PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

動画はつかないのでしょうか？

[DDT_F9]

このサイズで動画が撮れるとおもしろいと思いませんか？

書込番号：11671234

[デジ（Digi）]

一眼レフに動画は全く不要です。

ないよりも、あればあった方が良いとか、あっても使わなければ良いというのは間違いで、
動画があること自体が悪いこと、価値を落とすことであり、要はあればダメなのです。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/b468e204de2ff7ab978d67a9c63fb336

ちなみに、35ミリフルサイズの動画についてプロが使えないと言っているスレが建っています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=11661654/
というか、私の投稿一覧にこのスレがあるのを見て、ネタとして645Dの方に建てたスレだと思うが。（笑）
つまり、あらしですね。

ともかく、今の645Dのセンサーは今のところ動画は不可能なので安心です。
なぜ今の645Dで動画が不可能なのかって？
そのくらい、ご自分で考えましょう。

書込番号：11671384

[SPF500SX]

＞ないよりも、あればあった方が良いとか、あっても使わなければ良いというのは間違いで、
動画があること自体が悪いこと、価値を落とすことであり、要はあればダメなのです

どうしてでしょう
デジDigiさんの車に走るのに必要な機能以外いろいろ付いていませんか ?

付いていても価値は落ちません、あなたの価値が落ちるだけです
私の5D2にも動画機能は付いていますけど、テストで使っただけで
実践では一度も使ったことはありません
でも価値が落ちたとは思わない。

自分が認めないのは価値がないということは、逆の言い方をすれば
デジ（Digi)さんの存在をいろいろな人が認めていないので
簡単ですね、デジ（Digi)さんは価値がないということ ?

書込番号：11671859

[あまぶん]

使わない人は不要と言う。

『でも必要と言う人が一人もいない』と言う事はないと思う。動画は時間軸を持った静止画の集まり。（微速度撮影の動画がいい例）

使いたい人には、表現の幅を広げることができる。（長回しをせず３〜４秒でカットを変えて作品作りをする方には心強い相方に成る事ができる機器かもしれない。）

静止画で画質高上のために動画を元画像とする合成ソフトもある。


動画は搭載されないかも知れないが、搭載されたらもっと違った表現方法が生まれるかもしれないと思う。

書込番号：11671863

[Customer-ID:u1nje3ra]

でっかい撮像素子ほど熱が凄そうだけど。
645Dになると、ペルチェ素子とかつけて冷却しなきゃならなそうだね。

書込番号：11671903

[スペクトルム]

人それぞれでしょうな。

個人的には必要だと思う。コンデジには付いて、デジ一には付いてないのはおかしいと前から思ってました。

動画機能いらないと言ってる人は動画機能付きのデジタル一眼レフカメラを持っていないのでしょうな。結構面白いものですよ。

書込番号：11671911

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞コンデジには付いて、デジ一には付いてないのはおかしい

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-p80/feature.html
小顔フィルターとか美肌モードとかもデジイチには無いですよね？たしか

要るかなあ…「コンデジにあってデジイチにない機能」
おれは要らない…

D3sとか1D4とか645Dに小顔フィルターとか…

絶対いらない。

書込番号：11671946

[石臼挽き珈琲]

645Dで撮った動画が他のものとどのように違うかがなかなかイメージできないのですが、あれば面白そうですね。
645Dの現在のコンセプトと異なっているため、少なくともしばらくは動画は積まないと思いますけどね〜。

むしろ昔からの中判ユーザーや風景写真愛好者にアピールする機能強化の方を優先しそうですね。

とはいえ、動画についても他機種との差別化や強みとなるポイントを明確にできれば商売になるでしょう。

こういうのは何が当たるかわかりません。自分の感覚だけで早まった一般化をする人はこの掲示板だけでなく非常に多くいますが、思いも寄らぬ事が将来起こるかもしれません。

書込番号：11672071

[デジ（Digi）]

私の意見に反論する人は、動画に関する私の過去ログを全部読んでからにしてください。

仮に動画がつくと、645Dクラスなら価格は最低30万円以上上がるのです。
つまり、将来645Dが値下がりして50万円で買えるくらいになっても、
その時に絶対使わない動画機能を付けた645Dmk2を出せば、80万円が維持できるのです。
つまり純粋なカメラパーソンにとっては、動画は付かない方が良い、付くと良くないのです。

