PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

645Z ？の直前予想？

[銀写]

前スレでも書きましたが、645D後継機？にマイク穴の存在を確認したことより、ビデオ対応、しかも４Kビデオ対応ではと密かに思っておりましたが、ここに来て Photo Rumors に 645Z として４Kビデオ対応との予測が出て参りました。

もしその通りであるならば、現行機の性格よりこの機能の搭載は賛否両論有るとは思いますが、個人的には賛成です。
例えビデオ機能に適応するレンズが無い状態としてもです。
但し、値段がどうなるかが。。。

あと何日かで判る事なんだろうとは思いますが、皆様はどの様に思われますでしょうか？

テザーの思わせぶりな「Z」が何を意味するのか？
究極とか、未知への期待を表す「Z」なのかな？
カワサキのZシリーズや、ニッサンのフェアレディZのような。。。

書込番号：17399757

[ricky007]

センサーが「Z」のようにシフトするとかね。
4分割撮影→合成で645フルになると超うれしい...ｱﾊﾊ！

書込番号：17399797

[guu_cyoki_paa]

決戦のときのZ旗のZだよ。
横須賀の船に乗ったとき、説明の看板に書いてあったもん。　　 (・◇・)ゞ

書込番号：17399800

[銀写]

ricky007 さん、guu_cyoki_paa さん、コメントありがとうございます。

４分割撮影に対応するセンサー部のシフト、凄いです！

「Z旗」。オフィシャルには絶対言えないけれどそんな感じも読み取れるかも。。。
連合艦隊旗艦、戦艦「三笠」ですかね？ 乗られたのは？

書込番号：17399834

[松永弾正]

禅のZ？
日本の心でしょう♪

書込番号：17400193

[橘 屋]

これで最後の　Z 　
もう終わりの　Z　
これ以上無い　Z　

買えない　　　Z

夢見る　　　　(-_-)Zzz

書込番号：17400282　スマートフォンサイトからの書き込み

[qv2i6zbm]

動画は不要です。
動画と静止画は相反するものです。
動画を切り出しても静止画にはならないし、静止画の連続でも動画にはなりません。
動画と静止画は、撮り方も表現方法も違うものです。

そもそも、動画は縦位置がないので、静止画には使いにくくなる。
実際、液晶モニターが上下ティルトだけなのは動画対応なのか。
静止画用なら、縦位置のために、左横にヒンジを置いて上下左右に動くようにするべきですね。

まるで、モニター（ディスプレイ）が動画重視だと静止画が悪くなるのと同じようなものでしょうか。

書込番号：17400546

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>動画は縦位置がないので

花火を撮るときに、縦位置で撮ってしまい、もちかえってPCに入れて、寝ながら見た私がちょっと通りますよ…

書込番号：17400594

[あふろべなと〜る]

Ｚか
６４５マウントの究極でかつ終焉であってほしい…

ダラダラ続けないでリニューアルしようぜ♪

書込番号：17401272

[hattin89]

こんな時期に645D壊れて修理〜（丸１ヶ月以上の5/14戻り〜）。
イベントは両方で試したかったのになぁ…って新型で撮ってデータお持ち帰りが
出来るのかはわかりませんけど。

現行645Dを売るつもりもZへの機種替えもするつもり無いと言いつつ、売るならタイミング的
に今？？と日が経つにつれ入れ替えを考えずにはいられませんでしたが…よしよし修理だ仕方が
ない…少しブレーキかかって収まったわ（取りあえず5.14迄はw）。

現行の不満点は主に書き込み速度とテザーだけでしたが、前者の劇的改善はちょっと
心揺れちゃいますね。

詳細発表はサイトのカウントダウンから行くと4/15位発売はもうちょい先でしょうかね？

何処迄機能＆性能UPか（価格もか）は判りませんが、高額ながら最初の645Dを買ってくれた
人にはネイティブなテザー位は置いて行ってほしいもんです (ｰoｰ)y〜〜〜。

書込番号：17401374

[銀写]

やはり動画機能搭載についてはネガティブ発言が出て来ますよね。

ですが私の場合、645Dを使う前は 5D2を使っており、当時一線を画した動画撮影機能は本当に活躍してくれました
645D購入に際し手放しましたが、使ってた時は静止画と動画を使い分けてました。
フォローフォーカスだの、ファイナルカットで編集とか、そんなものまでは使いませんでしたが、手放しても動画は撮りたかった、というか必要だったので、Kissシリーズを使ったりして断続的にこの機能のお世話にはなって来ました。

4K動画のクオリティは知っているので、例え被写界深度が浅く、ピント合わせもおぼつかないとしても、ピン固定で遠景を撮るだけでもやりたいという欲求が有ります。

hattin89 さんは苦戦中ですね？ 一日も早い本機の実践復帰を祈っております。

書込番号：17401541

[あふろべなと〜る]

ラージフォーマットでの動画ってのはおもしろいわけだけども
動画に力入れるならなぜミラーレスにしないのか？
ってとこだと思う

フォーマットサイズがでかいほどミラーレス化の恩恵もでかいというのに

中判の一眼レフのデメリットも熟知しているペンタックスだよ
しかもフィールドカメラなんでしょ？

大判カメラのようにピントグラスにルーペ当ててピント合わせてたスタイルの現代版として
大型液晶でのＬＶに特化したカメラとか出せばいいのに
今の時代ならタブレットＰＣとかスマホと連動させれば極簡単

３６０度カメラとか出すリコーならなんかやってよ♪

書込番号：17402065

[リュシータ]

レンズ資産の関係で645N時代を引きずるしかないのでしょう。
又はK-01の悪夢は繰り返したくないとか？(笑
ちなみに645zは4月14日発表で6月発売。
お値段100万以下で4K動画が撮れるようです。高感度ノイズはISO3200まで使い物になるみたい。
発表が楽しみですね(^o^)

書込番号：17402198　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ミラーレスマウントだと一眼レフの上位互換マウントにできるからね
レンズはすべて引き継げる♪

初代６４５ＤのときはＣＭＯＳがなかったからしかたなかったわけだけども

まあ今回もＣＭＯＳが使えることに決まったのは
６４５Ｚ（仮称）の開発がけっこう進んでからだったのかなと思います

そうすると次こそはミラーレスか？？？

書込番号：17402210

[ken-san]

こんばんは。
＞まあ今回もＣＭＯＳが使えることに決まったのは
動画やライブビューが使えると言うこと自体はＣＭＯＳでないと無いので最初からＣＭＯＳで設計してると思いますよ。
ミラーレスがでるとすれば中判カメラの種類を2種類だせるようになってからでしょうね。
1種類しか出せないときは汎用性の高い一眼レフですよ。
どちらにしましてももうじき発表ですね。
関東に単身赴任できてますので19日は見に行く予定で予約してます。

書込番号：17402988

[botadecouro]

新機種発表会イベントに申し込みました。
ＲＩＣＯＨが大題的にイベントを開催することはそろなりの自身があるでしょう。
期待してます。

これまでの情報ではＳｏｎｙ製ＣＭＯＳセンサーが採用されるということでライブビューは確実に搭載されるでしょう。
これはありがたい。

しかし動画は正直「？」の部分があります。
わざわざ中判カメラにそのような機能を入れることは確実に話題になりますが、実用性が今一なのでは？
「Ｒｅｄ」と対抗するつもりかしら？

動画機能有り無しで別々のカメラを発表するのであればもちろん動画機能なしを選びます。

どうしても欲しい機能は「手振れ補正」です。
しかし大型センサー用は技術的に難しいらしいことと、発表されたマクロレンズが手振れ補正機能がついてるから、今更このレンズを犠牲にすることが考えられない。

フィルムの６ｘ４．５規格サイズのセンサーだったら尚うれしいです。
画像は６０００万画素程度かしら？

ミラーレスカメラのご意見が多数あるのにビックリです。
よく判っていませんが、ミラーレスカメラは連写出来ますか？
ミラーレスで期待できるのはフランジバックが短くなることでシフトレンズやムーヴカメラに装着してあおりを効果的に使えるようにしたいです。
現時点、どんなに短くても１８０ｍｍ程度ですから・・・

書込番号：17402993

[botadecouro]

余談ですが、まさかモモクロがイメージキャラクターに採用されるかしら？

書込番号：17402998

[ken-san]

botadecouroさんこんばんは。
＞ミラーレスカメラは連写出来ますか？
これはミラーレスも一眼レフも関係なくできます。
と言うかミラーレスの方が簡単です。
ただファインダーのレスポンスは一眼レフにはミラーレスはかなわないので動体を撮影するならファインダーを見ながらなら一眼レフになります。
ミラーレスだとファインダーを見ながらだとワンテンポ遅れるのでノーファインダーで撮るか当たるもはっけで連写だのみでさつえいになるかですね。

書込番号：17403058

[リュシータ]

botadecouroさん
CMOSは44x33で5千万画素です。
中判デジで一番大きいのは53x40のCCDですが400万クラスですので一般ユーザー向きではないですね。
もっとも645ZのセンサーもH5D-50cやフェーズの新型と同じなのでコスパ考えたら安すぎですよ。

書込番号：17403144　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

あと中判で連写ってどういうシーンで使うかイメージできないです。
かつてハッセルの5千万画素のデジバックを使ってましたがピントがシビアすぎるわミラーショックで微ブレするわで大変でした(^^;;
結局三脚ミラーUpレリーズで1枚1枚丁寧に撮らざるをえなかったです。
PCとの連結撮影を除けば、LVで拡大MFができるだけでもありがたいですね。

書込番号：17403181　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>ミラーレスカメラのご意見が多数あるのにビックリです。

フィルム時代はサブに（メインの時も多々有りましたが）マキナ67やGA645を使ってたので、
現在ならミラーレス形態（が非常に近い）も有りかなと思います。
ただレンズ固定でいくら安く作ったとしても50万は下らないとは思うのでワイド機も合わせて
買うみたいなフィルム時代の感じでは買えませーーん(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。

銀写さん

このタイミングでの修理は使い続けなさいと言われてるのか、買い替え買い替え!!と
言われているのか（苦笑）悩みます…いや悩める程先立つ物は無いのですが ( ﾟДﾟ)ｱﾗｲﾔﾀﾞ。
迷わず645Dで撮る（撮りたい）仕事が入らなければ良いのですが。

リュシータさん

6月発売だとサイクルは丸4年ですね。
いや〜結構本気で考えると結構悩みますね。

書込番号：17403394

[あふろべなと〜る]

中判の一眼レフはミラーショックとの戦いですからね
そこをわかっているからペンタックスもミラーレスを検討していると発言している

ミラーアップで撮影するくらいなら最初からＬＶ＆ＥＶＦ専用でもいい
圧倒的に小型軽量化できるわけですからね
広角系レンズならレンズも含めてね

６４５マウントのレンズの場合純正のシフトチルトアダプタ出すとか面白いと思う
フランジバックの長さが無駄にならない
ペンタックスらしい創意工夫じゃないあかなあ？


ちなみに連写に関しては単純に連写させるだけならミラーレスの方が圧倒的に有利です
１ＤＸもミラーレスモード時は１４コマ／秒、一眼レフモードでは１２コマ／秒
電子シャッターになればニコン１はすでに６０コマ／秒だし
もっともっと速くすることも簡単

