PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

645Dと645Zの発色の違いについて

[takedakenichi]

KIYOさんて方がご自身のブログで[645D/645Z比較]というタイトルで、ポートレート撮影時の発色の違いについてレポートされています。
この記事だと僕もわずかですが645Zより645Dの方が良い発色傾向にある気がします。
またここのレビューでも645Zから645Dに買い戻した方がいらっしゃるようです。
そこで質問なんですが645Dと645Zをお持ちの方で、発色の違いについて感想をお聞かせいただければ幸いと思います。

書込番号：18688063

[takedakenichi]

訂正です。
645Zから645Dに買い戻した方のレビューは、645Zの方に書かれていました。

書込番号：18688136

[銀写]

takedakenichi さん、こんにちは。

以前の645D所持者で、現在645Z使用者です。

私は風景屋でポートレートはあまり撮りませんが、一定の光量下では645Dから出て来る絵は一見Zより好ましく見えるなあとも思いました。
しかし、撮像素子もエンジンも違う両機で発色傾向がある程度違うのも当たり前、そしてDよりはるかに明暗方向にダイナミックレンジの広がったZでは、誤解を恐れず言えば、Dに比してあっさり目の撮って出しになるのかなと。。。

しかしこの余裕を生かして各映像パラメーターを現像ソフトで調整すると、充分好ましい画にもっていけるなあと感じています。
元よりDの方は、撮れるシチュエーションの制限がZよりはるかに多いので、風景屋としては結局Zに更新したことで大きな満足を得ていますねえ。
まあ、有れば有ったでDの方も使うとは思いますが、両持ちは経済上無理がありました（笑）

書込番号：18689961

[takedakenichi]

銀写さん、レスありがとうございます。
一見するとZよりDの方がダイナミックレンジが狭いため、パッと見ではDが好ましく見えるんですね。
ただしRAWを現像したときの画像は、Zの方が良い画質を得られそうですね。
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：18690594

[hattin89]

このクラスはRAW使いが多いだろうし色味は調整の範囲内（デジタルだし）で、
あまり気にしてませんが、画素UPやCMOS化に依る差は気にならないと言ったら嘘になるので、
西新宿での仕事帰りにフォーラム寄ってテストして来ました（胸のつっかえが取れましたw）。

色味より明るさの差が気になる（うちのまたかな）。
同じWB選んでも機種が変ればずれるのでWBは現像時に見た目近くなる様調整し
同サイズで書き出し。


Zの表示の早さと書き込み速度…やっぱり早いのはいいなぁ。
フィルム時代の感覚が残ってた645Dの時はそーは気になりませんでしたが…さすがに。
操作レスポンスと高感度（高感度画質では無く1600以上が選べない事）が許せてRAW
撮りが基本ならDでもまだまだ行けそうです。

書込番号：18708787

Really Right Stuffのプレートですが

[さっちん＆けんちん]

645D用のReally Right StuffプレートB645Dについての質問です。
B645Dを購入したのですが、このプレートにはスライド防止用のピンがついていません。
例えば、クランプに手前から645D本体を載せたとき、反対側まで本体がノンストップでスライドし向こう側に落ちてしまいかねません。

皆さんはストップ用のピンを自前で調達しておられますか？

書込番号：18657577

[kuranonaka]

シルバーの脱落防止ピンがスプリングで伸縮する。

お使いのプレートはこれですよね。
http://www.reallyrightstuff.com/B645D-Plate-for-645Z-645D-67-67II.html

こちらだとプレート自体に脱落防止のキャップビスが付かない作りなので写真のようなクランプ自体に脱落防止用のピンがあるタイプを選ぶか汎用のビス付プレートを使うほうがいいかと。

書込番号：18677676

[さっちん＆けんちん]

kuranonakaさん

ありがとうございます！
つかっているプレートはそれなんです!!

ピンがついているクランプがあるのですね。
私が購入したのは、レバー式のものなのですが、ピンがついていません(Ｔ.Ｔ)。

ピンつきタイプのものを探してみますね。

書込番号：18680334

[kuranonaka]

使ったことはありませんがレバー式だとこれがありました。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9-QL-48-%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-48mm-%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC/dp/B00BY33S3S/ref=sr_1_39?s=electronics&ie=UTF8&qid=1428981671&sr=1-39&keywords=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
同じメーカーでノブ式も出ていましたよ。

書込番号：18680547

[さっちん＆けんちん]

kuranonakaさん

ありがとうございます！

ノブ式もあるのですね〜。

重ねて御礼申し上げます〜。

書込番号：18680625

[オーバーコッヘン]

