
このページのスレッド一覧(全138スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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11 | 1 | 2010年10月25日 23:25 |
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33 | 13 | 2010年10月16日 14:39 |
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71 | 25 | 2010年10月7日 13:32 |
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12 | 9 | 2010年9月28日 23:20 |
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18 | 6 | 2010年9月27日 02:48 |
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13 | 17 | 2010年11月7日 14:52 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ
11月にまた645Dの写真展「PENTAX 645Dの世界+」をやるようです。
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20101110/
あの巨大な高精細プリントに再会できます。
そして一番のポイントは「レッツ・トライ!645D」の再実施です。
私は前回のレッツトライで645Dを借りたのですが、
開催期間が今年の酷暑の中でもピークの時期だったので、
持ち時間をフルに使うことなく、汗だくでバテてしまいました。
なので11月はリベンジ決定です!(汗)
日が暮れるのが早いので、ギリギリ粘れば夜景も撮れますね。
6点

にえんなんさん、こんにちは。
私も前回は借りて試し撮りしました。デジタル対応55ミリの出来は素晴らしかったですね。
ただ、ペンタックス(ホヤ)の熱心さは分かるんですが、肝心のデジタル用の広角レンズを
出してもらわなければ、今回は興味が沸きませんね・・・。せっかくの高画素、ローパス
フィルターレスの効果を風景撮影で実感するには、やはりデジタル対応の広角レンズで
試してみないと。
例えば、ニコンがD3をリリースした時には、14-24、24-70も同時に発売でした。同じくらい
力が入った機種だと思うので、このリリースの遅れが何とも煮え切らないところですね。
書込番号:12115383
5点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ
ノートリミングの画像UPしますた。
色飽和祭りだったのでWBはやや控えめです。
http://pentax.photoble.net/?exif=101004002
http://pentax.photoble.net/?exif=101004003
http://pentax.photoble.net/?exif=101004004
8点

レンズが負けてませんか?
なんかもったいないような・・・
書込番号:12012364
0点

レスありがとうございます。
DDT_F9さん、こんばんは
>レンズが負けてませんか?
レンズはFA645 150-300mmF5.6EDです。
レンズの最短撮影距離が2mとやや長いのが気になりますが、とても良いレンズです。
負けてるのは腕ッ!
皆さんの『でっかい画像』をいっぱい見たいです。
せっかくの645Dなのに添付のような小さい画像では‘モッタイナイ’
このスレでなくて良いので、どうかUPお願いします。
書込番号:12016008
1点

綺麗な写真ですね。
何回も見入ってしまいました。
ただ、真ん中の写真のボケがちょっと気になっています。
写真の知識があまり無く正しいことかはわかりませんが、二線ボケ?のように見えますがいかがでしょう?
もしそうであればレンズの特性?それとも絞り等条件で回避できるものなのでしょうか?
スレ主さん申し訳ありません、気になったものですから教えてください。
書込番号:12021720
1点

Pockmanさん、こんばんは
>二線ボケ?のように見えますがいかがでしょう?
確かに。
撮影時のF5.6はこのレンズの開放値ですが、絞れば2線ボケはかなり軽減します。
「じゃあ開放だと使えないダメレンズなのか?」というと、決してそんなことはありません。
使い方次第では開放でも綺麗なとろっとろのボケが楽しめます。
添付は撮って出しです。曼朱沙華02の次のショットです。50cm左に回り込みより良いボケを求めてあがいてます。がピクセル等倍で見るとピントが甘いのが分かります。(汗)
この直後、トンボは飛び去りました。
書込番号:12024755
0点

ただ言える事は4000万画素は凄いという事実(@_@;)
羨ましい♪
書込番号:12061843
0点

私もノートリの写真をアップしましょう。
http://photoframe.clearstars.net/img/photo/raw_439.jpg
やはりこれだけ高価なカメラとレンズシステムを揃えることが難しいカメラでは、これ以上の書き込みはあまり期待できないでしょうね。
私のように645Nの時にシステムを揃えていないと、このカメラの購入はためらってしまうでしょう。
私は最近、サブにコンデジを購入し、FXやDXそれに645などのサブにコンデジを持ち出しますが、レスポンスの悪さをのぞけばコンデジのほうが便利だったりします。
やはり使い分けできる環境であることが一番望ましいと思います。
書込番号:12063736
0点

> やはりこれだけ高価なカメラとレンズシステムを揃えることが難しいカメラでは、
> これ以上の書き込みはあまり期待できないでしょうね。
じゃなくて、昨日か一昨日だったか、私が新規に建てた画像スレが全て消されたということからしても、
「645Dの画像を出してはいけない」という、何か大きな力が働いているような印象が広まったからでしょう。
http://www.imagegateway.net/p?p=EKkCXfUdTdN
書込番号:12065097
0点

>じゃなくて、昨日か一昨日だったか、私が新規に建てた画像スレが全て消されたということか らしても、
「645Dの画像を出してはいけない」という、何か大きな力が働いているような印象が広まった からでしょう。
そうかも知れませんね!
添付画像があんまりにも下手なんで、PENTAさんも困ったかも。
書込番号:12065240
17点

機材に見合う技術で撮られた写真は素晴らしい。
カメラがなんであっても結局シャッターを押すのは人間です。
若干一名、機材お宅の方がいらっしゃるみたいですが・・・(-_・)ン?
書込番号:12066639
2点

>じゃなくて、昨日か一昨日だったか、私が新規に建てた画像スレが全て消されたということ
>からしても、「645Dの画像を出してはいけない」という、何か大きな力が働いているような
>印象が広まった からでしょう。
またまたぁ〜 自爆テロでしょ? あれ。(笑
書込番号:12068443
4点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ

>M42時代もKマウントMF時代も質実剛健でデザインは二の次三の次のレンズばかりだったような…
わたしは、Mレンズのデザインは、結構イイ思うんだけどなぁ。
自分のK-7にM50mmF1.7付けると、凄くシブくてカッコよくて見とれちゃうんだけど…
書込番号:11986984
5点

