PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

645D画像処理に最適なソフトを探しています

[ブラム４]

645Dには付属の編集ソフトがついてきますが、645D画像処理に適したソフトを探しています。風景が被写体の中心です。どなたか、これがベストと思われるようなものを推奨していただけませんか。

書込番号：14161296

[robot2]

こんにちは
RAWは、光の情報で各画素が光の量で積み上がっています（画像では有りません）。
純正ソフトだけが、カラー設定やNRとかカメラの設定を反映します。
純正以外の　画像ソフトは、645DのRAWの対応が取れていれば使える事に成りますが、
そのソフトの、デフォルトの設定で画像を表示し、調整はそれをベースに行う事に成ります。

Adobeのソフト、SILKYPIX Developer Studio Pro 5とかに成りますが、
それぞれ　試用期間が設定されていますから、使って見るのが最良です。
P1の、Capture One 6 Proをお勧めしたいのですが、645DのRAWは未対応です（Tif&JPEGは可能）。

書込番号：14161429

[馮道]

こんばんは

「画像処理」とは何を指しておられますか？RAW現像ですか？レタッチですか？

あと、お使いのPCの環境でもお奨めは変わってきます。
６４５Ｄの機能、レンズ収差などカメラでできることを一番容易にできるのは、付属の純正ソフトです。

まずは、お使いのＰＣ環境をご呈示ください。

書込番号：14167811

[ブラム４]

憑道さん、コメントありがとうございます。実は、長年ニコンのカメラに馴染んできていて、RAW画像で撮影し、Capture NX2のを駆使して理想に近いイメージに仕上げています。風景写真が対象なので、画像処理をするスステップは４〜５種類と決まっています。一方、645Dについては、付属ソフト（SILKYPIX市川ラボ製？）を使い、先ずは現像します。645Dについては、ニコンのように修正しなくとも、そのままで十分とも言える状態が殆どで、極論すると、付属ソフト以外を敢えて使う必要はないとも言えます。そうは言っても、暗部を見えやすくするなど、時に幾つかの作業はしたいが、付属ソフトは調整幅が細かくできない。スライド式で粗い。同じメーカーとすると、SILKYPIXということになるのかもしれません。試用ソフトで試す手もありますが、よく使われている方の感想は大変参考になります。

書込番号：14169289

[もとラボマン ２]

ブラム４さん こんにちは

Capture NX2　お持ちと言う事ですので　少し手間はかかりますが　SILKYPIXでRAW現像後TIFFかJPEGで保存した画像を　Capture NX2で加工されたら如何でしょうか　

Capture NX2はRAW現像だけのソフトではなく　TIFFかJPEGでもシャドー補正は使えますし　調整内の項目やカラーコントロールポイントも問題なく使用できますので便利ですよ。
（ホワイトバランスは出来ませんので　ホワイトバランスはSILKYPIXで行うしか有りませんが‥）

書込番号：14169523

[ブラム４]

もとラボマンさん

どうもありがとうございました。SILKYPIX DEVELOPER STUDIO PRO5を購入してみようと思います。なお、１つ不思議に思いますことは、Capture NX2の良い所は、RAW画像を現像・編集後に保存形式として再度RAWで保存できます。645D付属ソフトでは、保存形式はJPEGとTIFの２つのみ。劣化しにくいTIFが良いのですが、ファイル容量が３倍程度となり、１枚当たり200 MBと大きくなりすぎる。Capture NX2に慣れた者には、違和感、反感を覚える。他のソフトも、こんなものなのでしょうか。

書込番号：14171875

[もとラボマン ２]

ブラム４さん　返信有難うございます

＞RAW画像を現像・編集後に保存形式として再度RAWで保存できます

RAWデーターは　まだ画像データーに成っていないデーターで　ニコンの場合　画像データーに変換する前の　Capture NX2で変換した工程の記録をRAWデーターとして保存しています。
これが　Capture NX2のよい点ですが　このままでは　写真画像とは言えないので　最終的には他のソフトと同じように　JPEGやTIFFなどに変換しなければなりません。
Capture NX2は　この途中経過が残せるかの違いだけで　最終的にはJPEGやTIFFに　しなければならないので　他のソフトでも余り変らないと思います。

＞ファイル容量が３倍程度となり、１枚当たり200 MBと大きくなりすぎ

645Dの画素数を考えると　非圧縮のTIFFでは　どのソフトでも　この位にはなると思いますよ　
ニコンも今度出る　D800の画素数に対応できる様64bitに対応させ　処理速度上げるように　ソフトアップグレードした位ですし　
D800は645Dと同じ位のデーター量になるため　パソコンの負荷大きくなると思います。

書込番号：14172316

[551dutaman]

ブラム４さん

645Dもすばらしいですが、D800も同程度の画質になるようです。
ブラム４さんは、D800は購入予定でしょうか。そうであるならば、
ぜひ、645DとD800との比較をしていただければ嬉しいです。

スレッドとは関係ないことで、失礼しました。

書込番号：14183221

[ブラム４]

もとラボマン２ さん

役に立つ情報をありがとうございました。Capture NX2は最近ver3.0、さらに3.1となり、64bit対応にようやくなったようです。D800(画素数3.6GB)のこともあるし、再三の苦情がやっと実現です。データ転送速度がかなり高速化しており、朗報です。さて、私も気づきませんでした。PENTAX 645D RAW画像を先ずTIFFに転換して、それをCapture NX2で処理できますね。高速化されたので、それほどストレスもないでしょう。TIFFもRAWも処理上では何の制約もなく、平等なのでしょうね。私も無知でした。RAWファイル画像は画像そのもののファイルではないのですね。この世界よく理解できていませんので、勉強しないといけません。ニコンの話で恐縮ですが、D800(3.6G)よりもD4(1.6G)がフラッグシップカメラで、当然値段もずっと高い。D3X(2.5G)はどういう位置づけなのでしょうか。単に画素数だけが評価基準でないとよく言われますが、コンパクトカメラならいざ知らず、フルサイズの一眼レフにおいて画素数が先ず第一優先の尺度ではないかと思っていました。D4はD800の半分以下の画素数なのに、D3Xも含めて本当に、ニコンのフラグシップカメラなのでしょうか。

書込番号：14189506

[もとラボマン ２]

ブラム４さん　返信有難うございます

＞D4はD800の半分以下の画素数なのに、D3Xも含めて本当に、ニコンのフラグシップカメラなのでしょうか。
フィルム時代の頃からフラグシップ＝高性能ではなかったような気がします。
F2の頃は露出計自体ファインダー交換しなければ使えなかったりして　性能面では下位機種の方が性能が高い場合が多かったと思います。
自分の考えでは　フラグシップとは　性能面ではなく　信頼性が強いカメラに与えられる言葉のような気がします。

書込番号：14189616

645Dも生産コスト見直して40万円引き出来ないのか

[日露シンクロ]

シグマSD1ミリルは40万引きが濃厚
需要が高まれば更に店頭価格は落ちると思います
645Dも40万円引きの30万円で販売は出来ないのですかね?
30万円のカメラは高いかもしれませんが、中判デジタルの30万は
超激安価格でしょ、これ位せんと645Dはモデルチェンジもなしで生産終了する
可能性が高い。どんどん他メーカーに流れて行ってるし食い止める為にも
出来ないのかな

書込番号：14136766

[じじかめ]

メーカーに提案してみてはいかがでしょうか？

書込番号：14137073

[デグニードル]

SD1は、本来売るつもりだった価格に戻るだけじゃん。
地震だなんだで製造に失敗して高騰してただけだからなぁ・・・。
詐欺とか言う奴はただの情弱ダロw

書込番号：14137168

[ピスタチオグリーン]

あふろべなと〜るさんも書かれていますが

中判デジタルカメラとしてはとんでもなく破格だと思っています。

PHASE ONEのデジタルバックIQ140がほぼ同じイメージセンサーですが270万円ですからね。

書込番号：14137248

[ken-san]

＞詐欺とか言う奴はただの情弱ダロw
詐欺に近いと思いますよ。
今回のシグマの行動は昔の証券会社の大口客に対してだけの損失補填と全く変わらないのでは？
ＳＤ１のような高価な商品を買うお客はシグマにとって大事だから損失補填をするというと格好いいような気がしますが実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね。
ＳＤ１５も半額以下にすぐなってますが損失補填してないですよね。
小口のユーザーはシグマさんにとって大事なお客じゃないと言うことですよね。
お客をばかにしてますよね。
その時７０万円製造にかかったのなら補填すべきではないですね。
そもそも地震による影響で２０万円台の予定の品が７０万円でしか作れなかったのなら発売を延期すべきでした。
ペンタックスは６４５Ｄでは何度もお客をまたせがっかりさせましたが目標金額の７０万円台になるまで発売を待って正解だったと思います。
私もシグマのレンズは何本か持ってますが利益の一部が大口のユーザーさんに還元されるのでしたら....
シグマさんにはがっかりです。

