『PPPoEマルチセッション出来るのはどうして？』のクチコミ掲示板

[buri2]

サポートセンターに聞いても分からないと言われてしまったことなのでここで聞くのもどうかと思いましたが知識のある方がいるかもと思いお聞きしたいと思います。

一般に他のルーターではPPPoEマルチセッションするのにルーティング情報を設定しなければならないのですが、この製品ではIDとパスワードを設定するだけで出来るのはどうしてなのでしょうか？
素人ながらまず考えついたのは予めルーティング情報がプリセットされてるのではないのか？ということですがそれを確認することは出来ません。

こちらにこんな書き込みをしました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046919/SortID=10945203/
MZK-MF150Wも持っていてこちらではプリセット情報が表示されます。だからCQW-MRBでも同じなのかなと考えました。

しかしCQW-MRBではMZK-MF150Wでは出来ない「NTTフレッツ以外とのマルチセッション」が出来ます。（具体的にはDOCOMOホームUとのマルチセッション）

これで分からなくなってしまいました。単純にプリセットにDOCOMOホームUのルーティング情報が新たに追加されたのか？（CQW-MRBの方が発売が新しい）それともルーティング情報を自動的に検知する仕組みがあるのか？

どなたか解説していただけないでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：10945347

[はむさんど、]

ホームUの解説ページを確認すると判ると思いますが、契約には「DoCoMoが別に定めるブロードバンド回線」が別に必要となり、そのブロードバンド回線は現状だと NTT東西のフレッツサービスですので、別に「NTTフレッツ網とのマルチセッション」として『接続先回線が全く異なるものを使用している訳ではない』というのが判ると思います。

●ホームU対応ブロードバンド回線一覧
http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/homeu/flow/broadband/index.html

ですので現在のところはどちらにしても「NTTフレッツの PPPoEマルチセッション」と実質的に変わらない状態になってしまいます。むろん厳密には「フレッツ網の中でその先へ接続・分岐するネットワークが異なる」と言う観点から見ると別なのかもしれませんが．．．．．。

書込番号：10948854

[buri2]

はむさんど、さん、レスありがとうございます。

一般に、自宅の有線のブロードバンド回線にNTTの光ファイバーやADSLを敷いた場合、別途プロバイダーと契約しなければインターネット接続は出来ません。ただしプロバイダーと契約しなくてもNTT独自のフレッツ網に接続することは出来ます。でもフレッツ網接続だけで使う人はいないわけで、多くの人はルーターのPPPoEマルチセッションを使用して両方に接続出来るようにしていると思います。
この場合、ルーターは通常はメイン接続先にISP、第2接続先にフレッツ網のIDとパスワードを設定とすると思います。そしてこれまで使ったことがある数社の他社製ルーターではどれも皆フレッツ網ドメインを指定する接続先設定（ルーティング情報設定）をしなければならなかったのです。これが普通だと思っていました。

初めの投稿にも書きましたが、
＞＞一般に他のルーターではPPPoEマルチセッションするのにルーティング情報を設定しなければならないのですが、この製品ではIDとパスワードを設定するだけで出来るのはどうしてなのでしょうか？

この製品（CQW-MRB）はルーティング情報設定をしなくても第2接続先にフレッツ網でもDOCOMOホームUでもISPとのマルチセッションが構築されます。（少なくても私のところでは出来ました）

これが分からなく、お教え願いたいわけです。なぜルーティング情報設定をしなくても正しくルーティングされるのか？

よろしくお願いします。

書込番号：10949377

[はむさんど、]

buri2さん＞
私自身本製品のユーザーでもないですし、自宅はフレッツ接続＆ホーム Uは契約していない(そんなに携帯電話で話す事はない。番号維持専用で持っている為。普段は PHS使います)ではないので何とも言えませんが、いろいろな資料を見てみると、ホームUの設定には特にルーティング情報(Next hop)を必要としていないようです。以下を参照したのですが、ISP側 PPPoE接続ユーザー名およびパスワードは言うまでもなく必須になっていて、その他に携帯電話の番号を設定する事になってますね。

●ご利用ガイドブック　ホームU編（PDF形式：4,688KB）
http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/service/convenience/homeu/usage/all.pdf