でもまあ中判にはそれほど連写はいらないと思うが…
個人的にはどのカメラにも要らないし（笑）

書込番号：17404123

[銀写]

あふろべなと〜る さん、熱い中版ミラーレスへの思い、有難うございます。

まあしかし ken-san さんが言われる通り、Pentaxさんは中版デジタルが一般的に広まって機種展開できないと踏み切れないかもしれませんね〜

フィルム時代には中版機は百花繚乱の状況で、作っていたメーカーも多かったので、各社市場拡大を見込んで様々な形態のカメラを出す事が出来たと思います。
しかしデジタルの時代になって、中版デジタル機が超高額でプロの一部の需要に限られてきた過去では、アマチュアを含めた広い市場で市民権を得たとは言えません。

そういう意味ではPentaxさんは一石を投じたというか、風穴を開けた訳ですが、もう一社、二社と民生用？中版デジタルに参入してくれないと、ニッチな市場である事に変わりは無いと思います。

それでも、分不相応かどうかは判りませんが、気合いを入れたアマチュアが手を伸ばす事の出来る６４５Ｄを出して来てくれた事は我々にとって喜ばしい事ではなかったでしょうか？

リュシータ さんにデジタルバックに於けるシビアなピントの件やブレの件に付いて書いて頂いています。
その辺ミラーレスが解決してくれれば良いですが全ての最適解とも言えないのでは？
レンズ資産も活用出来て、軽い中版カメラが出て来るメリットは捨て難いでしょうが、まずは現行機のブラッシュアップ、或いは新機能の追加、こういった事は必然でしょう、発売から４年経つのですから。。。

それとしつこい様ですが、私は動画搭載ＯＫ派です。（但し単体で４Ｋ記録可なら）

要するに貧乏性で、限られた機材（資産）で最新機能(高精細画像・映像)の恩恵に預かれるのであれば、それは有りでしょう、って考えです。
私は風景屋ですが、たまにここは高精細動画でも撮っておきたいってシチュエーション有りますし、そうそう複数の機材を持ち歩けませんってところもあるので、少々制約が有っても撮れれば嬉しいってところでしょうか？
（実現して無けりゃただの噂話になっちゃうわけですが。。。）

書込番号：17405392

[雲上のお花畑]

Photo Rumorsに645Zのスペック詳細が出てますね。

http://photorumors.com/

スペック詳細
http://photorumors.com/2014/04/12/pentax-645z-detailed-specifications/

この内容を信じて$8500なら、安いですね。

書込番号：17407960

[子怡]

645D　感度（標準出力感度）AUTO/200〜1000、拡張/100〜1600（1EVステップ、1/2EVステップまたは1/3EVステップ）
645Z　ISO 100 - 204800

645Zと645Dが同一基準での比較だとすると、拡張ISO（おそらく）だとしてもスゴイ性能になっています。
噂のソニー製センサーだと仮定すると、超高感度性能で今話題のα7sの中判版のセンサーを使っているのかもしれませんね。

書込番号：17407979

[〜PC しょしんしゃ〜]

背面の液晶のところに
「RICOH」って記して有りませんね。

なんか嬉しくなるのは私だけでしょうか（笑）

書込番号：17408502

[銀写]

雲上のお花畑さん、情報をありがとうございます！

最終スペックだとすると凄い！ 正式発表が益々楽しみです。
四年の時を経て、素晴らしい進化を遂げていると思います。Zの称号通り突き抜けてませんかね？

でも基本がしっかり出来ているからこれだけの存在感を持って次に繋げて行けるのでは？と思うのは身びいきでしょうか？

書込番号：17408946

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

６４５Ｄはポトレでも大活躍（モデルさんは恐怖ｗｗ）したのでやっぱ一眼レフの気持ちよさは大切ですよね。

どーせ買わない人がミラーレスうるさいがメインで使うにはまだまだタイムラグが気になるしね。

秒間３コマもすごいね。もう動き物もバッチリだ！ｗ

ＡＦは基本使わないけど最新型みたいだし、Ｋ３のできも良いので楽しみやね。

書込番号：17409073

[あふろべなと〜る]

まあ個人的には一眼レフ至上主義なので
ライカ判はフルサイズ以外をメインにする気は全くないのだけども…

中判だと一眼レフのデメリットが大きすぎるので…
しかもありふれててどこでも出してるし（笑）

ミラーレスを出すことこそペンタックスらしいと思う♪

でもまあソニーが先に出しちゃうんだろうなああ…
(´・ω・`)

書込番号：17411427

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

だから、ＫＹＣにデザインとからしさを語って欲しくないなー。

書込番号：17417145

いよいよ新型が

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

http://www.camera-pentax.jp/new2014apr/pc/
４/１９　東京
４/２６　大阪
でイベントが開催されます。

書込番号：17371799

[雲上のお花畑]

情報ありがとうございます。
いよいよですね。

書込番号：17371864　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲上のお花畑]

ゴルフの予定が入っていたのですが、キャンセルして恵比寿でのイベント申し込みました。

書込番号：17372075　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

私も大阪の方に申し込みました。情報提供、多謝！

尚、現行機の時も体験イベントに出向きましたが、遠路なんでね、結構大変です。

まあ、大阪の時には既に商品の詳細が判ってしまっている話ですが。。。

書込番号：17372120

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140402_642369.html

こちらにも載ってました。

書込番号：17372197

[あふろべなと〜る]

Ｚか

６４５マウント究極にして最後のカメラって意味かなぁ!?

書込番号：17372297　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

仕事です(T_T)　皆様の情報を待ってます、
新モデルか買い替えで溢れる中古狙いか？

書込番号：17372415　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

数字から割り算してみました　１４日ごろに発表でしょうかね? 基本的には買う方向で考えてます

書込番号：17373138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンファイヤーダンス]

私もオバマ大統領と会談の予定が入っていたのですが、キャンセルして恵比寿でのイベント申し込みました。

書込番号：17373309

[ヲタ吉]

それは素晴らしい事と思いますけど、手の届く35mm版もヨロ！

書込番号：17373468

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

Ｚはタイトルにもある最高を意味するものでしょう。
ペンタ使いなら過去のＺ１の発表を思い出しますね。
ハイパーＰやハイパーＭを搭載し、使いやすくいい機体でした。
ちなみにＺ１ｐは未だ現役です。ｗｗ

書込番号：17373866

[あふろべなと〜る]

最後でもあれば最高なのになぁ♪(*´∇｀*)

書込番号：17373965　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

現状の値段を鑑みて、売り出し70-80万というところでしょうかね。
もちろん、フルサイズ35mmセンサーを越える画質と階調、デジパックには出来ないAF性能・手軽さは
解るんですが・・・

α7やD800/Eなどがある今、どれだけの市場があるのでしょうか・・・
資本力のしっかりしたリコーペンタックスですから不安はありませんが、願わくば本当の意味での645
サイズに近いセンサーの採用と、レンズリニューアルを推し進めて欲しいところです。
今のセンサーサイズでは、マウントは645ですがセンサーサイズは35mm＋α程度ですからね。

書込番号：17374001

[hattin89]

少し話題がでると645APS-Cみたいな書き込みが上がる〜〜もう何度目でしょう。
フルサイズと645APS-C（いいよそれでw）がフルサイズ＋α程度（あまり変わらなーい）
であまり意味が無いなら、わざわざフルサイズじゃなくてAPS-Hで十分って言ってるのと
同じだし、じゃあAPS-H買うならAPS-Cで十分で、APS-C買うならフォーサーズで十分て事かしら？。

もう1度言いましょか。
その差が僅かだからフルサイズで良いなら、その差僅かだからAPS-Hで良く、その差僅かだから
APS-Cで良いみたいな事＝じゃそーやってちょっとしか変わらないとやってると645APS-C（645D）
とAPS-Cはそんな変わらないと言っているのと同じ事になってくるじゃーーーあーりませんか
（こう言う事書くのもほんと下らない）。

フォーサーズ、APS-C、APS-H、フルサイズ、645APS-C、645、それらは僅かかもしれませんが、
その差（画質）を求めるから少しでも大きいセンサーの物（画素も同じだよね）を購入しようと
思ったりするんじゃないでしょうか？

レンズリニューアルは随時して行って欲しいけど（主にDFA化を望む）レンズ自体は
もともと素性も良く性能も良いレンズなのはたしかですよ。
レンズに関しては以前のスレで簡単にテストしてますので良ければどーぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=16493858/#16544338
わざわざテストしたのはレスの流れを読んで頂ければ幸い。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17366017/
ナイス押したのになぁ。
それでもやっぱり645D関連に関しては納得出来ない感が有るんだろうね。
でもこのレンズにこのセンサーサイズだから高画質が得られるんだ。
APS-Cからセンサーサイズを本来の135に戻しはしたけど、周辺画質の悪さの
トレードオフ感は、フルサイズに共通する問題だ（と思う）。

ペンタ645のレンズをフルサイズに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16984168/#17101226
http://t223t.seesaa.net/article/385873341.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17366017/
とは撮ってる対象が違うし引きさ加減も違うので何とも言えないけど傾向は見えると思う。

批判するなよ〜とは思わないが、するなら明確に〜的確に〜して頂戴ませ。
是非返信お待ちしております。

書込番号：17374207

[AGAIN !!]

センサーサイズが35mm＋というのは「大きいから良い」のではなくて、
本来の645画角と異なっていると言う点を言いたかったのですが・・・・

周辺を落とす・画質を切取る事はあとかどうにでもなりますし、他社の中判デジパックのセンサーサイズから
みると645Dは44x33と最小クラスで、広角側の不足は発売当時からも言われておりましたよね。
価格が2倍・3倍違いますが、645用としては、53.9×40.4・56x41.5など元のフォーマットからのサイズを考えると
645Dには、54mmｘ40mmぐらいのセンサーはあった方が良いのでは？
周辺をトリミングするなり、することはどうにでも出来ますからね。

レンズのDFA化はしなくても問題ないですか、それは使用者のかたのご意見の方がもっともですね。

書込番号：17374228

[ken-san]

こんにちは。
＞645Dには、54mmｘ40mmぐらいのセンサーはあった方が良いのでは？
それは貴殿も書かれているように現時点では価格的にありえない選択肢ですよね。
６４５フルが必要ならフィルム６４５を使い６４５Ｄ（or ＡＰＳ機で分割複写）でデジカメコピーするのが現実的ではないですか。

書込番号：17375100

[あふろべなと〜る]

まあＬＶ考えるとソニー製しか選択肢がないわけで
ソニーがでかいの出さないとどーしようもない
・・・(；´Д｀)

書込番号：17375441　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

個人的にはcmosで新画像エンジンになっただけで十分及第点です。あんまり大きいセンサーだといままでと同じ被写界深度を得るのにより絞らないといけないので、手持ちで風景撮りがちょっとしにくくなるかなと懸念しておりましたんで、いまの大きさで私はいいです。値段が買えないほどになられても困りますし。

書込番号：17375595　スマートフォンサイトからの書き込み

[HIGE-MOJA]