書込番号：14137378

[APA非会員]

645Dはコストは十分に見直しての金額ですよ、僕はこの金額帯変えないで欲しいな。
キヤノンやニコンのフラッグシップ機も60万くらいはする訳だし。
これ以上のコストダウンを図るならば・・・ミラー外すしかないでしょ。
K-01みたいなカメラになると思いますよ。

でも、個人的には光学ファインダー無いと人物撮影できないので、
後継機種出すとしてもそのままの進化でいいと思う。

シグマのSD1の例を出すのであれば、その対象はK-5ですよ。
Foveonセンサーシグマから貰って来てもいいくらい。。。いや、嫌がる人もいるか。
まぁ、冗談は別として高精細で高解像な写真が撮れるって所が、D800にしろSD1にしろ落としどころだと思う。
そういう方向性にK-5もなるだろうし、案外半年後には実現しているカモね。

書込番号：14137553

[robot2]

こんにちは
シグマは、ニコンの新製品にビックリし、その価格差にまた吃驚したのでしょうね。
ペンタックスも、少しはびっくりしていると思いますので、値下げで対抗するかもです。
今は、D800Eとの画質差の検証が課題に成っていると思います。

書込番号：14137716

[沼の住人]

40万円でびっくりしたのですが、カメラではなくレンズの話ですが。

40万円で発売したD FA25mmですが、ドイツのPENTAXのサイトでDA版の発売が予告されています。
今回、真相を聞いて見たかったのですが、販売員は模範回答でした。もっと偉い人を捕まえるべきだったかな。

スペックダウンするのならおそらく、プライスダウンだと思いますが、どうなりますか。

まあ、発売予告の3月を待ってみます。まあ、値段も値段なのでそうそう買えないでいただけなんですけどね。
ちなみに、D FAの方はいま、2ヶ月の納期待ち状態です。

SD1も、スペックを見直せば良かったのに。

ちなみに、645Dはセンサー価格次第ですね。CMOSになって、製造元が変更になった時にいくらになるか？まあ、次は60Mmなんでしょうけど。

書込番号：14137833

[DDT_F9]

どこにコストがかかっているか考えたら分かるはずだけども・・・
SD1はセンサー以外はおもちゃだったろ！

書込番号：14137868

[gintaro]

＞今回のシグマの行動は昔の証券会社の大口客に対してだけの損失補填と全く変わらないのでは？
ＳＤ１のような高価な商品を買うお客はシグマにとって大事だから損失補填をするというと格好いいような気がしますが実はそのお金はその他のシグマのユーザーさんが払わされてるんですよね。

今回は事情がかなり特殊ですからね。1年たたずに70万から30万という6割近い値下がりはこの業界でも前代未聞ですし、つい先日50万で購入したユーザーもいるわけです。しかも実質、メーカーによる公式な値引きなので、逆に何も対策を講じなければ訴えられかねない話だと思います。
それに、今回の件でシグマ製品が値上げされたわけでもないですから、補填はユーザー負担ではなく、会社が身銭を切る形でしょう。

もちろん、利益をあげて、それを元手に研究開発してより良い製品を作る、っていう見地からは、「補填する金があるなら製品の開発・改良に当てろよ」という批判はありだと思うけど、ユーザーあっての利益なわけで、ここは株式会社の配当みたいな話。いずれにしろ、他のユーザーに負担させてると言うのは筋違いなのかな、と。

書込番号：14138541

[ken-san]

＞70万から30万という6割近い値下がりはこの業界でも前代未聞ですし
これってたぶん確信犯ですよね。
＞会社が身銭を切る形でしょう
お金は沸いてこないので値引きに回るはずの売り上げの一部からですよね。

書込番号：14138597

[RIN(Mac+Win)]

>>会社が身銭を切る形でしょう
>お金は沸いてこないので値引きに回るはずの売り上げの一部からですよね。

だから、それが身銭でしょ？本来売り上げの中の利益になる部分から出す訳だから。
何言ってるの？無理矢理難癖付けてる様にしか見えない。

書込番号：14138865

[銀写]

う〜ん、シグマのSD1との比較で言われるとちょっと違うかなと言う感じです。

シグマの場合は新開発高画素のフォビオンの魅力が有って、なかなか素晴らしいカメラだとは思うのですが、他の方もおっしゃっておられる様にカメラの造りが中判645Dと比較したらチャチですよ。
言い方が悪かったら、645D程コストをかけなくても出来るボディといったところではないでしょうか？

645Dは中判用（67用も含んで）の大型重量級レンズを支え切る為に物量を投入して、ボディ、マウント共ものすごく強固に出来ています。コストがかかっているのですよ。
過剰と言われればそういった面もあるかも知れませんが、何があるか判らないフィールドでは大きな安心感に繋がりますし、操作性を追求した造り込みなど、すべてコストがかかっている部分です。

それに最初の100万円未満の中判カメラですよ？ 原価の積み上げから考えてもそんなに大幅なコストダウン要素は考えにくいのではないでしょうかね？

まあ、PENTAXさんが充分に投資分を回収して安く出来るっていうのならそうして貰うに越した事は有りませんが、片方ではデジタル中判用の新レンズも「適価」で造って欲しいですからね。

今年はニコン、キャノンのニ大メーカーからデジタル中判に対抗しうるカメラが出て来るのかも知れませんが、小さいボデイに徹底して詰め込んだ場合と、余裕を持って造り込んだカメラとでは撮る姿勢も微妙に違うと思うのですね。
新超高画素35mmフルサイズカメラに比較しても未だアドバンテージが有る事と思います。

そういう意味では、もし同じ性能で645Dの廉価版が出たとしても、ボディの堅牢性や操作性が損なわれるのであれば、今の645Dは存在価値が有るでしょう。

と言いながら私自身、実質安くなるSD1や、既に発表されたD800シリーズには心動かされるものが有りますし、
キャノンさんも黙ってはいない。
PENTAXさんもそうそう安閑とはしていられないかも知れませんね。

書込番号：14138972

[ken-san]

RIN(Mac+Win)さん 難癖を付ける気はありませんよ。
今回の件は地震があったのでごめんなさい半年発売を延期しますと言えばおこならなかったことですよね。
＞本来売り上げの中の利益になる部分から出す訳
本当のところはメーカーさんしか知らないことではありますが、もし確信犯なら計画的に値引率を下げて利益を増やしていたのではと言われてもしかたないのではないですか。
値段の安くなったＳＤ１５を買おうかどうしようか悩んでいましたがシグマさんには特別な存在のお客様とそうでないお客様がいることが解りましたのでＳＤ１５を購入しても大切なお客様にはなれないのでやめることにしました。

書込番号：14139013

[DDT_F9]

よそでも書いたけど、ポイントバックは流通在庫をさばくためだと思うけどな・・・
流通在庫が１千台あったとして、これが返品された場合を考えると、ポイントバックに意味がある。
大事にされなかったと思うのは、単なるひがみ！！！

だから、新型は一切新しい機能を付けてない。普通なんか改良するっしょ。

書込番号：14139053

[ECTL�V]

ＳＤ１の件は、開いた口がふさがらないね。

開発費をＯｎして２０００台も出ればいい計算したが、
期待外れの少量しか出ないし今後も出る見込みがない。
どうにもならないので、償却数量を上げた
としか思えないね。

じっと非難を浴び続け、次の機種でやれば賞賛されたが、
同じものでこれをやると・・・・・・

カメラ業界なめとんのか？
と呆れられる。

書込番号：14141838

[ピスタチオグリーン]

最初がSD1のとの比較でしたが・・・

SD1の価格設定への非難を645Dのクチコミで展開する必要は無いでしょう。

645Dについての有意義な話をしましょう。

書込番号：14142180

[ガラ イヤ]

あいかわらず６４５Ｄを安くしろとかゆー素人がいるんですねｗ

キャノンみたいくインチキ防塵防滴とかにすれば少しは安くなるのかもだけどｗ

書込番号：14146878

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

実機をじっくりさわってみれば、３０万で買えるような代物じゃないって
すぐわかるんですけどね…。

さわれる場所がそんなにないのはわかっていますけども。
だから私はノールック予約で買いました（笑）。なんとなく
こいつは絶対いい仕事してくれるというカンだけが購入理由
でした。いままで使い続けても高かったという感じはしません。

こんな物を３０万で出せなんてむちゃもいいとこですよ（笑）。

書込番号：14148339

[沼の住人]

キャッシュバックが終わって価格が上がったようですね。

６４５Ｄ２とか、ないだろうなあ。。。

書込番号：14152082

[yamazaki12]

出張で青森に来ております。
リアルタイムで俳優の永瀬正敏さんのドキュメンタリーが放送されてます。
どうやら青森で写真展を開くようですが、使用機材はPENTAX645D、6X7、Ｍ６？
画面にはこれほどかと思うぐらいに645Dが映ってます。何かうれしいです。

書込番号：14153723

三脚

[アイステープ]

