『池袋は、家電街』のクチコミ掲示板

[大東京人]

あんな大規模で従業員もいっぱい居て、家電て本当にそんなに儲かるのだろうか？
ヤマダ電機日本総本店特別内覧会最終日、目当ては職場で使う冷蔵庫と電子レンジ。
あっ、忘れてた、bicの価格チェック。
bicに行く前に、恋い焦がれているTH-P65V1を見ていたら欲しくてたまらず、携帯で価格.comの価格と比べると１５万くらい差がある。
こちらも恋い焦がれているDMR-BW970。
見に行って、ん〜こっちも.comと比べて５万くらい高い。
とりあえず値段をひかえbicへ、、。
池袋はものすごい家電街になりましいた。。
ん〜ヤマダの方が安い、と思っていたら店員が声を掛けてきたので、話をするとヤマダの価格の確認が取れれば同等もしくは若干安くするとのこと。
しかし、ネット販売には全く敵わないよ、争う気無いの？いくらかここで携帯から検索するとすぐわかるよって告げると、「領域が違うので」と冷たいお言葉。。
でもネットの方が安いのに店頭で買う意味無いし、と思いながらまたまたヤマダへ、、、。
冷蔵庫と電子レンジもチェックしてヤマダの方が安かったのでとりあえずget。
目的を済ませた後またまたDMR-BW970を見ていると店員が寄ってきたので、bicより安いけどネットとは戦わないの？って同じく聞いてみたら、「がんばります」って。
半分冷やかしで、「じゃ〜TH-P65V1とDMR-BW970とHTR510-K 、価格.comより安かったら今日買うよ」って言ったら 「ちょっと待ってて下さい」。
おや、やる気あるような気配。
１０分位待った。
TH-P65V1、608000-特別内覧会値引き10000＝598000　ポイント28％　実質430560
DMR-BW970、225000-特別内覧会値引き7000＝218000　ポイント28％　実質156960
HTR510-K、154800-特別内覧会値引き5000＝149800　ポイント0
全てそのときの価格.comより安くなった。
思わず買っちゃいました。
し、しまった。
冷蔵庫と電子レンジを先に買ってしまった。
ポイントで買えたのに。。
まっ、パソコンも欲しかったからポイントはそれに使おう。
気付いたら今日は、ヤマダで100万円の買い物をしてしまいました。
衝動買いに近い。。。。
え〜在庫が関東近郊のヤマダに無い・。。
明日納期の連絡するって。
もしかしたら1〜2週間待つって。
止めたくなったけど、搬入日の前日の価格が購入時より安かったら返金してくれるって。。


ヤマダはやる気満々だな。
bicは食われるな。
たぶんもうbicには行かない。

書込番号：10379821

[紅秋葉]

＞ヤマダはやる気満々だな。

他の家電量販店を潰す気なんでしょう。次は新宿に殴りこむそうですし。
で、ヤマダだけが残ったらどうなるのか？
少なくとも、今までのような安売りはしなくなるでしょうね。

書込番号：10380259

[ぱらめん�V]

価格の口コミには池袋の安値の話題がよく登場しますね。
単品での購入よりも、複数同時購入に活路があることを学ばせて頂きました。
(^_^;)

書込番号：10388695

[Blu-birdエンブレム]

スレ主殿。詳細レポートと100万の大人買い、ご苦労様。と普通なら書きたいところですが、

＞しかし、ネット販売には全く敵わないよ、争う気無いの？いくらかここで携帯から
検索するとすぐわかるよって告げると、「領域が違うので」と冷たいお言葉。。
でもネットの方が安いのに店頭で買う意味無いし、と思いながらまたまたヤマダへ、、、。

この根本的な姿勢は直した方が良いです。
実店舗での商売って商品展示(光熱費)し、商品を説明する店員(人件費)が必然となり、
通販より経費が掛かる事くらいは万人が知るところです。

結果(最安値購入)が全てと言わんばかりに販売側がどれだけ必死か察知しようともせず
相手に巻かれまいとばかりに

＞ネットの方が安いのに店頭で買う意味無い

などと吐き捨てるようであれば「客の資格なし」と個人的に感じます。
客としての品格を保ち、以後お気をつけ下さい。

読んで少し不快に感じたので簡単に書き留めておきます。

書込番号：10393147

[たのちゃん]