次にバグ取りの問題があります。
動画は撮影に実際の時間をかけなければいけないので、バグ取りがものすごく大変です。
撮影開始して何時間かしてからエラーが出る場合もあります。
事実、他機種ではそれに類似のバグが見つかってリコールになりました。（と思う）
それも価格コムの過去ログにあるはずです。

写真は1000枚撮っても1000秒（17分）しかかかりませんが、動画は数時間は回しっぱなししないとバグが確認できません。
チェックの時間も、写真は一瞬ですみますが、動画は同じ時間見続けないといけません。
なので写真だけの場合に加えて、バグ取りのコストが1000倍くらいかかるのです。

あるいは動画は、音声も収録します。
なのでAFの音が録音されないように注意して設計しないといけません。
あるいは（645Dにはないが）開放F値の変わるズームレンズでズーミングで露出がカクカク変わるとか、
写真にはないさまざまな留意点が出てきます。

それらは本来写真だけの人には無用なのですが、動画を付けるなら設計時に配慮し、製造時に配慮し、検査にも時間をかけないといけません。
それは時間もコストもかかるので、製品の発売が遅れたり、価格が高くなります。

だから動画は、それらのノウハウが集積しているビデオでやればいいのです。
ビデオの大型センサーを搭載し、レンズ交換を可能にする。
そして普段は小さいレンズを付けてクロップで撮る。
これで万人が納得するのです。

ビデオでなくても、ある意味では動画をメインに作る必要があります。
例えばパナソニックのGH1Kのように、14-140のレンズは設計時から動画を想定して作っているので、
AFの音はないし、明るさの不連続の変動もないし、コントラストAFでも超高速だし（AFの速さはキヤノン1Dmk3とほぼ同じです）、
やはりパナソニックはビデオのノウハウを多数持っているだけのことはあります。

繰り返しますが、表現の幅の拡大のためなら、ビデオに大型センサーを搭載しレンズ交換可能にすればいいだけなのです。
しかし今までビデオユーザーからそのような要望など全く出ていません。
出ていたらとっくに開発してるはずですが、かつてあったキヤノンのEFレンズ交換可能ビデオもあまり売れなかったのです。
要は、ここで言われているほどのニーズがないんですよ。

なぜなら、動画は写真と異なり、画像のどこを見るかは見る側に決定権があるのです。
写真ではピント範囲を狭くすることで「ここを見ろ」と撮影者が指定するのですが、
動画では常時画像が流れているので、撮影者の意図通りのポイントだけを見続けるのは苦痛なのです。
だから、画面は広めに撮っていて、見る部分は鑑賞者の自由に任せるのが美しい撮り方なのです。
そのためには、被写界深度が深い方が良いのです。
特別なカットは別として、一般のカットでは被写界深度は広くしなければいけないのです。
だから、センサーの大きいビデオはニーズがほとんどないのです。

このくらいは動画を撮らない私でも知っていることですが、一眼レフの動画賛成派は、果たしてそこまで知っていましたか？


以上のことから、カメラに動画を搭載するのは有害なだけであり、それを熱心に必要性を書き込むやからは「あらし」なのです。
忘れた頃に時々出てくる「このカメラは多重露出は出来ないのですか」とか「メイドインジャパンではないのですか」と同じ類に過ぎません。

その意味では645Dは動画が不可能なので、本当に良かったです。

書込番号：11672074

[ｈｏｔman]

自分の5D2にもおまけで付いてきました（笑
三度ほど使用しました、結構おもしろいですね。
撮りっ放しでそのままHDDの中に保存してあるだけですけれど、
また時期がくれば編集なんかするのかなと・・・。

書込番号：11672092

[SPF500SX]

＞私の意見に反論する人は、動画に関する私の過去ログを全部読んでからにしてください

はっきり言って独断と偏見に満ちたあなたの過去ログなど読むに値しません
(といいつつ、少しは読みましたが・・・途中でばかばかしくなってやめました)

