思っています。

書込番号：9463825

[Giftszunge]

チロポン2さん
> ニコンだからこその個人的期待なのですが、、、、

どんな意見や期待も構わない。
しかし、およそ到底実現不可能、または現実的でない、突飛な提案については、
反論や異議がでてくることを受け入れなければならないだろう。
受け入れるべきは、反論や異議の内容ではなく、その存在性だ。

> ニコンD40、D60並のボディでフルサイズ、ファインダー視野率は限りなく100%に近く、

これはおそらく、以下の２点で、到底実現不可能であろうかと、
僕の個人的見解として僭越に察する。

その１：大きさと重量
視野率100%を達成するためには、フォーカッシングスクリーンや
ペンタプリズムのサイズを大きくしなければならない。

また、視野率100%でも、プチ倍率ではつまらないから、
D90やD300並の倍率にするためには、ファインダー周りを大きくする必要がある。
また、その接眼光学系もより大きくなり、コストアップとなる。
D40やD60並のボディでは、D90並の倍率が実現できないから、
プチ倍率となったのではないか？

実際に、ファインダ倍率の大きいD90は、D40のペンタ部よりも大きく、
視野率100%のD300は、D90のペンタ部よりもさらに大きく、
D40のペンタ部よりも圧倒的に大きい。これが現実だ。

また、視野率100%を実現するためには、
ペンタミラーではなく、ペンタプリズムを採用する必要がある。
当然ながら、重量アップにもなる。

その２：フラグシップ機として立場と価格
Nikonは視野率100%は、銀塩時代の昔からフラグシップ機でしか、採用していない。
デジタル機になっても、その方針は踏襲されており、
今後も当分の間は、その方針が変わらないであろうかと、察する。

他メーカにおいても、同様だ。
フラグシップ機以外での、視野率100%を採用したカメラは、
全カメラメーカにおいて、未だかつて存在しない。

理由は、視野率100%を実現するためには、
手作業によるファインな調整作業が必要であり、当然ながらコストアップにもつながる。
ゆえに、相応の上級機でなければ、売れない。
D40やD60並のボディでフラグシップは、あり得ないだろう。

フラグシップ機を望む、上級者やプロは、小さいボディよりも、
大きいボディの方が使いやすいことを知っているからだ。
予算的には、D90を気にしつつも、手に馴染む使いやすいD300をゲットする人が
少なからずいるのは、そのためだ。

実際に、D300+MB-D10や、D一桁は、とても大きく重くなるが、非常に使いやすくなる。
手に吸い付くので、大きさや重さが気にならないどころか、
長時間撮影したり、持ち歩いたりしても、手指が疲れない。
実際に、D40で長時間グリップをホールディングしていると、
グリップが小さく、不安定であり、しっかりグリップしていなければ、
抜け落ちそうであり、結果的に手指がかなり疲れる。

これは、僕が両機（D40とD300+MB-D10）を使用しての実感だ。
僕はビジネス専用機として、コンデジの代わりにD40を使っている。
しかし、D40で大量に撮るときは、無性にD300を使いたくなってしまう衝動に駆られる。
特に、ダイアルが１つしかないD40でマニュアル撮影すると、イライラしてしまう。
もし、ダイアルを２つにすれば、当然ながら、ボディサイズとコストアップにつながる。

以上の点から、エントリークラスのカテゴリから外れてしまうために、
市場的に実現は困難ではないだろうか？

もちろん、小さいボディで視野率100%だけを望んでいるユーザも、
チロポン2さん以外にも、少数派ながらいるだろう。
しかし、もし作っても、相応の価格で、相応の数量売れなければ意味がない。
少なくとも、視野率100%を望んでいるハイエンドユーザは、
D300クラスの大きくて使いやすいボディを望んでいる方が多数派、というのが現実だ。

書込番号：9464691

[ビカビカねっとのＰちゃん]

Giftszungeさん>
物理的不可能(例えばCCD以下のサイズのボディ)なものでなければ、
将来的に、実現可能と見てもよいと思いますよ。

確かに現時点では、D300のファインダーを付けて、D40やD60並の
軽量ボディを実現できません。しかしながらフイルムの頃にはNewFM2のボディに
それ以上の光学ファインダーが載っていたのですから、
デジタルになって回路構成が増えた"だけ"で、できないと判断するのは早すぎます。
イメージセンサーの裏側に全回路を埋め込めばフイルムのマニュアル機とほぼ同じ重量や
サイズが実現できるのですから。技術の進歩は恐ろしいもので、
かつては平坦なシリコンウエハー上で切れなった細いパターンがＬＣＤのガラス基板で
切れますしＰＣのマザーボードのプリント基板でさえ切れてます。