マーキンスのレバー式クランプの場合、他社製のプレートを使うのは
少しリスキーです。

なぜなら、マーキンスのプレートより他社製のは、僅かに幅が広く
完全にロックできない場合があります。

もし選ばれるのなら、ノブ式のほうが無難かと思います。

書込番号：18680861

[さっちん＆けんちん]

オーバーコッヘンさん

ありがとうございます。
確かにノブ式の方が確実ですよね。
レバー式は手が痛くならないので、好きなのですが・・(力なさ過ぎ）。

書込番号：18685774

AFボタン使用時のAEロックについて

[さっちん＆けんちん]

今更ながらの質問を失礼いたします。
「AFボタン」をオン、「シャッターボタン半押しAF」をキャンセルに設定しています。
さらに、「フォーカスロック時にAEロック」をオンに設定しました。
この状態で、AFボタンを押してピントが合ったので、AFボタンから指を離したとします。

ここでカメラを振ると、AEロックになっているはずなのに、露出が変化します。
これは仕様なのでしょうか？

AFボタンを押したままの状態では、カメラを振っても確かにAEロックがかかっています。
「フォーカスロック時にAEロック」とは、AFボタンを押し続けないとAEロックされないという仕様なのでしょうか？
これだと、カメラを振るときに、AFボタンによるフォーカスロックとは別に、改めてAEロックボタンを押さねばならず、二度手間です。

皆さんのところではいかがでしょうか？

書込番号：18129892

[さっちん＆けんちん]

済みません、追加です。
上のお話は、例えばAVモードでのお話です。

書込番号：18129897

[secondfloor]

さっちん＆けんちんさん、こんにちは。

> 「フォーカスロック時にAEロック」とは、AFボタンを押し続けないとAEロックされないという仕様なのでしょうか？

そのような仕様ですね。

ところでなぜ、AFボタンを使った、親指AFの設定にされてるのでしょうか？
さっちん＆けんちんさんの撮影方法では、シャッター半押しでAFとAEを固定して、そのまま全押しで撮影という方が、簡単そうにも思えるのですが。

書込番号：18129958

[サル＆タヌキ]

>これだと、カメラを振るときに、AFボタンによるフォーカスロックとは別に、改めてAEロックボタンを押さねばならず、二度手間です。

AFボタンを押したままシャッターボタンで撮影できるんじゃないかな？
これでAE-Lボタンを押すことなくAEロックがかかったまま撮影できると思うんじゃが。
趣旨が違ってますかのお？

書込番号：18129975

[あふろべなと〜る]

半押しし続けるのって神経使うからじゃないのかな？

書込番号：18130086

[さっちん＆けんちん]

皆さん

ご教示、ありがとうございました。
仕様なのですね。

せっかく親指AFとAEロックのオンオフが別々に登載されているのに残念です。






書込番号：18130830

オーバースペックなカメラ？

[bluesman777]

私はフィルム時代に６４５や６７を使っていましたが、デジタルになってから無縁になりました。というのも、撮った写真の使用目的がＷＥＢに掲載するだけになったからです。そこで６４５Ｄをお使いの方々にお聞きしたいのですが、撮った写真をパソコン画面で見るだけであれば高画素のカメラはオーバースペックでしょうか。


今後ますます高画素化が進み、３５ミリフルサイズだけでなくＡＰＳＣですらも６４５Ｄのスペックに追いついてくることでしょう。パソコンやテレビでしか写真を見ない人やＡ４サイズでしかプリントしない人たちにとって、この流れは意味のない流れなのでしょうか。


余談ですが、「PHOTOHITOサンプル画像」にある６４５Ｄの写真を見ると、さすがは６４５Ｄだなと思います。その繊細な描写は高画素カメラならではだと感じます。しかし一方で、「この製品で撮影された画像」の写真を見ると６４５Ｄはオーバースペックだなと思うしだいです。正直申し上げて、これならコンデジでも撮れる画質だからです。

書込番号：16736623

[velvia100]

お婆スペックとか気にしなくてよいのでは？
楽しく撮影出来るものであれば、なんでも良いと思いますよ。

書込番号：16736652

[ナイトハルト・ミュラー]

うーん…挑発的…

書込番号：16736653

[朝の目覚め]

余計な　お　世　話

書込番号：16736790

[さすらいの「Ｍ」]

最後の一文が余計。

書込番号：16736802

[春菊天]

私は仕事でカタログ用の製品撮影をお願いしてますが基本的に645ですね。マミヤにジナーのパックなど。
（デジタル化する前は4×5でした）
小さな切り抜き用写真などだとオーバースペックだと感じますが、後でどう使われるかわからないのでやはり35では撮りません。
一般の人が趣味で写真を撮る場合、それは趣味の世界なので自分が好きなレベルで撮れば良いんじゃないでしょうか。