また、いくつかの ISPやルータメーカーのページを見ても、フレッツ・スクウェア内に限定すればルーティング情報は書かれていません。

●OCN−光 with フレッツ「光ネクスト」/ 光「フレッツ 光ネクスト」
http://help.ocn.ne.jp/ols/menu/connect/50176_c_fnex.html#yes

●BUFFALO ピックアップQ&A−WHR-G300N
　無線内蔵のパソコンを無線でインターネットにつなぎたいです。
http://buffalo.jp/qa/wireless/whr-g300n/faq0018/

●NEC Aterm WR8300N−フレッツ・スクウェア設定手順
http://121ware.com/product/atermstation/websupport/guide/category/enjoy/multi-s/002/main.html

ここからはあくまで想像の域を出ませんが、フレッツ・スクウェア内のみ前述設定が必要ない、と言う限定であれば「フレッツ・スクウェアからホームUのサービスを行う DoCoMoのサーバーへルーティングする機能をフレッツ・スクウェアの管理サーバーが持っている」と考える事は可能かと思います。その為のキーとして「契約者の携帯電話番号が何らかの形で流れる」のであれば話の説明も付くと思いますけど。

フレッツ・スクウェアのルーティング先を設定する必要がない、というのはおそらくメーカー側も「ルーティング情報はしばらく変更されていないのでルーティング情報を決めうちしている」か、もしくは「一部のコンテンツは見られなくても構わないので、フレッツ・スクウェアに接続さえすればよい」と考えて製品を設計している可能性も考えられますが。

それ以上の内容に関しては私自身も判りませんので、詳細は NTT DoCoMoに確認してみてはいかがでしょうか。ルータメーカーである Planexで答えられない以上、次に確認すべき先はサービサー(サービス提供者)だと思います。

書込番号：10950221

[buri2]

はむさんど、さん、お付き合い下さって本当にありがとうございます。

まず、NTT回線ユーザーではないということで分かりにくいと思いますが、フレッツスクエアというものには実はいくつか種類があります。NTT東日本に限った話ですが、回線契約がフレッツ光ネクストの場合はPPPoEマルチセッションは関係ありません。この場合はIPｖ6を利用した「フレッツスクエアv6」というサイトからNTTの各種サービスを受けます。ですからIPｖ6パススルー対応のルーターであればよく、PPPoEマルチセッションは関係しません。（教えてくださったOCNがこれです）

回線契約がBフレッツ（またはフレッツADSL）の場合にNTTの各種コンテンツサービスを受ける場合は「フレッツ網内にある『フレッツスクエア』」というところにいかなければなりません。
「フレッツ網」はインターネット網ではないNTT独自網なので、プロバイダー契約したところとPPPoEの接続先が違います。PPPoEマルチセッション対応ルーターでない場合はいちいち接続先を変更しなければならないのですが、対応ルーターであれば、設定さえすれば、いちいち接続先を変更しなくてもシームレスで「インターネット網」と「フレッツ網」を行き来出来るようになります。
この設定作業に、通常のルーターでは必ず、フレッツ網のドメイン（.flets/）を指定する静的ルーティングの設定が必要なのです。（教えてくださったNECにも書いてあります。BUFFALOでも必要です）

ちなみにドコモホームUも同じで、「インターネット網」とは別のIDとパスワード使って、PPPoE接続を設定し、ホームUの場合はドメインではなくIPアドレスの範囲を指定する静的ルーティングの設定が必要で、このIDとパスワードやIPアドレスの範囲はホームUを契約すれば入手出来ます。（携帯電話番号は必要ありません）

ところが、このCQW-MRBは静的ルーティングの設定は全くしなくてもインターネット網とのシームレスな環境が作れます。どうしてなのか興味を持った、というわけです。

書込番号：10950539

[はむさんど、]

buri2さん＞
> ところが、このCQW-MRBは静的ルーティングの設定は全くしなくてもインターネット網とのシームレスな
> 環境が作れます。どうしてなのか興味を持った、というわけです。

まあ、現状では「製品仕様」としか言えないでしょうね？。ルータメーカーが判らないのであれば他サービサーに確認するしかないと思いますけど。

ちなみに色々と書いていただいたフレッツ関連の詳細は私も存じております。「詳細が判らない」というように記載したのは「フレッツ・スクウェアへの接続に限って Next Hopの情報を入れなくても良い、と言う資料を多数見掛けるのでこれが事実なのか、確認も出来ず、また個人的には特にホーム U契約を必要としてない」ので、調べる事が出来ない事も理由の一つです。
私自身フレッツ接続の設定を他でいくつかした事がありますが、確かに一般的なブロードバンドルータで入力を省略してもフレッツ・スクウェアに接続出来る事があるので、必須ではない、と言う見解を以前から持っています。