FALimレンズへの賞!これもまた嬉しいですね。
これまでも、これからもペンタックスを支えていく柱の一つですね。
書込番号:11987004
4点

>ららーらさん
Mレンズのルックスは好きですよ♪
ただ精緻な美しさを求めたレンズではなく、機能美の美しさかと思ってます
M50/1.4はMEスーパーと一緒に買って、15年間くらいメインで使いましたから
盗難にあうまでは(。´Д⊂)
書込番号:11987028
0点

FALimレンズは鏡銅を再設計してモーター内蔵か、せめてQSFを採用して欲しいと思っていてので少々複雑…
書込番号:11987367
3点

忘れちゃいけないLX!
それとMZ-3もイケテルと思います。
FAリミテッドにお似合いかと。
書込番号:11987487
2点

ほぉ〜、FAリミテッドがロングライフデザイン賞ですか、そりゃめでたいです。^^
Pentaxのデザインって、伝統的に機能美ですよね〜、特にMF時代は良かったと思います。
個人的には「MX+Pentax-Mレンズ」「LX+Aレンズ」あたりにその機能美が一番よく出ているような気がします。
でも、AF時代のデザインは・・・・MZシリーズ以外は???って、感じでしたが・・・^^;
カメラのデザインで好きだったのは、やっぱりCONTAXかなあ・・・
RFのContaxも好きですけどね。^^
書込番号:11988180
2点

何でFAリミテッドの話ばかりなのか・・・
ここは645D板だろう。
やりたければ別スレ建ててどうぞ!
私はすなおに645Dのグッドデザインを喜びたいと思います。
個人的には、グリップはちょっと仰々しいと思いますがね。
とにかく645Dの受賞、おめでとうございます。
今度は、縦位置シャッターボタンを付けてください。
オプションのグリップではなく、本体に2つ目のシャッターボタンを付けるということです。
書込番号:11988194
0点

645D&Limレンズともにうれしいニュースですね。
Aレンズまでも実直な作りのレンズでしたが、Fレンズはちょっと迷ってw
FAレンズになって、他社が味気ないプラスチックーみたいのを出してる所もありましたが、その中でMFでの使いやすさを守りつついいレンズになったと思います。
さらに撮影する楽しみを考えて出してくれたのがLimシリーズですよね。
当時は一部に割高だの必要ないだのゆー人もいましたが、今では立派にペンタの顔になっている所で開発者さんの狙いは正しかったと証明されましたね。
これからも手に届く高性能をお願いします。
書込番号:11989396
1点

>沼の住人さん
>blackfacesheepさん
KマウントのMFカメラですといい感じですよねえ
やはりMX&LXは双璧ですかね♪
(*´ω`)
僕的には愛機のK2DMDも機能美としていいと思うのですが…(笑)
LXには機能美+繊細な美しさも備わっていると思います
AF時代になるとFAリミテッドに合うのはやはりMZ−3
デジタル時代ならK−5,K−7,K−rといったところですかね♪
基本的にFAリミテッドのデザインのモチーフはハッセルブラッドのシルバーのレンズとか
ライカのシルバーレンズあたりではないのかなあ?
ペンタのオールドレンズには無い精緻な美しさですよね♪
書込番号:11989475
2点

FAリミテッドの企画は確か、ボケなどの写りがよいと言われるレンズの特徴って何なのか?
という研究から始まったのではなかったかな?
聞くところによると、ニフティのユーザグループのそういう話から始まって、様々な過去の銘レンズを持ち寄って、特性の研究をしたそうです。
結果として、様々な収差を適度に残しながら、実際の写りを見てチューニングすると言う手法でリミテッドシリーズができたと聞いています。
逆に言うと、デジタルの後処理で輪郭線などのエッジを描画したり、画素間を均等に補正するような処理を強くすると、そういう光学的なクセが目立たなくなるので、PENTAXのデジタルカメラの画作りの方向性としては、手を加えないようにしてきていると感じています。
特に、645Dのように画素数が多い機種はその傾向が強いように思いますね。
ということで、645Dの話題に戻してみました。
書込番号:11989973
2点

あふろべなと〜るさん、こんにちは。
おお、K2DMDをお持ちですか〜、あれも素敵なカメラでしたね〜、オリジナルのK2と違って、絞り直読窓が付いていてるのもメリットでした。^^
MF時代のペンタックスの一眼レフ、どれも精悍な雰囲気でしたね〜、SP、SPFも好きなデザインでした。
MZシリーズ、中でもMZ-5やMZ-3のように、軍艦部にシャッターダイヤルの付いたカメラはFA Limitedが妙に似合います。^^v
デジタルでも、おっしゃるようにK-7やK-5の筋肉質で引き締まったデザインには似合いますね。^^
ツァイスのハッセルブラッド用の白鏡胴レンズ、あれは美しいですね〜♪
ドイツのMFレンズのデザイン、機能美の極地ですね。
私も CZJ Biometar MC 2.8/80をアダプター経由で645でよく使いましたよ。
銀塩時代の645やばけぺん、ごつくはありますが、カメラとしての機能美を感じるな〜。
ペンタックスの伝統はそこらへんにあり、それが645Dのデザインにも活かされてるんでしょうね。
(と、話を645Dにさりげなく戻す・・・^^;)
書込番号:11990281
1点

FAリミテッドは、フィンガーポイントが復活しているのが個人的に気に入っています。しかもエメラルドグリーンの七宝焼き!
今回のロングライフデザイン賞はとても嬉しいですね!
今度出るK-rのシルバーにリミテッドシルバーが合うのではと期待しています。
blackfacesheepさん
P6のレンズを645で使っておられるんですね。
ビオメタール80mmは持っていませんが、ローライ2.8Bと光学系が一緒なのでいつか使ってみたいと思っています。
私は180mm2.8ゾナーを持っています。外見はネコ足の三脚座&キノコ型なのであまりカッコ良くはないんですが、円形の絞り羽をみるとウットリします。これも機能美なのかな。
将来的にはこれを645Dで使ってみたいな〜
(…と最後は645Dで締めます)
書込番号:11990442
0点