このカメラで風景を撮ってますが、jittzoの5型に合う雲台で予算10万ぐらいでいいのありませんか？

書込番号：14137258

[sakurakara]

凄く重そうな組み合わせですね。

雲台ですが、自由雲台でよろしければ、Arca-Swissのモノボールシリーズはいかがでしょうか？
耐荷重は十分と思いますし使い易いです。

書込番号：14137365

[もとラボマン ２]

アイステープさん　こんにちは

自分の好みですが　GITZO　G1570M　面白いかも　低重心の為安定しますし　ペンタ645Dはクイックシュー2個付けておけば縦横簡単に変えられますので　この雲台の欠点の立て位置し難いところも気に成りませんので　このカメラに会っていると思います。
（雲台　大きければ下のクラスでも良いともいますが）

GITZO　G1570M
http://www.system5.jp/products/detail12058.html

後一つは　マンフロット　3Dプロ雲台です　今自分も使っていますが動きもスムーズで　安定性も良いです。

マンフロット　3Dプロ雲台
http://www.manfrotto.jp/product/79622.78260.78261.0.0/229/_/3D%26%2312503%3B%26%2312525%3B%26%2338642%3B%26%2321488%3B　

書込番号：14137593

[鉄馬ちゃん]

こんにちは＾＾

もとラボマン2さんご紹介の、マンフロットの3D雲台の値段を見間違いして
コーヒー噴出してしまったっす・・・

書込番号：14137766

[万雄]

PENTAX645Dならハスキーが良いと思いますよ。

書込番号：14137978　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

スリックのＳＨ−９０９か、もう一回り小さいＳＨ−９０８は、如何でしょうか。

直接、カメラボディにネジで固定しますし、カメラ台も大きく、安定感がありブレる可能性が低いです。

ＳＨ−９０９
http://www.slik.co.jp/panheads/3way/4906752206010.html

ＳＨ−９０８　
http://www.slik.co.jp/panheads/3way/4906752200995.html

書込番号：14138585

[ken-san]

マンフロットの４６８ＭＧ系はいかがでしょうか。
軽いですが耐荷重は１６ｋｇと十分だと思います。
私はこれのＲＣ３を使ってますが軽くて良いですよ。
この雲台を使い撮影した花火です。
６４５ＤにＡ☆３００ｍｍｆ４＋２倍リアコンで撮影。
露出は４秒です。

書込番号：14143680

[APA非会員]

あんまりやっている人いないかもしれませんが
縦位置用の三脚穴使用したままシンクロコード入れようとすると、雲台に被ってコード繋げられないんだよなぁ。
三脚スペーサー使えばいいんだけど、シンクロコードの配置は考えて欲しかったね。

書込番号：14143924

645Dは本当に凄いカメラに思えるが、本当？

[ブラム４]

長らくNIKONのD3, D700,D3Xで撮影し、Capture NX2で編集してきました。撮影直後、自己評価７０点の画像をなんとか８５点くらいに仕上げていました。ところが、最近645Dを購入し、色々なレンズで撮影し、PENTAX Utility4で現像して驚いたのは、編集の必要がありません。いきなり９０−９５点のできばえ。NX2が悪いのか、Nikonカメラが悪いのか、はたまたPENTAX 645Dで幻想にぬか喜びしているのか困惑しています。PENTAXのオリジナル画像(JPEG)をCapture NX2で開いても、やはり見事の一言であることからすると、PENTAX 645Dで撮影した画像は本物のように思われる。Capture NX2で編集なんとか８５点くらいに仕上げた画像をPENTAXｿﾌﾄで観ると８５点の出来で見える。ただ、PENTAXで９５点の画像をCapture NX2で開くとPCによって７５点に劣化することがある。言えることは、PENTAXは常に安定して９５点で撮影可能だし、いつどのソフトで観ても同一。NikonおよびCapture NX2はムラがある。どなたか同一の経験をされていませんか。アドバイスいただきたく。

書込番号：13770769

[姓はオロナイン]

＞編集の必要がありません
＞画像(JPEG)をCapture NX2で開いても、やはり見事の一言であることからすると、

加工性の良い素のデータを提供すれば、あとは写真屋の仕事という感じで中判デジにはカメラ内jpgが無いのが普通でしたが(マミヤZDにもあるようです)、ペンタの35型デジタルカメラで養ったjpg化の技術を645Dにフィードバックしているのじゃないかと思います。

書込番号：13776911

[syukai]

スレ主さんが、JPEG画像を見るのに、CaptureNxを使用されているということが良く分かりません。
　カラーマッチングをしてあるならWindows標準のビューアーなどで見たほうが自然かと思えますが。その場合は画質が落ちますか？
　私は、Nikonの時も645Dの場合も付属のRAW現像ソフトでJPEGに落とし、自作の画像ビューアー（windows標準の画像表示のAppを使用）や、Picasaなどで見ていますが、RAW現像時の表示画質と違いがわかりません。

書込番号：13776939

[俺は変わり者]

RAWで使用するか？JPEGで使用するか？

何のソフトを使って現像するとか？

どちらでも良いじゃないですか？

スレ主さんは、PENTAX645Dを使用し非常に満足されておられます。

写真は自己満足の世界なので。。。

また、機会があれば作品を是非、見せて頂けたら…と思いました。

書込番号：13778004

[銀写]

ブラム４ さん、こんばんは。

645Dが撮る画に満足されていおられる様なので、まずは同じユーザーとして良かったなと思う次第です。
安い買い物でもないですし。。。

当方はデジタルニコンのユーザーではありませんので、使った事も無いCapture NX2 に関して意見を申し述べる立場にありません。
ディスプレイ環境は整えておられる様ですし、一定の基準で判断をしておられるのでしょう。

ただ、他の方も言っておられる様にPENTAXの付属現像ソフトは今一つの様に思っています。
私のデスクトップPCはMACですが、現像ソフトは「LIGHTROOM」を常用しています。64bit環境で非常に快適ですし、RAW撮りの後処理に無くてはならなくなっています。

と言うのも、私の場合は当初より645Dの画については撮ったなりでそのままでバッチリという事ではなく、素材としては良い画が出て来るので後はそれをゆがめる事無く自分の思う表現に持って行くというスタンスだからです。

最初はフィルムとはかなり違った色再現や階調に戸惑いましたが、解像力を始めデジタルの良さを延ばす形で自分なりに試行錯誤して調整しています。

ちなみに645Dでの撮影はすべてDNGのRAW撮り、JPEGは使った事が有りません。
DNGで撮るのは汎用性が有り、将来に渡って保存した画像ファイルが生かせると思ったからです。
PEFは使うつもりが最初から有りませんでした。

総じて645Dは素晴らしいポテンシャルを持ったカメラですが、使いこなしも含め色々やる事のあるカメラだと思っています。
それにそれが楽しいと思っています。全自動でボタンを押すとカメラが勝手に仕切るというのとは違いますから。。。

スレ主様の趣旨に沿い切らない投稿で申し訳有りませんでした。

書込番号：13778313

[ブラム４]

繰り返しになりますが、私の長い経験からD3XにCarzeissレンズ35mm, 50mmﾏｸﾛ 85mmなどで撮影しCapture NX2で肉眼で見た印象に近づけるように編集します。念のため645Nでポジフィルム撮影も同時に行い、後で記憶誤差がないようにしています。また、デジカメ画像処理には同一の外付けモニター(ナナオ FlexScan SX2462Wｶﾗｰﾏｯﾁﾝｸﾞ済み）を使用。この１台のモニターにPCを２台接続可能でワンタッチで表示切り替え可能。１つはDELL ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPC(Windows7 64bit)もう１つは、東芝Dynabook(Windows7 32bit 外付けの場合解像度1900x1000可能フルハイビジョン)どちらのＰＣもモニター性能に追随している為、同質の画像を表示してくれます。PENTAX 645Dはカスタムモードに”リバーサルフィルム”をセットしています。撮影時にRAW(PEF形式選択)とJPEGの同時記録です。カメラに付属のソフトで開くとRAWもJPEGも同一に非常に満足できる画像です。ぬか喜びかと思って、この画像の内、Nikon Capture NX2で開けるJPEGの方を開いて見ると、ほぼ全く同じに見事です。よって、ぬか喜びではなかったと思っています。言いたいことは、Nikonでは毎回時間を割いてようやく満足できる画像に到達しているのに、645Dはいとも簡単にほぼ理想に近い画像が得られる。「この落差はどうしてこうなるの」というのが素朴な疑問です。645Dは賞賛したい。

書込番号：13781610

[DDT_F9]

>写真は自己満足の世界なので。。。

ウヘェ、どの口が・・・・
二枚舌、三枚舌ありですか？

書込番号：13781620

[ブラム４]

俺は変わり者さん

典型的な写真を添付します。趣旨：Nikon D3Xの(1)オリジナル画像(70-75点), (2)それを編集(85-90点, (3)PENTAX 645D無修正ｵﾘｼﾞﾅﾙ (90-95点)の意味することは？