私は2月にBW950をヤマダで\197000-25%ポイント（\147750相当）で購入したんですが、
スレ主さんの書き込みを見てヤマダはカメラ量販店を本気で凌駕するつもりではないか、と思いました。
当時カメラ御三家のヨド、ビック、さくらやの３店とヤマダ、ベスト、石丸、ソフマップの家電４店を回って比較したんですが、カメラ系ではネット価格を提示しても「あー、あれは別格ねぇ」という姿勢が共通しておりました。
家電系の店は奥に入って計算したり、上司と相談したりして最安値を出そうという努力が垣間見られました。きっとカメラ店と家電店は原価構成率とか経理の仕組みが違うんじゃないかというのが直感でした。もしかして仕切りも違うかもしれませんね。
ヤマダが新宿に進出したら、カメラの牙城が崩れるのかもしれません。まあヨドも黙って手をこまねいているわけはありませんので、これからも目が離せない業界です。

書込番号：10396155

[ローンウルフ]

エンブレムさん

良く言った(^O^)

ざぶとん１０枚

マッタクと私も思いますね。

以前安物AVケーブルを買いにヤマダに… ことある事に(笑)
スレ主様
家電量販店は素人売りが目的です。


因みに私はAVアクセサリーだけはヨドバシを活用してますが…(爆)

書込番号：10396326

[ぱらめん�V]

ネット販売と店頭販売の違いを理解しないといけないという主旨の意見がありますが、如何なものでしょうか。
商品購入の際、客側にある一定の理解やマナーを強いる必要はないかと思います。
カスタマーイズオールウェイズライト。
僕は商いの鉄則かと思いますね。
スレ主さんは、店頭量販店に実際に足を運んでいます、そこに商機があるかどうかの判断はショップがすればいいだけです。
両者には良い所もあれば、いまひとつな所もあるでしょう。
但し、ネット最安値の提示を受けたくらいで弱腰になるようでは、先行きは暗いですね。

書込番号：10396598

[Matsudo]

>などと吐き捨てるようであれば「客の資格なし」と個人的に感じます。
>客としての品格を保ち、以後お気をつけ下さい。

客の品格とは何でしょうか？
購入する際にネット通販の価格を出すのが品格無い事でしょうか。

１円でも安い所で購入したいと思われるのは普通だと思いますけどね。

「客としての品格を保ち、以後お気をつけ下さい」と指図する方が
より不快に感じます。

書込番号：10398773

[小姓]

わざわざ新規に登録して反論してる　笑

スレ主さんですかね！？

書込番号：10403477

[おずさん]

私も土曜に池袋行ってきました。
新居に移るため、冷蔵庫、洗濯機、エアコン等を買い揃えたんですが
炊飯器や電子レンジ、掃除機などはあきらかにネットの方が安く
（34000くらいのものがネットでは25000くらいのものが多い）
買う気を失くしてしまいました。

買ったものはネットの価格より安く買えたので満足なんですが、単価
が大きく、メーカー保証以上の保証を求めないなら、安くて評判の
良いネットショップで購入するのが良いと思います。

客としての品位がどうと上に書き込みがありますが、消費者はそんな店側の
事情は関係ありません。店側だって利益を出すためになにも知らない消費者
を「カモ」にして商売しているわけです。接客態度など失礼な店員さんも
数多くいらっしゃいますし、そこはお互いさまですよ。
購入する側、される側、「食うか食われるか」の情報戦ですから。

書込番号：10404314

[sodesu4]

電器屋さんの店頭で買う意味が無いとか、客の品位などを議論するとは（悲
板がもったいないです。

店頭で実機を見て、画質や音質をチェックしたり、暇つぶしにブラブラしてみたり、
もうすぐ新製品出るの？なんて質問したりしてお世話になってるくせにぃ。
メーカーのニュースリリースやＨＰやカタログだけを見て、
商品をネットで即買いできるような知識やお金を持った人がどれだけいるの！？
店頭に展示品を陳列するのも重労働で、新規出店時やレイアウト変更するのに
徹夜されることもある店員さんが可哀想（泣。給料は安いみたいだし。

