PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

645Dの使用レンズについて質問させて下さい。

[まめみどり]

ペンタックス67を使用していまして、90mm55mmをよく使います。
645Dで変換アダプターを使用して67用のレンズを使用した事のある方いらっしゃいませんでしょうか？
画角はかわってしまうかと思いますが、使用にあたり問題点などあれば教えて頂ければ嬉しいです。

書込番号：11519449

[BMWR1200ST]

645DやD3で67のレンズを使用しています。

問題の出るレンズはシフトレンズなどが考えられます。
シフト撮影をすると、マウント口径が小さいボディの場合はマウント部によるケラレが生じる可能性があるからです。
他には大口径レンズの使用ですが、67のレンズの有効内径よりも645のマウント口径が小さい場合、67レンズの開放絞りが少し暗くなることでしょう。

書込番号：11519626

[whink]

645Dの説明書。
http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html

レンズ適応表は26ページです。
67レンズを使う場合に制限される機能などが書いてあります。

書込番号：11520040

[まめみどり]

ありがとうございます。
645d　d3で使用との事なんですが、もし撮影された画像の中で
645dで、67のレンズで絞りが開放で撮影されたような画像があれば見せてもらう事可能でしょうか？

書込番号：11524831

スタジオでお使いになられている方いらっしゃいますか？

[P.K]

皆さん、こんにちわ、
スタジオで既にお使いになられている方、いらっしゃいましたら、使用感などの書き込みお願いいたします、
値段的にとてもすばらしいカメラだと思います、でもスタジオでのポートレート撮影などするときや、景色を取るとき
ロング　エクスポージャーでの使用感、などの、ご感想特によろしくお願いします、
あと撮影時に昔のアイエクスプレスにあったような意味不明のエラーが続出するのか、あるいはフェーズのようにエラーも比較的少なく、本格的な使用に耐えうる物なのか非常に興味があります、よろしくおねがいします。

書込番号：11517697

[artisticYUYA]

こんばんは。

うちは写真館なんで一般の撮影や少しの素材写真を撮りますが、導入していないですね。

NikonD3系が頑張っていますし。

広告系だとするんですかね。そこは気になります。

書込番号：11517805

[P.K]

ゆうやさん、小学館でさえ撮影費用を大幅に削減している中、ペンタックスが他のデジタルバックにひけを、取らないならばスタジオ側にはありがたいとは思います、そしてフェーズワンカメラのように、マミヤのレンズもハッセルのVレンズも、シュナイダーのレンズもつけられるようになってしまったら、大変な事になりますね

書込番号：11517847

[artisticYUYA]

確かにおっしゃる通りです。ハッセルやフェーズワンに比べると645Dはバーゲンですね。

価格通りの性能があるとしたら、妥協しないとこは多いでしょうけどね。

知り合いの広告系スタジオで働いてる従業員の話ではデジタルバックはエラーが多いそうです（パソコンに転送されなかったり、真っ黒だったり）そこは1d3が主力らしいのですが、そっちの方が安定していると。

だから、案外流行るかもしれませんね。

若しくはライカS2とか。

S2を使ってたらお洒落ですよね。

書込番号：11518351

[P.K]

ゆうやさん。ここの書き込みを見ると随分多くの方が購入したように見えますね、
マミヤのデジタルカメラのは発売時とは随分ちがうと思います、今は随分エラーもなくなったと思いますが、以前も今もヨーロッパやアメリカの大きなデジタル撮影では、デジタルバック専用のアシスタントがついて撮影しているとおもいます。大きな撮影をする、有名フォトグラファーでデジタルバックの使い方に精通している人は珍しいと思いますが（日本をのぞく）デジタルカメラの値段が安くなる事は大歓迎ですが、あまりの熾烈な競争のために消費者の利益が犠牲にされる、ことだけはもうしないでもらいたいですね、以前ハッセルがHにフェーズのバックを取り付けなくさせたような。。。

書込番号：11518485

[スーパーかめ]

フェーズを付けさせなくしたんじゃなくてーH3D2から本体とバックのフランジを
究極まで調整して出荷してるから。
だからボディが耐久きたら予備ボディー買うのにバックを本国に送ってからピント
調整されて予備ボディーが届く仕組みだから。

絞り値によってピント位置が後ピンになっていくのを全て補正してAFがきく
のでハッセル使ったら他社のデジは今んとこ使えない。差があり過ぎ〜

でも風景撮る人には大変良いペンタ６４５D.
ペンタはこのプライスほんとーに良く頑張ったよね。
国内販売が落ち着いたら海外販売して時期モデルの開発資金を稼いでもらわないとね。

ハッセルとフェーズはいいけど国内はマミヤやばいね。
フェーズに踊らされてボディーやらレンズをリニューアルしすぎて利益出てるのかね？
アメリカやヨーロッパ方面は中判は当たり前の機材だけど見ないんだよねー

このご時世、ちょっと心配なんてしてみる。。。

書込番号：11544992

[P.K]

スーパー亀さん
まあ、いろいろな理由があるのは分かります。ただあの時点非常に困った人が居た事は事実ですね、
世界中のほとんどのレンタルハウスは、フェーズワンをメインに貸し出しています。しかしハッセルのもつ人肌の表現力はフェーズワンとは別の物がありますね、イーシックスと　シー４１を使い分ける感じでH上で使っていたい人は僕だけではないとおもいます。　選択肢が少なくなるのは寂しい事ですよ。　
ご存知のことと思いますがマミヤのフェーズワンカメラの生産工場は近年まれに見る、フル稼働体制。フェ―ズワン社より
やり手にして人徳のある人間が、マミヤの役員になりました、アメリカけいの外資系企業とは違う北ヨーロッパの系のフェーズワンは、えげつないことは、せず前向きにマミヤとの結束を図っていく物と考えます。個人的にはフェーズワン社の経営陣の人間性には好感をもっています、でもフェーズワンが強くなり過ぎハッセルの利益がおち、良い物を作ってもらえなくなるのは非常にこまりますね、何にしてもしんぱいなことが多いですね、ことしから英国には富士フィルムのイー６。８X１０は輸入されなくなりました。ヨーロッパの中でもフィルムの需要の多いはずの英国でこれですから。

書込番号：11545076

[whink]