書込番号：11672142

[バカちゃん]

Ｄ３００のような作品つくりをするカメラに動画はつかない、とか、
Ｄ３００Ｓの動画機能は5万円かかるとか、･･･

過去ログを読めばいかにものを知らないかがわかります。

書込番号：11672154

[独断と偏見が好き]

要る要らないはともかく

動画が付けばコストは必ず上がります



動画付きと動画無しが出れば良いんですけどね

書込番号：11672182

[dai1234567]

動画の前に、ライブビューですね
コダックのCCDは、転送速度が、遅すぎます

書込番号：11672218

[石臼挽き珈琲]

動画のニーズについては断定できませんが、動画機能をつけるとコストが上がるとは限らないと思います。
動画機能をつけることで販売台数を伸ばすことができるのであれば、量産により、コストを下げることができます。
大切なのは、動画を付けるなら付けるで、しっかりとした価値を提案することでしょうね。あるいは、ユーザが新たな表現や利用方法を見つけて、流行を作り出すか。

コストは「現時点」での部品の「1個の価格」だけで決まるものではありません。

書込番号：11672240

[ガムテープ]

さすが、デジ（Digi）さん！
素晴らしい回答です！

スレ主さんも納得でしょう！

書込番号：11672341

[デジ（Digi）]

--> 石臼挽き珈琲さん

> 動画機能をつけることで販売台数を伸ばすことができるのであれば、量産により、コストを下げることができます。

だからね、上で書いた通り、一眼レフに動画が付いても家庭用ビデオカメラの代用にはならないんですよ。
早い話、運動会では使い物にならないんです。

だから販売台数は増えません。
よってこの意見は却下。

書込番号：11672357

[さすらいの「Ｍ」]

DDT_F9さん

たしか、ＰＥＮＴＡＸの技術の方が、ＣＭＯＳを使いたかったと仰ってましたね。
たぶん、ライブビュー機能を付加したかったのだと思います。
でも、価格と画質とかの制約で今回はＣＣＤを選択したんでしょう。
ライブビューが出来るようになれば、理論的には動画撮影も可能になるでしょう（クリアするべき問題もありますが）。
しかし、動画撮影機として選択されるかどうかは不明です。
フォーマットが大きいと、デメリットも出てくる様なので、一概に大きい撮像素子だから、動画撮影にも良い結果が出るとも断言できない現状です。
でも、未来は予測不能なこともありますから、時間が経てば、変化があるかも知れませんね。

書込番号：11672359

[Greg Kadel]

645Dで動画がつかないのはデジさんの意見は正論に思います。
相変わらずの言い方と言い切りと思い込みはは良くないと思いますが動画をつけると645Dの存在意義が薄くなります。
5Dの動画はクリエイターの創作意欲を刺激するものがありますがD3sの動画は報道的なネット上だけのおまけ的な感がします。
645Dに動画がつくとすれば5Dをはるかに上回らないと意味がありません。
そうすれば初めて手の届く中判としての存在意義がなくなります。
このクラスの動画は分けて考えるべきだと思います。

しかしデジさんせっかくの正論、どうしてそんな反感を買う言い方しか出来ないのですか？？？
そういった言動が貴方のアンチを生んだり貴方の知識の無い部分でのミスを突かれる原因になっているのに。
身の程、身の丈を知り謙虚な言動を努めましょう。

書込番号：11672395

[独断と偏見が好き]

＞しかしデジさんせっかくの正論、どうしてそんな反感を買う言い方しか出来ないのですか？？？


たしかにそうですが、謙虚になってしまったら
デジ（Digi）さんじゃぁ無くなってしまいます（笑）

書込番号：11672439

[石臼挽き珈琲]

デジさん

＞＞だからね、上で書いた通り、一眼レフに動画が付いても家庭用ビデオカメラの代用にはならないんですよ。
＞＞早い話、運動会では使い物にならないんです。

＞＞だから販売台数は増えません。

1行目と2行目のつながりが不明ですが。。＾＾；

それはそれとして、一眼レフの動画はなにも家庭用ビデオカメラの代用品というものではないでしょう。また運動会だけを想定したものでもないはずです。
また使い物にならないかどうかは使う人が判断することです。携帯の動画を使いこなす人もいれば、一眼を使いこなす人もいます。