Biometar 2.8/80 on K200D |
Biometar 2.8/80 on K200D |
Biometar 2.8/80 & 645, Ilford Delta 100 |
Biometar 2.8/80 & 645, Ilford Delta 100 |
カテジナさん、こんにちは。
おお、CZJ Sonnar 2.8/180をお持ちですか〜、素晴らしい〜♪
あのレンズ、重くてでかいですが、描写はピカイチ、開放で使ってもシャープなことこの上ないですね〜。^^
私はひとまわり小さなソビエト製の"Kaleinar 3B 2.8/150"を使っていますが、それでも重くてでかいです〜。^^;
ペンタコン・シックス、レンズは良いものが揃ってますね〜♪
このBiometar 2.8/80 MC、西側のプラナーを一段と硬くした感じの描写ですね、おそらくP6の標準レンズの中では一番シャープなレンズだと思います。
絞り開放で撮ると、プラナー系特有のハードエッジなボケが出てきますので、好みは分かれると思いますが。
ペンタコン・シックスのボディ、デザインは魅力的なんですが、視野率が低いしフィルムローディングがまともじゃないので、もう少し気楽に使えるKiev 88を使ってます・・・(って、目くそ鼻くその世界かも・・・ボソッ^^;)
645Dって、レンズ選択が色々できて楽しいですね。
P6用のレンズでも、ハッセルブラードのレンズでも、ばけぺんのレンズでも、アダプターをかませれば645Dで使用可能ですもんね〜。
(…と、またしても645Dに振り戻す・・・^^;)
書込番号:11990793
1点

>blackfacesheepさん
K2DMDはよいですよお
ピントリング、絞りリングの同軸に露出補正リングがあり
露出補正すると絞り直読窓がオレンジになるんですよね
さすがKシリーズのフラグシップといった感じですかね(笑)
CマウントのKIEVですか?
88CMですかね?それとも88のマウント改造バージョン?
僕はペンタコン6もノーマルなKIEV88も持ってます(笑)
ハッセルブラッド用の白鏡胴は機能美+ディテールの繊細なデザインの絶妙なバランスですよね♪
ペンタは無骨で男性的な機能美なので繊細さは基本あまりないんですよね
同じ小型軽量でもMXよりOMシリーズのほうが繊細で女性的でした(笑)
ところでKIEV88のスクリューマウントのレンズをP645マウントに付けるアダプタって出てるのですかね?
(…と、話題の締めは645で♪www)
書込番号:11991858
0点

これがKiev 88Cです |
Arsat C 2.8/80 on K200D |
Arsat C 2.8/80, Fujicolor Pro 400 |
Arsat C 2.8/80, Neopan 400 Presto |
あふろべなと〜るさん、こんばんは。
>ピントリング、絞りリングの同軸に露出補正リングがあり
>露出補正すると絞り直読窓がオレンジになるんですよね
ほぉ〜、芸が細かい・・・さすがKシリーズのフラグシップですね〜。
私がKXを使っていたころ、K2DMDは憧れでしたね〜。
でも・・・KXの後にはOM-1に流れましたよ。^^;
シャッターダイヤルがレンズの根元にあって使いやすかったんですが、ペンタックスの露出計の傾向とコーティングが好きだったので、その後、またMXに乗り換えました。
確かにMXとOM-1を較べると、MXは無骨、OM-1は繊細って感じがしましたね〜。
>88CMですかね?それとも88のマウント改造バージョン?
はい、正式名称はKiev 88Cと言いまして、88CMの派生機種、フィルムバックが交換式になっていないと言う珍品です。
レンズはArsat C 2.8/80が付いてきました。
BiometarやPlanarに較べると開放はソフトですが、それゆえにポートレートには向いてるみたいです。
また、最短撮影距離が60cmと短くて、ぐっと被写体に寄れるところがありがたいレンズですね。
>ところでKIEV88のスクリューマウントのレンズをP645マウントに
>付けるアダプタって出てるのですかね?
Kiev 88のスクリューマウントからP6マウントへのアダプター、eBayによく出てますねえ。
http://cgi.ebay.com/adapter-Kiev-88-Pentacon-6-NEW-/390244692646?pt=Lens_Accessories&hash=item5adc6572a6
P6からPentax 645へのアダプターもいっぱいありますよ。
http://cgi.ebay.com/Pentacon-Kiev-88CM-Lens-Pentax-645-Camera-Adapter-/350255547896?pt=Lens_Accessories&hash=item518cdb85f8
これらのアダプターを使えば、645Dでもキエフ88のスクリューマウントレンズが使えるようになると思います。
(ああ、良かった・・・645Dの話題に戻れました。^^;)
書込番号:11992546
1点

blackfacesheepさん
こんばんは。
ソ連のレンズもいいものが多いですよね。古いツァイスのコピーもありますが、独自の光学設計のものも良い描写をしますね。
ソ連レンズはP6のARSAT30mm魚眼しか持っていませんが、値段が安いのにかなりシャープに写ります。
スクエアフォーマットの対角魚眼ということで、撮った写真が135判とは違った雰囲気になるのが好きです。構図が難しいですが。
ビオメタールとARSAT80mmを両方お持ちとは羨ましい限りです。将来的にはその二つとクセノタール80mmを揃えて撮り比べてみたいです。
あふろべなと〜るさん
こんばんは。
kiev88とP6両方をお持ちですか… いいなぁ…
私のP6は最近持病のコマダブリと幕速不良が悪化してきたので、そろそろ買い替えかなと考えていました。
よくkiev88はハッセル1000Fのパク(ryと言われていますが、あの外見はとても好きです。
ハッセルは高くて買えないんで、kiev88CMを狙っています。あ、でもblackfacesheepさんの88Cもいいなぁ…
やはり信頼性の面では日本製のカメラが一番なんですけどね。P6マウントの中判デジタルをペンタックスで出してくれないかな〜(んな無茶なw)
話題がかけ離れてましたが、最後はペンタへの要望ということで…^^
P6使いの方とお話できて楽しかったです。それでは。
書込番号:11992986
0点

カテジナさん、こんばんは。
おお、P6をお使いでしたか、ごめんなさい〜、けなしたようなことになってしまって。
悪気はまったくないんですよ、ほんとに。
P6のあのデザインは大好きで、私も何度もeBayでぽちりかけました。
P6のコピーのKiev 60も短期間使ったことがありますが、やはりP6同様、フィルムローディングには苦労しました。
うまく巻けたときはコマもダブらず快調なんですが、なんかの拍子でダブったり間隔が空き過ぎたり・・・^^;
おっしゃるように、結局、日本製のカメラが一番信頼できますね。
私の初代Pentax 645は今までのところノートラブルですもんね。^^
そのうち、P6マウントのデジタルが出てくると楽しいですね〜。
書込番号:11993440
0点