前述 OCNへの接続設定を確認しても、NTTのルータを使用する以上はルーティング情報を入力すると言う作業が含まれていないので、おそらく NTTグループのサービスに関しては何らかの形でフレッツ・スクウェアから透過して通信が出来ている、としか現段階では判断出来ない状態かと思いますがいかがなものでしょうか？。それ以上の事は前述の通り各サービス提供者に確認するしかないと思います。

しかしながらルータメーカーが製品化していても「詳細は判らない」と言うのであれば、各サービス提供者は余計に詳細が判らないかもしれません。Planexの事ですからこういう答えは初めから想像出来ますが、全く以て困ったものだと思います。

書込番号：10953084

[buri2]

はむさんど、さん、こんばんわ。

>>Planexの事ですからこういう答えは初めから想像出来ますが、全く以て困ったものだと思います。

100％同意です。

>>一般的なブロードバンドルータで入力を省略してもフレッツ・スクウェアに接続出来る事があるので

例えば、同じPlanexで、私が持っているMZK-MF150Wではフレッツ接続のための静的ルーティング設定がプリセットされているのが確認出来ます（CQW-MRBでは確認出来ない）。
ご紹介いただいたBUFFALOもフレッツ接続に限っては、静的ルーティングが自動的にセットされるようになっていますので必要ないように感じるかもしれませんが、ホームUのようなフレッツ接続以外のPPPoEマルチセッション接続のための、静的ルーティング設定を入力する項目が用意されています。
単にISPを2つ契約して2セッション接続するなら必要ではないのですが、ドメインやIPアドレスを指定しなければならないフレッツ網やホームUと、ISPとのマルチセッションを実現するためには静的ルーティング設定は必要と思われます。（自動的とかプリセットとか含めて）

>>OCNへの接続設定を確認しても、NTTのルータを使用する以上はルーティング情報を入力すると言う作業が含まれていない

先程ご紹介いただいたページの事でしたら「フレッツ光ネクスト」の接続方法ですので、これはPPPoEマルチセッションは使いません（つまり静的ルーティングも何も関係ない）。IPｖ6パススルー対応のルーターであれば何もしなくても「フレッツスクエアv6」サイトに行くことが出来ます。

>>サービサーに確認するしかないと

うーん、これはハード側のことなので筋違いのような気がして気が引けます....

>>まあ、現状では「製品仕様」としか言えないでしょうね？。

やっぱりそうなんでしょうね。最初にも書きましたがそうは思ってもここに思い余って質問してしまったのは、ユーザーが多い（と思われる）フレッツ接続が自動的に構築されるのはこれは私にも理解出来ます。なんせNTTの光ファイバーやADSLを引いている住宅では無料で接続する権利が与えられてるのですから。
しかし、この製品（CQW-MRB）では、そんなに多いはずがない「ホームU接続」まで自動的に構築されるのは大変不思議に感じました。（いや、楽という意味ではイイのですが...）実際には結構ユーザーいるのかなぁ？それともPlanexが率先して？（まさか）
サポートセンターではお茶を濁され、その疑問がどんどん膨らんで言ってつい思い余ってしまったわけです。

だいたい、この製品でこういう使い方をする人は殆どいないわけで（モバイルルーターですからね。私も試しただけでこういう使用方法を常用してるわけではない）、はむさんど、さん、以外レスが付かないのでいい加減諦める方向に自分を持って行きます。はむさんど、さん、には本当に感謝いたします。

書込番号：10953672

[jun870]

NTT独自網内のフレッツスクエアが特にネットワークの設定を弄る事無く
アクセス出来る事を不思議に思っての質問かと思いますが
そもそも末端のルータはパススルーも特別なセッションも無しで
網内のサーバーにアクセス出来るようなネットワーク構成だからだと思います。

私の関与していたNWの概略ですが



末端ルータ ---- 認証サーバー ----集約ルーター ---- POI
（ココまでが回線事業者のPrivateネットワーク)