スタジオで使う人はPC連結に興味があると思うので。

pentax 645D & Eye-Fi card
http://www.youtube.com/watch?v=wY6GdxDyP1w
動画が作成された時期はかなり前なので、
使用されたカードはEye-Fi Shareだと思います。
最近発売されたEye-Fi X2ならもっと速く転送されると思われます。

Eye-Fi ShareとEye-Fi X2のベンチマーク
http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2010/05/eye-fi_pro_x2_benchmark.html

Eye-Fi Pro X2のアドホック転送は外での使用に便利そうですが、環境によっては接続が切れたりして使いづらいかも。
現在Eye-Fi X2を645Dで使用している人は見かけないので、少し人柱の覚悟がいります（相性で使えないデジタルカメラもあるようです）。

書込番号：11545369

レンズは非常に割高ではないですか？

[へら平パパ]

・FA645 33-55mmF4.5AL　は、フルサイズ24〜70F2.8の範囲内
・FA645 45-85mmF4.5　　は、フルサイズ24〜70F2.8の範囲内
・FA645 55-110mmF5.6　 は、フルサイズ24〜105F4の範囲内
・FA645 80-160mmF4.5　 は、フルサイズ70〜200F2.8でほぼカバー
・FA645 150-300mmF5.6EDは、フルサイズ100〜300F4の範囲内
・FA645 35mmF3.5AL　　 は、フルサイズ28mmF2.8とほぼ同じ
・FA645 45mmF2.8　　　 は、フルサイズ35mmF2とほぼ同じ
・D FA645 55mmF2.8 AL　は、フルサイズ40mmF2とほぼ同じ
・FA645 75mmF2.8　　　 は、フルサイズ58mmF1.4レンズより暗い
・FA645マクロ 120mmF4　は、フルサイズ100mmF2.8マクロとほぼ同じ

645Dはレンズ一つ揃えるにしても、フルサイズボディ1台分の費用がかかります。
皆さんは、どんなレンズでシステムを組む予定でしょうか？
お奨めがあったら、教えてください。

書込番号：11503307

[沼の住人]

もともと、６４５N2のシステムを持っていましたので。。。

４５−８５、８０−１６０、１５０−３００のズームと１２０マクロ、４５ミリ、200ミリは持っています。
それと、今回、55ミリを買いました。

すぐでなくてもいいので、２０−３５くらいの広角ズームがラインナップに欲しいです。

ちなみに、新品は高いですが、比較的中古になると4分の1程度まで下がるので、程度のいい中古探すとリーズナブルかもしれません。


それと、本当に中判をお使いになるのなら、35ミリ換算はお止めになられるのがよいと思いますよ。レンズを通してみた感じが違いますから。

書込番号：11503413

[馬権]

予算を少しでも抑えたいって気持ちは痛いほど分かりますけど中判(６４５Ｄ)は元々金の掛かる代物ですから､金が掛かるなあなんて気持ちならフルサイズで止めておいた方が無難な気もします＾＾

書込番号：11503445

[安達功太]

ペンタの中判デジタルは高いので、ペンタの中判はフィルムでRDP�Vです。
レンズも安いし文句なしです。＾＾；

上記のレンズ群を見ただけで、私ならハッセルでシステムを組みそうです。

回答になってなくてスミマセン…。（汗）

書込番号：11503478

[ko-zo2]

画角だけを比較してもってことはあると思いますが
ボケの違いは如何でしょうかね。
例えばフルのEFの50mm F1.0とか85mm F1.2とか200mm F2とかの
ボケと較べて、、、
それ以外にも135判では多くのレンズが出ています。

書込番号：11503542

[kawase302]

こういうものは金がかかるかかからないかじゃなく、金をかけるかかけないかの問題だと思います。

書込番号：11503605

[やすもう]

　割高かどうか分かりませんが、高価であることは間違いありません。必要とする人には、別の尺度があると思います。
　私は、気持ちの上では欲しいのですが、資金と性能を生かす写真を撮ることはありませんから、買えません、買いません。

　＜どんなレンズでシステムを組む

　人それぞれに、必要とする焦点距離とレンズの明るさ等が違います。普段撮っている写真から、焦点距離と明るさ等から割り出すしかないと思います。

書込番号：11503861

[sakuranbouz]

このクラスのカメラは、

撮りたい写真があって、それにはこのカメラとこのレンズが必要だ

と自分で判断出来る人が買うべきカメラだと私は考えています。
人に勧められて買うカメラとはちょっと違いますね。
ＰＣやモニタもハイエンドクラスを必要としてきますし。
中判のデジタルカメラで一番安いカメラなのですが、
安い理由がどこかに必ずある訳だし、よく調べる事をオススメします。
フルサイズのように汎用的な使用方法がとれる訳ではありません。

かく言う私もまだまだなんですが、
センサーサイズの規格が違うだけと風潮して回る人によって
変な流れになるのは避けたいなと書いてみました。

書込番号：11503895

[sakuranbouz]

あ、誤解を避ける為に追記です。

私は６４５Ｄを買って使いこなすレベルに達していない
と言う意味で「まだまだ」と書きました。（買う予算もありませんｗ）
「買って使ってるけどまだまだ」という意味ではありません。

ただ変な風潮をふりまく方のせいでセンサーサイズだけの違いと勘違いして、
後でカメラやレンズの問題だけじゃない事に気づき、ややこしい事にならんかなぁと思いまして。
三脚だってしっかりしたものを選ばないといけないとなると高価なものになりますし。
あくまでも一個人の考えとして流しちゃって下さい。

書込番号：11503939

[DDT_F9]

sakuranbouzさん

同感です。
私も、フルサイズ程度で・・・・

書込番号：11504906

[へら平パパ]

皆さん　御意見アドバイスありがとうございます。

私は中判フィルムの69　66 645も使っていますが、常に35mm換算を頭に入れて撮っています。645Dの場合は、4433と今まで使ったどのフォーマットとも違うので、初心者としては35mmで予測するしかないことをお許しください。

画素数もセンサーサイズも、フルサイズ2400万画素の1.67倍ぐらいでしょうか？
フルサイズ2400万画素を、そのままの画素ピッチで、1.67倍大きくしたものと考えています。

この捉え方が、皆様の一連の御議論の中でどのような立ち位置になるのか、まだ理解できておりません。反感を持たれる方もいるかもしれませんが、どうぞ寛容をお願いできればと思います。