書込番号：16736821

[銀写]

写真の上手い下手と使う機材の良し悪しは比例しないのが常識と思いますが、そこら辺で半分くらい答えが出てませんかね？

ちなみに私はろくに工夫も出来ないへたっぴですが、それでも春菊天さんの言われるように、記録の後々の可能性も有りとしてこのカメラを買って使い込んでます。

何より手に合う機材なので、それだけで楽しんでいますよ。
万能のカメラも無いし、フィールドで何台も何台も持ち込むわけに行かないし。。。
ましてやコンデジで風景屋を極めるつもりも無いと。。。

書込番号：16736928

[信じても救われない事が分かった]

買っちゃえ買っちゃえ60万♪

書込番号：16736931　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

まぁ、こだわりの部分もないとは言えませんが……。

昨今のコンデジは良く写り、限られたコストのなかで最大限の技術や商品力をつけなければいけないという点においては、コンデジとひとくくりに軽く見ることはできないと自覚はしています。

一方の６４５を含んだ中判など、確かにカタログスペックだけは負けているでしょう。
ですが、必要以上に進化していないことも大事で、結果が全ての世界においては安定した使い勝手というものも重宝されますね。
ましてや、４０００万画素からそれ以上、求める市場があるのなら応えていかなければならないこともあったりします。

ですから単にオーバースペックなのかどうなのか、その市場といいますか世界で判断されるべきことであり、単純に比較することはできないかと思っております。

デジタルバックも冴えない２３万ドットから、一気にフルタッチパネルへと進化。
一眼はおろかコンデジなんて、とっくの昔に登場しています。

こんなふうに実際のスペックというものは、同席では語れません。

シュナイダーのレンズは、ついさっき１２０ミリマクロがはいったかなぁ。
単焦点のF値はいまだ２.８止まりなんてあるし〜広角に標準に中望遠クラスの３本だけしかないし。
でも必要にして充分だったりします。

これでオーバースペックといえますか？
でも出てくる絵は追従を許さず、コンデジの絵は平面的にしか見えません。ここだけですね。

また自分の機種は、コサイン誤差補正の「トゥルー・フォーカス」とかついていたりしますが、一般には必要はないでしょう。

単に、オーバースペックを語るのであれば同じジャンル同士の中で語られるべきであり、ここはちょっと世界が違う気がします。

書込番号：16736957　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>楽しく撮影出来るものであれば、なんでも良いと思いますよ。

普通はできるだけ省エネでいきたいですよね。無意味に高額で重いカメラは使いたくないじゃないですか。それとも大きなカメラを使っているという優越感のことを言ってます？



>最後の一文が余計。

でも、なんでだと思いますか。この画質の違いにここのみなさんは違和感をお持ちではないのでしょうか。



>後でどう使われるかわからないのでやはり35では撮りません。

ということは、パソコンで見る分には３５でじゅうぶんとお考えでしょうか。実は最近ＰＥＮＴＡＸやＦＵＪＩの板で「高画素カメラはオーバースペック」と言われてしまうのですが、私は違うと思うのです。つまり、パソコン画面やＡ４プリントでも違いが出ると思っています。しかし、「なんで？」と問われて自信がなくなったのでここに来たしだいです。



>写真の上手い下手と使う機材の良し悪しは比例しないのが常識と思いますが、そこら辺で半分くらい答えが出てませんかね？

つまり、「６４５Ｄを使う喜び」は「カメラをいじる喜び」ということでしょうか。

書込番号：16736984

[銀写]

誰か答えてあげて下さい。

書込番号：16737001

[橘 屋]

ふぅ〜

デジタルでなくとも、フイルムでも見れます、

解らないのはスレ主さまの感性です、

フイルムでの35mm,645,6×6,6×7,68,69,
45,810、
一度でも使えば一つは解決します、
でも解決しない事もありますね、

スレ主さまに質問？です

何が足りないのでしょうか？

因みにそのスレ主さんはキライではありません、
相変わらず(~｡~;)?ですが嫌みは感じません。

書込番号：16737131　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>でも出てくる絵は追従を許さず、コンデジの絵は平面的にしか見えません。ここだけですね。

それですね。「PHOTOHITOサンプル画像」の画質はまさにそれです。立体的で奥行きが感じられます。しかし一方で「この製品で撮影された画像」の画質は平面的にしか見えない。まずは、この理由について誰か回答いただけにでしょうか。