とても共感できます。
4433とはいえ、135フルとの違いはハッキリと感じています。

おっしゃるとおり、APS-Cと135フルの違いによく似ていますね。
ただ、ボディサイズと重さも、似ていますね。
APS-Cと135フルの質量の差よりも大きくなってしまっています。

つまり、画質における差を4433>135フル>APS-Cととらえることになんの疑問もないのですが、質量が4433>>135フル>APS-Cとなってしまっていることに問題があるということではないでしょうか。

より質の高いものを求めると、リスクが二次関数的になります。
あの大きさ重さをのんでまで、その画質は欲しくないよということなんでしょう。私もそう感じているところもあります。

画角の違いのご指摘がありましたが、マウントとして競合もレンズメーカーもないので、センサーサイズにあわせた商材が揃っていないことはその通りだと思います。それだけニッチだということなのでしょう。

逆に考えると、135フルで終着しているユーザーとは、求めているレベルが違うということです。
そして出てくる絵も違うことは、他ユーザーともワンランク上のものを手にするということです。
あまりに大きい様々なリスクを背負ってまでも、あの画質が欲しいということは、それはそれで素晴らしいことだと思っています。

コストを考え、何とか買ってもらえるということで、致し方なく4433になってしまっていること、センサーサイズに合っていない流用ボディを、あんまりいじめないでくださいね。

選択肢ということで、このような商品を出してくれたペンタに感謝です！

書込番号：17376267　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

YUBIのレンタル表をリンクしておきます（レンズ一覧で見やすい）。
http://www.yubi-rental.co.jp/price_list_medium_format.html

昔から有る645フォーマットの広角側って昔からこんなものだと思いますけど（中判は）。
もともと66だったりするハッセルで645フォーマットになればちっとばかし望遠気味になるし、
645DもおNewの25mmや昔からの33mm、35mm有るし。

DFAは645フルにも対応しているので、もう少しセンサーが安価になる時で十分かなと
思いますね（勿論センサーサイズが大きい事に越した事はないのだけれど）。

645APS-Cかもしれませんが、ここに落とし込む事ってやっぱり絶妙な気がするわん。
フルサイズで至れり尽くせりだが（ちと画質的に物足りない）or ロケに持ち出すには
センシティブだし、価格も200万以上か（実際は300万クラスでしょ〜買う気も起きない
（個人的意見）。

やっぱり良いラインを突いてるなと思う。

645D（80万弱くらいでしたっけね）よりはちょっと高い88万以下と予想してみゆ。

書込番号：17377498

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

なんとか１００万切で出したいとペンタの人も言ってましたしね。
いまだに安い６４５Ｄを出せば売れるなどとゆード素人もいますが、現６４５Ｄより安いものは未だに出ていません。
新型がほぼ価格据え置きなら大バーゲン価格です。
ペンタの製品はお買い得ですよねｗ
その値段でその程度？？？みたいなメーカーもありますから。

フィルムの６４５から使い続けていると一代づつ進化をしっかり感じられます。
八ッセルのＨ３使ってる知人からも６４５Ｄの方が圧倒的に使いやすいていわれましたしね。
センサーサイズに文句言うならデジタルバック買ってからにして欲しいねｗ

書込番号：17377773

[qv2i6zbm]

645Dの画質が、35ミリフルサイズとは歴然と違うことは、例えば以下のスレにも比較画像があります。
（645D、α7R、5Dmk3の比較）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17366017/
スレ主がα7Rひいきなので、その差は僅かなどと書いていますが、
実際には、その差はわずかというようなものではなく、
画像を一見しただけでわかるとおり、フルサイズでは絶対に出せないすごさを645Dは持っています。

書込番号：17381193

[qv2i6zbm]

> 本来の645画角と異なっていると言う点を言いたかったのですが・・・・

これは、35ミリカメラならまだしも、中判ではあまり重要ではないと思います。
なぜなら、元々中判には、レンズ本来の画角というものがないからです。

中判は、そもそもフォーマット（フィルムサイズ）が多数あって、
同じボディと同じレンズで、同じフィルムを切り替えて、複数のフォーマットを使う物でした。

なので、例えば105ミリレンズは、6×7判だと標準レンズですが、それを6×4.5判に使えば望遠レンズになるわけで、
レンズの画角は固定なものではなく、変わるのが当然という発想なのです。

なので、645Dでは、本来の画角にこだわる意味はありません。
広角が弱いというのも、望遠に強いというメリットもあるわけですから、イーブンです。
単に「広角レンズを出してください」といえば済むことですし、実際に25ミリが出たので、問題ないわけです。

むしろ、下手にセンサーサイズを大きくして周辺画質が劣化するよりは、今のセンサーサイズの方が良いと思います。

書込番号：17381223

[銀写]

qv2i6zbm さんのご意見、正に腑に落ちる内容です。

他の方も言っておられる様に、646Dのセンサーサイズによる画角の話はこの機種が出た当初より有ってもう聞き飽きましたし、実使用しているユーザーからすれば不可避の欠点でもなんでも有りません。

私などは、多用する標準ズームの FA645 45-85 の画角が 35mm 換算で おおよそ 36mm〜68mm となって非常に使いやすいと思っています。
描写も悪くありません。
フィルム時代は 同様に換算しておおよそ 27mm〜51mm であり、画角の切れ目として今ひとつでした。
その意味からpentaxさんが後から FA645 55-110 を敢えて出して来たのは、フィルム時代の pentax 645 システムのユーザーなら周知の事実です。

いずれにしても、pentaxさんが今の645Dを出してくるに当たって、価格の問題をクリアした上で過去からのユーザを含めて問題なく使える様に配慮したことは明らかであり、さらには現行ボディに置いても諸条件（主に価格面）をクリアすれば必要に応じてサイズの大きい素子も使える設計としているのでは推察する次第です。

フルサイズ？の645Dを否定するものではありませんが、現状では高価になり過ぎて買える代物ではなくなるのでは？
今だって非常に高価なカメラシステムですよ、一般的には。。。

書込番号：17381850

Pentax 25mm

[botadecouro]

あべのハルカス

明日横浜ランドマークタワーより高い大阪あべのハルカスが全面開業します。
最上階展望台、劇場、美術館、ホテル、百貨店の複合施設です。
歪な形は風の流れを計算した上でのデザインらしい。

Pentax645D＋25mmのレンズで撮影しました。
ビルがまっすぐなるように撮りました（画像の半分くらいカットしてます）。
解像力が凄いです。
展望台の中の植物も確認できます。

書込番号：17272885

[写真は光]

解像力があることが凄い写真なのかな？と思ってしまいました。
それなら望遠鏡の方が凄いと思うのだけども・・(^_^;)

書込番号：17273005

[Customer-ID:u1nje3ra]

やっぱD800Eとか、 SD1 Merrill、とか見ちゃうとねえ…
被写界深度あさいの利用して立体的な写真撮るのが、現在の中判の役割なのかもね

書込番号：17273105

[あふろべなと〜る]

まあちなみに６４５Ｄはフルサイズよりも開放では被写界深度あるけどね

中判てぼかしにくいですよ？

書込番号：17273754

[hattin89]

解像力があるから凄い写真でしょ〜なんて言ってないのにねぇ
（横やりが短絡的過ぎんか？）。645Dに限らず解像力が〜（欲しい）と言う場合、
望遠鏡を買わなきゃいけないのか〜。は〜へ〜〜カメラが欲しくてもか〜困ったなぁ。
どの辺の画素だったら望遠鏡を勧められなくて済むんだろう。



>D800Eとか、 SD1 Merrill、とか見ちゃうとねえ…
645Dとか、645Dとか見ちゃうとね…の方が正しいと思う（反感買う様な書き方なので、
反感買う様な返しをしてみましたw）。

D800E、SD1 Merrill、D600をちゃんと認める目を持ちながらも645Dではそれが感じられない
事がとても不思議です…だって冷静に考えたらどっちかの認識が間違ってる事になちゃわない
かしらん？。

まさかと思うけど値段の割にって事なのかな？とは考えたりするけど、画質での評価とコスパ
での評価はそもそも土俵が違うから比べる事自体ナンセンスな考え出しなぁ（違うんだろうなぁ）。
何をもっての見ちゃうとね…なのか〜〜〜と、とても詳しく知りたくなってしまいましたわ。
SD1の色乗りの良さってのはわかる。でもSD1とD600やD800、SD1と645Dを比べた場合も同じ差が
有るしなぁ〜。

この何の嫌みも無いスレ立てに噛み付く必要性って…って思ってしまうのは僕だけかしらん？

>Pentax645D＋25mmのレンズで撮影しました。
ってところをNikonD800＋ナノクリレンズで撮影しましたとかに置き換えてみたって
別段特別な事は無いし、普通に有るスレじゃなかろーか？と思う。

書込番号：17273911

[ken-san]

おはようございます。
このレンズはすごく良く写ってよいですよね。
メリルも持ってますがやはり広角はフォーマットが大きいほど迫力があると思います。
フィルム６４５につけると換算１５ｍｍ相当の超広角レンズにもなるのでフィルムでも使ってみてください。
このレンズを購入して６４５Ｎ２を購入しててよかったと思いました。

書込番号：17274270

[C'mell に恋して]

botadecouroさん こんにちは

　カメラを水平にしトリミングする事でシフトレンズの様な効果を得たというのが
　ポイントなんだと思いますが、どうでしょうか？

　半分位トリミングされているという事ですので、2000万画素くらいになっている
　のだと思いますが、感覚としてAPS-Hのカメラで25mmのシフトレンズで撮影した
　感覚なのかな〜と感じました〜。

書込番号：17274722

[沼の住人]

いいですね。
使いたいシチュエーションはあるんですが、先立つものの問題で９０ミリともども入手していません。（悲しい）

いろいろと、今後も感想を寄せていただけるとうれしいです。

ちなみに、645D2014（仮）の発表で、資金繰りに選択肢ができてしまって、一層困ってしまっています。

海外で売っているDA645　25mmは買っちゃだけですよ！
D FAと違ってイメージサークル小さいそうですから。（PENTAXフォーラムで確認済み）フィルムでは使えないそうです。

書込番号：17274890

[botadecouro]

たくさんの書き込みありがとうございました。
騒ぎ起こして申し訳ありません・・・
決して他社の機材と比較してる訳ではありません、念のために。

C'mellに恋してさんが書いたように、シフトレンズのような効果を狙いました。
カメラを縦位置でセットして、不要部分をカットしました。
端が流れていない点がこのレンズの優秀な部分でもあると感じました。

書込番号：17277935

[kagefune8]

スレ主さんが謝る必要はないと思います。

書込番号：17281017

[C'mell に恋して]

botadecouroさん こんにちは

　＞C'mellに恋してさんが書いたように、シフトレンズのような効果を狙いました。
　　カメラを縦位置でセットして、不要部分をカットしました。
　　端が流れていない点がこのレンズの優秀な部分でもあると感じました。

　おお〜！
　やはり、そうでしたか〜！！

　私もその様な使い方ができるかもしれないな〜と３月に入ってから考えていた所で
　したので、タイムリーな話です！

　pentaxさんには、過去に67ー645マウントアダプターでシフト機能のある物を
　作って欲しいという要望を上げたことがありますが、67レンズで広角レンズは
　45mmか、35mm魚眼位になるので、645Dですとあまり、広角シフトレンズとしては
　使いにくいよな〜と思っていました。