お金さえあれば買う価値があるし、風景写真も撮る私にとって魅力的な製品です。
しかし、残念ながら余りにも高価なレンズばかりなのでで経済的に諦めないといけないですね。

デジタル対応していない中判中古レンズを使うとすれば、沼の住人さんの４５−８５、８０−１６０あたりが妥当でしょうか？

書込番号：11505046

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

645Dはデジタル一眼レフの最高画質機です。
そのような最高峰を買う人が、価格を気にしてはいけません。
価格を気にするようなら、最高画質機を買うのはあきらめるべきです。

書込番号：11505050

[Grifon_MG]

※デジ（Digi）さん

貴殿は価格に躊躇って645の購入を見送っているのではないのですか？
話が矛盾しています。

あれだけ645Dを褒めちぎり、FXをけなしてきたのですから、行動を
伴わなければ貴殿の言う、ただアラシでしょう。

そして、購入されていない上に、カタログスペック、他人の写真で
批評されているだけなのでしたら発言をおやめになった方がよろしい
かと思います。

自分は過去の、発言に対し一貫性のある貴殿のファンであったことを
恥ずかしく思います。

最近思うに貴殿は病的に偏屈になっておられるように感じます。

書込番号：11505139

[my name is.....]

取りたい被写体があってカメラやレンズが決まるものだと。


当方一生ご縁がありそうもないのですが。。。、

書込番号：11505140

[けざ＋α]

スレ主様

単焦点レンズなら比較的安価で中古が手に入ります。
私が購入したのは以下のとおり。
FA45 \39800
FA75 \19800
FA80-160 \69800
FA120MACRO \39800
FA★300F4 \136800
いずれも状態AB以上でレンズ内にゴミのない物を選んでいます。

セールの都合上ボディと55mmの入手は今週末ですので写りに関しては回答できません。

ネットでは品薄ですが八百富のような実店舗ではまだ色々売ってます。
人気の35mmや33-55mmはありませんでしたけど。

書込番号：11505249

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

わたしのお気に入りは４５−８５ｍｍＦ４．５です。
標準ズームレンズ感覚で使えています。中古で
８４８００円で入手したものです。レンズキャップに
すり傷がある程度で本体にはなんら支障がない良品
でした。主観的に見る限りは文句ない写りをしてくれて
おりますし、逆光などでもしっかり描写してます。
オススメだと思います。ただ中古の６４５ズーム
レンズは出品しても一瞬で消える状態に最近はある
ようですので毎日ネットをチェックするとお得な
ことがあるかも知れません。

書込番号：11505367

[デジ（Digi）]

--> Grifon_MGさん

> ※デジ（Digi）さん
> あれだけ645Dを褒めちぎり、FXをけなしてきたのですから、行動を
> 伴わなければ貴殿の言う、ただアラシでしょう。

機種を誉めたら必ず買わなければいけないという法律はありません。

> そして、購入されていない上に、カタログスペック、他人の写真で
> 批評されているだけなのでしたら発言をおやめになった方がよろしい
> かと思います。

ほとんどの人が、購入していない機種について、カタログスペックや他人の写真で批評してますが、それはどうなのでしょうか。
というか、これはあなたも同じですね。

> 自分は過去の、発言に対し一貫性のある貴殿のファンであったことを
> 恥ずかしく思います。

これはウソですね。
少なくとも私はあなたから、賛成意見など受けた覚えが全くありません。
つまりあなたも、逆説的な意味のあらしです。
もし本当にファンであったのなら、例えば「あらしに負けずにがんばってください」等の応援意見を書くはずですから。

書込番号：11505555

[☆毘沙門天☆]

>機種を誉めたら必ず買わなければいけないという法律はありません。

私はデジさんがフルサイズを貶す為だけに645Dを買うものと思っていました。

>購入していない機種について、カタログスペックや他人の写真で批評してますが

デジさんのアルバムのＤ３とＤ３００の比較はデジさんの持論とは程遠い程
Ｄ３が良かったです。
作例をＵＰして戴き感謝します。

書込番号：11505629

[hdpapasan]

NETの知識だけで、645Dを褒めちぎってたんですね。

では、あらしに負けないで、これからも頑張ってネ（ハート・・笑）

書込番号：11505664

[sakuranbouz]

＞ へら平パパさん

念の為に書きますが、別に反感を感じていません。
ただ方向性の違いだなと感じただけです。
となると後はモニタとＰＣは性能のいいものを使っているのでしたら、
中判経験者に解るアドバイスは中判経験者にしか解らないでしょうからこれにて失礼します。

＞ デジ（Digi）さん

>645Dはデジタル一眼レフの最高画質機です。

このフレーズは間違っていると思います。
中判デジタルで一番コストパフォーマンスに優れたカメラだとは思いますが。

＞ my name is.....さん

>当方一生ご縁がありそうもないのですが。。。、

いえいえ、そんな事ないでしょう。
買える余裕のある方はドンドン買っていいと思いますよ。

カメラというか、写真に対するスタイルの違いだと思います。
コマーシャルフォトなんかで活躍されているプロに対する憧れだったり、
そんな作品に憧れ近づきたいという欲求の強いタイプと
他人は関係なくマイペースでフォトライフ楽しむタイプでは全く違いますし。

価格.comで知り合ったとあるプロの方が
中判デジタルで１０００万ぐらいのシステムの話をしていました。
なので、私の基準がその辺りにピークをもっていってたりするので、
このクラスのカメラを使う人はこうでしょっていう
勝手なイメージ像を作ってたかもしれませんね。

例えば、モデル撮影ならＤ７００＋モノブロック２灯、２０万ほどのAdobeRGBモニタ、
４０万のＭａｃＰｒｏや背景、スタンド、ポータブルバッテリーその他にお金をかけるのと
６４５Ｄ＋レンズ２本＋２０万円ほどのノートＰＣじゃ
Ｄ７００のシステムの方がいいと私は考えます。

それを考えると、６４５Ｄを何故選択するか？が私には大事な訳です。
更に組み合わせがレンズだったり色々ある訳ですが、
自分が中判に手を出すならば作品として意図したものを描けないまま手を出せない。
それはここの板の６４５Ｄを手にして撮影に取り組むカメラマンさん達に対するリスペクトでもあります。