>スレ主さまに質問？です 何が足りないのでしょうか？

申し訳ありませんが、もう一度最初から読んでください。

書込番号：16737210

[velvia100]

おジャンクコンデジに、ネームペンで「645D」とでも書いて使ってれば良いです。

書込番号：16737278

[葵葛]

どうでもいいじゃない、そんなこと・・・。


スレ主さんには無用の長物だろうし(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ



と、今日も釣られてみる（笑）

書込番号：16737306

[ローマ字]

高画素のカメラはオーバースペックでしょうかと仰せですが、どこが高画素なんでしょうか？

書込番号：16737443

[bluesman777]

>高画素のカメラはオーバースペックでしょうかと仰せですが、どこが高画素なんでしょうか？

申し訳ありませんが、最初から読んでいただけにでしょうか。

書込番号：16737503

[‡雪乃‡]

どんなモニターで見るかにもよるんでしょうね。

でも、645使ってきた方が
いくらモニターとはいえ、ｺﾝﾃﾞｼﾞと比較して645の必要性を感じられないのは、
使いこなしてないのか？感性が追い付いてないのか？

ととらえられても仕方ないので、あまり刺激的な書き方はどうなんでしょう？

私は、解像度が上がっても、フォーマットによる表現とﾚﾝｽﾞの焦点距離ごとの描写は
全く違うので、
現時点で645は、必要なカメラだと思います。
だいたい写真は、プリントで完成だと考えていますし…

書込番号：16737506　スマートフォンサイトからの書き込み

[が〜たん]

(^-^)　人によるんぢゃない？

書込番号：16737635

[bluesman777]

>どんなモニターで見るかにもよるんでしょうね。

いや、そういうことじゃないです。違うカメラで撮った写真を一つのモニターで比較しての話ですから。



>でも、645使ってきた方が いくらモニターとはいえ、ｺﾝﾃﾞｼﾞと比較して645の必要性を感じられないのは、使いこなしてないのか？感性が追い付いてないのか？

だから違うの。そういう話じゃないの。最初からちゃんと読んでほしいですね。



>あまり刺激的な書き方はどうなんでしょう？

はい、たしかに刺激が強すぎるとは思います。しかし、本心を全て晒さないといけないとも思います。



私は、解像度が上がっても、フォーマットによる表現とﾚﾝｽﾞの焦点距離ごとの描写は全く違うので、現時点で645は、必要なカメラだと思います。だいたい写真は、プリントで完成だと考えていますし…

はい、それ！　で、どのくらいのサイズでプリントするのですか。フィルム時代（引伸機の時代）であればキャビネや２Ｌサイズでもじゅうぶんに中判カメラの威力を実感できたのですが、デジタルになってからはどうですか。

書込番号：16737683

[‡雪乃‡]

ちゃんと読んでますよ、失礼な！（笑）

その１つのモニターのことです。でも、どんなモニターかはしらないから、
スッゴいモニターだったら、私の心配は、杞憂なんでしょうね

プリントですが、
ｺﾝﾃﾞｼﾞとAPS-Cでも2Lで十分違います。
場面によればLでもわかるといえます。ただﾚﾝｽﾞの違いも大きいですから、
純粋にカメラの差だけとは、言えないでしょう。Q10なんか、
はまれば結構すごい写真も見れますし

書込番号：16737768　スマートフォンサイトからの書き込み

645Dと645Zの併売について

[新潟のたけだ]

デジカメウオッチのサイトに書かれていたんですけど、645Dと645Zはしばらく併売されるみたいです。
だとしたら645Dは少しは値引きされるんでしょうか?

書込番号：17423299

[橘 屋]

販売店の判断です…(~｡~;)?

書込番号：17423616　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

645Zを後継機として扱いながらも上位モデルって謳ってますから更なる値引きはあまり望めないのでは？
今の645Dは中判デジとしてはもちろん135のフラッグシップとほぼ同等の値段ですから
描き出す画質を見れば安いとは思いますよ。
新品在庫が薄くなって相場高騰する前に抑えられてはいかがでしょうか。

書込番号：17423775　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

今晩は。　失礼します。

私も一度使ってみたいと思います。

予定は中古で、５年後が目処です。

書込番号：17423800

[新潟のたけだ]

画質を考えれば645Dは確かに安いですよね。
ただここのところ、マップカメラやフジヤカメラの中古が増えているのも事実です。
それとマップカメラの買い取り上限もこの一月で4万円ほど下がりました。
多分645Zが発売されれば、現行のレスポンスに不満を感じている人達の乗り換えで、ある程度の数が中古に出ると思います。
これは645Nが645N2になったときに起きたことに似ています。
今後はますます買い取り上限の低下が予想されるので、DからZに乗り換える人は早目の売却をお勧めします。

書込番号：17423954

[あふろべなと〜る]

ペンタックスはいつも後継機ではなく上位機種だから併売っていいますよ

そう言っといた方が在庫がさばきやすいからじゃないかな？
すでに生産終わってるかもよ？

書込番号：17424263　スマートフォンサイトからの書き込み

[キジポッポ.]

