レクサス ES のクチコミ掲示板

350hどう思いますか？

[kurohituji]

詳しい方教えてください。
現行RXに乗っております。車検が来るので新型ES購入しようかと週末ディーラー商談予約いれました。
発表前に営業さんから「EVモデルが良いですよ！」とは聞いていたのですが、発表になった仕様表を見るに「HEVモデルが好みかも」と思いました。
色々な意見があるとは思いますが此方の掲示板等々で「HEVの装備はショボい」などを見かけると迷います。
サンルーフ、マークレビンソン標準で、大きな違いは遮音ガラスぐらいで、RXから落ちるのも本革シート、リヤシートヒーター程度で、お買い得かと考えました。

アドバイスいただけると助かります。東京都在住。一戸建てですので充電設備は設置できます。

書込番号：26494175

[ダンニャバード]

BEVモデルに比べるとかなり割高感を感じますが、その価格が問題ないなら良いのではないでしょうか。
しかし都内で充電設備も可能なら、補助金もたっぷりもらえるBEVがお得だと思いますが…

書込番号：26494199

[kurohituji]

返信ありがとうございます。ダンニャバードさんの前スレ改めて読み返しました。
やはりEVを買ってもらいたいんですかね？候補は350ｈと350ｅです。
営業さんも言っていましたが補助金がすごいのですね！ですが補助金をもらってしまうと4年乗ることになる訳ですよね。
ＲＸの時も450ｈを勧められましたがそれがネックで選択しませんでした。

セダンのＥＶの今後のリセールより、ＨＥＶの方がしばらくは強いのかな？などと考えると悩みますね。前スレに良い意見がありますので参考にしてディーラーに行くまで考えます。

それにしてもディーラーオプションのフロアマットが15万円！こういったものにお金出すのは自分は嫌です。

書込番号：26494220

[エメマル]

リセールを気にするなら絶対にHEVの方が後悔しないと思います。
メルセデスなんてEQEの中古価格を見ると泣けてきます。
https://www.carsensor.net/usedcar/bME/s064/low_totalPrice/index.html

書込番号：26494341

[ダンニャバード]

＞kurohitujiさん

ありがとうございます。

そうですね、短期で乗り換えを考えられる方だと補助金をアテにするのは面倒な気がしますね。
あと、レクサスとは言えセダンはリセールもそれほど期待できないのではないでしょうか。
私なんかはクルマは乗り潰すもの、と考えてきましたので、その辺りの感覚がよくわかってなかったです。すみません。

＞それにしてもディーラーオプションのフロアマットが15万円！こういったものにお金出すのは自分は嫌です。

これも私がいつも乗り潰すせいか、ここをケチるのは勿体ないと思います。
純正のフロアマットって高いですが、ものすごく長持ちするんです。
今のエスティマは14万キロ近いですが、純正のフロアマットは運転席足元以外はまだふかふかです。
セダンタイプのマットで15万円は確かに高いと思いますが、それだけ素晴らしい品質を期待できると思います。
なので私なら迷わず純正を選びます。まあ、買えませんけど・・・汗

書込番号：26494354

[関電ﾄﾞｺﾓ]

BEVは同程度の出力の仕様なら最早HEVより安価に作れると言う事でしょう、米国では価格が逆転してるようです、EVクレジットがその理由なんておっしゃてる方がおられますけど、レクサスESのBEVはその対策になるほど売れる車では無いでしょうから純粋に同クラスならHEVよりBEVの方が安く作れる時代になったのでしょう。

そう考えると日本のレクサスESのBEVは同価格であっても割高と言えるかもしれません、それに勘繰れば補助金がある事によってBEVの価格設定は政治判断的になってる可能性も考えられます。

自分なら同価格ならHEVですね、もちろん絶対に買えませんけど。

それからフロアマットは高くても純正品がよろしいんじゃないでしょうか、レクサスに社外汎用品は悲しいと思います。

書込番号：26494414

[kurohituji]

昨日、仕事より戻りましたらディーラーからカタログと見積書が届いていたので、にらめっこで検討しました。
＞ダンニャバードさん
350e自分には充分なスペック、装備で補助金もある。「EVのビックウェーブに乗るしかない！」と言う気になって来ました。
＞エメマルさん
350hの購入、残価設定のそれぞれの見積書も有りましたが、3年目でSUVには負けますが悪くない数値でした。
ドイツ車のグロい値落ちに比べればセダンなのに立派なものです。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
自分は昭和のおじさんですし、350hでエンジンが載っているのは捨てがたいです。
フロアマット解っているけどモヤモヤするんですよね。すごく美味しいけどとても高い御通しが出てきて断れない的な…

迷いますが何でも悩んでいる時が楽しいですよね。

書込番号：26495159

[エメマル]