画質だけが重要な方もいらっしゃいますが、
限られた予算でより自分が表現したい写真が撮れるカメラを私は選択するという感じです。
短くまとめられず上手く表現出来ませんが、
ご理解いただけないようでしたら頭でっかちの戯言と軽く流して下さい。

書込番号：11505900

[☆毘沙門天☆]

デジさん、645D購入おめでとうございます。
フルサイズを貶す為にぜひ4000万画素で撮影したの645Dの空箱の画像をＵＰして下さい。

>645Dはデジタル一眼レフの最高画質機です。

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/hassel_h/index.htm
H4D-60の方が上だと思います。

個々はぜひH4D-60の方も購入して645Dと対決願います

書込番号：11506487

[Grifon_MG]

※デジ（Digi）さん

ご本人はお忘れでしょうが、5DかD700の板で貴殿の意見に賛同して
書き込みました。

貴殿が推すDXフォーマットに意見についてですが、
それに対し貴殿は賛同されたことに感謝しますと書いてましたよ。
いましがた探したのですが、残念なことにもうすでに削除されて
しまっています。

それはもうどうでもいいことですが…。

人が何かを思ってそれを率直に書いても、貴殿の意にそぐわない
と今回のようにアラシと切り捨てる。

これでは、この掲示板の意味が違う方向へ行ってしまいます。
少なくとも有意義なものには成りえません。

自分は最近増えてきた貴殿の暴言とも呼べるべき、スレ主に対する
レスを黙って見てきましたが、今回はあまりにも仰っている事が
過去の発言と矛盾していると感じたのでレスを付けさせて
戴きました。

こちらでのレスはこれで最後にさせていただきます。
スレ汚し大変失礼しました。

書込番号：11506509

[へら平パパ]

いいえ、荒らされたとは思っていません。
それぞれの皆さんの主張は理解できます。

・デジさんのように性能を高く評価しながらも、買いたくても予算のない方。

・sakuranbouzさんのように、35mmに優位性を見出し、645Dに踏み込まれない方。

・けざ＋αさんのように、出来るだけ少ない予算（ボディは高価ですが）で効果を上げている方。

645Dを使わなければ撮れない写真、35mmデジタルでは撮れない写真がどのぐらいあるのか？
悩ましい選択です。

書込番号：11506667

[沼の住人]

単焦点レンズが圧倒的に高画質という先入観があったのですが、６４５用のズームレンズはよい意味でその先入観を覆してくれました。

標準画角の８０ミリを中心にした2本のズームレンズはとても使いやすいだろうと思いますよ。
ただ、６４５Ｄは少しセンサーサイズがフィルムよりも小さいので広角側が弱い気がします。なので、広角側をもう少しカバーする新しいズームレンズが出て欲しいです。（既存のレンズはそれこそ高い＜特殊レンズ扱いだからでしょうか）

もうひとつ、画角の話は、中判は135ミリと比較すると短辺の比率が大きいフォーマットですから、画としてどちらかというとおとなしい感じになるかな？と思っています。
なので、換算値ではなく、実際の肌感覚として、中判の構図を習得した方がいいだろうと考えた次第です。

書込番号：11506914

[ケークウォーク]

今までの数々の書き込みを拝見し、
購入していない人が意見を言ってはいけないというデジさんの信念からして、
デジさんが645Dを購入されているのは確認するまでも無く火を見るより明らかですし、
現に画像の一部を切り取った作例もございます。

ですので、最高の画質だと絶賛なさっていた645Dを駆使し、
プロに近いと自賛されている腕前で撮影した素晴らしい写真を
沢山アップしてくださるのは間違いありませんので、楽しみに待ちましょう。

どんどんアップしてくださるよう、皆様で盛り上げていきましょうね^^

書込番号：11507648

[kekenta]

こんばんは。
話がだいぶ反れているようですが・・・。
本題に戻させていただきますと、

１、高価な理由は、単純にレンズが大きいからではないでしょうか？？レンズ径がかなり違いますし、こゆ物は、大きさに対して二次曲線的にコストが掛かるような気がします（主観です）。
ハッセルと違いＡＦも効くし、、、と思うと比較的良心的なコストだと思っています。
（ハッセル500番台は別次元で憧れですが！）

２、システムですが、おおむね沼の住人さんと同じ意見です。
自分は、初代645ですが、45mm、75mm、120mm、200mmを持っています（45mmのみFA）。
ズームは高価で二の足踏んでいますが、風景重視ということもあり、１本目であればFA645 45-85mmF4.5を選びたいです。
なお、私の場合、中版では望遠側の出番はかなり少ないです。手始めであれば、標準域が楽しいですよ。

それと、55mmは中古が比較的安価なのですが、ナゼなのかよくわかりません。性能がイマイチ！？なんでしょうか。真意はわかりませんが、645Dを購入するのであれば、55mmならば素直に新型がいいと思います。

書込番号：11508415

[12ポンド]

ライカのレンズの値段を見てから、ペンタのレンズの値段を見ると非常に安く感じますよ。

書込番号：11510183

[sakuranbouz]

スレ主さん

>・sakuranbouzさんのように、35mmに優位性を見出し、645Dに踏み込まれない方。

これはちょっと違いますね。
確かに３５ｍｍの優位性は私の撮影分野（ISO２０００〜がデフォルト）にはあります。
Ｄ３ｓのISO１２８００で撮影したいと強く思うくらいですから。
とりあえず、ボディ追加予定順序はまず高解像度のＤ３ＸではなくＤ３ｓなんです。
というのも、Ｄ３のサブがないので、Ｄ３ｓ導入、サブをＤ３にという考え。
照明等の周辺機材、モデルさんの個人撮影の費用、スタジオレンタル費用、
スタイリストを雇いたいなんて作品作りで色々考えると頭が痛いです。
ここはとにかくぐっと我慢で腕を鍛えます。

しかし、ここで知り合った一流のプロカメラマンさんから
中判に関してのお話がありかなり迷っていますｗｗｗ
３５ｍｍを切捨てられない私には中判は本当に悩ましい問題です。

正直に書きましょう。
６４５Ｄを買える人が羨ましいです。
目の保養、勉強の為に作例をお願いします！

書込番号：11510252

[sakuranbouz]