>グッドデザイン賞じゃそうな
万歳↑↑万歳↑↑万歳↑↑
ですね(笑)
書込番号:12022563
0点

ロングライフデザイン賞はカメラ関係で唯一ですね。
長く愛される製品と認められた訳でユーザーを愛するペンタにふさわしいですね!
書込番号:12023550
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ
何だか訳が判らないお題ではございますが。。。
本日彼岸花を撮りに行って参りました。混まないうちに日の出前から。。。
寝坊助のサンデーフォトグラファーとしては辛い早起きでございました。
さて、使用者の皆様、645Dの 使いこなし、特に被写界深度 (ボケ) についてすべて自家薬籠中 (古い表現!) のものとされておられますでしょうか?
ヘボな私は未だ 645D とフィルムのオリジナル 645、或はと35mm フルサイズ との被写界深度の差、ボケのコントロールに慣れておりません。
645D の高画素、高解像度に酔い、空間周波数の多い遠景ばかり撮っていたせいかも知れません。
別にネガティブな発言ではなく、本日同時に撮った 4×5 の方が 絞り込めてアオリがある事もあり、モノになった気がします。
実際本日は微妙な中距離?の撮影で「ん?」という絵を撮りまくってしまいました。
やはり中判、相当絞り込んでも被写界深度は浅く、パンフォーカス出来ないならフィルム中判同様にピント面を上手くコントロールしなくてはいけないのですが 。。。
おまけに彼岸花が「栗畑」の中と来てはたわわに実った好物の栗にばかり目が行き、構図もハチャメチャ!
未熟さを露呈するばかりでございました。。。
さて、本日のサンプルはお題後半の被写界深度のサンプル (のつもり) でございます。
サンプルA は、栗畑の中の彼岸花です。よく見ると栗がなっている所の下の彼岸花がかなり乱れています。
地元の方の話によると、熊が出没するとの事でしたので、栗を狙った後なのかも知れません。
微妙に熊になりたい心境です。
サンプルB、C は、マクロ A120 でのつたない作例でございます。
やはり、判なりのボケかとは思いますが、A120 が F4 始まりなのでまあこんなものかと。
使用者の皆様は、645D の判の違いを上手く表現に活用していらっしゃいますでしょうか?
版の大きさの違いによる表現差はフィルム時代から変わらない話ではありますが、645Dの大きさは一般的に今まで無い大きさなもので。。。 未だ試行錯誤中の私でございます。
4点

すみません、間違えました、サンプルC は、FA 150-300 のテレ端でした。
書込番号:11974447
0点

全体に暗いですね。
サンプルB,Cはまだしも、サンプルAはすごく暗いんですが・・・
露出補正をマイナス0.7にする必要もないような気がします。
645Dをお使いの方なので特別な意図があってしたのだと思いますが、私の感覚だとこの場面なら露出補正ゼロで撮って十分だと思います。
書込番号:11974890
3点

2枚目も同じレンズでしょうか?(焦点距離:0?)
書込番号:11976097
1点

>2枚目も同じレンズでしょうか?(焦点距離:0?)
スレ主さんは違うレンズだとはっきり書かれてますよ。
読まれてるのでしょうか?
ちなみにAレンズは焦点距離は出ません。
67のレンズだとf値もでませんが、それに645用の1.4倍リアコンを使うとでたらめなf値が出ます。
不思議です。
書込番号:11977949
2点

ken-sanさん、ご説明ありがとうございました。
最初のスレの「サンプルB、C は、マクロ A120 で・・・」で変だと思って、
次の訂正を見落としていました。
書込番号:11978084
1点

皆様、仕事で留守の間コメント頂きありがとうございます。
ken-san さんにはフォローまでして頂きすみません.。
デジ(Digi) さんの主張はごもっともだと思います。
ですがこの写真、見た目に近い感じで撮っています。補正無しでは少し明るかったのです。
撮影時間をご覧下さい。
午前6:53となっています。
撮影地は山間部で日が差し込むのは日の出時刻を結構すぎてから。しかもこの日(昨日)は曇りがちでガスも出ており、この写真はそれが晴れるくらいで撮ったものです。
撮影地に着くのがもう少し早ければ、もやった中に咲く彼岸花の情景として違った写真が撮れていたかも知れません。
そういう訳で撮影者本人としてはその場の雰囲気を撮ったつもりでいます。
それと今までリバーサルで撮っている関係か、どうしてもアンダー気味で撮ってしまいます。
特に大判では少しアンダーで2枚を同じ条件で撮って、1枚目を現像して良ければそのまま。足りなければ2枚目を半段、一段の増感とやることは普通なのでデジタルでもそんな癖が出ています。
それに645Dに限らずデジタルはアンダー側に強く、オーバー側は中々粘ってくれないという所もあります。
従って私はRAWでの現像も踏まえ、アンダー気味の露出補正で撮る事が多いです。
この写真は明るい空が写っている訳でもなく、補正し過ぎとの異論もあるとは存じますが。。。
書込番号:11978552
0点

<この写真は明るい空が写っている訳でもなく。。。
いや、逆でした。ダークの部分が多くを占める訳でもなく。。。 でした。お恥ずかしい。
書込番号:11978616
0点