＞350hの購入、残価設定のそれぞれの見積書も有りましたが、3年目でSUVには負けますが悪くない数値でした。

ディーラーの残価設定と同じ価格で市場の査定価格が推移しますかね・・・。
残クレで買うつもりならリセール云々は関係ない話だと思います。

書込番号：26495803

BEVとHEVが同じ値段？汗

[ダンニャバード]

価格のニュースで見たこの記事。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=156869/
レクサス『ES』新型、ハイブリッド・EVともに790万円から…EVの航続は最大670km

価格は、ES350hが790万円（FWD）と810万円（AWD）、ES350eが790万円、同version Lが880万円、同Rr Comfort packageが920万円、ES500eが830万円、同version Lが920万円とした。

だそうですが、BEVとHEVの価格が同じって、ビックリですがホントなんですか？
バッテリー容量とか調べてませんが、航続距離が670kmとなってるので、決してスペック低いわけじゃないですよね。

BEV版が安いと言うよりも、HEVが高いと見るべきか？
東京都なんかだと最大270万円ほど補助金がもらえることになれば、790-270＝520万円ですか？
まあ、それでも私には買えませんが、安いなぁ・・・と。
トヨタ頑張ってますね。

書込番号：26493798

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん
＞規制は、ZEVを一定比率以上販売する規制をかけたもの。つまり義務。
一定比率を下回った場合は市場からクレジットを購入して精算する必要がある。コレも義務。
そして一定比率を下回ったのにクレジットを購入して精算しなかった場合に罰則が課せられる。

順序が違うよ
1.一定の販売台数→義務
2.達しない場合罰金→義務
3.ただし､他社からクレジットで補完出来る→義務ではない

達しない場合､罰金を払いなさいと言うことで
クレジットは救済処置

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

何で達成出来ないメーカーが新興メーカーにお布施しなきゃならないの？
自分の首を絞めて新興メーカーを助ける必要は無い｡
いつから慈善事業屋になるんだい｡

NEV比率が3割になって既に体力のない日産･ホンダが酷いことになっている｡
今年になってトヨタも米国･日本以外では大きくマイナスに振れ出している｡
その米国からも厳しい要求をされそうだ｡

トヨタに金も技術も無いのかな｡
ここの多くのコメントのようにマイナス思考から始まるから進まないのではないのかな｡
経営陣が保身ばかりに走るから何事もこれがダメあれがダメと進まない｡

罰金（クレジットを買う）はメーカーにとって屈辱的なことでしかないのだよ｡
義務とか以前にね｡

書込番号：26497140

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
NEVの罰則とか、クレジットとか言ってるけど・・・

たとえば、レアアースの露天掘りから精錬のことなどを考えると、ほんとに本末転倒だし、うんざりする

中国の技術が高くなったのは、みんな知ってる
とにかく作って、作るために研究して、またとにかく作って・・・モノの進化は早いけど・・・

その裏で、その自国の裏庭で、黄河の上流で、黄砂の風上で・・・

日本も昔辿った道かもしれないが、だから人類で言えば、もう既知の話なのに・・・
しかも、グローバル相手の現代では、規模が違いすぎるんだ
衛星写真を見れば、変な色の巨大な池の周りに、広大な畑が整然と並んでいる
向こうの食費は安いよ
向こうの成長率がいくらマイナスになったと言おうが、貿易黒字自体はいまだに巨額だし・・・
日本だって、向こう依存症から抜け出せないのも現実だけど・・・

向こうの現地、現場の現実、現状を、日本の生ぬるい環境からは、直視したくない自分がいるよ　（まぁ、望んだところで、させてもらえないし、したら帰ってこれないかもね）

書込番号：26497162

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

＞何で達成出来ないメーカーが新興メーカーにお布施しなきゃならないの？
＞自分の首を絞めて新興メーカーを助ける必要は無い｡
＞いつから慈善事業屋になるんだい｡

あなたも分らん人やね、これは各政府の意向なのよ、誰が好き好んで他のメーカーに資金援助するかいな。

政府の意向に責任ある自動車メーカーとして協力してあげてるのですよ。


＞罰金（クレジットを買う）はメーカーにとって屈辱的なことでしかないのだよ｡

新興BEVメーカーの立ち位置としては、たまたま始めた事業（それも既に世にある技術）がたまたま各政府の目に留まってたまたま政府が思い付いた政策が棚からぼたもちだっただけの話。
仮にBEVの技術が優れているとしても専業でやっておれば当たり前の話。
クレジット制度はその時の政府のたまたまの政策であって、売り側の企業はその時にたまたまBEVをやってただけ、なので偉いとか屈辱とか中国的尺度で言う事では無いよ。

それより専業で多額の資金援助を受けてるのだから使えるBEVを早く世の中に還元して欲しいね。

書込番号：26497168

[シェイパ]