POI --- ISP網内NW --- POI ---インターネット


こんな感じになっています。
グローバールIP空間へ１本だけPPPoEのセッションを貼っただけで
網内のサーバーにアクセスさせる仕組みは意外と単純で
ISPのDNSに回線事業者の網内にあるサーバーの名前解決時に
回線事業者NWのプライベートIPを返すように設定するだけなのです。

例：support.hogehoge.or.jp -> 10.112.20.25

恐らくフレッツスクエアもNTT地域IP網やNGNにサーバーがあって
↑と同じような仕組みになってるんだと思います。

ざっくりした説明ですがご理解いただけましたでしょうか？

書込番号：11153468

[buri2]

jun870さんこんにちわ。世間の関心が薄いつまらない疑問に手を差し伸べて下さってとても嬉しいです。

ご指摘は個人的に非常に興味深いです。このスレでなかったらもっと詳しく教えていただきたいくらいですが、この製品(CQW-MRB)だけがどうして例外的に可能なのか、という当スレッドの解決には誠に残念ながら至らない感じです。

それでも関心を持って下さったことが本当に嬉しかったです。ありがとうございました。

書込番号：11153728

[jun870]

的外れな回答をしてしまったようで申し訳ありません。

FletsスクエアとHomeUのルーティングの事調べました
なるほど、こんな面倒な仕様になってるんですね

こういう事であればルータにスタティックルートが
プリセットで書いてあるとしか思えませんね。

しかし美しくないなぁ
ユーザーにこんな面倒な設定を強いるNWの作り自体がいかがな物かと思いますし
それ以前にNTT西日本のフレッツスクエアがClassAのプライベートIP
丸ごとスタティックルーティングなのにビックリ！
ClassAのIPレンジを自分でスタティックルート切る人は
こういうルーターは使わないとは思いますが、随分酷い仕様ですね・・・

書込番号：11154431

[buri2]

＞申し訳ありません。

いえいえ、先程のとおり、本当に嬉しかったです。

関与していた・・・とかの文面から察するに、jun870さんはおそらくネットワーク関連系のプロ(若しくはそれに準ずる)なのでしょう。そのような方が

＞プリセットで書いてあるとしか思えませんね。

というのですからこれはもうほぼ間違いないでしょう。(ただあのPLANEXがそんな気の効いた事(特にホームUについて)を自ら率先してするのか？という疑問は依然として残りますが...)心のモヤが少し晴れました。ありがとうございます。

詳しい人から見れば呆れるような仕様なんですねー(ほんとに興味深い)。私のような田舎住民はフレッツ一択なのでそんなもんだと思ってましたが...それでも少し前から比べればフレッツだけはルーターメーカーのプリセット化が進んできているようです。私もホームUを導入しなければなんの疑問も持たず通り過ぎたでしょう。ホームUは公式対応ルーターが少なく、自力設定はサポート外で、DOCOMOは最小限の接続情報しか公表しないため設定に苦しむユーザーをネット上あちこちに見受けます。

jun870さんの仰る「美しい」ネットワークにしてくれないもんかなぁと切に思います。

ご縁があればまたよろしくお願いします。

書込番号：11154804

[jun870]

はい、本職はネットワーク屋じゃないんですが
一応インフラ系企業が営む光ファイバー構築とか
ネットワーク構築、システム構築・運用なんぞに携わった身です。

buri2さんのようなスキルの高いユーザーの意見は貴重なんですが
NTTみたいに足回り持ってるNTTと諸々サービス持ってるISPがバラバラで
ワンストップサービスになってない商売の世界で、かつそこに参入する
ルータ作ってるメーカーってのが微妙で拾いにくいのかもしれませんね

そういうスキルの高いユーザーの声こそ優先すべきだとおもうんですが
受け手のベンダのサポートセンターの人たちもバイトとか（もごもご
いう大人の事情もあったりするらしいですし。

ルーターも、○が良いとか×は駄目とかも激しいらしく
型番が１変わっただけで、中身がまったく別メーカーのOEMになってる
とかいう世界らしいですから「ま、そんなもんか」ぐらいに
受け流した方が良いと思いますよ〜

ではでは

書込番号：11156030

[buri2]

おぉっ、やっぱ本職ですか！実際に携わってる人のそういう話に少なからぬ興味をもつ私としては裏側の世界が垣間見えるようでますます楽しいですねぇ！

今日はエロいことでなくネットワークの向こう側の世界の息子ではなく妄想を膨らませながら寝ることにします。

おやすみなさい。

書込番号：11156571