　スペックで勝るCMOSを上位機種として位置づけながらも、既存CCDユーザーの声に耳を傾け、併売を決定したことはペンタックスの良心と言えるのではないでしょうかね。

　ライカも多画素ムービーCMOSのLeica M（Typ240）を発表しましたが、同時にKodak・CCDセンサー搭載のLeica M-Eは残しました。

　但し、時代は確実にムービーCMOSへと向かっています。645Dと同じセンサーであり、アスペクト比の違う、中判カメラLeica S（Typ006）は$5,000引きで売り捌かれてますし、

　http://leicarumors.com/2014/04/02/adorama-now-also-participates-in-the-5000-credit-towards-the-purchase-of-a-new-leica-s-camera.aspx/

　次期、Leica Sも40-50MP CMOS、4K videoが搭載されることが確定しています。

　http://leicarumors.com/2014/04/09/new-leica-s-medium-format-camera-coming-at-photokina-with-a-40-50mp-cmos-sensor-and-4k-video.aspx/


　選択出来る時間を残してくれたことに感謝し、ご自身がどのような用途で今後お使いになるのかよく検討し、後悔のない機種選定を早めにされることをお勧めします。

書込番号：17424529

[リュシータ]

今マップカメラのHP見たら645Dの中古を一気に放出してますね。
並品だと39万とかあります(笑
安くなりましたな〜

書込番号：17427062　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

リュータさん、レスありがとうございます。
645Ｚの発売前に645Dをどこでも在庫を売りきってしまいたいのでしょう。
645Z発売したらさらに乗り換え組が645Dを売り出し中古価格が暴落するので、だいたい30万くらいで落ち着くすのではと考えています。

書込番号：17427669

[新潟のたけだ]

追伸ですが、今マップカメラの645Dの買い取り上限を見たら昨日より2万円ダウンの30万円になっていました。
さて645Dの買い取り上限は、645Zが発売したらさらにどこまで下がるんでしょうね。

書込番号：17427713

[リュシータ]

新潟のたけださん
30万くらいになれば理想ですね(^o^)
ただ645Dってシャッターユニットの耐久がたった5万回なので、見た目綺麗でもハズレつかまないようお気をつけ下さいね。

書込番号：17428085　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

リュシータさん、レスありがとうございます。
シャッターの耐久数が5万回なのは、銀塩645と変わらないのにはあまり気にしていません。
外れでも5万出せばオーバーホールしてもらえるので。
そしてオーバーホール済みのボディは新品の状態より動きが軽くなって帰ってきます。
これは時間に限りにある生産ラインで組まれた新品よりも、腕利きのサービスマンが組み上げてくれるお陰だと思っています。
それはレンズにも言われることです。
だもんで中古のボディを買ったときには、すぐにペンタックスフォーラムで点検してもらっています。

書込番号：17428886

[幼稚園専業写真屋]

オーバーホール五万円でもシャッター交換は、そんなんじゃ済まないですよ〜。
ペンタックス(リコー)ファミリー入っておきましょう。
シャッター交換したユーザーさんに聞いて下さいね。
ウチのは、まだいけてます。

…物量的に、そろそろやばいなと思うんですが、頑張ってもらっています。

書込番号：17437858

[雲上のお花畑]

マップカメラでは645Dの買取価格が暴落してます。新品も50万切りました。
645Zが発売されたら、どこまで下がるのか?

書込番号：17442089　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

やはり645Dの価格は暴落しましたか!
中古なら40万円で買えますね。
ヤフオクでもレンズが3本ついて40万円で出ていました。
645DからZへの乗り換え組な人は、早めに売った方がいいかもしれませんね。

書込番号：17442393

[新潟のたけだ]

たった今、確認しましたが買い取り上限が25万なんて、この一月で15万も下がったことになります。
本当に645Ｚが発売されたら、645Nから645N2に変わったときにように、フジヤカメラに中古の645Dが20台近く並ぶことになりそうかもしれませんね。(苦笑)

書込番号：17442453

[雲上のお花畑]

私は既に売却しているので、涙目にならず良かったです。

書込番号：17442475　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

訂正
645Dの買い取り上限は36万から25万にダウンでしたm(__)m

書込番号：17442509

[新潟のたけだ]