　まあ、フルサイズに近い感じで、25mmの焦点距離のシフトレンズとして使用
　するという感じですが、ありですね〜〜！！

書込番号：17287029

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

ペンタには手振れ補正は無理でも、構図微調整＆それの拡大でシフト機能つけてよとは頼んでるのですがｗ

書込番号：17361719

CP+での 645D 2014って!？

[銀写]

既に各方面で CP+での新645Dの写真、動画がアップされ始めました。

が、ペンタ部横の穴って！ マイク穴？ 動画対応なの？

噂に有った4k 動画でもやっちゃうんでしょうか？
それとも今までのHD? それとも何かの？？？

う〜ん、勿体ぶってないで早く詳細発表して頂戴、Pentax さん！

書込番号：17188884

[つるピカード]

エア・フロー。

書込番号：17188949

[じじかめ]

ボディに入った水が出る穴かも？

書込番号：17189033

[沼の住人]

さほど画素数が増えないので、安く出るのかな？
価格は安くというコメントが気になります。

書込番号：17189401

[沼の住人]

デジカメWatchでレポートが出ています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635195.html

書込番号：17189412

[あふろべなと〜る]

これが８０万円で出たら初代以上の驚異的な爆安だなぁ♪

書込番号：17189515　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

沼の住人さん、情報ありがとうございます！

田中氏の話はPentaxさんの都合との予定調和の様な気がしますが、それはそれとして動画機能搭載が濃厚な様ですね。

個人的には645Dに動画機能が必須とも思えませんが、載せる以上は「CMOSなんで載せました」、ではなくて何か特徴有るものであって欲しいです。

後は基本の画像処理エンジンが優れており、美しい画を出してくれることを望んでいます。
ここがコケるとさらに高画素になったところでダメなんで。。。

値段もあふろべなと〜る さんの言われる程度で現行645D発売時の値段は超えないで欲しいなあ。消費税も上がるし！
買える買えないは別にして。。。

書込番号：17189727

[あふろべなと〜る]

初代が当時２００万円くらいのデジタルバックのセンサー
新型が３８０万円のデジタルバックのセンサー

８０万円はかなり難しそうだが…

実現したら凄い!!

書込番号：17190568　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

皆さん　こんにちは

　645d　2014　の最高感度が、ISO102400もしくは204800というのは
　驚きですね・・・。

　今の645dは拡張してもISO1600でしたからね〜。

　ISO6400で拡張してISO25600だとしても凄いかもと思っていたのです
　が、予想を遥かに超えていました・・・・。

書込番号：17190627

[銀写]

いや〜、ボディの基本骨格は現行機から継続かと思うので、開発に金のかかる部分が既に投資済みということで安く抑えてくれないかな〜？

頼む！

税込みで大台超えちゃダメですよ。そこからどこまで下げられるか。。。
なぜ初代がプロ、アマ問わず何とか買える中判デジタルとして受け入れられたか忘れないでおくれ〜

大体最新のデジタルバックなんてプロだって（プロだから？）自己所有で運用してる人、限られてるのでは？
元が取れるの？って位のお値段ですもん。

書込番号：17190637

[銀写]

C'mell に恋して さん、確かに凄いスペックですよね？

でも画素ピッチが 5,3μmしかないのに本当なの？ とも思います。

でも実現出来たら超高精細でありながら高感度撮影という、今まで無かった画が撮れる予感！
フィールドに限らず世界が変わっちゃうかも!？

今までは超高感度が必要な時はもっと低画素の別の機材が要りましたからね。

書込番号：17190699

[銀写]

情報が錯綜して騒いでも仕方ないとも思いますが（笑）、画素数はアップしないとの話も有るようです。

そうなるとドットピッチは現行機とほぼ同じでしょうから、CMOSの撮像素子で高感度を追求できると思われますが、画素数据え置きなら現行CCD機でいいやって人も出るかもしれません。。。

書込番号：17190920

[ふぃーね♪]

こんばんは。(^_^) 　
いやぁ〜、凄い雪でした。
先週より降りかたがきつかった(^_^;)　そのせいか会場もそれほど混雑していませんでした。

今日の田中先生のお話は｢断定しちゃうもん｣的でしたね。
センサーはソニー製5000万画素だそうです。

645Dの人のお話では感度は一桁違う
100万以下で出せるよう頑張りたいとのこと。
ちなみにそのセンサーってk-3 本体の値段より高いそうです。　びっくりしちゃいました。
チルトになったことでボタン配置がかなり変わったこと(K-3寄り)
書き込みなども前機よりしゃきしゃき動くようになったとも仰ってましたよ〜　(^_^)
楽しみです〜　買えないけど(^_^;)

書込番号：17191364　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

ふぃーね♪さん、情報、ありがとうございます。

5000万画素のドットピッッチでそんな高感度が稼げるのか？？？ってところも有りますが、個人的には感度は程々でも5000万画素希望です。
その方が中判システムとしてのアドバンテージが有るように思います。
高感度はフルサイズのいくつかのモデルが相当頑張っていますし。。。

で、大雪にもかかわらず行かれたんですね？　私も近場なら雪だろうが何だろうが明日は行くところですが。。。

書込番号：17191905

[大場佳那子]

メーカーの人は100万円くらいの予定、って言ってた。
いっそミラーレスでもいいよね、と要望を伝えた。

書込番号：17191962　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

１００万円でも相対的には先代より超絶爆安だよなぁ♪
ヽ(￣▽￣)ノ

書込番号：17191975　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

同じCMOSを採用しているハッセルのH5D-50Cがレンズ無しで256万円なので安すぎですね(^^

書込番号：17192060

[中判フィルム]

スレ主さま、お久しぶりです。

早く新型機の全容が知りたいですね。

私が気になっている点がいくつかあります。

１．メーカー側が「風景だけでなく、色々な用途に使ってもらえるカメラに仕上げたい」と表明していること。

　　
　　６４５Dの場合、新宿のサービス窓口でも「プロ用カメラではありません（だから、他社さんのような迅速な
　　対応はできない）」と言い張ってきました。新型機ではオプションで「充実した通信機能」「モアレを低減する
　　仕組み」などを提供して、スタジオで撮影するプロカメラマンにも積極的に売り込む考えかもしれませんね。
　　その場合、アマチュア風景写真家への影響は？


２．撮像素子の大きさはあまり変えずに、画素数を５０００万に増やすらしいということ。

　　
　　６４５Dは、f２０まで絞り込んでも、回折の影響で作品が破綻するようなことはありませんでした。インク
　　ジェットプリンター側のソフトで、シャープネスを思い切って上げると、隅々まで解像した、思わず息をの
　　むようなプリントが得られました。そうした「耐回折性能」は維持されるのか？あるいは他社の新型機で採
　　用されている「回折キャンセラー」のような新機能が盛り込まれ、耐回折性能はさらに高まるのか？


３．レンズのロードマップに「標準ズーム」と「望遠ズーム」が記載されていること。

　　新型の超広角ズームは、３３-５５の後継のようでいて、焦点距離は微妙に異なるとの情報があります。フィルム
　　時代の遺産を捨て、６４５Dの撮像素子の大きさに合わせて最適化していこう、という決意表明のようにも思えま
　　す。となると、４５-８５や８０-１６０も焦点距離が変わるのか？この２本は「２０１４年以降」の発売とあるが、
　　実際のところ、いつになるのか？当然、防塵防滴になるんだろうな？などなど。


新型ボディと新型レンズを買いそろえようとしたら、総予算は約２００万円？！
とりあえず、夏に予定していた車の買い替えは無期延期か。
アイサイト付きのフォレスター・ターボが欲しかったんですけどね・・・。

書込番号：17192268

[銀写]

中判フィルム さん、こんばんは。お久しぶりでございます。

なかなかに期待を膨らませておられますね？
高けりゃいくら現行機を下取りに出したって買える代物じゃないんですが、期待だけはどんどん風船の様に膨らんで行きますね〜

超高額のデジタルバックはどこまでプロをサポートしているのか知りませんが、そこら辺での料金が多分に上乗せされているのかなと思います。
645Dなら予備機を入れた二台体制でも一台のデジタルバックよりも安いという事になるので、後継機がスタジオユースもこなせるようだとこれはもうプロも積極的に買いなんでは？

ヘッポコアマとしては分不相応なカメラとは思いつつ、現行機は発売以来良き相棒として活躍してくれました。
後継機もプロ、アマ両方のニーズ、指向をがっちり捉まえて一定の量が売れる事を期待します。
そうでないとレンズ他、本体以外のものも順調には新製品が出てこないでしょうから。。。

え〜、ちなみに中判フィルム さんはAWDをお考えなんですね？ フィールドをかけずり回るには良い機材ですよね？

書込番号：17192603

[rainbow eye]

発売４月中ということなのでもう詳細を明かしてもいいと思うのですが
isoについてもまだ迷っているみたいですね、センサ−自体のノイズを減らすというよりも
回路でノイズ除去といったことなのでしょうか？低感度画質が現行より落ちなけばいいのですが。
センサ−も少しサイズが大きくなるというニュアンスですがフェ−ズで採用されたものは別物なのでしょうか？
これ以外はマミヤを除き海外製代理店を通しているのでペンタックスが適正価格で爆安ということはないですよね。
ソニ-自体も参入うかがっているだろしキヤノンもかなり前から噂されているし市場が広がるかもしれません。

書込番号：17192992

[C'mell に恋して]

銀写さん こんにちは

　画素ピッチですが、

　＞でも画素ピッチが 5,3μmしかないのに本当なの？ とも思います。

　という事で、画素ピッチで検索をかけたら

http://hirano.sub.jp/photos/lenz.htm

　という物がありました。

　これによると、5.3μmだと、APS-Cの1200万画素よりも小さく1600万画素
　よりも大きいピッチになるのかと思いますと、1400万画素くらいの
　感じなんですかね・・・。

　今のSONYの1600万画素のAPS-Cの映像素子の高感度の良さを考えると
　K−５系位の、高感度の良さでできるかもしれないと思いますと、
　拡張してISO51200位は、いけるのかもしれませんね〜。

書込番号：17193194

[リュシータ]

おはようございます。

昨日CP+のハッセルステージでH5D-50Cでスタジオ用ストロボを使って撮影デモをやってましたが
ISO3200でもカラーノイズは等倍で少し目立つ程度ですから今までの中判デジの常識を
覆す高感度ノイズ耐性に驚きました。
645D2014とはもちろん画像処理エンジンは違いますが今まで5000万画素CCD機では
ISO400あたりが実用感度だったと思いますので、長時間露光による撮影等
フィールドでの活躍がますます期待できそうですね。

書込番号：17193409

[銀写]

リュシータ さん、おはようございます。

中判機のレンズは暗めですから、長時間露光もですが、暗いシチュエーションで早いシャッタースピードが切れる様になるのがありがたいです。

動体撮影にも高感度で早いシャッタースピードで対応出来る！ これが大きいです。

書込番号：17193949

[wa-yu]