銀写さん、こんにちは。
>それと今までリバーサルで撮っている関係か、どうしてもアンダー気味で撮って
>しまいます。
私も1枚目の深い色を見たとき、KRを思い出しました〜。^^
ペンタックスのデジタルのチューニングって、RVPやRDP系だと思ってたんですが、セッティング次第ではこういう重い色も出せるんですね♪
アンダーであるがゆえに表現できる写真って、あると思います・・・素敵です〜^^
書込番号:11981110
1点

blackfacesheep さん、感想ありがとうございます。
撮影に於いて、自分の見たまま、感じたままに加え、少しでも様々な表現方法で意図する絵作りが出来るよう精進して参ります。
一部の機能を除いてどんなカメラも人間の目ほどの性能は有りません。
どこまで使いこなして思う表現に近付けられるか、或はカメラでしか捕らえられないものを加味して表現が出来るか。。。
ヘボの私には深過ぎるテーマでございます。
書込番号:11984120
0点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ
Aptus II 5 Hassel V、シグマSD1、Leaf Aptus-II 12 80MP
medium format camera back、カメラマンでも手が出ない!?物から、
絵次第ではとても魅力の有るセンサー等面白くなってきましたね。
画素とセンサーサイズと画素ピッチと、数年での驚く程の開発&テクノロジー
の進化と使用部品の価格移行、需要と供給…デジタルはえらく色んな要素で成り
立ってますので本当に話題が付きません。
殿様商売感がぷんぷんしてた!? 中判デジタル市場に風穴を開けた事は、
645Dの功績なのかなとやはり思います。
35mmデジ1眼並みのハンドリング性能、小サイズセンサーと画素のバランス、
結構絶妙なバランスを突いた645Dって感じは有りますね。
画素に関しては、フルサイズ機で2000万画素オーバー時代、1500万でも2000万
でも3000万でも無く4000万画素と言うのはやはり大きなアドバンテージだと思います。
殿様最上級機種と比べてもまぁまぁ互角に張り合えると言うのが正直な感想です。
…と言うと、P65やH4D-60(最高画質)と比べたらどうなんだ?と言う話がよく出ますが、
センサーサイズとプリントアウトサイズを合わせて、こう考えているのですが強引でしょうか?。
P65やH4D-60は645フルサイズに限りなく近い誰もが納得する645フォーマットと言えます。
かたや645のセンサーは中判デジの中で一番小さいセンサーサイズとなります。
しかしながら画素ピッチは6×6、また縦横の解像度ピクセルを縦横のCCDサイズで割ると、
1mm当たりのピクセル数はP65も645Dも同じ。
要はP65の6000万画素から2000万画素分きり落とすと645Dのセンサーサイズって事ですね。
比率も面積比も若干違いますが、そのセンサーサイズの差をB2→P65、A2→645Dと考えますと、
(差はこの位じゃないですか?)仮にP65がB2プリントで最高画質を描けるセンサーであるならば、
645DはA2で同等(実際はP65をA2にプリントしたらやっぱ負けるけどね)、P65がB1なら
645DがA1同等と考えればセンサーサイズは気にならなくなります。
実際ナショフォトの商談会で見たP65と645Dの同一場所(ナショフォトの屋上からの都市風景)
のA3ノビ(だったと思う)プリントでは、差と言う程の感じは無かったんで、
差が出るは少なくともB3〜A2位からなんじゃないでしょうか?
私は将来的に考えてもプリンタはせいぜいA2、またそれ以上のプリントは相対的に離れて
鑑賞する事になるので、ちっちゃいAPS-C645と言われてもw 645Dで十分満足です。
実際はカタログスペック以外のセンサーメーカーの差、絵作りの方向性、煮詰め方、レンズ性能で、
差は出てきますが、センサーサイズは基本フィルム時代の69、67位の差(もうちっと有るか)
だと考え如何でしょう。
銀塩時代の69、67はフォーマットの差で、同サイズのプリントでは差が出てきますが、
どちらが優れてるの優劣を語る事はあまり無かった気がします。
フィルムのイメージで行くと、35mm→APS-C、645→フルサイズ、66.67.68→現在の中判デジ、
4×5、8×10→はてさて80Mピクセル機か、2億画素機か!?。
実際はフルサイズ2000万画素オーバーで、フィルム645の解像度は超えてるので、
人によってイメージは違うと思いますが、私にとっては今後も見据えて67辺りの位置づけです。
4点

こんにちは。
開発を一度諦めかけた645D、あの性能をあの価格で出せたのは天晴ですね。
軌道に乗れば、135フルサイズデジタル「なんか」お茶の子さいさい?
…となると、K-5の次あたりが135フルで、廉価版が3でフラッグシップが1ですかね。
ただ、仰る殿様方が近々何かやらかしそうな気がするんですよねぇ…ミラーレスとかあんなんじゃなくて。
ボディキャップに“F Mount” なんて刻印入れるのがわざとらしくて大笑いでしたが、そろそろ実態が出てきてもおかしくないと思います。
135フルサイズ2,000万画素がフィルム645の解像度を超えている…?
“解像度” を測る数値が仮にあるとして、それで表すのなら確かに超えているのかもしれませんが、是非ご自分の目で作品をご覧になり、 “解像” しているかどうかもう一度お確かめを。
フィルムは貴方の眼次第、スキャンする機器の性能次第で隠れていた情報をこれでもかとズルズル引き出してきます。
これだけのスレッドを立ち上げる方ですから、雑誌の特集記事だけを見て早急な判断をするほどをアオくはないと信じていますが(笑)。
9000EDとかじゃ全然役不足なのはご承知の通りですが、フィルム原版が持つ情報量は半端じゃないです。
…って、それを引き出せないのなら、まぁ意味が無いと一般の人は捉えるでしょうが…
写真の魅力のうち、解像力(エッジのシャープさ)なんて極く一部分だけであって、そんなところが面白いと思いません?
書込番号:11972649
1点

価格は需要がどれほどあるかなんでは?
たとえば、デジタル一眼レフの最初のころも結構高価でしたよね、
それでもその頃そんなに利益を出してなかったんじゃない?
利益が出だしたのは、数が出だしてからだったんでは?
645Dが風穴を開けた功績は認めますけど、
135やAPSCに比べてそんなに数が出るものじゃないと思いますし。
各社とも開発費と潜在需要・実際に売れる数などを考慮しての価格設定をしていると思われるので、
殿様商売でぼろもうけした会社はそんなに無いと思うけどな。
書込番号:11972890
1点

あれれ、Leica S2は図には入れてもらえないのですか?
45x30mmのこれまた小さな撮像素子サイズなので、中判とは呼べないかもしれませんが…。
書込番号:11973477
1点