雲の上のお花畑さん、レスありがとうございます。
涙目にならずに良かったですねえ。
ただ現行の645Dでも十分な性能な人には、より買いやすくなるので価格で躊躇していた人には朗報ですね。
でもそのせいでレンズが高騰しないことを祈っています。

書込番号：17442671

[幼稚園専業写真屋]

こえぇぇぇぇぇぇぇー。
売り時､失ったんだろうか…。
下取り、いくらになるんだろう…。
ライブドアショック後のライブドア株みたいだ…。

書込番号：17446992

[新潟のたけだ]

幼稚園専業写真屋さん、レスありがとうございます。
確かに645Dから645Zに乗り換え予定の人には、ショックが大きいですよね。
ましてや買いとり上限の厳しいマップカメラでは、上限25万なんてまず無理で重箱の隅をつつくようにカメラを査定して来るので少しでも使用感があると20万円くらいになるのではと思います。
だけど体験会に行かれた方から聞いた話では、レスポンスと高感度特性の向上以外はあまり変わっていないようなので、645Dをあと3年くらい使い続けようと言うものでした。
ちなみに僕も645Z買うくらいなら、中古の645Dを格安で手にいれて、ボロボロになるまで使いたいと思います。

書込番号：17448039

CCDとCMOSの違いについて

[新潟のたけだ]

ネットの中で645Dについて色々調べていると、645Dと645Zが併売される理由にCCDとCMOSの画質の違いがあるとの記事を見かけました。
CCDとCMOSではどんな違いがあるのか、わかる方はお教え願えませんか？

書込番号：17490153

[阪本龍馬]

素子の差による画質の違いは無い。
単なる思い込みが大きいです。

あると言うなら
物理的に説明して欲しいさ！

まあ
ホントは差があるがほとんどの人は気付かないよ。

並売は旧型がたくさん売れ残ったから、製造はとっくに止めてる。

書込番号：17490182

[じじかめ]

http://camera.adaga.org/CCD-or-CMOS.html

ご参考まで。

書込番号：17490414

[新潟のたけだ]

じじかめさん、レスありがとうございます。
少なくともCCDがCMOSよりも低画質ということはないのですね。
それを聞いて安心しました。

書込番号：17490448

[hareHareuya]

新潟のたけださん　はじめまして
・CCDはMOS系にくらべて電気の消費が大きい。熱もMOS系より熱くなるのでライブビューや動画に不利。
・MOS系の受光面はCCDより配線が複雑でCCDより１画素の受光量が小さいなどと云われてましたが、裏面照射型CMOSの誕生で受光面の配線が複雑でなくなり　「スチルはCCD！」は過去の話になりつつあります。
でもスタジオが主な仕事のカメラマンはメンテナンスさえしてもらえればCCDでもCMOSでも大きな差はないような...。プロにしてもハイアマチュアにしてもソフトで処理せず　撮ってだしなんて　しないでしょうから。

答えになってませんが　たぶん製造を正式に止めてしまうと　のち８年間は修理受付はされますが　それ以後は修理する義務もないので　高価で仕事で使われる　この手の機種は　なるべく長期にアフターサービス出来るようメーカーの配慮があっではと個人的には　おもってます。

書込番号：17490467

[‡雪乃‡]

あなたがどう違いを感じるか次第でしょう。
じじかめサンのリンクもみましたが、参考に出来るとは思えません。
CMOSは、部品としては、消費電力が少なく発熱の影響も少ないのが特徴と言えます。

画質については、同時期のカメラで違いはありました(過去形)。
しかし、日進月歩で変革をしてきたデジタルカメラですから、
同じカメラに2種のｾﾝｻｰに同じ画像ｴﾝｼﾞﾝ
の組み合わせで商品化されたものはありませんし、今となっては、CCDの生産が極少数になりCMOSと進歩のペースが変わりましたから比較が無意味に思われます。

ですから、ご自身で、沢山作例を見て、
カメラの違いやレンズの違い、画像ｴﾝｼﾞﾝの違い、現像処理の違い、撮影者の違いなどを脳内補正して、
ご自身で判断するしかありません。
仮にCCDが優れていると判断されても、自分でカメラを生産しないと残念ながら新機種の陽の目は見れそうにありません。

書込番号：17490517　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

CCDを好む方、いますよね。自分はGR�Vの絵が好きなんですがCCDのせいかなあ、なんて思います。

書込番号：17490533

[‡雪乃‡]