６４５Ｄはフォーカルプレーンなんで
ストロボ撮影の手持ちは厳しいかも・・・
６４５Ｄ�Uになってもシンクロ同調は1/125が限界でしょう。。
動きのあるスタジオポートレイト撮影には不向きだと思いますよ！

書込番号：17195480

[あふろべなと〜る]

＞動きのあるスタジオポートレイト撮影には不向きだと思いますよ！

ストロボ撮影ではストロボの閃光時間がシャッター速度に相当するので
むしろ手振れさせるのが難しいですよ

シンクロ速度が足りなくて困るのは日中シンクロとかです

書込番号：17195599

[銀写]

そうですね〜、新645Dでは活用シーンが広がるのは間違いない訳で、スタジオでの使用も増えるのではと素人ながら思います。

ただ、個人的には風景屋なんでそこら辺での種々のパワーアップに興味の重点は有ります。

今少しの画素アップと階調表現の向上が見られれば、既に高感度特性はアップすることは確定でしょうから文句無い後継機としての位置付けとなると思います。

書込番号：17196610

[あふろべなと〜る]

個人的には風景だけに特化したミラーレスが出ると面白かったのにな♪

風景ならミラーレスの欠点はバッテリーがほとんどになる

書込番号：17197120

[rainbow eye]

確かにミラ-レスはボディの小型化、ブレに対して有効に働きますが
今のペンタックスにバランスを合わせたレンズのラインナップ、出来の良いファイダ−を捨てることは
望ましくはないですよね、他のメ-カ-に期待しましょう。

書込番号：17197799

[銀写]

rainbow eye さん、おはようございます。

645ミラーレス機を希望される方は多いのですかね？
でも rainbow eye さんが言われる通り、これは別の機種に任す話でしょうね〜
たとえPentaxさんがやるとしても別ラインでないと。

山とかへ行くのに軽量化というはわかる話ではありますが、フィールドのシビアな条件下で背面液晶だけに頼って撮るっていうのも。。。

或いは大袈裟でないシステムで超高精細の画を気軽に、というのも魅力あると思いますが、やはり別のシステムでしょう。

私には現行のシステムが要りますね。保守的でしょうか？

書込番号：17198190

[botadecouro]

いよいよ後継機が発表されましたか！

ＣＣＤからＣＭＯＳへの移行は個人的に残念だと思います。
ＣＣＤにしか出来ない画の再現性があったので。

しかしＣＭＯＳ採用でライブビューが使えることはうれしいです。
動画機能、この手の機種に必要かしら?

新型の広角ズームは今の画角に合わした焦点距離になりそうですね。
いずれにしても50万円以上するでしょうね。

書込番号：17198370

[雲上のお花畑]

広角ズームレンズは発売未定とのことでボディが先行して発売されますね。
現行機が発売されてからD-FAレンズは、たったの３本でしたからね。
年内に早く発売して欲しいです。標準ズームも期待してますので是非！

書込番号：17198504　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

風景だとＬＶがかなり当たり前になってきてますし
ＬＶでの撮影スタイルってフィルムの大判、中判での撮影スタイルに近いしね
それをわかってるからチルトにしたのだろうし
ミラーレスは出したい発言もありましたしね

フォーマットサイズがでかいほどミラーレス化の恩恵も大きいし
もともとフィールドカメラを謳うペンタックスこそ似合うと思う

将来的には広角系レンズは一眼レフより高画質にできる
あたりまえに超小型軽量♪
フィールドカメラこそミラーレスで出すべきと思ってますね

書込番号：17202037

[銀写]

みなさんが希望される？軽量化出来るミラーレス機は、重量を減らして行動したい場合は本当に魅力的ですね。

実際、各種レンズを揃えて645Dで高い山に登るとなると、自分の体力が許さない。
重いし、かさ張るし。。。

ただ、LVだけに頼るわけにはいかない気もします。

昨日は雪原に半日程も出向いて撮影しておりましたが、陽光で雪面からの反射が激しく、背面液晶なんてまるで見えませんでした。
何せ手で隠した位では回り込む光線が全く防げないし、それこそ専用のモニターフードか、大判用の冠布でも要りましたね。
ファインダーが無ければ手も足も出ない感じでした。。。

良質なファインダーは捨て難いものがあります。

書込番号：17203353

[あふろべなと〜る]

まあ、僕も一眼レフ至上主義なので一眼レフはないと困るけども
中判の一眼レフは色々あるので

世界初の中判ミラーレスフィールドカメラをペンタックスにこそ作って欲しいってとこですねぇ
ペンタックスにこそ似合う♪

書込番号：17203772　スマートフォンサイトからの書き込み

[古参カメラマン]

CP+最終日に行きました。
645D 2014の展示もあり、デザイン仕様が最終型ではないにしても大きな変更点はないそうです。

トークセッションでは現在開発中のお話が色々と伺えました。
フィルム645から引き継げる所は引き継ぎ、コストを抑えることが大命題。
金型にしても前作と大きく変えずに100万円を切る価格を実現しようと奮闘中。
だから、ミラーレスにすることはあり得ないんじゃないかな、と思いました。

ちなみにCMOSのセンサーはコダックのCCDよりも、原価が高いそうです。
ボディの金型は先代645Dを使って開発費用を抑える。
ミラーや光学ファインダー外してK-01みたいにすればその分安くなると思いがちですが、
トータルの開発費で考えると、使い回した方が安くできるそうです。

PENTAXにとって645Dチームのこだわりは半端なく、光学ファインダーを捨てることはできないでしょう。

書込番号：17204533

[銀写]

あふろべなと〜る さん、一眼の重みも良く判りました。
でも革新的なミラーレス機がPentaxから出る事を待ち望んでおられる。

古参カメラマン さん、情報ありがとうございます。

撮像素子の価格アップとボディのコスト低減、この辺が相殺となるのでしょうか？
それとも撮像素子の価格アップが勝る？

でももし4000万画素据え置きだとするとどうかな〜？
最終は撮れる絵で判断ですが、やはり5000万画素を期待します。
デジタルバックはまだまだ上が有りますし、既に他社のバックで採用済みのSONY製とのことなのでここは5000万を期待。

まあ現行機もそうでしたが、中判機として35mmフルサイズを突き放すスペックで出て欲しいです。
安くはないモデルなんですから。

書込番号：17205140

[あふろべなと〜る]

ペンタックスはミラーレスも出したいと思う
過去の発言からするとね

個人的に一眼レフがペンタックスらしいとは思ってないんですよね

ペンタックスらしさは次の時代のスタンダードをいち早く普及させること
クイックリターンミラーはペンタックスが初めて量産化した
初の機構ではないけどもね

だから今なら中判ミラーレスこそ時代を先取りできると思いますね♪

書込番号：17205393　スマートフォンサイトからの書き込み

[古参カメラマン]

銀写さん

トークセッションを聞いただけの感想しかありませんが、
センサーの原価はCCDよりも高いため、100万以下に抑えるためボディ金型を使い回すとのこと。
ティルト液晶など小さい変更はできても、ボディ規格自体は大きく変更しない。

また、K-3のLVと動画切替をデザイン的に踏襲。SAFOX11も使い回して、AF機能も向上。
これもAFエリアを拡大して専用設計にしたら、無駄なコストが発生するということでした。
気になるのは、CCDからCMOSになった場合の絵作りの違いでしょうか。
ローリングシャッター現象もそのひとつです。

以下、645Dのスペック表を参照しての変更点です。

・有効画素数　約5000万画素(フェーズIQ250 472万5,000円と同じ)
・ファイル形式　RAW(DNG/PEFF) JPEG以外に何か加わるらしい
・最高感度　20万を目指して奮闘中
・記録媒体　FULカードに対応
・画像モニター　ティルト式液晶 アスペクト比率3:2
・オートフォーカス　SAFOX11(AFエリアはAPS-C)、27点（クロス25点）AFシステム、F2.8光束対応AF、−3EV低輝度対応AF
・シャッター　耐久は10万回、CMOSセンサー用に何か工夫があるそうです
・外部インターフェース　USB3.0

IQ250と同じとのことですが、たぶんPENTAX用にチューニングされますよね。
全く同じという訳ではないかな?という印象、SONYが品質落として安く出すという意味ではないです。
たぶん、ですが・・・。PENTAX的には100万以下に抑えることが大命題なので、
徹底的に使い回して無駄なことはしないんだと思います。
ミラーレスはK-01の後継機種が担っていくのかなと、個人的な感想です。

これからもPENTAXのフラッグシップとして他社を圧倒し続ける存在でいて欲しいですね。
私は高くて買うことができないので、皆様の写真を楽しみにしています。

書込番号：17205507

[古参カメラマン]

あと、少し内容がズレてしまいますが、ボディ内手振れ補正はできないと断言されました。
大きなセンサーをコイルで宙にあげて動かすことは不可能。
コイルを使わないで電動でセンサー板そのものを動かすことも同様に。
今後、645Dはレンズ内SRで対応、90mmマクロと参考展示の超広角ズームがそうです。
当然、ローパスセレクターや構図微調整、自動水平もできない、と。これは残念ですね。

進行役の田中先生がおっしゃるには、35mmフルサイズよりも645D。
35mmのセンサーはもう限界まで来ていて、画像調整すると破綻しやすいそうです。
その点、中判センサーは懐が深く、十分に色補正できる余地がある。

CP+に行っての感想ですが、35mmフルサイズは出さないんじゃないかな。
中判センサーを動かすことができないなら、35mmセンサーのSRも難しいでしょうし。
技術的にクリアすべき課題がありすぎて一眼レフは特に厳しいですよね。
Kマウントでいろんな案をみんな出していますが、革新的でありつつも保守的な会社ですから、
突拍子もないことは多分難しいかと思います。

私は今出てるカメラを買って応援したいですね。
もしフルサイズが出たら再検討して買いかえればいいだけの話ですし。

書込番号：17205638

[あふろべなと〜る]

まあ、フルサイズでの手振れ補正はソニーはとっくに実用化してるから
今のペンタックス方式では出来なくても
なにかしらの解決策はあると思う

個人的には手振れ補正のあるなしはどっちでもいいけど（笑）
つけられたほうが絶対売れるので付けたほうがいいっしょ♪てだけかな

書込番号：17205995

[銀写]

さてさて結局いつ頃Pentax さんは詳細をオープンするんでしょうかね？

皆様のご協力で判って来たことも有るけれど、肝心なところはまだまだ霧の中。

まあこの辺はメーカーさんの術中にハマっている？ のかな？

話はまったく変わりますが、何かデジでバックフォーカシングシステムも開発されているとか？
実現すりゃレンズ沼がバイカル湖くらい深くなってもうどうしようもなく面白いかも。。。

でも懐かしいな〜

間宮さん、あなたの執念は脈々と受け継がれているようですよ〜

書込番号：17213179

[雲上のお花畑]

CP＋のアナウンス以降、目新しい情報ありますでしょうか？
春に発売予定との事でしたので、そろそろかと？

書込番号：17369876　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

雲上のお花畑さん、おはようございます。

Pentaxさんの動きは見えませんね〜
もっとも私ごときに何か特別伝わるはずも無いのですが、アンテナは張っているつもりです。

現状、現行機で桜撮りなんかも頑張っているわけですが、被写体ブレを防ぐために感度を上げたいシチュエーションも多々有り、次機での高感度耐性に期待するところです。
ライブビューでの精密且つスピーディなピント合わせもね。