>135フルサイズ2,000万画素がフィルム645の解像度を超えている…?
>“解像度” を測る数値が仮にあるとして、それで表すのなら確かに超えているのかもしれませんが、
>是非ご自分の目で作品をご覧になり、 “解像” しているかどうかもう一度お確かめを。
35mmから8×10迄自現機でセルフプリントをしてたので、フィルムの凄さは心得てるつもりです。
数ヶ月前のアサカメだかニチカメだか忘れましたが、解像ではフィルムの方が優れてる事も認識した上です。
面白い物でくっきりかっきりシャープなデジカメの拡大画像と、拡大した時にボケてる様でも実際の
解像度はフィルムの方が有る。自分が見てたのは解像感なんだと思いました(お恥ずかし〜w)。
実際のところ645D購入後に、改めて中古の初代645でも撮って比べながらやってますが、
色乗り、階調においてアナログプリントにまだまだ分が有るものの、一般的な解像感とデジタルと
言う自由度…と言うか柔軟度を加味してしまいますが、仕事に関してはフィルム645よりはα900+ツァイツ。
フィルムでやるなら67+ネガ+自家プリントで余裕で645D超えなのが実際のところでしょうね。
>写真の魅力のうち、解像力(エッジのシャープさ)なんて極く一部分だけであって、
>そんなところが面白いと思いません?
それは同感です。ブレてても、ボケてても、ぐっと来る写真沢山有りますね。
写真の良さは高画質なら良いと言う訳では無いです絶対w。
ヨーガンテラーとか、テリーリャードソン、最近だとマッギンレイが好みです
(話ずれました)w。
>殿様商売感がぷんぷんしてた!?
>数年での驚く程の開発&テクノロジー
>の進化と使用部品の価格移行、需要と供給
!?入れてま…す…のでw。
テクノロジーの最先端を行く精密機器。P65とかは位置的に業務機器に近い感じですね。
ただ需要が極小とは言え、発表時ベンツのSLKクラスと、ゆうパック60(いや80サイズ)
位に入る黒い固まりが、同じと言うのはおいおいと思いました事はたしかですw。
PENTAX 645オフィシャルブックの開発者インタビューでも価格と需要供給に関しては、
うろ覚えですが卵が先か鶏が先か的な事を言ってましたね。
まだまだ645Dでも買うには勇気がいる価格帯ですが、C&Nのフラッグシップユーザーでも連射不要、
多機能不要で画質優先の方も多いと思います。今迄はそれらが不要でも画質を優先すると
選択せざる得なかった60〜70万ライン。その上が、最低でも余裕で100万以上+撮影に不可欠な
レンズも考えますと…勿論有る程度のマーケットが有り売れるとしてはいるでしょうが、
それでもよくやったなと思います。
LPF無し、SDに絞る、書き込みはたしかに遅いが、クイックビューはギリOKと出来る感じ、
連射はフィルム時代の中判使用ならあたり前だし、早くはなってる可愛さ!?w。
価格、機能、性能、画質など、全く使えないカメラだと言われない絶妙さ。
惜しい惜しいの声は完成度の高さと見るか、詰めの甘さと見るのか?判断しかねる落としどころw。
購入後、本当に惜しいなぁと思うのはテザーと純正ソフト+Macでの、結構頑張れと思うw遅さ位。
メインはAdobeなのですが、たまに使いたい時に毎回立ち上げて驚きますw。
また話ズレましたのでこの辺で^^。
S2は中判デジの中では私的にダントツの格好良さです。
無骨さも有りつつエレガント(逆か)。
http://www.nationalphoto.co.jp/Leica_S2/
今月末迄サマーセールだ!!300万からいくら下がるんだと思って見てみましたが、
それよりレンズ1本で645D(笑)。
2010年8月26日出荷分より、すべてのレンズがフード付属となりましたって…さすがですw。
でも初めからから付けとくよーにと思うのですがどうでしょう?w。
400万あってもこれを買うなら、M4黒に35mm8枚玉のズミクロン1本+フォコマートに
木造風呂無し4畳半の暗室だけ借りて旅に出ますな。きっとその方が幸せになれる。
645Dより、makina+自家現の方が幸せになれる…っちゅー話も有ります。
書込番号:11975245
0点

結局なにを言いたいのか意味不明です!
それこそご自分のblogでどうぞ。
>645Dで十分満足です。
それで十分だと思います。
妄想に時間費やすくらいなら645Dで写真一杯撮って元を取る方が有意義ではないでしょうか。
書込番号:11975309
8点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645D ボディ
8000万画素の中判デジタル発表のニュースがありましたね。
凄いなあと思いますが、価格を考えると・・・とてもじゃあありませんが手の出るものではありません。
う〜ん、画素数が少ない低価格中判デジタルって、できないもんですかね。
ただ、画素数は少なくても良いですが、中判のダイナミックなボケ、立体感を活かすために、イメージャーのサイズは大きくあって欲しい・・・
645なら56mmx41.5mm、6x6なら56mmx56mm、6x7なら56mmx69mm、本来のイメージを実現していて欲しい・・・
ダイナミックレンジの広いウルトラ広階調、ISO50始まり・・・
お値段は30万円前後・・・無理か・・・あはは、妄想でした。^^
3点

画素数の少ないセンサーがあっても良いとは思います。
ただ、35ミリデジタルカメラでも、結局は画素数の少ない機種は売れずになくなってます。
やはり画素数は誰でも分かるので、ある種、性能のベンチマークみたいです。
また、中判は数が出ないので、センサーを統一しないとむしろ高くなると思います。
それに、おそらく製造コストは画素数よりもセンサーサイズの影響の方が大きいと思わますから、
低画素センサーを作るよりも、高画素センサーでデータ的に画素結合して出力画素数を落とす方が、安く実際的だと思います。
(キヤノン7D等でやっているRAWとs1RAW、s2RAWのようなものです)
書込番号:11966112
2点

Leafがblackfacesheepさんのような方の要望にお応えしたようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100827_389548.html
Aptus II 5 Hassel V(2,200万画素):69万8,000円(通常価格94万5,000円)
イメージャーは、Pentax645Dよりも大きな48x36mmですよ。
> お値段は30万円前後・・・無理か・・・あはは、妄想でした。^^
如何でしょう。2台買う気になれば。
書込番号:11966480
1点