書込番号：13782860

[atosパパ]

お好みの画質がそのまま出てくるカメラということで、
そのままの環境でお使いになられていればよろしいのではないかと思います。
カメラも画質はいろいろですし、編集ソフトも持ち味はいろいろですし

書込番号：13782967

[ブラム４]

D3X ｵﾘｼﾞﾅﾙ	D3X 編集後	645D ｵﾘｼﾞﾅﾙ

前回のスレで写真のuploadがうまく行かず再度送信。645Dは色再現が素晴らしいので編集不要。このような例はほぼ全てにあてはまる。因みにカスタムは”リバーサルフィルム”

書込番号：13783189

[スポイドーマン]

Nikon の特性がプラム４さんにとってムラと感じ、また645Dが凄いと思えるのは、ひとつの結果だと思います。

このクラスは一般的な感覚で一括りに語るものでなく、プロユースでの創作性を基盤にした芸術的な観点も含め、
世界中のあらゆるアーティストや写真家が、様々な思考で画を作るために、どのようなプロセスで結果を出すのかに関わります。

時間を掛ける掛からないではなく、求める結果に相応しいか否かが問題で、創造するものや個人のスタンスの違いからからも、
単なる優れた道具・プログラムとしてではなく“素材”としての一面を考えなくてはなりません。

もちろんプラム４さんに同感な方も多々居られるでしょう。しかし、それはそれなのです。
Nikon でないと創れない画がありますから、それを必要とする世界トップレベルのカメラマンも存在しうる訳なのです。

ですから、普遍性や優劣を考えるのではなく、よりよいものを創るためには何が必要なのかを追究していかねば、
本当の価値、真価は問えません。

書込番号：13785426

[DDT_F9]

６４５Ｄの良さをわかんらん人がボケをかましているようですが・・・
良さも悪さも分かっている正しい人の影が薄いのはなぜ？
馬鹿な奴が目立ってるだけかなぁ・・・

書込番号：13785607

[銀写]

オリジナル画像	調整画像

ブラム４ さん、こんばんは。
PENTAX のカスタム 「リバーサル」モードがお気に召されている様ですね。

触発されて私も LIGHTROOM での調整例をアップして見ます。
自分なりにオリジナルより見栄え良くしたつもりです。
LIGHTROOM 現像ではもちろん PENTAXオリジナルの ○○ モードなんて使えませんので。。。

あんまり変わりませんかね？

今年は我が地域ではまともな紅葉が有りませんので去年撮影分を触ってみました。

書込番号：13787343

[hattin89]

>「この落差はどうしてこうなるの」

センサーサイズ、画素数、ローパスレス等。
D3Xと比べると上記1つ1つは僅かな違いだと思います。
センサーサイズはAPS-Hとフルサイズ位の差位ですし、画素も2400万画素有れ
ばA4〜A3位ならオーバースペックと言われる。D3X等はローパス装備でも繊細
で解像感の有る絵を描ける技術力もあります。

しかしながら、1つの項目は小さな差（仮に少なく見積もって１つ1つの差が
5％程）であったとしても単純にそれらが3つ重なると15%…実際は単純に足し
ただけでは無く相乗効果で30%〜位の差にはなってると思います。

センサーサイズが大きい事は高画素とローパスレスを最大限生きる。
高画素はローパスレスな事とセンサーサイズが大きい事でより生きる。
ローパスレスに高画素とセンサーサイズが有ってこその解像感精鋭感に繋がる。
↑おなーじ様な事を書いてますが、ペンタが選んだ道はとても単純明快で、
精細で美しい絵を描くには、大きなセンサーによる余裕さ、高密度に記録出来
る高い画素数、ベールを通した様な感じになる事の原因で有るローパスを抜く。

画像エンジンやテクノロジーで精鋭感や高画質さを増すのでは無く、素性の良さ
（いじらない事でポンと出せる高画質さ）で出せる方向性、また135フィルムから
より画質にシビアになってステップアップした中判ユーザーが、さらにデジタル
移行で納得いく物を…みたいな感じが開発のベースとなっているおかげで、連射
性能や高感度特性、表示スピード等は犠牲にしてフルサイズとは一線を画す高画
質さを得ていると思います。

それらに加えてプラム4さんとペンタの絵作りの方向性（画像エンジンやソフト
も含めて）が非常に合ってるんじゃないですか？ モードや設定はは各個人そ
れぞれですがポジモードデフォでの相性がぴったりなんだと思いますよ。
私はネガカラーのトーンが好きなのでポジとは正反対のナチュラルモードがデ
フォですが、基本RAW撮り＋CS5でRAW処理（レタッチ前提）＋レタッチ必須。
レタッチを入れる＝色、トーンでも扱いやすいニュートラルさを重要視してます。

再現出来る幅はどのデジカメも大概12bit〜14bitの256階調なんで色の深さや
トーンはおおよそ同じだと思いますが、それでもN社、C社、P社等の個性が有る
と言われます。
しかしながら個性はピクチャースタイルでの差が主なだけで、実際各色の色相、
彩度、明度等変えられるのがデジタルなので、調整して行けばある程度差は縮ま
ると思ってます。
そうは言いつつも、このカメラ、このレンズ（645Dに限らず）でしか出ないと
言う色調やトーンも存在する事は感じてます。

僕も645Dでポンと出た絵に対抗するにはフルサイズだと調整が必要だとは感じます。
※毎回や絶対って訳では有りませんが。
逆に言えば、645Dでラフな取り回しをしてもフルサイズ位の画質が安定してコン
スタントに出せる事が購入の大きなファクターでした。

センサーサイズは中判にしては小さい（中判デジでのAPS-cみたいなもん）
と言われてしまいますが、絵の全体の均一さとしてフルサイズがレンズ性能
（特に周辺収差）に厳しい事に対して、もともと素性の良いFA（A）645レンズ
の良い部分のみ使える余裕さは画質の面でかなりプラスな感じだと思います。

そんな差が645Dはやっぱ違うな〜買って良かったなぁ的な事実上の満足感に
繋がっている気がします。

書込番号：13788647

[ブラム４]

hattin89 さん
丁寧なコメントありがとうございます。私は３０年強の写真歴があり、対象は風景で、Nikon, Pentax67、645、ﾊｯｾﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ､ﾘﾝﾎﾌ(4x5版)などポジで撮影してきました。基本は、肉眼で観たままのものにできるだけ近づけられるかが私の主義でして、設定や編集により人工的にあまり変える気はありません。あくまで、本物主義です。
　デジカメ時代に移行して、前記のフィルムカメラ機器は遠ざかりつつあります。そこで、Nikonデジカメに入り、D2, D3, D700, D3Xと使い、レンズも色々使いテストを経た結果、Zeissのレンズが純正Nikonレンズより格段に素晴らしいことがはっきりし、今では、すべてZeissです。見本につけましたものはほんの１例です。Capture NX2で所定の決まった作業をすると９０点くらいの作品になります。
　ところが、645Dで「カスタムイメージ」を「リバーサルフィルム」にセットした以外は標準設定で撮影し付属ソフトで開いた所、いきなり９０−９５点という感じ。Nikon & Carzeissで最終到達点はかなり良いですが、645Dは何もすることがないというのが私の率直な印象です。画像のシャープさや、発色に極めて敏感で、口うるさい私が納得するものなので、本物なのだろうと思います。今年も、目の覚めるような紅葉を何回か撮影しておりますが、そのほとんど全てが申し分がないに近い出来映えで驚いています。
　荷物の負担を天秤にかけて、Nikonも一緒に持って行く機会が減りつつあります。

書込番号：13789375

[hattin89]

ブラム４さん
少々水を差す様な発言かもしれませんが、気になりましたので書いてみます。

>基本は、肉眼で観たままのものにできるだけ近づけられるかが私の主義でして、
>設定や編集により人工的にあまり変える気はありません。あくまで、本物主義です。

ポジ（フィルムの種類は別として）が見た目＝本物と言う所に対してですが、主観の意見で
恐縮ですが若干違和感を感じます。また人工的（後処理）は決して否では無いと思います。
発色が派手なベルビアは別としても、ポジは傾向として見た目よりコントラスト
が高く発色も彩度が高いので記録色（忠実色）か記憶色か？と聞かれたら記憶色
（細かく言えば期待色）だと思います。

表現幅で言えばポジはラチチュードの関係もあって再現したい物に露出を合
わせた場合、それ以外が黒く潰れ気味になったり飛び気味になったりします。
全体の露出をシフトするしか出来ませんから当たり前の事ですね。
※若干増感、減感での調整は可能ですが。
正直デジタルよりその傾向は強いはずです。