＞ DDT_F9さん

レス忘れていました。申し訳ございません！

>私も、フルサイズ程度で・・・・

いやいや、フルサイズも負けていませんよ！
撮影ジャンルの幅は中判よりずっとある訳ですし。
６４５Ｄに換えるメリットを一般人に解って貰えるレベルの作品作りは半端なく大変でしょう。
仮に一般的なプリンターを使ったＡ３サイズの５Ｄ�Uと６４５Ｄの写真を並べて値段の差を一般人に話をして、
６４５Ｄに差額をかけるだけがあると唸らせるのは難しいです。
細かい画質へのコダワリが通じなかったりするでしょう。
それに綺麗に撮れて当たり前の先に行かなくてはいけない。
同じ場所でフルサイズと中判で撮影したのなら中判持ってたら負ける訳にいきませんよね。

更に中判だけで考えるならハッセルブラッドとかと比較される訳です。
負けたくないので挑戦する楽しさはあると思いますが、
私が中判に突入したら今でも厳しい生活削って更にボロボロになりそうですｗ
中判はいいと思いつつも本能で危険を感じてリミッターかかってる気がします。

書込番号：11510407

[DDT_F9]

>中判はいいと思いつつも本能で危険を感じてリミッターかかってる気がします。

中判はいいと思ってますが、私にとってのコストパフォーマンスを考えると・・・
だからといって否定する気は無い状況です。

せいぜい、酸っぱいんだというくらい

書込番号：11510737

[へら平パパ]

沼の住人さん

4:3というのは大人しい感じがするのですね。
全紙にプリントするにはベストでしょうか。落ち着きがありますね。
でも4000万画素なので、壁に貼るのは全紙では小さ過ぎて勿体無いかもしれませんね。
（135デジタルだとA3ノビを想定して撮っています。）

単焦点に劣らず、645Dの標準ズームが優れているんですね。
単焦点の面白さもあると思いますが、適応力の点で４５−８５あたりがベストかな？と思いました。

ケークウォークさん

デジさん、買われていたんですね？
失礼しました。

kekentaさん

なるほど、FA645 45-85mmF4.5がいいですか。
画角的にも性能的にもベストなようですね。

12ポンドさん

ライカは別格ですからね。
伝統値段でしょうか？

sakuranbouzさん

私もsakuranbouzさんのような気持ちでいます。
皆さんの優れた作例を多くみて、35mmフルサイズでは真似できないと確信した時に買ってしまうかも知れません。

DDT_F9さん

コスパを考えると、APS-Cデジタルがいいかなとも思っています。
フルサイズでさえ、高価で重いレンズに痺れを切らしています。
そんな私が中判デジタルの世界に踏み込めるかどうか？

書込番号：11510923

[kekenta]

おはようございます。話が少しずつ戻ってきて良かったですね。

ちなみに、、、
私事＝主観で恐縮ですが、私は645D保留派です。価格も一因ですが、同じ価格なら645N＋フィルムスキャナか、ハッセル500番台(503〜？)＋フィルムスキャナの方がメリットがありそうだからです。

"メリット"は大きく2点あって、
１点目は「絵そのものが良い」こと。フィルムの方が、単純にフォーマットが大きいことも優位と感じています。枚数を撮らないのであれば、デジタルの優位性は小さいと考えています。
２点目は「安価である」こと。登山に携行したいので、落としたり、壊したり、濡らしたり、、、のリスクが大きいです。フィルム機なら最悪の場合も被害が小さいと感じてます。
値段は、買える／買えない以外の要因にもなりえると思います。
（脱線で、、、645N＆N�Uは、自動巻き要らないから、電池もなくして欲しい、とも思います）

私の主観で恐縮ですが、買わない派にも色々いますよ。ということで。

書込番号：11511003

[でぢおぢ]

ペンタの場合、６４５から６４５NIIまでの長い歴史が有りますので、MF、AF取り混ぜて沢山のレンズが揃ってて、どれを買うべきか？悩みそうですが、『撮る被写体が決れば自ずと欲しい焦点距離も決るのでは？』と、勝手に思ってます

因に私の場合、風景を撮るなら標準の焦点距離を決めて、広角側はその1/2の焦点距離、中望遠はその２倍の焦点距離、望遠はその３〜４倍の焦点距離と云うのを目安にします
６４５Dの場合、標準を55mmとすると、広角側は出来れば28〜35mm辺りを、中望遠は105mm辺りを、望遠は150〜200mm辺りを目安にします


と云うことで、個人的には買う予定もないのに勝手なことを云わせて貰うなら、先ずは『６４５Dと同時発表になった単焦点の55mmを購入』し、残りの焦点距離はＦＡズームから選ぶとすると、
FA 35-55mm
FA 80-160mm
FA 150-300mm
の３本辺りがズームとしては並びが良さそうです (^^)
　
　

書込番号：11511240

[aya-rin]

ガイ出かも知れませんが・・・

http://ganref.jp/magazines/index/1/0/369

参考になると思います。たぶん･･･

書込番号：11511282

[頭文字OM]

このような記事は金を貰って書いてるので御祝儀記事と言います。

決して鵜呑みにしては駄目と肝に銘じてね！

何度もガイ出です。

書込番号：11511530

[so-mac]

スレ主さん、こんにちは。自分は６４５Ｄユーザーではありませんが６４５Ｎユーザーではあります。

スレタイの部分ですが、ことFAの新品だとそれなりに良い値段？しますが中古相場価格ですと自分は安い方だと思います。

６４５Ｄ用の専用デジレンズはまだ単焦点１本だけですので実際は当面、FAレンズを主流として使わざるを得ないでしょう。

ちなみに自分はFAではなく古いAレンズ使用です。
Aレンズ中古でしたらより安いですね。
もっともデジタルとの相性はわかりかねますが…。

必要焦点距離はメインとなる撮影対象によるとかと思います。
あとは中判レンズは以外と寄れませんので^^;

書込番号：11511897

[へら平パパ]

kekentaさん

私も中判フィルムのフィルムスキャンをやってます。
巨大なデータになりますが、最近の２TBのHDDでは収納場所にも困らなくなりましたね。
フィルムは撮像面積あたりではデジタルよりも劣りますが、2倍〜3倍の面積を有するフォーマットだとデジタルも太刀打ちできないかもしれませんね。