まさか消費税アップ後の動向を観てから発表、場合によっては発売を後ろ倒しなんて事考えている様だったら、即考えを改めて頂きたいと存じます。
フルサイズ以上で気を吐いているのが Sonyさん や Nikonさん だけなんて嫌ですし。。。（Canonさんはちょっと微妙だな〜、最近）

書込番号：17371610

[雲上のお花畑]

銀写さん こんにちは
詳細は掴めてないのですが、気になってしまいまして。
高感度使えるとなると撮影の幅が広がりますから楽しみですね。

書込番号：17371861　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140402_642369.html

とりあえず試写できるみたいだね

書込番号：17372388　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

試写が出来るなら行きたいので申し込もうかなぁ (ﾉ*ﾟ▽ﾟ)ﾉ。
先立つ物も無いので現行続投のつもりですけどね。
見たらいけない気がするw触ってはいけない気がする(´｡・з・`)ﾉ ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞ。

なんだかんだと気になるなぁーーーー (゜д゜)

書込番号：17373869

[銀写]

ティザーサイトのカウンターがゼロになる時が発表なんですかね？ 4/15 午前10時？

ワクワクするな〜 (^_^)

書込番号：17375148

[雲上のお花畑]

カウンターが0になる瞬間は、仕事中だから見れないのですが、楽しみですね。
広角ズームレンズも同時に発表だったら嬉しいのですが…

書込番号：17386270　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

雲上のお花畑 さん、こんばんは。

私は標準ズームに興味が有ります。
多用するだけに格段の進歩を果たしたレンズが出る事を期待します。
もちろん広角ズームも現行レンズが性能的にどうかという部分も感じますので期待大です。

もっとも、立派なお値段であろう本体の更新も怪しいのでヨダレが出るだけかも知れませんが。。。

書込番号：17387000

新型のセンサー

[yama.com]

すでに知っている方も多いと思いますが、ソニーが中判センサーを開発したそうですね。中判初のCMOSセンサーだとか。Phase Oneとハッセルブラットがすでにそれを使ったデジタルバックを発表してますね。

http://digicame-info.com/2014/01/phase-one50mp-cmosiq250.html
http://digicame-info.com/2014/01/cmosh5d-50c.html

６４５Dの後期の噂もあるようで、気になるのはこの新型センサーが後期にのるのかです。
サイズは今のと同じで、5000万画素との事。ダイナミックレンジは１４段。最近のフルサイズ並のレンジですね。

私はセンサーのサイズがアップしくれるのが一番うれしいのですが、CMOSに変わればミラーショックのないライブビュー撮影ができる点や、全体の撮影レスポンスが上がる点が大きなポイントでしょうか。ミラーショックが画質に与える影響をペンタの人が話していた事もありますし、このセンサーがのる可能性が十分にあるのかなぁなんて思っています。

ただ、値段が心配ですね。Phase Oneのやつは470万とか。どうなるんでしょうね。
CCDじゃなくなるのも懸念する声がありそうですね。

私はPhase One IQ260あたりにのっているCCD（53.9x40.4mm 6050万画素）がのってくれたらうれしいですが、値段的に難しいでしょうかね。手ブレによりシビアになりそうですが。

噂話に付き合ってくれる皆様、もしよければご意見お願いします。

書込番号：17138956

[Hinami4]

まぁ、この業界。こういった話も出て少しは活気ついてくれないと。

６４５Dの場合は、コダックがらみでセンサー供給の危機？が取り沙汰されているようでしたから、新規開発にしても肝心のセンサーがどうなるのかで先行きが２転３転状態でしたから。ウワサの範囲ですが。

値段的には、これくらいになっても仕方ないですね。
多分これでいっても、やっていけるかどうかの規模のマーケットですから。
通常の量販機種のように大きく売れることはありません。

無味乾燥的なデジタルバックでもタッチパネル採用とか、目立たないようですが進化はしているようです。
ピント精度は、基本アシを立ててというクセがある人が使うでしょうから問題はないでしょう。

書込番号：17139566　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

非常に興味もっています。645D後継を待っている一人です。K-3の出来栄えを見ると期待が益々膨らみます。CCD継続を望む声も分かるのですが、ここはぜひ他社で採用したCMOSを採用して欲しいですね。手ぶれ補正の行方にも注目しております。すべてはより軽快な中判デジカメの誕生を期待するゆえです。すべては叶えられないだろうと自分に言い聞かせていますが、それでも信じたくなるのがペンタックス。待ってるぜ。

書込番号：17141371

[yama.com]

こういう技術の進歩を聞くと嬉しくなりますね。
ソニーが出して来たので、今後はペンタ以外のカメラメーカーも中判に参戦してくれると面白いのですが。

先ほど前のスレを見直したらすでこの話は出てた様でした。
チョーヨンハさんが情報先を出していたので、こちらにも貼ってきおきます。

http://www.dmaniax.com/2014/01/29/pentax-645d-sony-cmos/

ほぼソニーのセンサーの可能性が高いようです。
こうなるとスペックがほぼ見えてきましたね。

センサーサイズは変わらずCCDからCMOSに。画素は5000万画素。ライブビュー可能。高感度も６４００まで使用可能となるでしょうね。
それ以外はk3と同等。ボディは多少変更点はあれど、645Dと同じでしょうね。
連写速度は上がるでしょうが、2コマは難しいかな？
全体の処理速度はだいぶ上がるでしょうから、今のようなもっさり感はなくなるって、とこでしょうか。

妄想ですが、ファインダー視野率が１００%に上がると嬉しい。あとは16bitが実現するかですかね。
手ぶれはレンズに組み込まれる可能性が濃厚でしょうから期待しないとして、これで80万かな。

フルサイズが低価格化してるんで、６０ぐらいで出てきたら、色々と考える人が出てきそう。無理だろうけど。

書込番号：17141643

[銀写]

そろそろ見えて来たって事でしょうか？
センサーサイズは変えずに5000万画素。OKなような気がします。
後は16bit。これはやはり実現して欲しい。

画質命の645Dですから、ここはフルサイズ高画素機を突き放すアドバンテージが欲しい。。。
いや、そのような比較でなくても後継機では中判デジタルとしての正常進化を望みます。

書込番号：17143670

[ローマ字]

もうＣＣＤはお役御免でしょうね。

中判のCMOSセンサーが出たので、６４５Ｄも徐々モデルチェンジだと思います。

書込番号：17144015

[hattin89]

LV欲しいですね〜風景では特に。
LVが有ると、撮って液晶表示でピント確認と露出確認の動作を減らせるので流れ良く
撮影出来ます。ただ多くは望みませんw 撮ってからの表示速度が135デジ並になる方でも可
（無理かw）人物も撮るので高速レスポンスの方がLVよりも望みたい事…かな。

でもソニーセンサーが載ればLVは確実っぽいですよね。
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/iq250_back_announced.shtml

画素は増えれば嬉しいですが、書き込み等の処理に負担→結果645Dよりちょっと早いだけ
位でまとめてしまう事だけは避けて欲しい（645Dが相当遅いのでそれより早い位じゃ…）。
画素増やすならせめて3世代分位は頑張ってくれないと（K7位か）。

一番望むのは今のところは僕はボディ内手振れ補正です。
レンズにSRが搭載され始めてるので方向的に望めないかもでしょうが、SRが付いてるレンズは
90mm1本だけ。それ以外のDFA、FA、Aレンズが何だかんだと言っても主力な状態が実情。ミラー
ショックも少なめで手持ちでも撮りやすいカメラなんで、是非とも実現して欲しいです。

645D（後継機）を使う方は比較的中判からの移行の方が多いとは思うので、必要に応じ、
適材適所で一脚や三脚、レリーズやタイマー等をお使いになるとは思いますが、スタビライザー
的と言うかサスペンション的と言うか、クッション的と言うか、ブレは僅かでも＝ブレてる写真
にしかならないので、その僅かを補正機能で吸収して、仮に10効く手振れ補正具合の1でも0.1
でも0にしてくれる事って結構大きいかなと思います。

しっかり構えたりしてるつもりでも何かの拍子に発生してしまう僅かなブレを無い事にして
くれる手振れ補正は有り難いな〜と思います。

書込番号：17149721

[ぷーさんです。]

“超高画素CMOS”の「PENTAX 645D 2014（仮称）」がCP+2014に参考出品

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634076.html

たぶん、ソニー製の5000万画素CMOSでしょう。ライブビューが可能かどうかがに気になります。

書込番号：17158068

[ken-san]

こんにちは。
＞ライブビューが可能かどうかがに気になります。
チルト式液晶モニターとなっているので可能なのでは？
２０１４年春頃発売予定となってますね。
数ヶ月以内ですね。
CP+2014にいける方はレポートしてください。

書込番号：17158371

[銀写]

来ましたね〜 ^_^

やはりライブビューは搭載確定ですかね、可動液パネになってますし。
詳細が判るまであと少し。楽しみ楽しみ。

書込番号：17158381

[joss2000]

皆様御値段は如何程に成ると思われますか?
新しいﾚﾝｽﾞも出るそうですねo(^o^)o

書込番号：17158478　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーバーコッヘン]

こんにちは。

２８−４５と連発とは、気合い入ってますね。
お金がない。

実際、低感度でのCCDとCMOSでは、前者の方が画質は優れている
というのは、どうなんでしょうか？
私はそこに一番関心があります。

書込番号：17158683

[銀写]

え〜と、撮像素子がCodak から変更になることによって、Rawが Pentax Raw オンリーになりますなんて事、無いですよね？、Pentax さん。
Dngは継続して下さいませ。

それと、ライブビュー装備、レスポンス高速化、進化は素晴らしいですが、画質の向上は大丈夫ですよね？
結局、やっぱりCCDの前モデルの方が、、、 何て事にならないように、しっかり作り込んで下さいまし。

書込番号：17158887

[雲上のお花畑]

私は後継機より先にズームレンズを買う予定です。
現行機は、気にいっているので残して新型は、様子見してから判断します。

書込番号：17158944　スマートフォンサイトからの書き込み

[wa-yu]

私的には、書き込み速度UPと
シンクロ同調速度を
せめて１/200にはしてほしい...