「罰金が義務」とはミヤノイ2さんは随分殺伐とした世界線に生きていますね（笑）
「ZEV規制におけるクレジット」が何なのか理解してないんでしょうねえ…

GoogleのＡＩモードにZEV規制におけるクレジットと罰金の位置づけを整理してもらった↓


1. クレジットの位置づけ（アメ／市場救済策）クレジットは、ZEVを販売した際にメーカーに付与される「排出枠のポイント」です。

・超過達成企業の「追加収益源」：義務付けられた比率以上にEVなどを販売したメーカー（例：テスラなど）は、大量の余剰クレジットを獲得できます。このクレジットは他社に売却可能なため、主要な資金源（ビジネスモデルの一部）となっています。
・未達成企業の「救済措置」：自社単独でZEVの販売目標に届かないガソリン車中心のメーカーは、罰金を回避するために、余剰を持つ他社からクレジットを市場を通じて買い取ることができます。

2. 罰金の位置づけ（ムチ／最終的な法的制裁）罰金は、期日までに義務化された販売比率（必要クレジット数）を達成できず、さらに他社からのクレジット購入による補填もできなかった場合に科される「最終的なペナルティ」です。

・強力な強制力：例えば米国カリフォルニア州（CARB）の規制では、不足1クレジットあたり最大5,000ドルの罰金が科されます。大量に新車を販売する大手メーカーにとって、未達成時の罰金総額は巨額（数百億〜数千億円規模）になるため、規制を遵守せざるを得ない強力な抑止力となっています。
・市場価格の上限（キャップ）：罰金の金額が法律で固定されているため、他社からクレジットを買い取る際の「上限価格」としての役割も果たします。メーカーは通常、罰金を払うよりも安く抑えるために、罰金未満のディスカウント価格で他社からクレジットを購入しようと試みます。

書込番号：26497192　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

端的に言えば、義務化されているのは

【予め定められた量以上のクレジットを獲得すること】

で、クレジットを獲得するために「自社でのEV販売」、「他社からのクレジット購入」という二つの手段があるってだけ。

二つの手段を使ってもクレジット獲得出来なかった場合の「ペナルティ」が「罰金」

「罰金がクレジットより先行する」なんてのはZEV規制の仕組みを理解していない人からしか出てこない発想ですね。いや、妄想か（笑）

書込番号：26497199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

ホント、何も理解してないんだね（笑）
シェイパさんが書いてるように、クレジットまでが制度の一環。

＞1.一定の販売台数→義務
＞2.達しない場合罰金→義務
＞3.ただし､他社からクレジットで補完出来る→義務ではない

全く非論理的で笑う。
販売台数もしくはクレジット購入が義務であって、それが果たせない時の罰則だよ。
「2.達しない場合罰金→義務」であるなら3になることはないんじゃん（笑）
ただしって書いてる時点で2番目の順序になるのを無理やり3番目に書いてるだけじゃん（笑）

ちなみに貴方は下記のように書いているが、「罰金→義務」であるなら義務ではない3には意味が無くなるんだが、理解してるかね（笑）

＞何事も義務には罰則があるんだよ
＞罰則がなかったら義務にはならない｡


＞達しない場合､罰金を払いなさいと言うことで
＞クレジットは救済処置

おや？貴方は下記のように書いているが、クレジットは罰金じゃ無かったのかな（笑）
↓
＞罰金（クレジット）を払う義務は守っている。

書込番号：26497212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

EUの規定は全車平均で93.6g/kmを達成出来なかった場合は1gにつき95ユーロ*販売台数の罰金
という義務なんだよ｡
ただしクレジットを他から買って補完出来るという規定｡

罰金よりクレジットを買った方が安いからクレジットを買っているだけ｡

義務を果たせなくてクレジットを買うというのはどうかと｡

書込番号：26497257

[ユニコーンII]

＞EUの規定は全車平均で93.6g/kmを達成出来なかった場合は1gにつき95ユーロ*販売台数の罰金
＞という義務なんだよ｡
＞ただしクレジットを他から買って補完出来るという規定｡


相変わらず理解力がないね（笑）
罰金が義務なら、クレジットによる補完など無いんだよ。
クレジットで補完しなかったら罰金があるだけ。
先にも書いたけど、「ただし」って付けて順序を後に見せてるだけじゃん（笑）


＞罰金よりクレジットを買った方が安いからクレジットを買っているだけ｡

そもそもおかしいと思わないのかい（笑）
罰金よりもクレジットが安かったら、貴方が言う「罰金という義務」は誰も果たさないんだよ（笑）
貴方は「何事も義務には罰則があるんだよ」って書いてたが、義務を果たさない方が支払いが少ないって支離滅裂になってることくらいは気がつけよ（笑）