実際の見た目（現実）に近いのは、デジカメのナチュラルモードや、フィルムで
言えばネガカラー（自家現かラボ手焼きのみ）だと思います。
なのでCTEモード（淡い色を強調）があったり、リバーサルモード（645Dでは別名
ベルビアモード＝発色濃いめ、コントラスト高め）があったりするんだと思います。
素晴らしい写真歴を否定してしまう感じに聞こえてしまったら申訳有りませんが、
ブラム４さんの感覚が現実再現（見た目）に忠実では無く、ポジ好みなんだと思い
ます。ただこれは優劣では無く個人の好みです。35mm〜4×5迄ポジを中心に作品
作りをして来たのであれば当たり前の感覚です。
私はフィルム時代ネガカラーで誇張する事を出来るだけ排除してきたので、
人によっては、ただの普通の写真に見えたりする感じで撮って来てます。
ただそれもやっぱり正しい訳でも無く、絶対的な基準でも有りませんね。

ポジの忠実性に関しては、スタジオでシャドーからハイライト迄、ライティング
でコントロール出来る環境では大変見た目に忠実な再現が可能ですが、一転屋外に
出てデュフューズや調光出来ない直の太陽光下では、飛び気味潰れ気味にはどこか
目をつぶる事が有ると思いますので、後処理が出来てシャドーだけ持ち上げたり、
擬似的ですが白飛び軽減等、デジタルになって大変見た目と近い写真が出来る様に
なってきたと感じます。
ただ忠実にこだわり過ぎてしまうと、つまらないドラマ（ビデオ）映像みたい
になってしまいます。なので映画（フィルム）の感じの味付けは私もしています。
その味付けは結局自分の再現したい記憶色に準ずる物なので、ニュートラルから
リバーサルモード、今時だなっと思うほのかモード迄色々有るんだと思います。

ポジ使用されていたプライム4さんにとっては後処理は潔い感じがしないのかも
しれません。しかしながら（ちょっと話は変わりますが）デジタルでモノクロ画像
を作る時単純にカラー情報を破棄するだけではフラットな眠い画像になりがちなの
でチャンネルミキサーなんかで各色を調整する事（デジタルモノクロでは常識で）
とさして変わりは無いと個人的には思います。

>荷物の負担を天秤にかけて、Nikonも一緒に持って行く機会が減りつつあります。
私は645（初代）や、4×5を車に積んでは行きますが出番は極小です（苦笑）。
デジタルに関しては645Dだけで良いと思えるカメラです。まぁそれ以外のデジカ
メはK20D（子供撮り用に格下げw）しか無いので迷わず済みますが。

645Dを買った後もフルサイズ機を友人から借りて試しましたが、特に直射日光が
当たった白い花等、フルサイズ機では結構シビアに露出を追い込んで得る感じを
645Dでは若干アンダー（ラフ）に撮っておき後処理した方が良い結果を得られる
事が多いのでとても撮る事に集中出来ます。

※確認ですが[13783189]の645Dオリジナルと言うのはリバーサルモードでの
撮って出し（「リバーサルフィルム」にセットした以外は標準設定で撮影し付属
ソフトで開いた）と言う事ですよね。
後処理不要と言う事は撮影に集中出来る事この上無いです。設定されたモードが
ベストと言うのはとても羨ましい事です。

長くて恐縮ですw。

書込番号：13789997

[ブラム４]

hattin89 さん
かなり時間を割いてのコメント誠にありがとうございます。私は長年ポジフィルム（昔は、コダックのエクタクロム、その後フジのベルビア５０）にどっぷり浸かっていましたので判断の主観がある意味偏っている面は否定できないかもしれません。どちらかというと、より鮮やかに強調する方向になりがちかもしれません。実際に、感動的な息をのむような美しい光景を、観たまま記録に残したいという願望に最も近いものが前記のポジフィルムだったし、他に代替手段がなかったものでした。645Dを経験する前は、Nikon D3XにCar Zeiss 35mm, 28mm, 85mmを中心に撮影し、Capture NX2で、WBを高演色蛍光灯(4200k), ｶﾗｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙをNikon Bruce RGBに、ｺﾝﾄﾗｽﾄをやや強に、DLで暗部の潰れを救済すると、相当素晴らしい画像に仕上がります。
　一方、645Dでは、CTEを「リバーサルフィルム」にセットし、その他はすべて標準、最もよく使うレンズは45-85mm ｽﾞｰﾑで他に、33-55mm, 6x7用レンズも使いますが、いずれも素晴らしい出来です。何回も言うように、Nikonの場合必須な編集は、645Dでは不要と言っても過言でないくらいです。
　今後、Nikonの長所・短所、645Dの短所はないのか、あるとすればどのようなことか冷静に調べたいと思います。紅葉も中盤を過ぎつつありますが、感動的な写真をまだまだ撮りたいものです。私事ですが、今年は志賀高原と日光で会心作がある程度撮れました。
　印刷時もそうですが、紅葉の美しい鮮やかな、輝くような”赤色”の発色が最大の難関だと痛感しています。

書込番号：13791421

[hattin89]

枯ゆく物が好きです	13783189のD3Xオリジナルをレタッチ

紅葉への情熱をひしひしと感じますね。
私は紅葉は撮った事が無いのですが撮りに行きたいと思ってしまいますね。

私自身地味好みでは有りますが、発色の良い対象物を彩度を落としてと言う
感じでは有りませんので、赤だけに限らず出来る限り良い再現をと望みます。
加えてベクトルは違えどカラーネガフィルムを基準にしている（縛られている）
事も同じだと言えましょう。

デジカメで本腰を入れ始めた（フィルムから変わって納得が出来る）カメラが
645Dでしたので、デジ歴は浅いのですが（初代KISSデジ650万画素→K20D
1200万画素→645D）中判フィルムを処分していいかなと思える645D（思うだけ
で処分はしませんがw）を使用してみて、ようやく始まりの気がしています。

私の使い方としては高画質だけに特化した設定では無いので常に最高画質とは
いきませんが、常に納得出来る絵と本当に135並みの機動性がとても有り難い
カメラです。素性の良いベースの絵が有る上で粒子やノイズも噛ましますし、
感度も手持ちと深めの絞りが主なので400が常用ですね。
勿論余裕が有れば感度は落としますが、本当にポンと出した絵のポテンシャルが
高い事＋フィルム時代を通って来た者としては現時点で何の不備や不満も無い十
分なカメラです。

しかしながらフルサイズ機の土俵に上がるのであれば下記希望。

デジタルに特化したレンズラインナップ
（レンズ設計も新しくなったら嬉しいですが、
それよりクイックシフトフォーカス化を所望）。

2段分の手振れ補正（自分の使い方なら一脚も持って行かずに済む）。

プロなんでテザーでしょうか（いいかげんに）。

あと手持ちじゃ使えないマグニファイヤーじゃなくて拡大アイピース的な物
（本当に隅っこの４隅ケラレなら許すw）。

写真の基本（既にオールドスタイル化？）が出来てれば余裕で価格以上の絵を
撮れるカメラだと思います。

画像2枚目はプライム4さんの13783189のD3Xオリジナルをいじらせて頂きました
が失礼となりましたら削除依頼致します。
jpgなんで彩度上げると破綻してしまいますね。
空の青さと幹に表情、燃えるような紅葉＋ベルビア。

書込番号：13792881

[ブラム４]

hattin89 さん

私の拙い原画を素晴らしい発色（紅葉の赤と空の青）画像に仕上げて、見事ですね。肉眼で観た物は、これほどにきれいではないでしょうし、ベルビアによるポジフィルムで撮影しても、ここまでは表現できないでしょうね。別の言い方だと、編集により、ここまでできてしまうんですね。

　話はそれますが、このような発色の画像ですが、プリントしても、これに近くだせますでしょうか。私の拙い経験では、この鮮やかな赤色が出せません。色々とフォットショップに出して、焼き直しをさせたのですが、まったくダメでした。ポジフィルム＋ダイレクトプリントの時代は、今ほど苦しまなかったのですが。

どなたか、紅葉の素晴らしい色、特に赤色を発現できるフォットショップあるいは注文の種類などございましたら、ご教授願いたい。今の所、紅葉はプリントの能力が追随できない為、フルハイビジョンのディスプレイで楽しむしかないと勝手にあきらめています。

書込番号：13801198

[hattin89]

プリントに関してですが、PSでメーカープロファイルにて出力してますが、
感覚的にしか言えませんが私的には十分再現出来てます。
ただ92%ってとこでしょうか、残り8%はモニターと上の再現デバイスの違い＋α
と感じます。自身が発光してるモニターはやはり、さらにパキっとした感じに見
えますのでカラマネしても縮まらない差と言う物は存在すると思います。

プライム4さんが１番ベストだと感じ鑑賞しておられるフルハイビジョン
ディスプレイと言うのはTVの事でしょうか？
もしそうで有れば、一般的にですがTVの画像調整機能で強調された絵は、
プリントに比べて鮮やかなのではないのでしょうか（写真を現像されている
モニターと比べてどうでしょう？）。