でぢおぢさん

基本的な考え方のご教授ありがとうございます。
私の撮りたい被写体は風景です。
中盤カメラでは、135換算70〜135mmぐらいの画角で、印象に残った部分を摘まみ食いする撮り方を好みます。広角はフレーミングに苦労しますし、望遠は巨大レンズになるので考えていません。

となると、FA 80-160mmあたりを狙うのが良さそうですね。
45-85mmは一般的過ぎるかもしれませんね。

aya-rinさん

GANREFのレンズページは良くみるのですが、645Dページは知りませんでした。
かなり絞って撮ってますね。そのせいか周辺描写もしっかりしています。
デジタル対応してないレンズでも、色収差も目立ちませんね。
ただ、頑強な三脚が必要なのだなと改めて感じました。

頭文字OM さん

作例と撮影データは参考にさせてもらいました。

so-macさん

新しく出た55mm単以外は全て、デジタル対応じゃなかったんですね。
それにしては、収差が少なく、優秀ですね。
もしかしたら、フィルムの55mm×41mmに対して、デジタルは44×33mmなので、中央の旨い部分を使っているからなのでしょうね。
撮影対象は景色ですが、広角より中望遠を好みます。

書込番号：11513065

[ハーケンクロイツ]

> このような記事は金を貰って書いてるので御祝儀記事と言います。


・・・・・『提灯記事』だろ

書込番号：11513201

[asd333]

「ガイ」出ってのはネタなの…？

書込番号：11513294

[デルデオ]

「がいしゅつ」は２ちゃん用語なので気にしなくてよい

書込番号：11513428

[へら平パパ]

外出の時間が近づいてきました（笑）

これ以上スレッドが長くなると、ROMする方もシンドイと思いますので、この辺で閉じさせていただきます。
皆さんのアドバイスから、”中古レンズはリーゾナブル”ということを知りました。

私自身の当面の結論として、中古645N　中古レンズ　フイルムスキャンという方法をとりたいと思います。フィルムの良さも改めて享受したいと思います。
645だと、厳選して撮ればフィルム代もそれほどかかりませんしね。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：11514982

うーん、買ったけれど。。。

[銀写]

フィルム、デジタル両刀、ほぼ風景専門のサンデーフォトグラフファーです。
諸先輩方、よろしくお願いしますm(__)m

今回645D、無理して買ってしまいました。
でもこれで撮った緑の発色って！？
自然の緑とは程遠い色でかなりショック。
RAWでさわればといわれても、付属の現像ソフトだと彩度が高く、得にグリーンは飽和しかけているのではと思うほど。
(アンダー目で撮らなかっからかな〜)

実はガンレフのサンプルでもある程度そのような発色傾向は感じたのですが、ここまでとは。。。
私の感じ方が極端なのでしょうか？

購入された方、諸先輩方、どう思われますでしょうか？
決してネガキャンではなく、高い買物を使いこなしたい為の質問です。
有益なるご指導、よろしくお願いしますm(__)m

本来サンプルもアップせず、このような話しもないのかも知れませんが、自宅を離れての投稿なのでお許し下さいませ。

書込番号：11494249

[沼の住人]

まだ、ほとんど試写していないのでなんとも言えないですが、カスタムスタイルを変えてみたらどうでしょう？

ただ、デフォルト（たぶん、ナチュラル）で数時間撮った感じではPENTAX　K-7などに通じる色再現だったように思いましたけど？

それほど、悪い印象はなかったですね。

NCユーザだと少し発色が全体的に強い印象を受けるかもしれませんね。

もし、そうなら彩度をいじってみてください。

書込番号：11494438

[キヤコン]

銀写さん　こんにちは
ご購入おめでとうございます。
さっそく梅雨入りしてしまいましたが、雨ニモ負ケズ！で行きましょう。

私は大体ＲＡＷで撮ってホワイトバランスを太陽光にしています。
私は色空間はSRGBでも全然気になりませんが（汗）、AdobeRGBの方がグリーン系の色域は多少広いと思います。
カラーマネージメントが出来る環境でしたら、印刷用にAdobeRGBを試されては？

添付の写真は、モロ逆光のハスです。
それと価格.COMの投稿画像は645Dの魅力が十分に表現できないので、私はこことは別に写真共有サイトにオリジナルJPEGの写真（15〜21MB）を掲載しました。パスワードは半角大文字で『PENTAX』です。今後少しずつ増やしていく予定です。

書込番号：11494533

[銀写]

沼の住人さん、キヤコンさん、早いレスあリがとうございます。また、励まし、ご助言、感謝致します。
ちょっとブルーになりかけていましたが、気を取り直して色々いじってみます。
もっとも簡単に放り出せる機種ではありませんが。。。

サンプルも帰宅しましたら拝見指せていただきます。

ちなみに沼の住人さん、キヤコンさん、又、他の皆様もRAW展開は何（ソフト）でされているのでしょうか？
フォトショップまで揃えれば安心かもしれませんが、いかんせん高額で宝の持ち腐れになりそうです。

キャノンのＤＰＰに慣れたせいか、付属のソフトは使い辛く調整範囲も狭そうな気がします。まあ項張って使っては見ますが。

書込番号：11494887

[muchico]

スレ主さんこんにちは。

私もスレ主さんと同じ印象を持ちました。無理して買ったもので、ちょっと思っていた印象と違うと不安になりますよね。緑はどぎついというか、黄色によった緑色になる印象があります。でも、ホワイトバランスや色のマニュアル調整、カスタムイメージなどで色傾向はある程度変えられるので細かく設定してみるといいと思います。
でも、初めはどぎついと思っていても、しばらく使っているとそれが普通になったりってこともあると思いますし、いざとなれば色は変えられるのでそこまで不安に思われなくてもいいように思いますよ。

書込番号：11495903

[キヤコン]

>RAW展開は何（ソフト）でされているのでしょうか？

DNGをCamera Rawで現像してPhotoshop CS5で微調整。
理由は64ビット対応だから。
またCS5から一部ですがレンズ情報によるレンズごとの自動補正も可能になりました。
写真レタッチというよりCGソフトって感じです。
その点、DPPは必要十分でとても使いやすいソフトだと思います。
ただ645DのデータをTIFFにしてからDPPで扱う、というのはさすがに重すぎるかなと。