書込番号：26497272　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん

>1.一定の販売台数→義務
>2.達しない場合罰金→義務
>3.ただし､他社からクレジットで補完出来る→義務ではない

と、販売比率方式のZEV規制の話してたはずなのに、何で排出量規制方式のEUの話にすり替えた？

ちなみにEU（欧州連合）の自動車規制には、「独立したZEVクレジット（販売比率をポイント化して売買する）制度」はありません。

代わりにあるのが排出量プーリング（Pooling）制度。
複数の自動車メーカーが連合（プール）を組み、グループ全体でCO2排出量の目標達成を目指すという枠組み。

この規制で義務化されているのは

【CO2排出量を目標値以下に抑えること】

自社のみでは達成が難しい場合は、他社と組んでの達成でも良いという制度。
で、目標値を達成出来なければ「ペナルティ」として「罰金」を払うことになる。

この制度ではグループ内の排出量取引が実質的なクレジットの役割を果たしているのであって、EV販売比率の不足をクレジットで補完しているのではない。

書込番号：26497305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

EUでも形は少し違っても実質は同じだよ
テスラのEUプール（トヨタ、ホンダ、マツダ、スズキ、スバル、ステランティス、フォード等で構成）が
テスラに支払った金額は10億ユーロ（日本円で約1,600億-1,700億円）以上

今年3月でトヨタ他はテスラから脱退したけど
日産はBYDから
ステランティスはリープモーターとグループを組んでいる｡
グループと言えば聞こえが良いがお金を払っているだけに過ぎない｡

書込番号：26497383

[シェイパ]

私が何を言っても聞かないので、GoogleAIモードによる分析結果でも貼っておこう(笑)

ミヤノイ2さんの主張は、ZEV規制の基本概念を一部捉えているものの、制度の解釈や他国の規制との混同があり、正確性と論理性の両面で不十分な点が多く見られます。
掲示板内での発言内容を基に、論理性と正確性を詳細に評価します。

正確性の評価
制度解釈の誤り: クレジット購入を「義務違反のペナルティ」と主張しています。しかし、制度上クレジット購入は合法的な義務達成（コンプライアンス）の手段です。

規制の混同: 米国の「ZEV規制（販売比率に応じたクレジット制）」と、EUの「CAFE規制（企業平均CO2排出量規制、93.6g/km目標）」を同一視しています。
仕組みの不理解: EUで採用されているのは企業間で排出量を合算する「プール制（Pooling）」です。これを米国のクレジット市場取引と同列に語る点は不正確です。

論理性の評価
感情的な堂々巡り: 結論（トヨタ苦境論）が先にあり、他ユーザーから制度の定義を論理的に指摘されても、同じ主張を感情的に繰り返しています。

定義のすり替え: 「（ZEVを）売ることが義務」という持論に固執し、法的な遵守手段である「クレジット保有」という本来の定義を受け入れていません。
極端なシナリオ設定: クレジット費用の流出のみを強調し、トヨタ全体の収益性やグローバルな販売戦略を無視した極端な論理展開が見られます。

書込番号：26497406　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

このように濡れ手で粟とか棚からぼたもち的な感じでクレジットの恩恵を受けてる側の企業の賢明な行動は黙って大人しくしてる事ですよ。
あなたのように「罰金が」とか「義務が」とかおまけに「技術が」とか騒ぐのは愚の骨頂。

EVクレジットなんて言うのはこれまた平たく言えば、真面目にうどん屋を営んでいて多くのお客様にご愛顧いただいておりましたところ、突然お上から、「うどんは健康上問題がある、今後はそばしか認めん」と言われ売り上げの半分がそばになるまでそば屋さんから実績相当を購入して補完すべし、補完しなければ罰金を課す、このような事だよ。
うどん屋さんからすれば何の落ち度も正に無く青天の霹靂とも言える理不尽な御達しなんだよ。

この御達しは米国現大統領トランプ氏の気ままで思いつきな政策と大きく相違するものでは無くこれまた突然反故にされる可能性を大いに秘めているのであります。

恩恵を受けてる企業は黙ってありがたく頂戴して早期に社会に還元出来るように精進しておればいいのです。

書込番号：26497431

[ユニコーンII]

＞グループと言えば聞こえが良いがお金を払っているだけに過ぎない｡

その事と制度設計をミヤノイ2さんが理解していない事とは論点が違うんだがね。
結局はいつもの通りの勝手な思い込み。

書込番号：26497443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

愚の骨頂とはまた面白いことを言うね
＞うどん屋さんからすれば何の落ち度も正に無く青天の霹靂とも言える理不尽な御達しなんだよ。

健康に問題があると認定されたからだよね
良くない物を規制されて理不尽はないよね

EVが進むのは規制があったからではなくて特に中国､東南アジア､中東などで
排ガスが酷くて寿命が3年は縮まるからなんだね｡
EUは脱炭素を名目にしているけど実際はEVに全部したからと言って殆ど脱炭素には寄与しないんだよ｡