Pentax 645/SMC Pentax 67 90mm/F2.8 |
Kiev 88C/Kaleinar 3B 2.8/150 |
Kiev 88C/Kaleinar 3B 2.8/150 |
Pentax 6x7/SMC Takumar 6x7 105mm/F2.4 |
デジ(Digi)さん、こんにちは。^^
なるほど・・・
費用対効果が望めないから、低画素センサーは作らないってことなんでしょうね。
中判写真、私は解像力はそんなに要りませんが、そのDOFの浅い立体的な写りが欲しいので、イメージャーのサイズが重要・・・
イメージャーが小さいと、せっかくのおおらかな空間をトリミングしてしまうことになり、フラストレーションが溜まりそうです。
何年後先になるかわかりませんが、中判デジタルがある程度安くなるまで、私にとっては、フィルムで撮るほうが現実的なのかもしれません。
ただし、いつまでフィルムが供給されるか・・・これも問題なのではありますが。^^;
書込番号:11966489
2点

Eghamiさん、こんにちは。^^
>Leafがblackfacesheepさんのような方の要望にお応えしたようです。
>Aptus II 5 Hassel V(2,200万画素):69万8,000円(通常価格94万5,000円)
>イメージャーは、Pentax645Dよりも大きな48x36mmですよ。
お〜♪
これは素晴らしい・・・物欲そそりますね〜。
と言うことは・・・あとしばらく待つと、フルサイズ645で低価格なものも出る可能性があるってことかもしれません。
夢が広がりますね〜。^^v
書込番号:11966511
1点

--> スレ主さん
> 中判写真、私は解像力はそんなに要りませんが、そのDOFの浅い立体的な写りが欲しいので、イメージャーのサイズが重要・・・
> イメージャーが小さいと、せっかくのおおらかな空間をトリミングしてしまうことになり、フラストレーションが溜まりそうです。
アップされたお写真はさすがお見事ですね。
「中判は風景専門で絞ってなんぼの世界」等とのたまう人もいますが、そんなことはないですよね。
とはいえ、今あるものを使うしかないわけですから、645Dを買いましょう。
645Dがある程度は売れないと、中判自体が消滅してしまうか、価格高等で一般人には買えなくなるかもしれません。
そうならないように、ペンタックス(HOYA)には儲かってもらわないといけません。
書込番号:11967063
2点

blackfacesheepさん、初めまして。
素敵な写真ですね。ウットリしてみていました。中判のことなど何も知らない私が645Dに興味を持ったのはまさにblackfacesheepさんがおっしゃる浅い被写界深度によって被写体が浮き出る絵が欲しいと思ったからです。
低価格でおっしゃるようなカメラが出てきたら良いですよね。
私として645Dと比べている機種は、多分少数派だろうと思うのですがライカのM9です。あれにF0.95のNoctilux、あるいはNoktonF1.1を装着すると同じような雰囲気の絵になるんですよね。解像感も問題なし。ただ価格的にはかなり高いという共通点が・・・
blackfacesheepさんがおっしゃるようなカメラが出てきたら私も速攻で飛びつきそうです。あるいはせめてフルサイズの小型軽量ミラーレスがあればそれにF1.1を着けて、なんて妄想しています。
ま、無い物は無いので645Dにするつもりではいますが。
書込番号:11968234
0点

dabo_goldcoastさん
>あれにF0.95のNoctilux、あるいはNoktonF1.1を装着すると同じような雰囲気の絵になるんですよね。
例えば僕が使っているCONTAX645でPlanar80mmF2.0というレンズがありますが、このレンズのボケ量は35mmに例えると50mmF1.2に相当します。スレ主の作例にあるTakumar 6x7 105mm/F2.4もおおよそ同じくらいです。なのでdabo_goldcoastさんの上げているレンズはもっとボケ量が大きいです。
中判やそれ以上の大きさのイメージャーが何故35mm判よりボケるかは、同じスペックのレンズを使った時(例えば35mm判の85mmF2.8のレンズと645用の85mmF2.8のレンズはボケ量は同じです)、それぞれ同じ大きさに写す場合には645の方がより被写体に近づかなければならない事になり、結果前ボケも後ろボケも大きくなるわけです。
被写体に近づくとは、極端な話マクロ撮影をイメージすれば分かりやすいですが、被写体前後の被写界深度が浅くなる事を意味し、絞っても深度が深くなりにくい事を意味します。
つまり、単なるボケの大きさだけを求めるならば35mm判の明るいレンズを使えば良い訳ですから、中判以上を使う意味をボケの大きさに求めるよりも、被写界深度の浅さに求める方が認識としては正しいと思います。
書込番号:11969113
0点

皆様、コメントありがとうございました〜♪
>デジ(Digi)さん
中判だからこう撮らなくてはいけない…なんて決め付けることはないと思います、自分の好きな写真が撮れればそれでOKじゃないでしょうか。
私は中判ならではの立体感が好きなので、やっぱり絞り開放が多いですね。
三脚が嫌いなので、ばけぺんでも105mmなら1/30秒、90mmなら1/15秒までは手持ちで撮ってしまいます。
ただ・・・645Dを手に入れるには先立つものが・・・^^;
とりあえず、K-5でHOYAへのお布施をしておこうと思っています〜。
ちなみに、また中判の絞り開放の駄作を4枚上げておきます。
すべてばけぺん、レンズは、カラーの3枚が105mm/F2.4、B&Wが165mm/F2.8です。
>dabo_goldcoastさん
中判の写真は、その浮き上がるような描写が楽しいですね〜♪
135判でもノクチのF0.95とかを使うと物凄い描写の絵が撮れますが、いかんせん値段が…私みたいな慢性金欠カタルには手が出ません。^^;
その点、フィルム中判の中古の値段は滅茶苦茶安くなってきており、のけぞりそうになります。
なにしろオークションでは、ばけぺんの105mm標準レンズ付が2万円ぐらい、Mamiya RB67なら127mm/F3.8付で1万円で入手できるんですから…^^;
>森の目覚めさん
そうですね、ロクナナと135判のボケの違い、同じ画角なら絞り二段分とかよく言われてますね。
でも、大きなフォーマットで撮った写真と小さなフォーマットで撮った写真は、どっか雰囲気が違うんですよね〜。
粒状感・階調感が良いのはもちろん、望遠圧縮が効いているせいなのか、迫ってくるような迫力があるように感じます。
あと10年ぐらいしたら、56mmx69mmのイメージャーを持った「ばけぺんD」なんてのが手ごろな値段で出ませんかねえ…。
書込番号:11969925
0点