書込番号：17159306

[つるピカード]

今度のセンサも44×33mmみたいですね。
以前から不思議に思っていたのですが、本来の6×4.5cmの半分程度の面積で、何で『645』なんでしょう？

135フィルムと同じだからフルフレーム(フルサイズ)、IX240に近いからAPS-Cは分かりますが、本来の6×4.5cmより全然小さいのに、
『645』って……？

ちなみに、PHASEONEの645DFはもう少し大きいセンサ(それでも6×4.5はないですが…)ですが、中判デジタルの世界では
645っていう名称はセンササイズに関係ないのでしょうか？

どなたか、ご存知ですか？

パナメイエビを車えびと言うような(古い話で恐縮です)偽装？

書込番号：17159633

[yama.com]

発表されましたね。大興奮です。
チルトなんですね。なぜバリアンじゃないんでしょう。どちらにしても嬉しいですけど。

発売は春らしいですね。待ち遠しいけど、値段はどうなるんだろうか。一番の心配です。
80ぐらいでお願いしたい…。

広角ズームも出てきましたね。出来れば先に手ぶれつきの標準ズーム出して欲しいです。
一番出番が多いですから。

書込番号：17159791

[銀写]

「中判デジタルの世界では645っていう名称はセンサーサイズに関係ないのでしょうか？」

PENTAXさんの場合は、自社のフィルム645のシステム、イメージを踏襲してたからだと思います。
オーバーフルサイズってのも違和感有るし。。。

あとチルトパネルは絶対要るかな〜？ とも思います。
個人的にはフィールドで使い倒すので頑強な方が嬉しい。。。
大丈夫とは思うものの、柔な機構部だと無くても良い。かな？

書込番号：17160130

[中判フィルム]

つるピカード さん

ペンタックスのフィルムカメラ６４５、６４５N、６４５N�Uのユーザー、あるいはユーザーだった者は、
「ペンタックス６４５」という名称ははマウント（システム）名だと考えています。
６４５Dは、６４５マウントのすべてのレンズが使えるデジタルカメラというわけです。

私は、撮影旅行に出かける時に、６４５N�Uを２台、６４５Dを１台持っていきますが、
フィルムと撮像素子の大きさの違いに違和感を感じたことはありません。
ましてや「偽装」なんて・・・。

ちなみに、フィルムも６０ミリ×４５ミリよりは一回り小さいです。

書込番号：17160338

[つるピカード]

銀写さん、中判フィルムさん、ありがとうございます。
銀塩機のイメージを継承し、レンズを使えるから『645』なんですね。
了解しました。

中判フィルムさん
偽装云々は冗談ですよ。
パナメイエビは芝えびの偽装で使われたもので、車えびの偽装はブラックタイガーです。
まるで大きさが違う喩でヒトひねりしてみたんですが、伝わらなかったみたいですね。

書込番号：17161271

[JoeNewll]

PhaseOneのデジバックと同じセンサーのようですから欲しいですね！

書込番号：17204317

645Dの後継機種が近々(年明けにでも)発表になるみたいですよ

[古参カメラマン]

デジカメマガジンのインタビューを読んでいましたら、気になる記事が。

詳しいことまでは分かりませんが、645Dの後継機種が近々(年明けにでも)発表になるみたいですよ
私も羨ましくなり、つい書き込みしました。
PENTAXのラインナップの中で最高画質のカメラが更新し続けるのは嬉しい事です。

そして、フルサイズは開発しているようなのですが、具体的にはまだの段階みたいですね。
詳細は、書店でお読みくださいませ。

書込番号：16975780

[スマフォト]

楽しみですね♪

でも、これは…

＞詳細は、書店でお読みくださいませ。

立ち読み推奨？？？
書店で買ってお読みくださいませ。の間違いですよね？

書込番号：16975877　スマートフォンサイトからの書き込み

[古参カメラマン]

スマフォトさん

もちろんです。
書店でお買い求めください、です。

書込番号：16975984

[joss2000]

ｾﾝｻｰｻｲｽﾞとかどうなるのかなぁ?
2014年の楽しみが又増えましたね♪
値段聞くの怖いけど…

書込番号：16976216　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ライブビューは出来るのだろうか？

書込番号：16976511

[あふろべなと〜る]

ライブビューやるならＣＭＯＳが必要だろうからなあ…

どこが作るかですよね？

ＬＶできるならむしろミラーレスにしてしまえ（笑）

書込番号：16976733

[松永弾正]

ありだと思う。

書込番号：16977078

[joss2000]

ﾐﾗｰﾚｽにすればﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽが無い分ﾚﾝｽﾞ設計も自由度が増して善いﾚﾝｽﾞが増えるかもぉ〜(^O^)

書込番号：16977088　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんにちは。

中判サイズとなれば、そう爆発的に売れることはないでしょうし、市場そのものの規模も違います。
そこに参入してもやっていけるかどうか、利益だけを考えずに維持し続けているPENTAXブランドのアドバンテージは大きいです。

現行機も何度も頓挫しながらも製品化し、６４５というものをその世界だけではなく広く名を知らしめたことも大きな功績でしょう。

次期モデルがどう改善して投入されてくるかわかりませんが、あまり時代のトレンド？に乗っても？と考えるのは自分だけでしょうか。
でも手ブレ補正くらいは欲しいとこでしょう。

書込番号：16977517　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.M.S.Invincible]

こんなもの出すならもっとkマウントに経営資源を集中すべき特にレンズ

書込番号：16977568　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

中判で風景だとミラーアップでの撮影が当たり前だから
ライカ判ユーザーよりも当たり前にミラーレス待望してますよね

さらにグローバルシャッターになればシャッターショックもなくなって完璧なんだがなぁー♪

書込番号：16978193　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbow eye]

中判を物色していたので朗報です。
気になるのがセンサ−サイズで出来れば大きいに越した事がないのですが価格との兼ね合い
画素数、実用感度、連続コマ数、実写はどうゆう感じか、発売時期は間を置かないでほしいですね。
噂が絶えない他社の動向、市場が活性化して欲しいものです。
６４５Ｎ暫く使っていませんでしたがレンズを手放さなくて良かった。

書込番号：16979170

[hattin89]

ミラーレス良いですね。
マキナ67…だとデカ過ぎだけど、GA645位のお弁当箱カメラだったら…。
あ、でもレンズ交換式なんでマミヤ7みたいな感じか…それではデカ過ぎなので、
2/3程のサイズに収まれば個人的には万々歳。

７Rに比べて何故こんなにでかいの？と言われそうですけどw。

センサーサイズは、気持ち的には645フルになっては欲しいけど、それによってフルサイズ
みたいにイメージサークルギリで無理がかかると言うか、周辺画質の悪さが出たりするなら、
今のセンサーサイズで隅迄均一な絵を出してくれる方が有り難いです。

基本性能は中判デジ並みなので、大きな性能アップは望みません。秒1.1コマが1.2でも1.3
でもよく頑張ったと言う感じかしらね〜〜。

個人的に望むのは645Dのネックで有る操作性のもったり感と書き込みの遅さの位。
発売当時の既にもっさりだったので、今時の高画素デジ1と比べると差が激しくなっている
事は何らかの改善を望みたいです。
ボディ/部品は流用でコストは削って（そりゃニューデザインだったら嬉しいけどさ）
中身を煮詰めた方がペンタらしくて良いなぁ。

でも買い替え及び買い増しを本気で狙うので有れば、結構魅力的な性能アップじゃないと
厳しいよね…って事は結構大幅に性能が上がるのかしら？
それともやっぱりミラーレスの様な方向性の違う物を導入なんでしょうかね。。

書込番号：16980087

[橘 屋]

どうせ金額的に買えないので…
バケペンのデザインでお願いします。

書込番号：16980743　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

みなさん、こんばんは。

デジカメマガジンは見ていませんが、そろそろ後継機の話をしたいなあ、なんて思ってたところでした。

645Dに関しては、新レンズのロードマップが有った様に思いますので、それと平行して後継機の開発が進んでいるものと思っています。

私見ですが、次機について、ボディはほんとんど変わらないんじゃないかと思います。
あの強固なボディと操作性はフィールドカメラとして、645Dの個性、特質として譲れない、或は変えては行けない部分だと思います。
それにあれだけの筐体を一から造り直すのなんて、コストから考えてもどうなのかな？と思います。

なので、主に撮像素子から始まって機能面の見直し、レスポンスの改善等々、地道に改良されるのではと期待しています。

CCD、CMOS、この辺の論議は以前から話題に上って来た事ですし、私は技術的裏付けを持ってどちらがベター、ベストか言えないので差し控えたいと思います。

私が個人的に望むのは、

・画素数をアップして欲しい。（根拠は後で。。。）
・高感度特性は改善して欲しい
・レスポンスはもう少し上げて欲しい
・16bit RAW に対応（これは是非！）

といったところでしょうか。。。

ライブビューは欲しいですが、撮像素子に寄るとのことですのでどうなるのかなってところですね。

撮像素子の更なる高画素化は、これから先のスーパーハイビジョンモニターを見据えての要望です。（16bit化もそうですが。。。）

現状の 4Kモニターで645DやニコンのD800(E)で撮った絵を見ると、4Kくらいではまだまだディスプレイの解像度が足りないなってくらい撮った絵のクオリティが高いのですが、スーパーハイビジョンともなると、現状の645D、D800Eでは解像度が足りなくなりそうです。

特に16：9の横長ですから、横方向の解像度に不足が来ます。
トリミング等を考えると5000万、出来れば6000万画素くらい欲しいなあと思います。

今後7年くらいでそんなディスプレイが出て来るのでしょうから、今撮ってる絵もそれに対応出来るクオリティで撮って行きたい。。。

別に解像度至上主義で写真を撮ってる訳じゃないのですが、将来にはっきりそんな性能のディスプレイが出て来るって判っている以上それに沿っておきたいというのは心情というもので。。。

いかがでしょう？ 大外れの見込みと期待でしょうか？（笑）

書込番号：16983843

[japon111]

どのフォーマットでも全て中途半端。キヤノンでさえ手を付けないフォーマットやコンデジサイズのフォーマットも作る業界シュアキヤノンの5%のあっちこっち手広げる訳わからん会社, Kマウントに注力すべき

書込番号：16985162　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

中判にキヤノンは資産が全くない、
ベンタは何十年も前からの資産がある、
キヤノンが中判の製品開発をして、市販させるにはベンタの何十、何百倍もの費用がかかる（ベンタはボディだけでも、キヤノンはレンズまで新規開発）。

キヤノンが頭を下げて、ベンタのレンズとマウントを同じにすれば、経費は下がるだろう。

会社の方向性だからね、
キヤノンもプリンターに専念すれば、利益は倍増するのでは？

書込番号：16985221　スマートフォンサイトからの書き込み

[japon111]

645に反対してる訳じゃなくKの隙をなくしてからで今でないでしょう！っていいたい

書込番号：16985368　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

ごめんね、意味を取り間違えたみたい
m(_ _)m
ボディ出さないとレンズの不良在庫が減らないしね、
できたらボディは20〜30万円台で（レンズが高いので）裾野を広げ、プリンター方式でレンズで稼ぐ？。

開発部署は別だと思うが、継続の意志表示は必要だと思う、
ソニーと提携して4/3みたいにならない為にもね。

書込番号：16985438　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbow eye]

コンタックス６４５のマウントの権利をキヤノンが買い取ったという事を聞いたことがあるのですが
どうなんでしょうか？噂が絶えないのはこれ本当なのでしょうか？
これ以外の中判は業務用ですがちょっと頑張れば他も手に入るような価格帯になってほしいですね。

書込番号：16985719

[が〜たん]

(・ω・ )　こんどのセンサーは　どこ製？

書込番号：17002879

[joss2000]