きれい事だけでは世の中進んでいかない｡
目に見えない､EVの効果もはっきりしていない脱炭素は単に大義名分でしか無い｡
ガソリンに依存しないことが重要｡
そして燃料費が安価になることがEVの普及の源｡

タイでは直近ではEV販売比率45.6％､実に2台に1台がEVで商用のピックアップを除けば70％以上がEV
東南アジアは超一極集中で古い車が多かったので健康被害が酷く数々の規制が行われてきたが
多少綺麗にはなったけど排ガス被害は収まらなかった｡
大渋滞が常でとてもじゃないが外気導入など出来なかった｡

その上､イラン情勢で今では燃料費は1/5で済み大渋滞はEVの大得意とすること｡
日本車が90％の市場で日本車がEVを作ってくれれば中国車など要らない｡
しかしその期待には応えてくれなかった｡

中国はもっと酷くEVが普及して凄く綺麗になった｡
郊外で石炭発電でどんどんCO2垂れ流そうと街が綺麗になれば寿命が延びる｡

良くないものは淘汰されるのは自然なこと

書込番号：26497649

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

わたくしの語彙力不足で誤解を生んでるようなので訂正してお詫び申し上げます。

私のコメントの「うどんは健康上問題がある、今後はそばしか認めん」これは理不尽な事と言う例えでありまして、けっして「うどん」に健康上の問題があるわけではありません、全国の「うどん」を扱ってる皆様、お詫び申し上げます、申し訳ありませんでした、ごめんなさい。


＞ガソリンに依存しないことが重要

BYDは思いっきりガソリンに依存してるけどね、殆どのメーカーはガソリンを使うパワーユニットは年を追う毎に減少してるがBYDはほぼ唯一ガソリンを使うパワーユニットが増えてる自動車メーカーじゃないのかと思います。

EVクレジットの貴重な援助金を銭儲けじゃなく、BEVの発展だけに使って欲しいものです。

書込番号：26497717

[mat324]

あっ、もうEVクレジットの話はあきらめて、話を変えちゃった(笑)。

書込番号：26497730

[ユニコーンII]

＞EVが進むのは規制があったからではなくて特に中国､東南アジア､中東などで
＞排ガスが酷くて寿命が3年は縮まるからなんだね｡

明らかにICEを規制しBEVを優遇したからですけど（笑）

書込番号：26497749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞mat324さん

いつもの事ですね。
デタラメがバレて都合が悪くなると。

書込番号：26497750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
＞中国は・・・郊外で石炭発電でどんどんCO2垂れ流そうと街が綺麗になれば・・・
↑
ここが重要！！

さすがミヤノイ2さん

書込番号：26497769

[シェイパ]

＞ユニコーンIIさん
>デタラメがバレて都合が悪くなると。

別スレのリコール件数カウントの件でも、話逸らして誤魔化そうとして上手くいかなくてダンマリでスレ埋まるの待ってますからね（笑）

書込番号：26497831　スマートフォンサイトからの書き込み

新型ES 変なデザインになっちゃった

[手作りすてら]

日本で売らなくていいよ、アレ。
クラウンセダンっぽいね。

書込番号：26409807　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

本当に、このサイズなのか ？

全長×全幅×全高：5140×1920×1555mm
　　https://carislife.hatenablog.com/entry/20240612/1718191800


ここまで大きいと沢山売れるのかな ？
デザインは良いと思うけど、個人的に買えない大きさです。
（お金も無いし、予定も無いです）

個人的には、現状のクラウンよりも良さそうな印象です！

書込番号：26410054

[関電ﾄﾞｺﾓ]

各社BEV化に際してデザインを刷新してけど、2ブランドあるトヨタ自動車はレクサスとの差別化に苦労するだろうと思います。

新型ESも鋭いエッジを取り入れて斬新さを演出してるように感じるけどトヨタブランドのbzも同じようなエッジスタイル、方向性の違いが希薄でレクサスを購入する意義的なものがわからなくなってるように思う。

書込番号：26410098　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

ＬＳが売れないんだからＥＳはもっと売れない
でも王道のセダンは出しておきたい。
受注生産だからたいした問題無いし。

書込番号：26410124

[XJS]

かつてのLSよりデカいじゃないか

現行のESはFFの割にはいいデザインだと思ってたけど、これはないな
しかし内装安っぽいね

書込番号：26410191

[手作りすてら]

未来車だと割り切るか
なんか、最初の固体電池自動車になりそうだね

書込番号：26410218

[コピスタスフグ]