かく言う私は、電器屋さんのお世話になりながらも、
安く買いたいだけで、黙ってネットで買わせてもらうこともあります（恥

板を拝見してるとBW970は期待ほど良くないという意見もあるから
BW870にしようか・・・
NW-X1060とのリンクを考えて、SONYのR100 にしようか真剣に悩んでいる
元電器店店員でした。

書込番号：10406554

[紅秋葉]

　これは価値観の違い、としか言えないでしょうね。

　１円でも安く買いたい、という希望を持っている人は多いわけで、スーパーの
チラシを集めて、毎日倹約に努めている方々からすれば、量販店の
「他店より１円でも高い時はご相談ください」の文言に、やはりネット販売店の
価格を引き合いに出したくなるわけですよ。
　で、値引いてくれないとやはり不満に思ってしまうのは仕方ないのでは
ないでしょうか。まぁ、そうした１円でも安く、という人に対して否定的な
感想を持つ人もいるでしょうが、安く買うことに価値を見出している人を
そのことだけで非難するのも違うでしょう。
　そもそも価格.com自体、価格を比較して安く買うためのサイトですし。

　もうひとつは、家電量販店の店員に対して好意的に評価するか、否定的に
なるかですね。
　確かに、量販店の店員は商品知識をある程度持ち、色々と相談に乗ってくれ
親切に案内してくれるのは事実です。
　しかし、その反面、店の利幅の大きい商品を薦めるケースもあります。
　例えば、Ａ社が評判良くて売れていて、Ｂ社がシェア獲得のため販売奨励金を
量販店に対して出す場合に、売り場の責任者にはノルマに近い目標販売数が
設定され、店員に対して、Ａ社ではなくＢ社を薦めるように指示が出されて、
Ａ社の製品を買いに来た客をセールストークで誘導してＢ社の製品を買わせる、
とっいったことをやるわけです。　また明らかに商品知識の劣った店員もいる
ことですし。
　そういうマイナスの側面がある以上、店員の給料が価格に転嫁されている
ことを容認したくはない人もいるでしょう。

　ま、価値観・量販店に対する好悪の違いをふまえて、意見を交わすというのも
良いかと思いますので、「客の品格」について話してみるのも一興でしょう。
　ただ、「不快感」を表明、となると穏やかじゃなくなりまので、その辺に対しては
まぁまぁ抑えて・・・と申し上げたいところです。

書込番号：10408891

[アラモード]

私も先日池袋のヤマダに行ってきました。
ポイントカードの規約に「1回のお買い物で最大10万ポイントまで」というのがあったのですが、スレ主さん、10万ポイント以上つきました?
私の勘違いだといいんですが…そんなのすぐにいっちゃいますよね。

書込番号：10415022

[invis]

『10万ポイントまで』というのは、
1回のお買い物で使用できるポイント数だと思います。
なので、もらう分には無制限なのでは？

書込番号：10415622

[アラモード]

>1回のお買い物で使用できるポイント数だと思います。
>なので、もらう分には無制限なのでは？

あ、そうなんですね。
使うポイントにしても10万ポイントまでという制限はちょっとつらいですね。
プラズマテレビを購入して、ポイントでBDレコーダーを買おうにも、上位機種だと追金が発生してしまうので…。

ビックカメラは10万ポイント以上使えたはずなので、ヤマダで安い価格を出してもらって、ビックで競合というのはアリかもしれませんね。

書込番号：10415639

[大東京人]

久しぶりに覗いたらなんだか客としての品格だの、自演だの言いたいこと言って。。
オタクらのほうが品格無さ杉。
その店の光熱費やら人件費、そんなことまで気にして買うの？？そんなことまで考えてあげるの？？
勘違いスナよ、価格ドット掲載店が全部無店舗販売か？
飲食店なら味や雰囲気で差別化できるけど、電気製品のようにどこで買っても同じものなら価格差しかないでしょ。
店員の説明が上手いとか親切とかで人それぞれの許容範囲のなかで多少高くても買う場合あるかも知れないけど基本的には安いところじゃないかな。
一円でも安く買いたいって言うのは人情でそれに答えてくれるかくれないかだけ。
無理ならヤマダも無理って言えばいいだけだよ。
でもヤマダは人情に答えてくれて尚且つ、それを望んでいる感じだった。
店員に、こんなに安く買ったってネットに書いて良い？って言ったらどんどん書いてくださいって。
まっ、価格より品格重視でカッコつけるなら伊勢丹や三越で定価で買えや。