ユーザは結構たくましくて、開発者が思っても見なかったような使いこなしをする場合もあります。そのようなユーザの新たな活用や経験の積み重ねが新たな価値を生むこともありますし、新製品のブランドイメージの強化にも繋がる場合があるということです。
現時点で使い勝手が悪い部分も確かにあると思います。しかし、それも未来永劫改善されないことが「決まって」いるわけではありません。そのような仮定をする方が非常に不自然だと思います。

他社を見ますとパナソニックやソニーは動画とコンパクトさを新たな売りとして販売台数を伸ばしています。キヤノンも5Dの動画機能は様々なところで活用されているようですよね。これが失敗だったのであれば、一眼レフ市場に悪い影響が出ているはずだと思いますが、そのような数字はあまり見当たりません。悪い影響があるという因果関係もないようですし。

＞＞よってこの意見は却下。

うーむ。困りましたね＾＾；。このような断定的であったり、人を下に位置づけたような表現での書き方をされるのは、おそらくご自身に対する権威付けの意味合いもあるのかもしれませんが、現時点では逆効果でしょうね。
デジさんの仰っている事は、全てが「悪」だとか「間違っている」等というつもりは全くないですが、客観的に見て、デジさんはデジさん自身の言葉と態度で他の人とのコミュニケーションを困難にしているように感じますよ。

却下かどうかはデジさんが決めなくて良いのです。
もう少し言葉のキャッチボールを意識してみましょう。

書込番号：11672500

中古品とHASSELBLADレンズアダプター

[Yu_chan]

こんにちは。
６４５Ｄを知って以来、中判の世界に引かれております。
今月、マップカメラで６４５Ｄの中古品とHASSELBLADレンズアダプター
が入荷していたようです。

●PENTAX 645D 中古品入荷
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8240
メーカー保証も2011年6月10日まであり

●「PENTAX 645」用HASSELBLADレンズアダプター入荷
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8148

●番外編）ペンタックス６４５のNとかN�Uとか
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8243
こちらだったらがんばれば手が届きそうな。。。。

マップカメラ1号店3階
http://news.mapcamera.com/shop.php?itemid=2100

６４５Ｄを買うお金も使う腕もありませんが見れば見るほど物欲がわきます。
私にとっては本当は目の毒なんです（汗）
余談ですが、田中希美男さんがブログで体験イベントについて書かれていました。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-520.html

書込番号：11671123

[元カメ楽]

もう、中古品が出たんですね！(*^。^*)

書込番号：11671152

[VallVill]

Yu chanさん こんにちは｡
中判の世界に惹かれる程の資力は無いので静観です｡

デジ＋中判､今はどうなんでしょう？

書込番号：11671235

[元カメ楽]

あらら？オクに２台も出ていますね！

書込番号：11671467

[Yu_chan]

> もう、中古品が出たんですね！(*^。^*)

マイクロフォーサーズ機のようにたくさん中古品が出回っている
というのとは違い、高価なので購入するときも十分検討したうえ
で購入して、結果手放したんでしょうからなにかわけがあって
マップカメラに持ち込んだんだと思います。

> 中判の世界に惹かれる程の資力は無いので静観です｡
> デジ＋中判､今はどうなんでしょう？

私も資金も中判で撮る腕もまだまだありませんがいつか中判を使い
たいと興味がつきません。
中判で撮られた写真はまるで見てる人がその場にいるかのような感
覚になるというか、人をひきつけるものがあると思います。
うまく言えませんが、立体感とか奥行きとか空気感とか。
デジタルカメラマガジン６月号やデジカメWatch等で６４５Ｄ以外の、
PHASE ONEやハッセルブラッドの写真も見ましたが、私も使用してい
るAPS-C機とは違うと感じました。
もちろん撮影者のテクニックとかもあるでしょうが、一応プロが
撮った写真を見ての感想です。
マイクロフォーサーズのE-PL1で撮られた写真も２次元の絵としては
きれいだと思いましたが何かベタっとしていて、立体感や奥行きとか
空気感は乏しい、引き付けられるものは感じませんでした。
今日、書店でカメラ雑誌をひととおり立ち読みしてきましたが、
日本カメラ8月号で「ボクはペンタックス645Dでこう撮る」という
記事があって、その中だったかうろ覚えですが、ペンタのフィルム
中判との比較があり、写真の窓枠がフィルムのほうがしっかりと
描写されているというのがありました。
６４５Ｄのセンサーサイズ、4000万画素でもまだフィルムには追い
つかないのかな？とか思いましたけど。