素材の進歩も進んでます。ある程度の大きさと強度を持ち合わせた軽量ボディも
不可能ではないと思います。

ブレークスルーさえあればですが、ＰＣのように、パーツの組合わせで
ビルドアップできる可能性もゼロではないでしょう。それならファインダーだけ
高級機と同じエントリー機が市場とは無関係にできます。カメラのような光学器機は
精度が保てないので現時点では無理ですが、逆に言えば、精度を何とかすれば
実現できるのです。

この辺は技術屋としての見方です。Giftszungeさんとは見ている方向は違いますが、
およそ到底実現不可能，または現実的でない，突飛な提案を見るとその可能性を探るのが
楽しみな人種がいることも忘れないで下さい。

書込番号：9464849

[蛸八]

ただ単に100％を求めるならEVFだけっか？電子的なファインダーにすれば可能でしょう？パナの出してるのがそうでしたよね？違ったかな…

でもまだ解像度や色合いなど色んな点でペンタプリズムに劣っている。

ただそれも技術の進歩で変わるかもしれない。軽量な100％ファインダー機が出てくるかもね。実際、デジタル写真がこんなにもメジャーになるとは思いもしてなかった自分でした。

今、否定されていることも10年20年もすれば変わっているかもしれない。そう思う今日この頃でした。

書込番号：9465282

[Chubou]

ニコンD5000 三つの欠点
１. メタボなこと。 ブターッ！　(*o*)☆＼(｀ヘ´#)　あ、差別用語はいけません
２. バリアングル液晶モニターが付いていて邪魔なこと。　(*o*)☆＼(^^;) それを言っちゃお終いョ
３. 背面の丸いスピーカーが、カメレオンの目のようで嫌い！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/28/10765.html
このレビューの、最後の言葉
> それゆえ、ボディの大型化という、これまでのエントリークラスの流れから外れて
> しまっているが、それを補うべく次の一手も同社は抜かり無く考えているはずだ。

これは力強い お言葉。
は〜やく来い ダイエットD4000

書込番号：9465839

[マロンパンダ]

アングルファインダーの様な液晶画面は意外と便利ですよ。
上級機ではない訳ですし、頭ごなしに否定する様な書き込みはいかがなものかと。

バリエーションが増えるのは悪いことではありません。
フィルムカメラの時代にも、各メーカーとも珍品機はいくらでもありました。

書込番号：9468047

[YouPhoto]

FMシリーズの様なカメラが欲しいと言う意見がありましたので仕様を見比べて見ました。

FM3Aの仕様
ファインダー視野率約93%
ファインダー倍率0.83倍(50mm標準レンズ使用∞のとき)
大きさ(幅×高さ×奥行) 約 142.5mm× 90mm × 58mm
質量(重さ) 約570g(ボディのみ、電池込み)
FM3A（シルバー）ボディ本体\96,000 (税込 \100,800)
ブラックボディ本体（ブラックボディは \3,000 (税込 \3,150)高）

D5000の仕様
上下左右とも約95％
約0.78倍（50mm f/1.4レンズ使用、∞、-1.0m-1のとき）
大きさ（W×H×D） 約127×104×80 mm
約560 g（バッテリー本体、SDメモリーカード、ボディーキャップを除く）
価格： オープンプライス　kakaku.com最安価格（税込）: \74,762