あと、画質は物理的に説明された例がありません。
ですから、画質を物理的な側面から説明するのは、不可能です。

書込番号：17490535　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

hareHareuyaさん、雪乃さん、レスありがとうございます。
今のレベルだとCCDもCMOSもあまり大差ないみたいですね。
あとは自分の好みの色が出るものを選べばいいということでしょうか。

書込番号：17490553

[kenta_fdm3]

自分のイメージは・・・

CCDは色に深みがでて、低感度の画質は素晴らしい。
ただし、高感度は×。

CMOSは高感度は強くて、CPも良いけれど、つぶつぶ感があって、画質的にはCCDに劣る感じ。

ざっくりとした印象ですがこんな感じです。

書込番号：17490561

[雲上のお花畑]

センサーサイズが違うのですが5000万画素での比較があります。
解凍して、ご覧になって下さい。
どう感じるかは十人十色。

http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-digital-backs/50625-another-h5d-50-vs-h5d-50c.html

書込番号：17490768

[新潟のたけだ]

kenta_fdm3さん、レスありがとうございます。
僕は普段ISO100のフィルムで撮影しているので、ISOは400が使えればまったく困らないですねえ。

雲上のお花畑さん、レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：17490797

[KEEPCOM]

＞並売は旧型がたくさん売れ残ったから、製造はとっくに止めてる。

単なる思い込みが大きいです。

書込番号：17492217

[葵葛]

CCDとCMOSの違いって「ブラウン管TVと液晶TV」の違いって感じかなぁ。。。

液晶TVは鮮明に写ります黒表現が弱いと言われてて、ブラウン管TVの写りは自然で「味」を感じます（笑）


CCDとCMOSも同じ“デジタルセンサー”ですが、
出来上がる絵は、「フィルム写真・デジタル写真」くらいに違うと私は感じてます＾＾；

私は中判機は買えないけど
もしも、最新技術を盛り込んだ800万画素程度のCCDセンサー搭載M4/3機が出たら私は迷わず買うと思います(≧▽≦）☆

書込番号：17492236

[＃４００１]

CCD	CMOS	CCD	CMOS

おはよーございます♪

何人かのアドバイスにある通り・・・
いまさらCCDの方が画質が良いとは言いませんが・・・

CCDとCMOSでは・・・やっぱり画質が違う・・・ってのは確かだと思います^_^;^_^;^_^;

CCDの方が、クッキリ、スッキリした画像に見える。。。
CMOSは・・・kenta_fdm3さんのアドバイスにある通り、ちょっとツブツブ感を感じると言うか？？
一枚・・・薄いベールをかぶせたような「モヤっ」と感を感じるように思います^_^;^_^;^_^;

あえて・・・素人の妄想で（笑・・・物理的な憶測を言うならば・・・
CCDは・・・基本全画素一斉読出しで・・・
つまり、全ての画素情報が綺麗に「整列」した状態で記録されます。
CMOSは・・・原理的には1画素単位の読み出しで・・・一般的には1ライン単位でバケツリレーのように読みだされる
つまり・・・バラバラに読みだされたものを・・・後でもう一度並べ変えるわけです。

具体的に言うと・・・動画のローリングシャッター（こんにゃく現象）のような「ズレ」が生じるわけです（あくまで原理的に）。
モチロン、そんな事は・・・顕微鏡レベルでみても分からないくらいに整合されてるわけですけど。。。
なんとなく・・・人間の目は、その「ズレ」を「感じてしまう」・・・のだと「妄想」しています^_^;（笑

個人的には・・・いまさらCCD機を買おうとは思いません。
ISO感度ノイズ／ダイナミックレンジ／解像度／色再現／高速読み出し（レスポンス）／省電力・・・
どれをとっても、現在ではCMOSの方が性能に勝ります♪

先ほど言った「クッキリ」「スッキリ」なんてのは・・・ほんの些細なことで。。。
そんな事もある・・・って程度の事で、ことさらにこだわるものでもないと思います。

ただ・・・自分は昔のCCD機をたまたま持っていて（D80）・・・今の機種と比べると、そのように感じる「画」もある。。。
ってだけの事です^_^;

まあ・・・撮影時間も、構図も、露出もすべて違うので参考にならない（フェアな比較で無い）かもしれませんが。。。
CCDとCMOSの差を感じる画像をあげてみます♪

書込番号：17492326

[新潟のたけだ]

葵葛さん、レスありがとうございます。
CCDの方がフィルムに近いと考えていいのですよね。
僕はデジカメ特有ののっぺりした写真が嫌でフィルムでポートレートを撮りつづけていました。

#4001さん、レスありがとうございます。
分かりやすい作例ありがとうございます。
この作例を見るとCCDも捨てたもんじゃない気がしてきました。
早く645Dと645Z の比較記事を見たいものです。