FFシャシじゃなくなって、クラウンエステートとの共用では？日本では売らないでしょうね。

書込番号：26410257　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

FFもあるみたいですね。GA-Kプラットフォームはクラウンやエステートと共通みたい（wikiによる）。

書込番号：26410275　スマートフォンサイトからの書き込み

低速ブレーキの時、助手席前からモーターの音がします。

[Yas0960]

低速ブレーキの時、回生からパッドブレーキに切り替える時に助手席前からモーターの音がします。

ブレーキフィールド
ブレーキアクチュエーター
ブレーキ電動バキュームポンプ
を交換したのですが相変わらず聞こえます。

その様な経験された方はいらっしゃいますか。
また、解決方法などありましたら教えてください。

書込番号：26402266　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞を交換したのですが相変わらず聞こえます。

ディーラーではそのモーター音を認識したうえで、交換したんですよね？
それでも変わらない（聞こえる）とすれば仕様なのでは？

書込番号：26402302

[Yas0960]

返信、ありがとうございます。
仕様かもしれないですね。
感じ方の違いなのでしょうかね。

書込番号：26402317　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞Yas0960さん
何もお役に立てませんが、逆にお聞かせいただけると嬉しいです。

＞ブレーキフィールド
ブレーキアクチュエーター
ブレーキ電動バキュームポンプ
を交換したのですが相変わらず聞こえます。


お車は、新車でしょうか。
３つの部品交換は、保証交換でしょうか。

そうなら、ディーラーが不具合として、保証修理したが、
結果は変わらなかったということでしょうか。

また、部品交換にいたった経緯、ディーラーの言い分、
結果　変わらなかったのですね。
ディーラーの説明、またこれからの対応教えていただけると嬉しいです。
まさか、仕様みたいです。様子見てください、とかで終わりとか。

保証交換の基準はどうなんでしょうね。
それとも有償修理でしょうか。

書込番号：26402468

[Yas0960]

はい。
新車で購入しました。
保証です。

ただ、信号で停まるたびにモーター音が聞こえるので。

音の場所を知ってしまったので余計に聞こえるようになりました。

書込番号：26402497　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞Yas0960さん
ありがとうございます。
お手数をおかけしてますが、

もう少しよろしければ教えてください。

ディーラーの見解を、なぜ３か所交換したか、
その結果変わらなかったことに対する説明とか教えていただけると嬉しいです。
ディーラーは、不具合か、仕様か、どのように判断されてるのでしょうか。
これからの対応はどのように言われてるのでしょうか。
機能的には異常はないのですね。
スレ主様にとっての、音のみの問題でしょうか。
よろしけれあ教えてください。

書込番号：26402501

[らぶくんのパパ]

＞Yas0960さん
その車を運転した経験はありませんけど、信号停止に伴う減速で発生する"車両接近通報装置"の音ということはないでしょうか?
モーター走行で約25km/hの速度以下から完全停車するまで発生、停車中は消音、発進では約25km/h以上で消音するようです。

書込番号：26402530

[茶風呂Jr.]

＞信号停止に伴う減速で発生する"車両接近通報装置"の音ということはないでしょうか?

それであればディーラーは直ぐに指摘すると思うんで、違うんじゃないかなと。
でも、ディーラーのスタッフが同乗して、確実にそのモーター音を確認・認識していたのかどうかも疑問ではありますが。

書込番号：26402537

[Yas0960]

最初、停まる寸前にクククという振動がブレーキペダルにありブレーキフードに空気があるのかなと思い換えました。(自腹)
治らないためにブレーキアクチュエーター交換(ディラー負担)メカニック確認
この時点でクククは、だいぶマシになりました。
音がすると言ったらブレーキ電動バキュームポンプ交換(ディラード負担)
他のesでも多少あるとのことで終了
今まで乗った車では無かったことなので同じ車に乗っている方に聞きたかったのです。

書込番号：26402562　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞Yas0960さん
ありがとうございます。
お手数をおかけしました。

昔の車より、複雑な機構になってるので、色々違和感あるのでしょうね。
失礼致しました。

書込番号：26402567　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞他のesでも多少あるとのことで終了
＞今まで乗った車では無かったことなので同じ車に乗っている方に聞きたかったのです。

他の人がスレ主さんと「同じ」モーター音と認識するとは限らないので、スレ主さんが試乗車や中古車等の他の車両で確認した方が確実かと。

書込番号：26402581

[神楽坂46]

＞Yas0960さん
＞最初、停まる寸前にクククという振動がブレーキペダルにありブレーキフードに空気があるのかなと思い換えました

違うかも知れませんが、（モーター音？）
わたしのトヨタ車のHV車も、ククク又はグググと言う音しますよ。（参考になれば）

再現の仕方は、止まるか止まらない様にブレーキペダルを踏む、または動くか動かないようにブレーキペダルを調整するで音は出ますよ。

書込番号：26402603

[肉じゃが美味しい]