おおお、素晴らしい!blackfacesheepさん、私が撮りたい写真はまさにこの手の写真です。
森の目覚めさん、
>中判以上を使う意味をボケの大きさに求めるよりも、被写界深度の浅さに求める方が認識としては正しいと思います。
仰ることがわかるような気がします。私は中判の作例を見ていて、被写界深度に対する考え方がちょっと変わってきたんです。今までですとF2.8ならこの程度、F5.6ならこのくらいの距離にはピントが合うと考えていたし、出てくる絵はその通りだったのですが、皆さんの中判の作例を見ていて感じることは、厳密に言えばピントが合ってるのは面でしかないという事実。かなり前にねこずきさんが出してくれたお地蔵さんの作例もそうでしたが、F8なのにピント面以外はボケがわかるような感じにはびっくりしたのを覚えています。
それだけにシビアで難しさがあるとは思いますが、主題を浮き上がらせるには最適で、是非この手で実際にそういう写真を撮ってみたいとウズウズしています。
書込番号:11970238
0点

dabo_goldcoastさん、こんにちは。^^
浅いDOF大好き人間ですので、絞り開放でこんな写真ばかり撮ってます。
明る過ぎるときは、NDやPLフィルターで減光してでも、絞り開放・・・ほとんどアホですね。^^;
そこではたと気がついたのですが・・・
ライカM9って、最低ISO感度と最高シャッタースピードって、いくつでしたっけ?
というのは、ノクチのF0.95あたりをどピーカンの晴天に開放で使おうとすると、感度を落とすか、シャッタースピードを上げないと、どオーバーの写真になってしまう・・・
ISO100だと、どピーカンの日当の適正露出は下記のようになります。
●シャッター速度:1/1000の時、絞りはF4.0
●シャッター速度:1/2000の時、絞りはF2.8
●シャッター速度:1/4000の時、絞りはF2.0
●シャッター速度:1/8000の時、絞りはF1.4
●シャッター速度:1/16000の時、絞りはF1.0
つまり、ノクチF0.95を絞り開放で晴天時に使おうとすると、ISO100だとシャッター速度は1/16000以上の速度じゃないと適正露出にならないし、仮にISO50が使えたとしても、1/8000・・・
まあ、NDフィルター使えばなんとかなりますけどね。^^v
書込番号:11972640
0点

blackfacesheepさん、こんにちは。
私はライカを語るほどの知識は皆無に等しいのですが、ISO80-2500。SSは1/4000までのはずです。
Noctiluxを使うとなればND8は必携となりますね。自他共に認める開放バカの私としては、絞りは無いと思え!が原則です。(笑)
近々コシナのNokton 25mm F0.95(μ4/3マウント)が発売になりますし、楽しみとお財布の心配事が増えています。
書込番号:11972886
0点

blackfacesheepさん はじめまして。
掲載されている素敵なお写真を拝見しました。
とても衝撃を受け、また、感謝しております。
最近、フルフレームもAPS-Cも使っているのですが、なんだかいまひとつな感じに
写欲が湧かずにいましたが、原因が分かりました。
それは、実は私、少し前までハッシーでした。
いつでも500Cを持ち歩き、時にはデパートの幼児スペースで遊ぶ我が娘を「パシャコーン」と
シャッター音を響かせ、妻に呆れられながら撮影していました。(笑)
私もblackfacesheepさんと同様になるべく開放、被写界深度を浅く、被写体が浮き立つような
写真が好きで、ほとんど絞らないことが多かったです。
但し、子供相手ですとなかなか言うことを聞いてくれませんので、気持ち絞ったりはしましたが、出来れば開放で撮ってました。
ライトボックスに乗せ、ルーペで覗いた写真が頭の奥底にあるから、最近のデジタル画像に
感動することが少ないんだと、blackfacesheepさんのお写真を拝見し分かりました。
実は今週末に娘の七五三があり、ちょっと弱気になっておりましたが(デジタルでチャチャッと済ませちゃおうかと)、
やっぱりハッセルで渾身の一枚を撮ってきます。
思い直す機会をくださり、ありがとうございました!!
後悔するところでした。 感謝感謝。
書込番号:12165120
0点

デジ(Digi)さん
>「中判は風景専門で絞ってなんぼの世界」等とのたまう人もいますが、そんなことはないですよね。
デジさんの自論では人工的構築物の入ったものは風景写真では無いとの主張ではなかったですか?
(前の主張スレをさがしてます)
スレ主さんの素晴らしい写真(本当にそう思います)は風景写真と認めていらっしゃいますか?
書込番号:12166486
1点

sorataro-さん、こんばんは。
私の写真をおきに召していただき、どうもありがとうございました。^^
中判の写真は・・・やはりAPS-Cとか135版フルサイズデジタルあたりとは、比較するのは無理ですね。
大きなフォーマットからもたらされる浅い被写界深度を活かした写真、これはもう異次元体験ですね。
大判だとさらに凄いんですが、三脚必須で機動性がなくなるので、私は中判止まりなんですけどね。
ぜひ、ハッセルで渾身の七五三写真を撮ってきてくださいな。^^v
書込番号:12175899
0点

Pockmanさん、こんばんは。
私の写真に対して過分なお褒めを頂き、光栄の至りです、ありがとうございます。
風景写真と言っても、いろんな写真があってもいいですよね。
あまりジャンルわけしないで撮り続けていこうと思っていますよ〜♪
書込番号:12175938
0点

ほどほどの中判。いいですね。
ただ、イメージャが大きいだけで高くなりますから、現実的には厳しいですかね。
書込番号:12175985
1点

イメージセンサー、大きければ、良いというものではないと思いますが
被写界深度は
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
小さいイメージセンサーで、高感度特性の優れたもののほうが良いと思います
ライブビューも出来ない遅いCCDは、時代遅れかも
書込番号:12178445
0点


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