と言うことで、性格がだいぶ違うカメラだけれども
重さ大きさはそんなに騒ぐほど大差はないと思いました。
デジカメはフィルムと違い撮像素子の厚みがあり、更に平面に電子部品
LCD等入るスペースが必要な為、どうしても分厚くなってしまいます。
AFユニットも測距点が増えた分、ボディー高も少し長くなり、幅はフィルム
カメラと違いフィルム室が無い分小さくなっています。
まぁ、現状はこんなもんでしょうね。
FMシリーズの様なカメラとD5000の大きな違いはデジカメとフィルムカメラとの違いでもあり
これを議論しても同じようにはなかなかなりません。
そもそも、FMシリーズの様なカメラはフルサイズですので余計にファインダー像が大きい。
ファインダー倍率もMF専用設計の為に大きく出来、更に差が大きくなっていると思います。
これらと比較するのはナンセンスだと思います。
仮にFM3Aのデジタル版（たぶん多少大きくなるでしょう）が出たら買いますか？
価格はFM3Aのボディー+電子パーツで20〜30万円台にはなるでしょうね。
買うと言う人が多ければニコンは作ってくれるかもしれませんがどうでしょうか？
私は出たら欲しいですが、このようなカメラを買う人は少数かもしれません。
たぶん現実は厳しいんでしょうね。

書込番号：9470033

[YouPhoto]

たぶん、エントリー機としてはD5000はある意味正解なのかもしれません。
今までコンパクトデジタルカメラを使ってきた層は、LVは普通ある物と認識しているでしょうし、逆に無いと戸惑うのかもしれません。
新しい初心者を取り込むと言うのは、メーカーとしては当然の事でしょう。
我々カメラマニアにとっては不満ですが（笑）
初心者とMFレンズを使うマニア層に受けたのがD40でした。
もしかして今後は、この辺も二極化して行くかもしれません。
初心者向けのD40後継機とマニア向け小型高性能一眼レフと・・・

書込番号：9470072

[YouPhoto]

言い忘れましたが、このD5000にはLVが付いている。
これがファインダー視野率が100%で無くても完璧なフレーミングが出来る利点だと思います。
何故ならLVは写る被写体そのものを撮像素子を通して（100%）映し出しているからです。
最新のデジタル一眼レフには銀塩カメラでは出来なかった事が簡単に出来てしまう。
これって、以外と当たり前なようで見逃している事かもしれません。
ほんと便利になったんですよ。皆さん贅沢病かもしれませんよ（笑）

書込番号：9470434

[ぎむ2000]

> ライブビューに動画に、最近の一眼レフが向かおうとしている先に不安を覚えます。
ちん＾２さんがほしい製品は、メーカーが目指している方向とは違うんです。あきらめた方が、精神衛生上好ましいと思われます

書込番号：9523754

[アポゾナー]

大丈夫です。 スチルデジタル一眼を愛する方の為にD700が、あるのです。

書込番号：9692932

D5000には純正レンズ？！

[kyonki]

先日、このD5000を手に入れ毎日帰宅後いじくっていたのですが、ちょっと気になることがあります。

まず、以前からここで書かれていたとおり、LVのAFは他社製レンズではできないようです。
私の持っているタムロン70-300/4-5.6とシグマ70-200/2.8ではだめでした。因みに、D300のLVのAFでは2本とも作動します。

次に、新機能である｢自動ゆがみ補正｣。これは取扱説明書によると”G及びDタイプレンズ装着時に、広角レンズのたる型ゆがみや望遠レンズの糸巻き型ゆがみを補正する”とあります。私のVR16-85の広角端のたる型ゆがみもちゃんと補正してくれました。かなり便利でJPEG派には嬉しい機能だと感じました。
しかし、この機能はDタイプ以前のSタイプや非CPUレンズ、そして他社製レンズでは作動しません。メニュー項目の文字がグレーになりこの項目にいくことが出来なくなります。

そこで、これからD5000と他社製レンズの組み合わせで使おうと思っている方には注意していただきたいと思ったわけです。
また、これから出てくるであろうニコンの新機種（ボディ）も同様ではないかと思われます。

私はD5000のバリアングルを使ったローアングルを広角で撮ったら面白いのではと考えていましたが、シグマやタムロンの超広角ズームは選択肢から外れました。

書込番号：9684428

[厨爺]

kyonkiさん、ご購入おめでとうございます

LV時のAFについては既出だったと思います(上手く貼れてるかわかりませんが一応貼っておきます)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030208/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=2/#9513634

手動でのゆがみ補正で古いレンズでも問題ないですけど。。。(純正CaptureNX2)

書込番号：9684525

[厨爺]

全てのレンズをテストした問題なかった訳ではないので、訂正させてください。

>手動でのゆがみ補正で古いレンズでも問題ないですけど。。。(純正CaptureNX2)
　　↓
手動でのゆがみ補正で古いレンズでも補正はできます(純正CaptureNX2)