＞ネットの方が安いのに店頭で買う意味無い、と思ったけど吐き捨ててはない。

価格ドットさん、この書き込み消すなら人様を人間じゃないと吐き捨てた書き込みも消すべき。

書込番号：10471533

[大東京人]

＞アラモードさん

ポイントは１０万以上つきますよ。
今時点２３万ポイントついてます。

書込番号：10471569

[N.A.Ｋ]

そして最終的にはメーカーに負担がかかり
安かろう悪かろう商品が誕生するのです＾＾

そして壊れればちゃんとしたものを作らなかったメーカーが攻められます。

モンスターカスタマーがそういう低品質な商品を作らせているのです。

書込番号：10472249

[cocecocco]

安くなる？って交渉するとモンスタ〜なのかしら。

値引き交渉するとメーカーに負担がかかって安かろう悪かろう商品が誕生するってどんな定義？
店頭で買う時点で仕入れ価格はすでに決められていて、それは販売店とメーカーの問題でそれ以下では売ることは無いと思う。
メーカーも販売店の販売数に応じて価格差出して、メーカー出荷価格は販売予定数と開発費用諸々から算出されて、それが予定通りにいかず売れなければ赤字だし逆に思わぬヒットになったり。
出来ない値引きはヤマダであろうと出来ないと言うと思う。
当然壊れれば誰でも修理してもらうでしょ。
壊れ易いのは開発ミス設計ミスで今後のメーカーの信用問題だから安くても壊れない多機能高性能を造ることは売りたい生き残りたいというメーカーや働いている人達の意地や努力だと感じる。
一生懸命努力したって出来ないこともあれば思いのほか簡単に出来てしまうこともあるし。
世の中甘くないしそんな世の中で日本中苦労して、負組勝組分かれるのだろう。

書込番号：10477165

[N.A.Ｋ]

cocecoccoさんへ

気を悪くされたなら謝りますが、

一応以前(２年前にプラズマＴＶ買った)際に
メーカーや量販店が売りたい商品に関しては
値引き分はメーカーの補填が入るって当時のＢの某販売員がうっかり言ってましたよ(笑)
それってメーカーに負担がかかるってことで間違いないでしょ？
まぁ本人が本当のことを言っていたかどうかは知りませんが。

それに現実に安かろう悪かろう商品はもう存在してますよ？
表面に出ててわかりやすいもので
東芝の２６型以下の液晶なんてどうです？
ソニーも・・・
東芝の白物家電に至っては上位機種でも中国産。
でも価格は以前と変わりません♪

なんでこうなったんでしょう(笑)


>>そして壊れればちゃんとしたものを作らなかったメーカーが攻められます。

これは私の空想なので無視して下さい＾＾
まぁ将来起こりそうな気はするけど。。。

>>壊れ易いのは開発ミス設計ミス

その通りなんです！
ＰＣとかアンプとか自作する人はわかると思うんですが
同じような機能を果たすコンデンサーでも品質によって寿命や耐性が全然違うんですよね〜
品質の悪い部品を使えば寿命は短い。
でもこの辺りってカタログには全く書かれません。
低品質化はすでに起こっています。

技術者は価格コムにはたくさんいらっしゃいますし
過去スレ検索すればこれらの話題出てきます。


モンスターカスタマーはたまにスレ見てると実際にいらっしゃいますよ＾＾
嘘の情報を言って無理矢理値段下げているカス！タマーが・・・

大東京人さんがモンスターカスタマーとは思いませんけどね。

書込番号：10477748

[Blu-birdエンブレム]

＞ヤマダは人情に答えてくれて尚且つ、それを望んでいる感じだった。

メーカーサイド涙そうそう。（営業の人間が量販店店長服従の絵が頭をよぎる）。

私もオープン１週間後に池袋に行っが、かなりの混み具合で、手の空いている店員が
みつからない程だった。
そんな状況下スレ主のような「返品するかも知れない」衝動買い。