モニターとプリント出力の差に関しては実際見て貰うしか、その差を体感出来
ませんから、普段紅葉やポジに触れていない私が十分同じだと感じていても、
１シーズンに出来る限りの紅葉風景を収めたいと願う情熱の高いプライム4さん
が見たら、やっぱり再現出来てませんねと言う事になるかもしれません。
突き詰めて行くと数%の差がとても重要で有ると同時に、他の人には感じない
こだわりも見えているのもたしかだと思います。

ちなみに現在の作業環境を記しておきます。

モニタ　　　NEC LCD2690WUXi（AdobeRGB使用）i1proにてキャリブレーション
パソコン　　MC373J/A Core i7 2.66GHz
プリンタ　　PX-7V（メーカープロファイル使用）
現在EPSONの一般モニター企画で7Vを借りてますが、普段はPX-5Vを
使用してます。

ちなみに今回の再現結果92%と言うのは、やっぱり違うね〜って感じでは無く、
かなり表現出来てると思うけど同じに再現出来てるか？細かく見て見よう。
その上で敢えて言うなら8%位かなっと言う感じです。
しかしながら、細かく見る事もジャッジするのも、どーやっても主観でしかな
いので何とも言えませんね。
比較用にデジカメで撮影して見ましたがあてになりません（苦笑）。
実際比べると空の濃さとかもっと近似しているんですけどね〜w。

書込番号：13807111

[天地無用の介]

わたくしは645Dを所有していないのでスレ主さんとは少し意味が違うかも
知れませんが、何故645Dが高画質なのか不思議でした。

APS-Cとフルサイズを比べるとセンサーサイズが2.5倍もあるのに
画質の違いはほとんどない。故に、フルサイズと645Dでは
センサーサイズが1.7倍しか違わないので画質の違いが大きいはずがない。
そう考えていました。

で、自分なりに到達した結論（仮説）は次の如くです。

APS-Cではレンズ性能の良い中心部だけ使い、且つ入射光がフルサイズに
比べセンサーに対し垂直に近いため画像周辺の画質低下が少ない。
これが、APS-Cがフルサイズとはぼ同等の画質である理由であり、
645Dでは本来の645フォーマットに対し、丁度APS-Cがフルサイズに対する如く
画質の良い中心部だけを使っているので、本来の645フォーマットである
56×41.5mmのセンサーサイズとほぼ同等の画質となるのである。

つまり645Dとフルサイズのセンサーサイズの実質的な違いは
24×36 に対し 56×41.5 なので、なんと2.7倍！
圧倒的に高画質な訳です。

書込番号：13914569

A６４５ ４５mmF2.8 カビ発生

[yaokazu08]

９３年購入の上記レンズを明りに照らすと、点々とカビの発生がみられます、１個１個は小さいですが１５−６個、全体に広がってます、４５ｍｍのワイドレンズですのでポートレート等は無く風景などが主ですが、空などを大きく入れて絞りを強くすると影響は出ますでしょうか
自分でやれ。。。と言われそうですが、１年程、使ってなくて、困ってます、
４５，７５，１２０，１５０，２００、４５−８５、リアコンｘ２とまとめてヤフオクに出品しようと考えケースから出したらこの始末デス。修理屋さんにも見積もり依頼はして有りますが、出来れば現状で出したい・・・何方か詳しい方、adviceくださいませ。

書込番号：13649783

[C'mell に恋して]

yaokazu08さん　こんにちは

　pentax　645A45mmF2.8ですと中古価格で2万円を割り込みます・・・。

　私が過去pentaxA50mmF1.4のごみ取りの清掃に、街のカメラ修理を行なって
　いるカメラ屋出した時は、1万円くらいかかったと記憶しています。

　pentaxのインターネット簡易修理見積もりで、645A55mmF2.8（A45mmF2.8の
　選択枝が無い）で見ますと、11340円という事です。

　pentaxに清掃に出しても、645A55mmF2.8位の費用がかかると思いますし、
　清掃済みのレンズであれば、オークションに出してもあまり良い価格には
　ならないと思います。

　ですので、ジャンクレンズという事で、そのままカビがあると出品される
　のが、良いかと思います・・・。

　まとめて出品という事であれば、各レンズのコンディションを書くときに、
　645A45mmF2.8はカビ多数で、ジャンクレンズと書いてあれば良いのかな〜と
　思います。

　私であれば、カビているレンズと一緒に他のレンズを送って欲しいとは、
　残念ながら思いません・・・。
　645A45mmF2.8以外のレンズを出品し、落札した方にジャンクの45mmF2.8も
　ありますが、ただで差し上げますが、送りますか？
　とされた方がいいのかも・・・。

　http://login.pentax.jp/estimate/estimate.aspx

書込番号：13652674

[yaokazu08]

robot2 さん（EOS5D�Uのモニタフードでは有難うございました）
night bear さん
餃子定食　さん
ken-san さん
C'mellに恋して　さん

皆様,　　有難うございます、６４５G　のコーナーに場違いな質問でなんだ（怒）と思われそうですが、銀鉛５０年、デジタル５年の私にはフィルムカメラの長所、短所が染み付いていて
皆様の回答に少しオドオドしてます・・・余談ですが、大学の頃、フィルム代を稼ぐ為、海外から密輸？したH写真を複写して名刺判にプリントして３−５枚一組で売って足しにしたのを思い出します、ところで、カビのある、レンズで撮った事あるよ”みたいなスレはありませんでしょうか？また、レンズ工房さんで￥８８００位と見積もりありました、往復の送料入れると、皆様の仰っているとうりですね、もうひとつ、ほかに、レフコンバータ、クイックシュウ
ケーブルスイッチ、等が有るのですが、そっくりまとめて、より一点一点、出品の方がよいのでしょうか？教えて下さい。

書込番号：13652819

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yaokazu08さん
知り合いのカメラ屋さんで
委託販売は、どうかな？

書込番号：13653100

[常にマクロレンズ携帯]

私の場合、オークションで購入する時はカビ取りしたものより、程度問題ですがカビのあるほうを選びます。
理由は、カビ取りしたものは光軸ずれしている場合がほとんどだからです。
メーカーやレンズ工房さんなら安心ですが、そこら辺のカメラ屋での清掃はいい加減なものです。
小さいカビが15-6個なら問題ないです。それ以上広がらないように紫外線を照射して、カビ菌を殺します。

是非ヤフオクで、カビ有として1,000円から出品なさってください。
出品なさったことをこの板に報告してくだされば私、イの一番に入札いたします。

書込番号：13654867

[yaokazu08]

今晩は

常にマクロレンズ携帯さんへ

情報有難うございます、{紫外線、照射”とはどの様にすれば・・｝と言うかやはりレンズ工

房さんなどへだすのですか？　教えて下さい、

間違い訂正　６４５G　→　６４５D　ドジですいません。

書込番号：13654988

[hattin89]

Aレンズ45mmの落札相場は1万前後だと思います。
http://aucfan.com/search1/sya-qpentax.20645.2045mm-tl30d-ot1-vmode_0.html

皆さんの言う通りでカビ取りの程度にも寄りますが業者に委託して修理を出す
と儲けはないかなぁ。75、120、150、200、45-80、テレコンのセットにカビを
生やしてしまった45mmもおまけで付けますで良いんじゃないでしょうか？
写りに影響しなければ落札する側にとってお得な感じがします。

>カビているレンズと一緒に他のレンズを送って
>欲しいとは、残念ながら思いません
一緒に梱包すれば厳密に言えばカビの胞子なんかが移るかもしれませんね。
とは言え配送中の2~3日でカビが生える訳では無い…ですが気持ちとしては
よく解ります。

少し踏み込んだ事ですが、45mmだけ別で保管して45mmだけかびさせてしまった
のか、一緒に保管していて45mmだけカビを生やしてしまったのか判りませんので
何とも言えませんが、保管状態が悪い環境だったのかな？
と入札する前に思ったりしますので私は手を出しません。
他のラインナップのレンズも同じ環境でたまたまカビが生えていない感じで
あれば、トラブルを避ける為にしっかり入念にチェックされた方が良いかと
思われます。

アクセサリーも含めるとセットだと落札する側にとって必要無い物も抱き合わ
せて買ってもらえる利点も有ります。反面落札する側が既に持っているレンズが
有るからとスルーされる場合もあります。バラだと全てはける迄に時間がかかったり
する場合も多々あるので手間と言うところではセット売りが楽ですね。

ボディ＋レンズ1本所有の人をターゲットにするならセット売りで、当たり前
ながら欲しいレンズだけを求めてる人にであればバラですね。
セットで出品し様子見て、売れなかったらバラにすればいいだけじゃないのか
な…と思います。

どんな形で出品するのか、経過など面白そうですね。
出品しましたと書けば結構良い宣伝になって高額になるかもですよ。

書込番号：13655003

[常にマクロレンズ携帯]

＞紫外線、照射”とはどの様にすれば・
いまでもあると思うのですが、トイレに付けてある殺菌灯（紫外線灯）に1時間ほど当てます。

書込番号：13655011

[yaokazu08]

今晩は　　（皆様、夜、何時頃までPCの前に座っているのですか？。。大きなお世話”