書込番号：11495933

[ポロ＆ダハ]

銀写さん、ご購入おめでとうございます。

私の方は、数年前まで使用していた67を全て売却し、645Dが発売されるのを
待っていたのですが、一緒に仕事をしている連中が複数台購入したので、
とりあえず購入は見送ることにしましたが、デジタル専用レンズが増えて
きたら我慢できなくなりそうです。
今、注文しても１ヶ月半待ちだそうですが…

緑が強いと感じられたのではないかと推測していますが、1970年代初期に
PENTAXがSMCで先鞭を付けた多層膜コーティングしたレンズのカメラ誌の
実写テストでは「透過光の測定結果からの推測とは異なり、ちょっと複雑」
という評価でした。
「短波長の色も良く通しているので冷色系のはずなのに赤が失われていない
ため紫色っぽい発色になる」とか、「青の発色が良いのは理解できるが、
木の緑が非常に鮮やかで、しかも黄緑がかるのが理解できない」とか、
「一見するとなかなか良い色の画面だが、よく見るとどうも色がきれい
すぎるぐらいである」というコメントが付いていましたので、銀写さんの
ご感想と似ていて、ちょっと興味深く感じています。

発色はKODAKのフルフレームCCDの発色の傾向がハッキリ出ていると思い
ましたが、銀塩だと空の青にどうしても赤が混じるのに、KODAKの撮像素子
では、それがほとんどなく、どちらかというと派手ですけど、その分、ハイ
ライトの色がしっかり残るというような印象を受けています。

私の場合、SMCのTakumar、Pentaxレンズの色と、KODAKのフルフレームCCDの
発色に慣れきってしまっているため、逆にCANONやNIKONの発色には違和感を
覚えるほどです。

基本的に現時点ではモニターもプリンターもRGBに対して各8bitの階調しか
ありませんから、jpegではsRGBの方が滑らかな階調が得られるように思います。
飽和に関して言えば、緑より赤の方が顕著になりやすいのですが、KODAKの
撮像素子は赤の階調が広いような感じで、問題が出にくいように思います。

Photoshopだと、慣れればかなり高度な事ができますけど、PENTAX Digital
Camera Utility 4でも、14bitのRAWデータを8bitのレンジに落とすという
使い方なら大丈夫ではという感じがしています。
ディストーションや倍率色収差も、しっかり補正できるようですし、あとは
メーカーに要望して、少しでも使い易くなるようにしてもらうしかないかも
しれないですね。

書込番号：11495956

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> 得にグリーンは飽和しかけているのではと思うほど。

単に露出補正をアンダーにすればいいだけでは・・・
645Dの評価測光の設定は、景色を撮る用途にはややオーバー目に写りますよ。
逆にポートーレートに良いかというと・・・ややアンダー目です。
つまり、ポートーレートと景色の中間に合わせています。
他メーカーでは景色に合わせていて、人物だと完全にアンダーになりますが、645Dは中間ですよ。

つまり露出補正をすればいいのであって、要は撮り方が悪いのでしょう。

それと、まさかと思いますが、ホワイトバランスをオートになどしてないでしょうね。
ホワイトバランスはいつでもどこでも太陽光にするのがベストです。

いずれにせよ、このような挑発的なタイトルのスレを建て、
しかも証拠の画像も投稿しないとは・・・ネガキャンとしか思えません。

書込番号：11496499

[DDT_F9]

（ただしスレ主さんが645Dで撮った画像をアップすれば、この↑レスはなかったことになります。）

書込番号：11496574

[銀写]

muchicoさん、ポロ＆ダハさん、貴重なご意見ありがとうございます。

キヤコンさん、お写真見させて頂きました。透過光が綺麗です！

実は私の最初の一眼レフ体験はPENTAX SP で、親父の持ち物でした。
その後35mmはキャノンになり、長い長い写真ブランクの後で再びキャノン、その後中盤PENTAX(645)から大判カメラを触っています。Mamiya RZ やバケペンも使っています。（節操無いですね）

デジタルは Kissデジから 5DMk�U に移行し、動画も含め楽しんでいます。

ただ、自分の写真の色のベースはリバーサルかなと思っています。
ベルビアも良いのですが、ちょっときついかなと感じることも有るので今はプロビアがお気に入りです。増感耐性も良いので。。。

ポロ＆ダハさんの詳しい説明で納得出来た部分もありますし、他の皆様の発色傾向のお話で、何とか645Dのポテンシャルを生かしつつ調整出来たらと思います。

皆様の貴重なるご意見感謝しつつ、ご指導よろしくお願い致します。

CSについては値段も値段ですので悩んでみますが、ライトルームでは行けませんかね〜？

書込番号：11496600

[銀写]

デジさん、確かに始めてのカメラで露出は上手くないと思います。（最初にちょっと書きましたね。私のつもりはネガキャンではないですよ〜 「悪」にしてませんし。。。）

ただ、5DMk�Uとくらべてもちょっと発色傾向が気になります。

皆様の深い洞察、ご意見からして、色々トライしてみなくてはならないようですね。

書込番号：11496683

[Pretty Boy]

銀写さん　

>ただ、自分の写真の色のベースはリバーサルかなと思っています。

フィルムとデジタルは別物と考えたほうが良いと思います。

>ベルビアも良いのですが、ちょっときついかなと感じることも有るので今はプロビアがお気に入りです。増感耐性も良いので。。。

プロビアで風景地味じゃないですか？
限定生産でしたが、フォルティアSP５０は良かったですよ。
風景はやはりベルビア５０ですかね。
フォルティアSP５０とベルビア５０を比較したら、ベルビア５０は地味ですね。

書込番号：11496742

[銀写]

Pretty Boyさん、ご意見ありがとうございます。

フォルティアも過去使いましたし、ベルビア５０もかなり使いました。

まあ、自分の好みですから。。。

ただ、プロビアもわざとアンダーで撮影し、現像時に増感してメリハリをつけたりしています。
大判をやってるとそういった所で調整するのも楽しいんです。多少の露出失敗の救済も含めて。。。
ベルビアは増感耐性はあまり良くないので。
まだまだヘボですし。。。

書込番号：11496834

A2プリンタが欲しいです。

[工化の星]