書込番号：11671968

[Customer-ID:u1nje3ra]

クレカのショッピング枠現金化？

書込番号：11671982

[元カメ楽]

Yu_chanさん
>私も使用しているAPS-C機とは違うと感じました。

あの〜　今までにフルサイズとかそう言うデジイを使ったことはございますか？
尚、失礼がございましたらお許し下さい。

書込番号：11672891

[元カメ楽]

✕　デジイ
○　デジイチ

書込番号：11672906

[元カメ楽]

× デジイ
○ デジイチ

書込番号：11672932

[デジ（Digi）]

--> 元カメ楽さん

> もう、中古品が出たんですね！(*^。^*)

あちこちで何度も書いてますが、多分、一種の「キャッシング」でしょうね。
カードで買ってすぐに（他点で）売却することで現金を入手することができます。

購入者はカメラ自体には全く興味がなく、単に「発売直後で単価が高く換金性の高い製品」を求めているだけのようです。
なので、購入者は箱も開けてないと思います。（開ければ売値が下がるので、そんな無駄なことはしない）

保証書の日付印は販売店の人が強制的に押すので仕方ありません。
（中には押さない店があるかもしれませんが、本来は押すものですから）

要するに、645Dを買ってみたが良くなかったとかいうことではないでしょう。

書込番号：11674529

[BooT CamP☆MーW]

私も、デジ（Digi)さんが、書かれてる｛キャッシング｝をした事がありました。
どうしても現金がほしい場合ほんと助かります。

2回ほどしました、一回目は、ニコンD700（ボディ）17万円、キャノンD5マーク�U（ボディ）
18万7千円でした。ちなみに保証書に販売店の捺印があるのはこれより多少安くなります。

645Dは実際ほしいと思っていますので、キャッシングはしないつもりですが、
万が一現金が入用な場合、話題の人気機種ですから利用することもあるかも知れませんが。。
今はその必要がないので、たぶん無いと思います・

ちなみに相場価格は、（買取価格（75万〜75万8千円とかなり高値ですね。プレミアム価格になる可能性を秘めた最高のカメラだと思います。　但し店によってはかなり変動すると思います。

書込番号：11676628

[星ももじろう]

元カメ楽
さん始めまして
フルサイズを使っていますので645Ｄはひつようありません
ＡＰＳ−Ｃとはレンズのがかくの点で有利ワイド側が楽ですよ
ＡＰＳでもレンズを換えますと又写りが違ってきます頑張ってください
Ｋ100ＤＳを使ってます
これというときのみ
フルサイズ機です

書込番号：11687160

[元カメ楽]

星ももじろうさん、こんにちは。はじめまして！

>フルサイズを使っていますので645Ｄはひつようありません

そうですか！
では、ライカ M9（CCDフルサイズ）一本に絞ります。実は、、、僕、こっちが欲しかったんです。σ(^◇^;)
645Dは次回にします。

>ＡＰＳでもレンズを換えますと又写りが違ってきます頑張ってください

はい！ありがとうございます。頑張ります。

書込番号：11687586

PENTAX 645Dの世界展

[沼の住人]

どうも雲行きの怪しいスレを離れて、もうひとつ立てました。^_^;

PENTAXフォーラムで開催中です。

http://www.pentax.jp/forum/gallery/20100721/

私、行ってきましたが、Ｂ０版の写真がどっと並んでいて、なかなか壮観な眺めです。

きのうは、カメラマンの吉村さんがいらしていましたが、ときどき、撮影されたご本人が現れるようです。
こういう世界観がこのカメラで撮れそうだと、試写したかった題材がいっぱいでした。
これで安心して、このカメラと付き合えます。（また、週末忙しくて構ってやれないですけど）