PENTAX fanにはSONY製は不評なのですよね？
のっぺりした画像に成るからって…

書込番号：17003063　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

prime3のっけて手ぶれ補正入ればもう文句ないんですがね。今回もセンサーは既存品のCCDじゃないでしょうかね。このサイズのCMOSをペンタの為だけにソニーが作ってくれるとはちょっと思えません。もしそんなことがあれば2014年カメラ史上最大のサプライズとなるでしょう。あんまり大きな妄想をしないでおいたほうが幸せになれると思います。

書込番号：17010632

[古参カメラマン]

645Dは100万円を切る価格で勝負ということで、確か、80万弱で発売したのかな。
この三年半で値も下がり、新品で56万ほどですか。30%ほどの値下げ率ですね。
次の後継機種が、いきなり56万で出るわけはないでしょうけど、多少下がって75万。

個人的には、645DはPENTAXの廉価機ではない高いカメラとして不動の地位を確率して欲しいですね。

書込番号：17012219

[rainbow eye]

まだまだ海外製が大半を占める中で国産割安があってもいいと思う
数が出なければ会社も利益が出ない、高くて喜ぶ人がどれだけ居るか？
Ｎｉｋｏｎ　Ｄ１が市場を開拓したように手の届く価格に収まって欲しい。
自分もデジバックを考えたがリスクが多すぎて断念しました。
年明けの発表が楽しみですね。

書込番号：17018399

[橘 屋]

このカメラは価格がネックなんだょね…
だから未だに645Nを使用してます（発表予約購入）
高くて喜ぶ人は極僅かだと思う、そう言う方は漆塗りの限定品を床の間に飾って欲しい。

書込番号：17018453　スマートフォンサイトからの書き込み

[r.k2k]

ペンタックスブランドの発展には、
このサイズの素子でも動かせる
手ぶれ補正の開発がキモだと思っています。
645で使えるなら、FFに応用するのも
簡単でしょうし。

書込番号：17018496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

まぁ、少しでも安いにこしたことはありませんが、高い安いとかいう次元で語れる機種というか、ジャンルではありませんね。
６４５資産を守り続けている人に、｢未だ健在なり、絶やすことはありません｣とアピールできるだけで充分かと思う。

他社の中判・デジタルバックからすると、２桁というだけでも｢驚異的？｣な価格ですけどね。
だから余計にやっていけるかどうかというか、採算度外視？的にも見えてしまい、PENTAXブランドの勇気には感服致します。

書込番号：17018864　スマートフォンサイトからの書き込み

[bijinesu]

pentaは2014年は645で勝負！！
一人勝ちでどうだ！！！

書込番号：17018996

[あふろべなと〜る]

６４５Ｄのセンサーて

ライカＳ２とか当時１５０万円くらいだったデジタルバックと同等のだからね
とんでもなく爆安なんだよね

ちょっと前まで１Ｄｓとか８０万円だったわけで…

書込番号：17020004

[joss2000]

今迄でさえ645として格安なら､645フルサイズセンサー搭載､手振れ補正有り35�o&APSクロップ時には秒間8枚の連写機能付きで108万でどうでしょう？
此で35�o判フルサイズとかAPSとかデジカメの煩悩は祓われます！とか…

書込番号：17021002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

まぁ、他所がフルサイズ云々とやっているとこに参入しても勝ち目はないわけですし…。
それでも何かしらの開発・投入はやらざるを得ないでしょう。

それと、ここ６４５Dの分野のノウハウがあるわけですから、しっかり足固めというか基礎を固めておいて欲しいとも思います。
信頼を勝ち得たとこが生き残れるわけですから。

書込番号：17021790　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲上のお花畑]

後継機のアナウンス楽しみですね。
フィールドカメラとしての更なる進化を期待してます。
現行機種を検討されている方は、リコーのＨＰに、2014福袋　憧れのPENTAX 645D＆レンズセット \120万だそうです。

書込番号：17021937　スマートフォンサイトからの書き込み

[古参カメラマン]

皆様、新年あけましておめでとうございます。
今年は早々にPENTAX 645Dの後継機種。
そしてKマウントの新作レンズと昨年のようなレンズのリニューアル。
Qも待望のマクロレンズと、数年越しの新商品が出るでしょうね。

KマウントはK-3の高解像度に耐えられるよう更なるリニューアルもあるでしょう。
FAリミテッドリニューアルの噂もありますし、色々と楽しみですね。

645Dは数が出るカメラではありませんが、ラインナップのトップに鎮座することでユーザーの拠り所にもなります。
PENTAXのどのカメラも、最高画質を他のメーカーよりもお求めやすい価格で。

いい年でありますように。

書込番号：17022106

[rainbow eye]

ニュ-ヨ-クタイムズ紙にこんな記事が載っていたそうな
残るのはニコン、キヤノン、ソニ−の三社
これを見て他社はどう思ったか？ペンタックスは。
銀塩６４５ユ−ザ−がデジタルの導入は見送ったその理由は。
自分も６４５Ｎ，ＬＸユ−ザ−ですが
デジタルで使いたい物が無かったので他社になりました。
６４５も期待していますが３５�oフルサイズも待ちわびています。
ユ-ザ-の気持ちを掴む製品であってほしい。

書込番号：17031428

[botadecouro]

新レンズのラインアップを考えると、現在の画角サイズは維持されると思います。
仮にフルサイズが出れば、それまで発表した３本のデジタル設計レンズのイメージサークルに影響するでしょう。
９０ｍｍマクロレンズに手振れ補正機能が追加されたので、ボディ側に手振れ補正機能が期待出来ない。

ということで、画素数が増える程度のマイナーチェンジが現実なのでは？
個人的にメニューの操作性をもっと実用的にして欲しい。
それからなんといっても書き込み速度の向上です。
特に拘りませんが、Hi-Fi通信も便利かも知りません。

他の方がふれたように、ライブビューはセンサーの根本的な構造の違いから実現は難しいでしょう。
大判のCMOSセンサーが登場した場合、今までの画作りも変わるでしょう。

昨年末にRICOH-PENTAXの担当者と話しする機会がありました。
コダック社から供給出来るかどうか、「センサー確保」が最大の問題と言ってました。

書込番号：17050961

[すかいほ〜く]

botadecouroさん

デジタル対応のレンズは３本ともＤＦＡレンズです。
つまり、デジタル・フィルム両対応のレンズです。

６４５Ｄのセンサーがフルサイズとなっても、イメージサークルに影響することは無いはずですよ。

書込番号：17092695

[may anh ky thuat so]

ミラーレスを望まれている方が以外にいらっしゃるので、ちょっとびっくりしています。
私は、むしろミラーレスになったら興ざめです。
一眼レフ派とミラーレス派どちらが多いか興味があります。

書込番号：17094802

[あふろべなと〜る]

中判の一眼レフではミラーショックとシャッターショックとの戦いでしたからね

将来的には両方とも０になるミラーレスは魅力なのでしょう
スナップで気軽に使えてしまいます

別の流れとして風景ではＬＶが当たり前になりつつあるので
ＬＶがすでに一眼レフでのミラーレスモードですからね

広角レンズが驚異的に小型軽量に作れるし画質も一眼レフより進化させられる

ＬＶしかつかわない人なら一眼レフは欠点だらけでしょう…

逆に言えば一眼レフの魅力はＯＶＦだけ

書込番号：17095358

[亀3匹]

645ミラーレスは、ファインダーのメリットデメリットというより、撮影用途が異なってくるのではと思います。

それは、長距離を担いで歩いたり、連泊縦走だったり、雪山だったり、グラム単位で背負い荷を考えなくてはならない時です。
ミラー駆動系+プリズム+ファインダーが無かったらどれだけの軽量化になることやら。
ミラーショックが無い分、三脚、雲台も軽量化出来ますし。

645ミラーレスは、フィールドカメラとして自然写真家からのニーズがあるのではと思ってます。

何時かは欲しいなぁ。。。

書込番号：17095478　スマートフォンサイトからの書き込み

[bijinesu]

ミラーレス645はpenta 唯一のカチワザの姿と考えています。軽く持ち歩ける645なんて理想が実現可能なら。その場合マウントは新作ですが他社の135ユーザーを獲得できるチャンスかと。一度645を使ったユーザーは戻れないでしょうし。
勿論EVF で。

書込番号：17095610　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbow eye]

６４５でミラーバウンドが強いと思ったことは一度もないけど６７は強烈でしたね。
ペンタには今の路線でいってほしい、ミラ-レスをやるとしたらやっぱソニ−、キヤノンか？
ようやく３５フルサイズが出てきたのでいつの日になるか？センサ−開発次第、マウントは
ペンタさん早く発表してください！待ってます。

書込番号：17095636

[joss2000]

ﾐﾗｰﾚｽ賛成だけどPENTAXが自社のﾊｲｴﾝﾄﾞ機種の645で自慢のOVFを捨てられるかどうかが味噌…

書込番号：17095766　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョーヨンハ]

PhaseOne IQ250 と Hasselblad H5D-50c と同じソニー製CMOSセンサーを採用という情報です

http://www.dmaniax.com/2014/01/29/pentax-645d-sony-cmos/

書込番号：17127914

[すかいほ〜く]

http://www.us.ricoh-imaging.com/about/press/324/RICOH_IMAGING_to_Exhibit_Four_Reference_Products_at__CP+_2014_Camera_and_Photo_Imaging_Show

1. Medium-format digital SLR camera
Model name (tentative): PENTAX 645D 2014
• Latest, super-high-resolution CMOS image sensor
• High-speed response in a variety of photographic applications
• Tilt-type LCD monitor
• Market launch scheduled for Spring 2014

ＣＭＯＳセンサー　
チルト液晶
今春発売のようです！！

書込番号：17157985

[すかいほ〜く]

http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140206_004691.html

国内でのプレスリリースが出ましたね。

書込番号：17158036

[joss2000]

涎出てきた(^q^)
幾らすんだろう?
どうせ買えませんが色々気になるo(^o^)o

書込番号：17158515　スマートフォンサイトからの書き込み

[イテレータ]

中判としては大幅に安いにも関わらずPENTAX 645Dが売れている様子はありませんね。
デジタルバックやライカSと較べた場合に、新型は何か改善されているのでしょうか。

書込番号：17160552

[hh1]

ネーミングが645D2とかではなくて645D2014としたのはｾﾝｻｰを変更した以外はﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ程度の変更で過剰な期待はしないほうがいいような気がしているのですが…　どうですかね

書込番号：17164644　スマートフォンサイトからの書き込み

[joss2000]

645D2014は仮名見たいですからねぇ〜
発売日等が正式に発表されれば名前は代わるだろうし…
中身はどうでしょう、外観は思ったより変わってるのでﾏｲﾅｰの枠は越えてるような気はしますが…
まぁ正式な仕様発表される迄ワクワク感楽しませてもらいます(^-^)/

書込番号：17172690　スマートフォンサイトからの書き込み

[hh1]

なるほど！(∩´∀`∩)

書込番号：17174713　スマートフォンサイトからの書き込み

[may anh ky thuat so]

当然といえば当然だけど、やっぱ、ミラーレスはなかったですね（笑）

書込番号：17177993

[イテレータ]

かっこ悪いのが売れない原因かもしれません。
一体型なのですから、135ベースの一眼レフのようなデザインの方が良い気がします。

書込番号：17187567