例えば、混雑極まりない状況下、懇切丁寧に案内した客に
予約をキャンセルされたら自身どう思うだろうか。


＞もしかしたら1〜2週間待つって。止めたくなったけど。。

スレ主はキャンセルしていないだろうが、

　[10471781]のスレッドで
＞bicはつぶれるな

などの書き込みをみる限り、見識の程度が伺えます。

書込番号：10477868

[ぱらめん�V]

ﾈｯﾄ購入すべきなのか、店舗購入すべきなのかの議論はさておき、価格掲示板は某○ちゃんねる掲示板等と比較すると、その性格や方向性は異なります。
命令口調は止めるべきです。
なぜならスレッドの趣旨に対する反対意見と、スレ参加者自身に対する感情的、命令的意見は全く別物だからです。
もし、賛成意見だけが欲しいのなら掲示板の存在理由すら無くなってしまいます。
折角、ｽﾚ主さんは良い問題提議をしているのに、自分で壊してしまってはもったいないです。
題材はなんの知識がなくとも多くの人が参加できるﾓﾉですよね？
僕もそうですが、節度を持ち意見交換したいですね。
o(^-^)o

書込番号：10478034

[大東京人]

おいおいいい加減に人の意見湾曲させるの止めてくれ。
怒るのもいいけどしっかり読んで誰に投げてるのかしっかり理解してから怒ってよ。

＞そんな状況下スレ主のような「返品するかも知れない」衝動買い。

誰がどこに返品するなんて書いたんだ。
1〜2週間待つって言われたからそのとき購入を止めようと思っただけ、発注したものは返品もキャンセルもしない。
しかも止めようと思ったのはここのスレに関係ないTH-P65V1、書き忘れたけど。
ここのスレに関係ないついでに、TH-P65V1の納期11/25。
約ひと月、売れてるんだな。
日進月歩の家電でそんなに時間かかったらまた新しいの出ちゃうよ。
DIGA DMR-BW970に至っては、他の口コミで見るようなバグもないし快適。
しかし、操作アクセスが遅い。
YOU TUBEに関しては文字入力に手間がかかる。
リモコンでの文字入力はどのメーカーも同じかな。
文字入力はもうちょっと何とかならないもんかな。

書込番号：10491839

[大東京人]

ちょっと元に戻そう。
えらそうに書いたがこんなところで喧嘩する気は無い。
安くならないの？って聞いて安くしますって言ってくれただけ。
ここまでしか安くなりませんと言われればネットや他店の価格だけじゃなく保障諸々考えてヤマダで買うか他で買うか決めるのは誰でもやってることだと思う。
長期保障は現金で払い、実際運送搬入費長期保障入れれば他店の方が安かったが俺はヤマダで買った。
交渉しただけだよ。
俺は生まれも育ちも東京だから本当のところは分からないが大阪ではデパートでも値切るらしいじゃないか。
ヤマダでは値切るけど俺にはデパートで値切るほうが信じられん。
結局のところ、どれが適正価格かなんてわからない。
どう交渉してどう納得して買うかだと思う。

書込番号：10491926

[フィールドオブバタフライ]

DMR-BW970についてのクチコミなのに、脱線しすぎの人ばかりでひょっとしたら家電販売の店員さん？
買うという行為は人それぞれだし、例えばスーパーの特売品とか買うときにいちいち生産者や販売員のことを考えながら買う人なんていますかね（笑）？買う側の価値観なんて安くて品質が良ければ言うことなしなんですよ。違いますか？天下の大手家電店がネット販売店と争う気が無いなんて言い訳に過ぎないです。そこの社長さんが某テレビ番組で競合店の価格より安く仕掛けて勝ち抜いたからこそ今があるって言ってるんだから・・・。買う人が安さを求めるか安心を求めるかのことだけだからスレ主さんの言っていることでわざわざ盛り上がっているのが何か浪花節的で尚且つ滑稽でおかしかったので付け加えさせていただきました。あしからず。

書込番号：10493726

[大東京人]

心配している人もいるようなので。
TH-P65V1、11/25に無事到着。

書込番号：10543436