書込番号：9684541

[manbou_5]

こんばんは。

貴重な情報をありがとうございます。

kyonkiさんもD5000を入手されたのですね。

私もレンズキットからレンズ単体の価格を引くと約5万円になったので、レンズキットを買いました。D300と同等以上の写りがこの価格で得られるのは素晴らしいと思います。以前買っていた拡大アイカップ（ペンタックス O-ME53）を着けたので、ファインダーも特に不満ありません。

樽型歪みの大きい35mmF1.8を標準で使っているので、自動ゆがみ補正は嬉しい機能です。（RAWで撮ればCaptureNX2で補正できますが、Jpeg撮影の場合はカメラ側の自動ゆがみ補正を使います。）

D300もそうですが、D5000でもライブビューのときには感度自動制御が利かずに感度固定になります。暗い所に向けた状態でライブビューボタンを押してしまうと、その後明るいところに向けてもISO3200などの高感度固定になってしまうので少々注意が必要かもしれません。

書込番号：9684635

[kyonki]

厨爺さん　こんばんは

この話題が既出だったのは知っていましたが、なぜD300で出来てD5000で出来ないのか？それが気になります。
ニコンはサードパティ製を使わせまいとしているのではないか（勘ぐりか）。

manbou_5さん　こんばんは

レンズキットを購入されましたか。私はボディのみです。レンズキットで買ってレンズだけ売ろうかと考えたりしましたが。

＞自動ゆがみ補正は嬉しい機能

本当にそうですね！
私も35mmF1.8GとVR16-85を使うときは常にONにしておこうと思っています。ただ、書き込みが遅くなるので連写には向きませんね。

＞ライブビューのときには感度自動制御が利かずに

このことは全く知りませんでした。
感度自動制御はよく使うので気をつけたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：9684723

[manbou_5]

こんばんは。

そういえばD5000では、ブラケットを設定しているとインターバルタイマーを選べなくなります。これもD300でできてD5000でできない機能ですね。D5000は機能が豊富ですが、詳細なところで制限がありそうです。

書込番号：9684906

[kyonki]

manbou_5さん

インターバル撮影って使ったことは無かったです。
オートプラケティングはアクティブDライティングの効きをみるため試しました。D300にはアクティブDライティングのオートプラケティングって無かったですもんね。

それから｢カメラ内RAW現像｣も本番前にホワイトバランスを決めるのに便利ですね。

書込番号：9685115

[厨爺]

>ニコンはサードパティ製を使わせまいとしているのではないか（勘ぐりか）。

現像ソフトで古いサードパーティ製のレンズを使っているとハングアップする特定の処理がありましたが、ニコン側が直に改良していました。ニコン側が直してくる場合も考えられますし、レンズメーカー側でこれから製造するものに対処してくる可能性も高いと思います。

書込番号：9685627

[アポゾナー]

純正は初心者向けで、シグマを使うマニアックな方でしたら、フォトショップCS4でディストーション補正など お茶のコさいさい でしょう。 10万円以下のレンズは、シグマが写りで人気ありすぎだから、イケズしているのでしょう。

書込番号：9686482

[アポゾナー]

オートブラケットだがや。

書込番号：9686501

[kyonki]

厨爺さん

ゆがみ補正などはRAW現像すればサードパーティ製など全く関係ないのですが、最近私はJPEG撮って出しが多くなりまして極力PCで弄らなくてもいいように撮影時に色々と試行錯誤をしています。
このD5000はそういうJPEG派にはなかなか使い勝手のいいカメラにまとまっている思います。

アポゾナーさん

正に仰るとおり、シグマの切れ味は純正ではなかなか味わえない魅力がありますよね。
シグマを初めとする他社製レンズにも優れたものがたくさんあるのに、これからはレンズ選択の際に考えさせられます。

＞オートブラケットだがや

そうですね(^^;

書込番号：9687201

[ssdkfz]

kyonkiさん
D5000購入おめでとうございます。

他社製レンズの件、逆に該当メーカーでROM交換などは考えていないのでしょうか。
70-200/2.8などの高額レンズの場合は、対応してもらいたいところですね。
低コストレンズの場合は次期製品にて対応でも、しょうがないかもしれませんが。

書込番号：9687649

[アポゾナー]