ブレーキフィールド、ブレーキフードは、ブレーキフルードですかね？

ESのベースは、カムリだと思われますが、カムリではそのような音は出たことは無かったです。
気にして乗ったことは無いので、気づかないだけかもしれないけど。
あるいは、ESが静かすぎて気になるとか？

書込番号：26402627

操舵支援

[たかあき^ ^]

操舵支援が効かなくなりました！以前、効いてた道でいつのまにか効かなくなりました！
原因はなにかありますでしょうか？

書込番号：26314912　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

具体的にどんな状況でどんな支援が利かなくなったのよ。
LTA？LCA？LDA？

書込番号：26315082

[たかあき^ ^]

＞BREWHEARTさん
前までは走行中に白線に近づくとはみ出ないように軽く戻してくれたんですけど、それが反応しないんですよ、、

書込番号：26315100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞たかあき^ ^さん

乗ってるのは、支援システムなど全くない車です。
なんせ、MT車ですし・・・
私には支援という、自分と思いの違うものが介入するのが邪魔にしか思えないというのが、自分の考えです。
考え方の違いでしょう。

楽ではなく、運転は自分でしたいです。

書込番号：26315101

[SMLO&R]

＞たかあき^ ^さん

もう一度確認しますが「作動条件」を満たしていますか？

https://lexus.jp/safety/highway1/#lane-tracing-assist

車線逸脱警報機能 / 車線逸脱抑制機能/車線維持支援機能、それぞれ作動条件が違います。

書込番号：26315124

[神楽坂46]

＞たかあき^ ^さん
＞前までは走行中に白線に近づくとはみ出ないように軽く戻してくれたんですけど、それが反応しないんですよ、、

2018年？（最新車種ですか？）
以前の物のLTAは、ハンドルにスイッチが有ります。
（レーダークルーズコントロールとは別々に作動します）
メーターパネル、HUDにマークが有ると思います
速度が５０〜６０キロ以上じゃないと機能しません。

最新式は、レーダークルーズコントロール（名前違うかも）作動中じゃ無いと作動しないと思いますよ。

全部確認をしているのでしたら、ディラーに一報して対処してもらいましょう。
これもハンドル操作だと思います。

書込番号：26315125

[たかあき^ ^]

＞SMLO&Rさん
＞神楽坂46さん
はい間違ってないです。ちゃんとONにしています。

書込番号：26315170　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき^ ^]

車検が通らない車なので多分ディーラーで見てくれないですよね？

書込番号：26315174　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞たかあき^ ^さん
> はい間違ってないです。ちゃんとONにしています。

そうではなくて「作動条件」を満たしているか、をお聞きしています。

「操舵支援」が正確に何を指しているのか、レクサスウエブ記載の正確な用語をお使いにならないので曖昧ですが、カーブにおいても車線中央を自動的に維持する機能を差すのであれば、「オンでかつACC(レクサス語で何と呼ぶか存じませんが、一般名では全車速追従型アダプティブクルーズコントロール)が作動中で、さらにxxxxxxx」という全ての条件を満たしていますか？

私の最初の投稿の意味をご理解下さい。1−4の全てを満たしているでしょうか。
それでも作動しないなら修理です。

1 操舵支援はオン？
2 ACCはオン？
3 カメラレンズ(カバー)は汚れなど無くクリア？
4 操舵支援作動条件(取説参照)を満たしている？

書込番号：26315181

[たかあき^ ^]

＞SMLO&Rさん
前、支援されてたのに、今は支援されてないって言ってますよ？なにもいじくってないし、洗車もしてるので汚れはついてないはずです！

書込番号：26315185　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞たかあき^ ^さん

https://manual.lexus.jp/es/2207/hev/ja_JP/contents/vhch04se050403.php

の「マルチインフォメーションディスプレイ表示」を開き「知識」を見ると詳細な条件(および例外)を説明してあります。
車線逸脱抑制系機能は最低速度指定もあります。

書込番号：26315188

[たかあき^ ^]

＞SMLO&Rさん
前、支援していた状況で走っても今は支援されません。

書込番号：26315200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞たかあき^ ^さん
>車検が通らない車なので多分ディーラーで見てくれないですよね？

何か改造でもしているんですか？

じゃなかったら最初から付いていた機能が働かなくなったので、ディーラーで修理してもらえるのでは？

書込番号：26315425　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかあき^ ^]

＞ナイトエンジェルさん
フロントサイドに透過率50%のフィルムはってあるんですよね、、

書込番号：26315557　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞たかあき^ ^さん
＞前、支援していた状況で走っても今は支援されません。