常にマクロレンズさん、有難うございます、早速やってみます。

hattin89　さん、　有難うございます、オークファンと言うのは、ヤフーとは、また別の会社

ですね、また、素人質問ですが、どんな処に特徴があるのですか？私はヤフオクのプレミアム

１社しか、契約してませんが・・・

書込番号：13655473

[C'mell に恋して]

yaokazu08さん こんにちは

　hattin89さんの書き込みにありますが、

　＞>カビているレンズと一緒に他のレンズを送って
　　>欲しいとは、残念ながら思いません
　　一緒に梱包すれば厳密に言えばカビの胞子なんかが移るかもしれませんね。
　　とは言え配送中の2~3日でカビが生える訳では無い…ですが気持ちとしては
　　よく解ります。

　私はレンズを中古で購入したりしていますが、購入時にはカビや清掃などの
　問題も孕んでいるので、購入金額に清掃代が追加される事も念頭に置いてい
　ます。

　過去に67M☆-300mmF4を購入した際にはオークションのコメントは問題ないと
　のことでしたが、購入しレンズは少しクモリがあった為にをpentaxに出して
　清掃しましたが、3万円半ば掛かりました。

　結構清掃には費用がかかりますからできるだけ、リスクを避けたいと思って
　しまいます。
　おそらく、他にも気にする方もおられると思います。


　しかし、気にされない方であれば、安価に入手できるレンズという事になり、
　常にマクロレンズ携帯さんの様に魅力的に感じる人もおられます。

　魅力を感じる方にとっては、セットで販売されると購入金額が高くなり、手が
　出しにくくもなるかと思います。


　オークションで高値で売却をしたいと考えておられるのであれば、このレンズ
　と他のレンズを分けて出品された方が良いように感じておりますので、この
　様な書き方をさせて頂きました〜。



　今回の645A45mmF2.8は元が安価な値段しか付かないレンズですので、清掃して
　整備済みとして出品してもメリットは無いだろうと思いますから、出すので
　あれば、現状で出された方が良いように思います^^；

　時間がかかっても良いのであれば、全部をバラの方が値が付きやすいと思いま
　す〜。

書込番号：13656179

[yaokazu08]

皆さん今日は

そして、{常にマクロレンズ携帯さん｝　へ

いやー、大変です、カビが消えちゃいました！　１個のドットからばい菌のように伸びていた

胞子の糸が消えたんです、今は透明の小さな小さな、ドットがあるだけです、ただ、元々言葉

で表すと上記のようですが、皆様が想像するほどすごい状態ではなかったので、その辺のとこ

は適当に判断してください、おそらくこの状態ならジャンク扱い前提で出品しても、普通撮影

が可能だと、素人判断してます。照射前のアップを撮って置くんでした。

ほんの小さなカビなら￥２０００チョッとの殺菌灯で元にかなり近ずく事を皆様にお知らせし

ます、と共に、教えて下さった　{常にマクロレンズ携帯｝　様に感謝致します。

取り急ぎ、報告まで。。。もう少し様子みて、ヤフオクに出します。

書込番号：13658021

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yaokazu08さん
良かったんやんかー！

書込番号：13658039

[常にマクロレンズ携帯]

yaokazu08さん　おめでとうございます。
そこまで綺麗になるとは思っていなかったので、コメントを読んでいる間に私も感激して来ました。
紫外線照射している間は見つめないようにしてください、と言うのを忘れていましたが大丈夫だったでしょうか。
以前ヤフオクで、手軽に紫外線、と言うものを購入して使っていましたが、紫外線ランプが黒ずんできましたので、20年ほど前にEPROMのデーター消去に使っていた紫外線ランプに取り替えました。

いや〜よかったです。
ヤフオク出品の報告お待ちしています。

書込番号：13658104

[yaokazu08]

hattin 89 さま

昨日、親切なadvice 戴き有難うございます、返信遅れ、お許し下さい。

night bear さま

委託販売、・・以前このpentax645のオートベローズを新宿カメラの太陽堂”へ委託して半値

位で売れました（かなり以前の事です）

早速のメールありがとうございます。

書込番号：13658170

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yaokazu08さん
どれが、ええかわからんけどな。

書込番号：13658236

[石川県民代表]

僕は逆にカビのあるレンズを買ってしまいました。

埃ありですが、保管状態は非常に良いとの触れ込みに、落札してしまいました。

いまはゴミとして、収集日を待っているのですが、紫外線とは思い付きませんでした。

安価にできるのでしょうか？

普通の電気スタンドに紫外線灯をつければできるのでしょうか？

書込番号：13659992

[yaokazu08]

石川県民代表　様

今日は、＞埃ありですが、保管状態は非常に良い　　　　　　　　　　　　　カビの大きさが

どの位の状態か分かりませんが、小さなカビに関しては、｛　常にマクロレンズ携帯　｝さん

の方法で私は、解決しました、試してみる、価値はあるとおもいます、

機材を、明記します、貼付写真にもありますように、蛍光灯スタンドは何処にでもある安物の

物です（１５W用）　購入の殺菌灯は　Panasonic 殺菌灯　GL-15　でした。２時間照射”

昨日、近所の量販店（ケーズデンキ）の開店を待って購入しました、そんなに売れない物

なのでしょう・・陳列棚に１本しか有りませんでした、４９０２７０４３０８１４６NA

この、商品のバーコード、ナンバーです、￥２１８０でした。お試しください。

書込番号：13660427

[clubbing]

解決してるみたいなので余談を
殺菌灯は、持っていると便利です。カビや古いトリウムレンズにも効果あります。
私はパナのFA11941KGL 15wを使用してます。業務用なので100ｖコンセントは付属してませんので配線加工して接続して使ってます。
新しい年代のレンズは使ったこと無いのですが、どうなんでしょうね？
コーティングされたレンズには悪影響あるとか！？　真相解らないです。

書込番号：13738530

[yaokazu08]

clubbing 様
有難うございます、今回のカビですが、本当に軽症で殺菌灯、照射後、フジフィルムのレンズ
クリーナーセットで全て無くなりました、表面だけで、中玉に繁殖してなくて助かりました、
照射寿命時間４０００時間（製品取説）もあるので一生ものですね。

書込番号：13751607

[石川県民代表]

電気屋さんに行ったらきいてみます。

北陸は湿気だらけで、何でもすぐにカビます。
カメラやレンズ以外にも使えそうですね。

品番まで教えていただきありがとうございました。
きっかけをくださったスレ主さまにも感謝します。

書込番号：13754069

[yaokazu08]

石川県民代表　様

お久しぶりです、東北は湿気が強く何でも直ぐカビる”　と仰ってますが、防湿庫やカメラのキタムラなどで売っている簡易防湿ケースですが説明書をよく読んで保管して下さいネ。
私は以前、乾燥剤を沢山入れとけば間違いないだろうと、必要以上の乾燥剤を入れて大失敗、
NIKON F3,F4　PENTAX645 の３台、　乾燥し過ぎでシャッター系がやられました、
１回シャッターを切ると、７〜８回切れてしまう”という現象です、３台が同じような症状で
間違いなく乾燥剤のせいだと、思います、老婆心ですが・・・
唯、今のデジカメには通用しないかもしれませんが、、、

書込番号：13757698

2本目のレンズ

[ブラック・ケラー]

皆さん、こんばんは。

今現在、私はDFA 55mm F2.8だけで撮影しています。
しかし、2本目に買うレンズは何が良いのか分かりません。

被写体は風景と花です。

FA645マクロ 120mmF4とFA645 75mmF2.8が気になっています。

645の先輩方、なにかオススメのレンズはありますでしょうか?