そうですよね。 純正VR18-105mmでは、18mm側の周辺画質まで考慮したピント位置にAFが停止するそうです（アサカメ試用速報D90より）。 このメーカーコメントを読んだら、やはりサードパーティ製レンズのAFとは次元が違うと（笑）。 やはりAFは純正でないと無理ですわ。 シグマ50mmF1.4など、写りはツァイス以上、AF精度はオモチャですから。

書込番号：9687894

[うる星かめら]

確かにボディ側の補正がとても良かったですが、レンズメーカーにとっては厳しい環境になります。
それでも一押しお勧める非純正レンズは、
トキナー12-24/4と、タムロン17-50/2.8、の二つです。
http://kakaku.com/item/10506012044/ （4.3万）
http://kakaku.com/item/10505511926/ （3.1万）

書込番号：9687940

[アポゾナー]

トキナー12-24mmF4.0（2型）は、逆光に強くなり素晴らしいレンズに進化しました。 ただマニアルでf8などに固定しても、24mmに伸ばすと半段オーバーになるところがレンズメーカーです。 やはり（涙）。

書込番号：9687967

[kyonki]

ssdkfzさん　こんにちは

言われるとおりレンズメーカー側にも対応を急いでもらいたいところです。
しかし、これからもニコンは新機能を小出しにしてくる可能性は大きいですね。それを考えるとサードパーティ製には手を出しにくいな、というのが現在の私の気持ちです。

アポゾナーさん

シグマ50mmF1.4のAFはおもちゃですか。とても魅力のあるレンズと思い気になっていましたが。
それにシグマの場合AF精度のことが常に言われますね。

うる星かめらさん

＞トキナー12-24/4と、タムロン17-50/2.8

超広角ズームが欲しいと思い、サードパーティ製を考えていましたが、この件で手を出しにくいです。

書込番号：9688545

[うる星かめら]

トキナーの旧型でも、ニコン（12-24）だったら逆光が良くなるかと思っていましたが、
そうではなかったですね。全ての面で非純正の勝だと思います（ニコンが少し軽い？）。

タムロン17-50/2.8も、値段が4〜5倍高い純正DX17-55/2.8に勝ったと思います。
タムロンの組立精度が低く、防塵防滴でもありませんが、ガラス、光学が純正より良いです。
細かく検証しますと雑もありますが、実用は殆ど関係ありません。

シグマ50/1.4のAF問題は良く存じませんが、一般的に純正、非純正より、
大口径のAFは問題が多いです。ニコンの名レンズ、85/1.4Dを使ってみたら分かります。

書込番号：9688625

[kyonki]

ISO200	ISO800	ISO1600	ISO3200

皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。

話しは変わりますが。
先程、暇だったのでD5000の高感度の試写をしてみました。
JPEG撮り
NR−弱め
WB−オート
PCースタンダード
レンズは50mmF1.8D

想像していたよりもノイズが少ないのにビックリ。ISO1600や3200でも私的には実用範囲です。

書込番号：9689541

[ろ〜れんす]

kyonkiさん、ご購入おめでとうございます(^^)

高感度ノイズ、良いですね。ISO3200でもほとんど分からないです。
右側のシャドーにもほとんどざらつきが無いですし、

もちろん200とは差は見られますけど、Ｄ300よりは断然良いです^^;。。

８００まで位ならほとんどノイズは気にならないですね。

ゆがみ補正はＣＡＮＯＮでも社外レンズは対応しませんから、
仕方ないかも知れませんね。

書込番号：9689626

[kyonki]

ろ〜れんすさん　こんばんは

そうでしょう。
拡大すれば当然ISO3200ではノイズはのっていますが、D300に比べるといいですよねぇ。

＞ゆがみ補正
キャノンも社外製は非対応ですか。やはり純正レンズってことですね。

書込番号：9689707

[アポゾナー]

感度3200の画像は載せないでもらえますか。 D300より高感度画質のイイD90より、また上をいってまんがなぁ（驚）。わぁ、見たくなかったぁ（汗）。

書込番号：9690506

[アポゾナー]

ニコン85mmF1.4Dは、AF精度いいですよ。 もちろん新品購入しました。 中古では、ショック品などで光軸が出ていないレンズもあります。 ボディ側のAF精度は、レンズのF2.8辺りから正確さを増しますね。 ですから報道さんの使うレンズの明るさは、F2.8止まりですよね。 タムロンはDi180mmF3.5だけ、いいレンズと思いました。 他は、ピントの芯が甘いレンズが多いですね。 ピントが当たればシグマはLよりシャープですね。