�@うまく作動しない「操舵支援」とは車線逸脱警報機能 / 車線逸脱抑制機能/車線維持支援機能の中のどの機能を指していますか？
�Aうまく作動しない機能について、現時点でその機能の作動条件を満たしていますか？あるいは機能しない条件に該当しませんか？

以前の事は関係ありまえせん。細かな状況を記憶している人はほぼいません。
現在、作動条件を満たしているか否かです。

https://lexus.jp/safety/highway1/#lane-tracing-assist

車線逸脱警報機能 / 車線逸脱抑制機能/車線維持支援機能のそれぞれの作動条件（あるいは作動しない条件）を一つひとつご確認ください。

それで異常なら修理です。他に一般ユーザーができることはありません。

書込番号：26315681

[槍騎兵EVO]

＞たかあき^ ^さん

>フロントサイドに透過率50%のフィルムはってあるんですよね、、

そんな輩仕様は止めて車検関係無く剥がしましょうね。車検どころか法律違反ですし。

ところで、SMLO&Rさん

トラブルの解消の手伝いをしてあげたいのなら、AI回答みたいな事してないで少しは質問者の書いてる事を理解する努力をしましょうよ。

さて、再度スレ主さん。

私もレクサスに詳しい訳ではありませんが、LTAはONになってるけど、操舵支援がOFFになってるんじゃないですかね？

ユーザーカスタマイズのLATのところ、良く確認しましたか？

書込番号：26315751

[槍騎兵EVO]

＞たかあき^ ^さん

あ、写真見ると一応操舵支援有りにはなってるのか・・・一応再度設定をOFFにしてONにし直すなどしてみるのも手です。

後はそうなるとレーンを認識しているかどうかですかね？

LTAの色とか、車線の表示状態とかどうなっていますか？ちゃんと作動を表していますか？

書込番号：26315761

[たかあき^ ^]

＞槍騎兵EVOさん
オン、オフを何回がやっています。
あと白線の道は以前は認識していた道で認識しなくなったんですよ、スピードも60キロで走ってます。走ってる道は国道です。

書込番号：26315771　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞たかあき^ ^さん

車線の表示が白線では無く黒線になっているという事ですか？

それなら車線が分からないのでアシストはしてくれないですね。

まず車線を認識してくれるようにしないと・・・

ただそうなるとユーザーで出来る事は限られます。前に上げられているようにガラスの清掃くらいしか無いですから。

少ない可能性に賭けるなら12Vバッテリーを一度外してコンピーター関係を完全リセットして見るとか。
(ノートPCでもバッテリーを外すと復活とかたまにあります。)

まぁやる事やってダメならフィルム剥がしてディーラーに行くしか無いです。

もともと車検時は剥がすのですからちょっと早まったと思って・・・ね。

書込番号：26315797

[たかあき^ ^]

＞槍騎兵EVOさん
さっき乗った所、白線に反応しました！
故障ではなかったです！
みなさん色々とありがとうございました！

書込番号：26315816　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞たかあき^ ^さん

おや、車線認識してアシストするようになりましたか。

まぁ認識しずらくなった、とかならカメラの内部の汚れなどが考えられますから再度なるようならその時は諦めてディーラーにGOですね。

書込番号：26315825

最終型はベースグレードで十分なのでは？！

[ゆずぽん.com]

2026年の新型ESを待っていましたが、サイズ感やデザインは現行モデルの方が好みだったため、
試乗後すぐに注文停止前にオーダーしました。

ベースグレード（約600万円）でも装備が充実！

■標準装備で嬉しかった点：

　　　　　前席 シートヒーター／シートベンチレーション

　　　　　ステアリングヒーター

　　　　　リア自動サンシェード

　　　　　サンルーフ

■ベースグレードでも付けられたオプション：

　　　　　パノラミックビューモニター（パーキングアシスト）
　　　　　　※以前は上位グレード限定

　　　　　置くだけ充電
　　　　　　※タッチパッド廃止により、手前のスペースに設置。
　　　　　　　以前はセンターコンソール内だったが、今はアクセスしやすく便利。
　　　　　　　ドリンクホルダーも助手席側に2つ並び、干渉せず快適。

■ あえて付けなかったオプション：
　　　　　フロアマット（純正は約10万円と高額）

　　　　　デジタルインナーミラー
　　　　　　※純正はカメラ位置の都合で違和感あり。
　　　　　　　→ レクサス営業からも社外ドラレコ一体型をおすすめされた。

　　　　　電動トランク（重くないため不要と判断）

　　　　　18インチアルミホイール
　　　　　　※17インチでも上位グレードと同じスウィングバルブショックアブソーバー搭載で乗り心地◎

乗り換えが楽しみです。

書込番号：26248517