書込番号：17492355

[＃４００１]

>CCDの方がフィルムに近いと考えていいのですよね。

私は、逆だと思います（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

CCDのほうがデジタルチック（だから、スッキリ、クッキリ）で・・・
CMOSのほうが、粒状感があって、ダイナミックレンジが広い＝フィルムチック・・・

だと思います（＾＾；；；

なので・・・風景や草花等のネイチャーフォト系であれば・・・CCDのほうが鮮やかで見栄えのする画が出る事がある。
※そんな気がするので、CCD機も捨てがたく・・・未だD80を手放してません（＾＾；；；

ポートレートやスポーツ撮影では・・・諧調性が良くて、レスポンスの速いCMOSが圧倒的に適していると。。。
この様に思います♪

ご参考まで♪

書込番号：17492600

[やむ1]

新潟のたけださん、おはようございます。
単純にデジタル信号の1/0と考えれば同じなのかも知れませんけど、
うまく言えませんけど、撮れる写真に違いはあるように感じます。
過去CCDのK100D/K10Dを使っており、現在はK-7/K-3を使っています。

どこだかで聞いた話ですが、
CCDの方がダイナミックレンジが狭いため、くっきりはっきり透明感を感じる、
CMOSの方がレンジが広いので、よりフィルムライク？
といったような内容だったと記憶しています。
また、ソフトでの後処理で、トーンカーブの上と下を少しずつ狭める、
こうすることでCMOSでもCCDっぽい写真にすることができるとか。
当時実際に試してそう感じました。一度お試しを。

書込番号：17492677

[古参カメラマン]

田中先生の講談(645Zトークライブ)によると、一般的にイメージセンサーは低感度用と高感度用の二種類。

高感度が足りない645Dは低感度用CCDということになるのですが、基準感度はISO200〜1000(拡張ISO100〜1600)。
ISO感度の振り幅が狭いセンサーと広いセンサーの二種類あると考えた方が分かりやすいかと思います。

つまりCCD・CMOSというよりも受光許容がどれだけあるかが重要で、それによってダイナミックレンジも決まって来ます。ダイナミックレンジが広いセンサー、光を豊富に捉えられるセンサー。つまりそれは「フィルムっぽい粘りがある」と解釈できます。メーカー側は当然より良い素上のセンサーを選択しますから、CMOSの流れは妥当な方向性なのかなと私は思います。

書込番号：17492756

[ken-san]

こんにちは。
なんどもスレを立ち上げておられますね。
約８０万と５０万で悩んでおられるのでしょうね。
Zはまだ市販されていないのでここで質問されてもだれも６４５Ｄと差があるかどうかはわからないというのが本当ですね。
一応原理的にはＣＣＤのほうが優れてるみたいです。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/05/news052_2.html
しかし技術の進歩で十分使えるようになったので高感度やライブビューに適したＣＭＯＳが使われるようになったのでしょうね。
同じ技術でつくればＣＣＤの方が低感度ではＣＭＯＳよりいまでも良いのかもしれませんが６４５Ｄが作られたのは４年たってますのでどちらがＩＳＯ１００で良い画像を出すのかは発売後両方もっておられる方の写真を見てから判断されればよろしいのでは？
発売前に何度聞かれても一部のプロの方やメーカーの技術者しかわからないですよ。
そういった方たちは発売までは発言はできないですしね。
ただ４年の歳月が過ぎててもＩＳＯ１００で６４５Ｄの方が良い画質なら６４５Ｄの値段は下がらずまた上がるかもしれませんし逆なら中古の値段はさがるでしょう今の６４５Ｄの画質で満足して買われるかＺの発売まで様子見か。
ですかね。

書込番号：17492761

[ken-san]

ちなみにISO１００ならフィルム６４５の方が６４５ＤやＺを解像感で超えてますよ。
一枚目は３５ｍｍのペンタックスＬＸでプロビア１００で手持ち撮影した写真を６４５Ｄで分割複写の８０００万画素で読み込んだものです。
２枚目は８０００万画素の画像をネットに上げるわけにはいかないのでそのトリミングです。
３５ｍｍフィルムでさえ６４５Ｄを使っても分割複写しないと情報量は全部取り込めません。
６４５で分割複写した写真は手元に無いので３枚目はペンタックス６７にプロビア１００で撮影したポジを６４５Ｄで分割複写の１億６千万画素で取り込んだものです。
４枚目はそのトリミング。
予算が許されるのなら低感度はフィルムで高感度はＺで撮られるのが一番ではないでしょうか？

書込番号：17493006