書込番号：9690557

[kyonki]

おはようございます

アポゾナーさん

＞感度3200の画像は載せないでもらえますか

ISO3200は目の毒でしたか（笑）
でもいいでしょう。ぱっと見はISO800と区別がつきません。
さすがにISO200とは白い部分のクリア感が違いますね。

書込番号：9691402

[アポゾナー]

高感度耐性に驚きました。

書込番号：9692451

写真家・新美敬子さんが下町犬猫散策。「フォトエッセイ」

[厨爺]

動物好きの方は必見かもしれません。とても素敵な写真です。撮影の舞台裏や撮影のツボなんかも有ります。ベテランの方々には何を今更かもしれませんが、興味のある方はごらんになって頂けたらと思います。

http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d5000/enter.htm

書込番号：9658368

[ダイバスキ〜]

厨爺さん
おはようございます。

猫も面白い被写体だと思いますが、動きを表現するのは難しそうですねぇ。
動きを感じる猫の写真、見た事有りません。
今後の課題かも知れませんねぇ。

書込番号：9658390

[じじかめ]

ローアングルから、かわいく撮影されてますね。

書込番号：9658440

[万雄]

厨爺さん
おはようございます♪

ネコは魅力ある被写体ですね。ネコを専門に撮影し続けてますが
表情もいろいろで面白いですね(^^♪

動きを感じるネコの写真は今後の課題として撮影していきたいです。

書込番号：9658589

[kyonki]

厨爺さん おはようございます。

紹介ありがとうございます。
実はこのD5000が発表の時から気になっていて、昨日とうとうポチリました(^^;

なんといってもこのバリアングルLVが、今までに撮れなかったような写真が撮れるのではないかと思っています。
作例のような動物のローアングルのアップは面白うそうですね。花のローアングルも良さそうだし‥

届くのが楽しみです。　　　
では　では

書込番号：9658639

[厨爺]

ダイバスキーさん　じじかめさん　万雄さん おはようございます
早速のレスいつもありがとうございます

ちなみに私はペットも飼っていませんし、動物を撮ったこともほとんどありません。私にとって動きのあるペットや可愛いペットを写すなんて夢のまた夢と言う感じです。

そんな私も今年散歩中にあまりに可愛くて撮らしてもらったものがありました。おまけにD40でした、スレ汚しになってスミマセン

書込番号：9658655

[厨爺]

散歩中に出会った可愛い犬です

kyonkiさん　レスありがとうございます

おめでとうございます。やっぱり逝っちゃいましたか、DX35mmf1.8Gを逝った時、そんな気がしてました(笑)

これで銀塩をのぞいても３台ですか？それともD40を下取り？


※先ほど写真をアップしたつもりがアップできてないかったです。D40ですがトライ再アップ
　スレ汚しスミマセン

書込番号：9658682

[輝峰（きほう）]

D200+Ais55/2.8S

　　・写真とビデオ拝見。
　　・可愛いですね。
　　・情報提供、ありがとうございます｡

　　・私もほぼ毎日家猫の仕草を撮っています。

　　・猫は目の開かない赤ちゃんのときから哺乳瓶で人間同様育ててきますと、
　　　本当に家族の一員となり、家猫（ハッピー・雄猫９歳）との会話も毎日が、
　　　　・朝7時になると、もう太陽が高いのでもう起きようよ、（私と傍で一緒に寝ています）
　　　　・午前、午後の、食餌時になると、ごはん頂戴、お湯を頂戴、おやつ頂戴、
　　　　・昼ごろになると、散歩に出して（不断は家の中だけ、リードを付けて近所を散歩）、
　　　　・午後3時ころは、ボール、ひも、で遊んで頂戴、
　　　　・トイレすると、家中を走り回り、私の意識をひきつけて合図、すぐに片付けて頂戴と、
　　　　・夕方になると、ブラッシングして頂戴、、
　　　　・夜の10時半になるともう遅いから寝ようよ、寝ないとマウス持っている手を噛み付くよ、
　　　等々、「笑い」と「甘え」と「口げんか」などで本当に飽きないですね。（笑い）