初日に入手。12日に庭のアジサイなどテスト撮り。
手持ちは厳しいとわかっていますが、とりあえずサブロダに２点あげました。
紙ロダには降られました。
モニタ等倍は好みではないので、いよいよA2以上のプリンタを購入しようと思います。
市場にはエプソン２機種の在庫ありますが、その他を含めて自家用にはどれがよいかお教えください。
カメラに全力を注いだので、暮れのボーナスまでの楽しみ？です。

書込番号：11491633

[robot2]

こんにちは
こんなのとかに　成りますが…
http://review.kakaku.com/review/K0000059328/
こちらの、無修正プリントも使われると良いです（額装OK）。
匠プリント
http://onlinelab.jp/shop/takumi/index.php

書込番号：11543226

[工化の星]

レスありがとうございます。
生ビールを節約して５００２を買うことにします。

書込番号：11543435

ボディキャップとレンズのリアキャップ

[キヤコン]

を合体させたらハズれなくなりました（泣）。
ハズし方を教えて下さい。

書込番号：11489057

[デジやん]

押してダメなら引いてみたら？

現物目の前に有る人が分からないものは、難しいと思うけど？
メーカーにＴＥＬしても、送って下さいと言われそう。

書込番号：11489123

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

ボディキャップ側を押さえて、レンズのリヤキャップをカメラからレンズを外す方向に回すしか方法は無いでしょう。

ボディキャップ側を熱めのお湯で暖めてから外した方がいくらか楽かも？

書込番号：11489147

[infomax]

逆にまわせば

書込番号：11489149

[ごゑにゃん]

どちらかを温めるなら、レンズのリアキャップの方を温めた方が良いと思います。

しかし面倒なことはせずに、５０度位のお湯に１０分程度丸ごと浸けておいてから外したらどうでしょう？
廻す方向は間違えないようにね！
　

書込番号：11489183

[Ｆ２→１０Ｄ]

訂正です。

×　ボディキャップ側を熱めのお湯で暖めてから外した方がいくらか楽かも？
○　レンズのリアキャップ側を熱めのお湯で暖めてから外した方がいくらか楽かも？

です。
暖めるのはレンズのリアキャップ側でした。
失礼しました。m(_ _)m

書込番号：11489186

[Tubby sponges]

キヤコンさん

こんにちは

それは難儀な事になりましたね。
一般論ですがネジや蓋を外す際には
ゴム手袋が有効かもしれません。

書込番号：11489209

[キヤコン]

皆さんのアドバイスを参考にお湯につけたり、スベリが良くなるようにシャンプーにつけたり、瓶でガンガン叩いたり、いろいろやって見ましたが、やっぱりダメです。
それでも最初は１ｍｍ位しか回らなかったのが、３ｍｍ位回るようになりました。
もう、疲れました。諦めます。６４５用なんてお店に在庫あるのだろうか？

デシやんさん、Ｆ２→１０Ｄさん、infomaxさん、ごゑにゃんさん、Tubby spongesさん、ありがとうございました。

取り敢えず、銀塩６４５のボディキャップを使って撮影に行ってきます。　

書込番号：11489390

[デジ（Digi）]

何かネタのような気もしますが。
ボディと違ってロックが付いているわけじゃないので、普通に回せば外れますよ。

まあ、スレ主さんは驚異的な力持ちだったのかもしれませんが、普通のフィルター外しでも使えばいいのでは。
例：ケンコー　らくらくラバー↓
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_digital/accessories/other_accessory/4961607872093.html

書込番号：11489434

[DDT_F9]

良い写真はとれましたか？
楽しみにしています・・・

書込番号：11489586

[Confidence]

スレ主さんは普通に回して外れないから尋ねているのに、一言余計居士がいるようですね（苦笑）

ビンの蓋を開ける時のように、輪ゴムを使ってみる手もあると思います。

書込番号：11489806

[厦門人]

キヤコンさん　

手元のキャップ確認してみましたが。「カチ」というラッチが嵌るところまで回すと
外しにくいですね。
手に赤い跡が残る程度の力でだめなときもあります。

手元の1式はボディキャップを白ポチの方向にスライドさせるように押しながら回し
レンズキャップの両脇（ちょうどボディキャップのPENTAXの文字の両脇のレンズキャップ側）を少し強めに挟み込むようにしてまわしたら

はずれました。

今は、最後までロックせずにそのままにしています。

書込番号：11490832

[キヤコン]

ストロボ有	ストロボ無

スレ主です。ご心配おかけしました。
結局、新宿のPENTAXフォーラムに修理に行ってきました。
10分ほどで無事別れることが出来ました。（堀ちえみと同じ...笑）

「新品のうちは、キチッと最後まで締めない方が良い！」ようです。
「ソレって欠陥品？」と思いつつも、まあ、いっか。

そして今後のためにと、外し方を教えてくれました。
「ガムテープの芯の穴に片方のキャップを差し込み、もう一方を自転車のタイヤのチューブを巻いて、あとは力づくで回す」
だそうです。チューブなんて難易度高いなぁ、と思いつつ、まあ、いっか。

帰りに新宿御苑に行ってきました。屋外のバラ園です。曇天で風もあり苦戦。
一眼レフを持ってる人はいっぱいいたのに、三脚やクリップオンストロボ使ってるの自分だけだったので、ハズカシ過ぎる。

今日はマクロとストロボ540のテストです。
ＤＮＧ形式のＲＡＷをPHOTOSHOP CS5で処理、ストロボ使用時の違和感を少なくしてみました。

書込番号：11491745

[元カメ楽]

値段の割には意外なところにアキレス腱があったんですねぇ。
デジ（Digi）さん推奨のゴム製品、500円だそうですが良いんじゃないですか！（爆）

書込番号：11493313

[けざ＋α]

買う買わないの問題はそれぞれの経済状況があるので口出ししないほうが無難です。
おまけに予約してないと今からではお金があっても殆どの店で買えない状態でしょう。

ただ、発売後に画質を語る場合があるなら最低でもレンタルしてからにして欲しいですね。

書込番号：11493347

[�_10本]

僕なら山奥だろうが街中だろうが自宅だろうが、




大声でメーカを呼びますね。間違いなく。
ここがガダルカナルだったらどうすればいいんだ！ってね。

書込番号：11510422