書込番号：13551390

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

ブラックケラーさん　　こんばんは。
私のおすすめは他のスレに書いたように単焦点では
ないのですがFA４５−８５mm　F4.5です。広角側が
足りないのが欠点ですが、非常に安定した描写能力が
あります。標準ズームレンズとしてフル稼働してくれる
と思います。マクロには使えないので、マクロ用には
１２０mm　F4を所持しています。風景では広角が必要
なんじゃないかと思いがちですが、広角って意外に風景で
使わないですね私は。余計なモノをファインダーから
外して構図を作りづらいというデメリットの方が気になる
からです。広角レンズというのは恵まれた地理条件と
フレーミングの優れた腕がないと使いこなせない様な気が
しております（風景写真の場合）。ホントはDFA２５mm　F4
が興味あるんですが、金額的にかなり購入に度胸を要する
事と、買ったとしてどれだけ使う事があるだろうか？と考えたり
したりするので結局買わないでおります。私がここでおすすめ
したレンズもまた買わない理由の一つです。描写力に全く不満を
感じないので買う気にあんまりなれないんです。私はキタムラの
中古で手に入れました。精神衛生的に新品がいいやと思ったら
三宝カメラなどで注文がいいと思います。

駄文失礼しました。

書込番号：13551546

[ブラック・ケラー]

レンズ沼の前で踏ん張ってますさん、こんばんは。

広角は下手に使うとインパクトが弱まってしまい、
テーマの意味が薄れてしまうと私も思います。

FA645 45-85mm F4.5は検討していませんでした。
35mm換算で35-67mmになるようですので、便利ですね。
ただ、予算の関係もあるので中古かA645になりそうです。

45-85も入れて検討します、ありがとうございます。

書込番号：13551630

[銀写]

ブラック・ケラー さん、こんばんは。 でも別に泣かなくても。。。

DFA 55mm F2.8 とセットで買われて645Dライフをスタートされた方は当然多いし、そうなると次も単焦点となるところも良く判ります。

ただ、風景で精密に画を切取るとなるとズームも使いますし、例えば FA45-85 の優秀さは多くの方が認めておられると思います。（単焦点に求める開放付近の良質なボケとかを言われるのであればちょっと別の話ですが。。。）

方や花の撮影をされるという事であれば、マクロは必ず一本は持っておきたいですね。
私が使用しているのは 古い マニュアルのA120 の方ですが、近接撮影、中望遠とし大いに活躍してくれています。

あ、書いてたら レンズ沼の前で踏ん張ってます さん が投稿されましたね。
私も近い意見を持っています。超広角よりは望遠の方を多用しますね。超広角が要らないという意味では有りませんが。

書込番号：13551648

[ブラック・ケラー]

銀写さん、こんばんは。

645Dと55mmのセットは、不思議とズーム出来ない事を不便と感じません。
それは私が、スナップ寄りの風景写真を撮っているからなのかもしれません。

ただ、じっくり腰を据えて風景を撮影する場合はズームのありがたみが
分かるのかもしれませんね。短焦点は自分で動ければ無問題ですが・・・。

マクロレンズは、古くから解像度を重視して造られたレンズだと聞きました。
(文字を接写していたから?)A645でもFA645でも安心して買えそうです。

ありがとうございます。

書込番号：13551721

[hattin89]

ブラックケラーさん

以前書いたFA/Aレンズの比較です。
厳密なのは苦手なんで参考になれば〜位です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11823274/

>不思議とズーム出来ない事を不便と感じません
フィルム645時代のAレンズ（全て単焦点）でしたので
僕もあまりズームの必要性を感じません。
ズームのFA645 45-85mm 約5万位であれば、Aレンズ（２本買える）や
67のレンズと言う選択も有りだと思います。
しかしながらレンズ選択は、「あー望遠側足りない orもう少し引けたら」
等、本当に必要な時に必要なmm数のレンズを買えば良いんじゃないでしょうか？
ただAレンズは135用のレンズより安い（もしくは並み）ですから、気分を変えた
い時には是非買っちゃって下さい。

ちなみに主観ですが75mm、120mmマクロ（A、FA共に）はとても良い描写力です。
また広角の場合45mm位以下になるとピンが合わせ難いのでFAを買うのも有りで
す。

書込番号：13554077

[ブラック・ケラー]

hattin89さん、こんばんは。

AでもFAでも安心してレンズが選べそうですね。
リンク先の比較画像がすごく参考になりました。

67-645アダプターは入手済みなので、67レンズも楽しめそうです。

広角レンズはフォーカスエイドでも難しそうなので、FAにしようと思いました。

既に解決済にしてしまったため、Goodアンサーに出来ない事は
お許しください。ありがとうございます。

書込番号：13554647

[銀写]

サンプル

ブラック・ケラー さん、既にスレを解決済みとされていますので重ねての投稿は心苦しいのですが、敢えて追加させて頂きます。

当方、結構 FA45-85 をベタ褒めしているようですが、実際は適材適所だと思っています。

大体私の撮影スタイルも有りますが、FA46-85 を使う時は、ボケの必要が少ない時です。被写体との距離が有って絞り込み、パンフォーカス気味の画が多いです。
ハッキリ言って FA46-85 のボケは美しく有りません。

ボケがしっかり必要な時は別に単焦点を使います。但し様々な画角が必要になるフィールドに於いて、すべて単焦点で揃えて持って行くのは物理的に不可能です。
だからボケを言わなければ、解像力は充分な FA45-85 を中軸に据えて精密に画角を切取れる様にしています。

以前 FA45-85 で撮ったサンプルをを再貼付します。

この写真を撮った状況では自分の前後とも全く余裕が有りません。
数十センチの間で三脚がギリギリ立てられるスペースしか有りませんでした。
前は崖、後ろも切り立った崖で、画角を完璧に切取れるのはズームしか有りませんでした。
まあトリミング OK なら単焦点75mm で良かったのでしょうが、人が通る山道を塞いでの撮影、素早く撮る必要が有りました。レンズ交換は躊躇するシチュエーションです。

それと優秀なダストリムーバルが付いた645Dとは言え、やはりデジタル、あまりの高頻度のレンズ交換は避けたい所です。
実際、雨中や霧、飛沫があがっている所で充分に水分を避け切れない状況でのレンズ交換はしたくありません。

まあこういった所が当方が FA45-85 を結構使う理由になっていますが、もちろん単焦点もそれなりに活躍してくれています。

書込番号：13555930

[ブラック・ケラー]

銀写さん、こんにちは。

私がすぐに解決済にしてしまったのが良くなかったです(汗)

ズームは画質が良くないというイメージがありましたが、
FA 45-85は十二分な画質ですね。

今まではフィールドらしいフィールドに行っていないので、
その時になったら45-85を考えてみようと思いました。

お金が貯まる頃には、DFAの標準ズームが発売されているかも?

これからも色々な事を先輩方に教えて頂くと思いますので、
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：13558037

[ken-san]

ブラック・ケラーさんこんばんは。
解決済みになってますがマクロレンズは１２０ｍｍマクロも良いですが６７用の１００ｍｍマクロｆ４も（は）凄いですよ。
６４５ＤにPentax 67 macro 100mmf4で手持ち撮影した写真です。
２枚目は１枚目のトリミングです。
４枚目は３枚目のトリミング。
普通の距離の撮影も凄いと評判のレンズですよ。

書込番号：13567780

[ブラック・ケラー]

6x7 150/2.8で絞り開放	等倍トリミング	使い方によっては問題無しです

ken-sanさん、こんばんは。

67のマクロはゾクゾクするような描写ですね。
マクロならMFでも良いですし、67レンズも魅力的に見えてきました。

・・・実は、67レンズのポテンシャルを確かめるために
6x7 TAKUMAR 150/2.8を購入してしまいました(苦笑)

以前、常にマクロレンズ携帯さんに教えていただいた方法で、
等倍トリミングしてみると、若干ソフトな描写ですね。

ですが、風景の一部を切り取るには最適な画角だったので
結構気に入りました。

2本目が、このレンズになるとは思っていませんでしたが
1万円で安かったので納得しています。

こんな展開でがっかりさせてしまったかもしれません(汗)

先輩方のアドバイスは今後のレンズ選びに参考にさせて頂きます。

書込番号：13568001

[銀写]

ブラック・ケラー さん、こんばんは。
67レンズに手を出されましたか。

645レンズではなく67レンズにいきなり行かれている所がスゴイです。

私ごときが述べるのは恐縮ですが、PENTAXの67レンズは中判としては明るいものが多く、天体写真をやっておられる方からの評価が高かったと思います。
長年のシステム展開でユーザーが本当に欲しいレンズ群が構築されて来たのだと考えます。

ここで常連の ken-san さん 他、他の多数の方々がホームページやブログで評価をされています。

私が67レンズを購入する際、これらのサイトでの評価が非常に参考となっています。

ほんの二つだけ下記の言葉でググってもらえたら判るサイトを載せて見ます。多分先頭で出るはずです。

「撮 影 機 材 紹 介 〜PENTAX６７システム〜」
「６７判カメラ・レンズ」　

その他にもたくさん有ると思いますが、こういった所より情報を得て購入の参考にしています。

もう一つ PENTAX645 システム関連の有益なサイトを。。。
ここも本当に参考になりました。 ご存知の方も多いのでは？

「PENTAXの645で行こう」
　

書込番号：13571969

[しろぬこマーク２]

はじめまして。

７５ｍｍは６７用のＦ２．８ＡＬを使ってます。

６４５用より大きいですが画質には満足してます。

書込番号：13574764

[ブラック・ケラー]

銀写さん、こんばんは。

度々ありがとうございます。

ペンタの645/67のシステムは充実していると私も感じます。
67のレンズが使用できるのは非常に大きな利点ですよね。

ただ、やっぱり初期のタクマーレンズに過度な期待は禁物かもしれません。
その反面、安価にレンズが揃えられて助かります。

教えていただいたサイトも参考にさせていただきます。

書込番号：13576708

[ブラック・ケラー]

しろぬこマーク２さん、はじめまして。

67の75mmはノーマークだったので、調べてみますね。

645の75mmが薄くていいな〜と思っていたので、
ちょっと悩んでしまいました。

耳寄りな情報ありがとうございます。

書込番号：13576734