　　・添付写真は、家の外の、道路で遊ぶ子供や、通りを通る猫などの様子が気になり、
　　　エプソンPM4000PXの上に登り、天窓から外を眺めているときのD200＋Ais55/2.8Sの写真です。

書込番号：9659210

[万雄]

D700＋AF Nikkor ED180mmF2.8D	D200＋AF Nikkor ED180mmF2.8D

厨爺さん
こんにちは。

僕も昨日の夕方仕事帰りにD5000ボディを行き着けのカメラ店で触らせてもらいました。

軽くていいですね。それとAF合焦も気持ちいいくらい速いですね♪

もう少し様子を見て年末に購入しようかな？と密かに検証中なんですよ。


僕もD5000じゃないですが猫の画像をアップさせて頂きますね(^^♪

僕もスレ汚しになりますがお許しくださいね(-_-;)

書込番号：9659928

[厨爺]

◎輝峰（きほう）さん　レスいつもありがとうございます

お写真ありがとうございます　動物を飼っている方々が羨ましいです　


◎万雄さんもD5000逝っちゃいそうですね

スレ汚しなんてとんでもございません、お写真ありがとうございます　ほんとに羨ましいです

書込番号：9660467

[秀吉（改名）]

Flickrには若干プールされていますよ。
たとえば
http://www.flickr.com/photos/flavor32/sets/72157600044111873/
http://www.flickr.com/photos/matsomuffi/sets/72157600078316729/
その他はcat actionで検索すると
http://www.flickr.com/search/groups/?q=cat action
http://www.flickr.com/search/?q=cat+action&s=int

書込番号：9661418

[厨爺]

秀吉（改名）さん レスありがとさんです

英語ばっかりで敷居が高いっす、あっしにゃ〜

書込番号：9661677

[あわじゅん]

厨爺さん こんばんは＾＾


いぬ好き（のらネコちゃんも好きです）の私には　とても参考に成る写真　

ありがとうございました

動きを感じさせる写真て　難しいです

だから　飼い犬を撮るときはいつも止まっている画です　＾＾；寝てるとか。。。


ブレすぎないで　動きがわかる写真て　すごく難しいです

でも　チャレンジしたくなりました＾＾

＞ちなみに私はペットも飼っていませんし、動物を撮ったこともほとんどありません。
＞私にとって動きのあるペットや可愛いペットを写すなんて夢のまた夢と言う感じです。


なにを仰いますか　シーズーちゃんのお写真　GOODです！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾

とても参考になりました　ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　＾＾

書込番号：9662612

[あわじゅん]

厨爺さん 横から失礼致します　m(_ _)m


＞＞輝峰（きほう）さん


うちのハッピも（犬）時間には正確です＾＾　

特にお散歩やご飯　おやつの時間等。。。彼のハラ時計は。。



また　人間をからかいます　わたしもついつい挑発に負けて

家中　ドタバタ追いかけたり　追いかけられたりしています

疲れるけど　とても癒されます

ありがたいな〜と　いつも思います＾＾元気を頂いて居ります

この子が居なかったら。。。

そんな事考えられません＾＾でもいつかはそういう時も来るでしょう


その時に後悔しないように　毎日せい一杯可愛がろうと思っております＾＾



厨爺さま　横から失礼いたしました　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(_ _)m 　

書込番号：9662710

[厨爺]

あわじゅんさん　レスありがとうございます　参考になればとても嬉しいです

かえって気を遣わせてしまいました、横スレなんて言いませんのでお気軽にどうぞ

書込番号：9663050

[☆ババ☆]

厨爺さん、ご紹介ありがとうございます。
私も実家に帰ったときに犬を撮ることがありますが、本当に難しいです。
動物はいい表情を撮ろう！！と思っていると、構図がメチャクチャになってしまいます（汗）
もっともＤ３を向けると犬が嫌がりますので、コンデジがメインになっております(^^;

書込番号：9663130

[厨爺]

☆ババ☆さん　レスいつもありがとうございます

>もっともＤ３を向けると犬が嫌がりますので、コンデジがメインになっております(^^;

カメラ慣れしてない人間だけかと思ってましたら、動物もでしたか


でもでも、私は遠くからでもＤ３を見つけたら一目散にＤ３に向かって爆走して寄って行きます(笑)

書込番号：9664161