ちなみに貸し出しは５台か、６台ですね。
土日は混みそうなので、余裕を持ってお出かけを！

書込番号：11666035

[ろたら]

沼の住人さんこんにちは。
おや、昨日フォーラムにいらっしゃったんですか。私も645Dを借りて試写してましたので、すれ違ったかもしれませんね。

それにしても、吉村さんがいらっしゃっていたんですか。作品について感想を聞きたかったですね。写真展については別のスレでも書きましたが、やはりデジタルの良さと悪さがはっきり出ていた気がしました。吉村さんは特性をうまくつかんでコントラストの高い風景を見事に表現していたと思います。やはり645Dはあれくらい大きく引き伸ばさないと真価は分からないのでしょうね。実は、645Dで試写した画像を自宅でA4にプリントしてみたのですが、正直、細部に目を凝らしてもD3で撮ったのと区別できませんでした・・・。

書込番号：11666326

[元カメ楽]

>ちなみに貸し出しは５台か、６台ですね。

この台数で回転が速いのは、終日借りる人って余り居ないのですかね！(*^。^*)＼(

書込番号：11666371

[沼の住人]

1回の貸し出し時間が2時間限定ですから、平日であれば回るだろうと。

近場で見るなら、あの倍（B0×２）までいくと思います。（適正に撮れれば）
ある程度距離をとるのならもっと伸びるでしょうね。

書込番号：11666575

[Yu_chan]

> http://www.pentax.jp/forum/gallery/20100721/

紹介されているサイトを見ましたが、出展者名を拝見
すると、そうそうたるメンバーですね。
もちろん吉村和敏さんの作品も見たいですが、
まだ、竹内敏信さんや丹地敏明さん、鉄道写真家の
中井精也さんや米美知子さんの、６４５Ｄでの作例を
カメラ雑誌でもネットでも見たことがないので、
私も見てみたいです。

書込番号：11667225

[ジュリードール]

沼の住人さん、皆さん、お暑うございます。私は初日の午後、一番暑いときに駄目だと思いながら行ってみましたがすんなりと借りられました。新宿公園まで汗だくで行ってきましたがすごい画質でした。

で、展示してあった写真はどれも迫力満点で素晴らしいものでしたが、考えてみるとＢ0サイズはＡ4の24枚分です。つまりＢ0にプリントするとＡ4あたり（たったの）166メガピクセルになります。それなら12メガピクセルのカメラでＡ2からＡ1にプリントしたときと同じﾚﾍﾞﾙなのかなと思ったりします。勿論、鑑賞距離やローパスの有無は無視した荒っぽい話ですが。

私は通常はＤ300かＧＨ1でＡ3、たまにＡ２でプリントしていますが（ＰＸ5800）、それだと645Ｄは私の環境ではもったいないのではないかと思案しております。

皆様のお考えをお聞かせいただければ有難いです。

書込番号：11667274

[沼の住人]

私は「B0×２」を使いたい派です。
いつかはそれで写真展にしたいですし、資料として多くの植生の写真を撮りたいと思っています。まあ、そのうち、1億画素になってもついていくかもしれません。

後は画素数ではなく、中判のもつ「世界観」ですかね。
縦横比や被写界深度といったものが中判にある程度慣れた身にはうれしいですね。

まあ、価格も高いですし、それだけのメリットを感じるかどうかで選べばいいだろうと思います。でも、フィルムの６４５や６７でもボディに当面使うだろうレンズを買うと１００万は軽かったですから、そういう意味では昔から高かったですよ。
私は、６４５で１セット持っていて、６４５N2で１セット買い直した口ですから、また、新しいカメラになって１セット買い直した感じですね。

書込番号：11667338

[元カメ楽]

沼の住人さん
>フィルムの６４５や６７でもボディに当面使うだろうレンズ

僕は、7年前ペンタックス 67 II を新品購入した際、下記のレンズも買いました。
SMC ペンタックス 67 45mm F4
SMC ペンタックス 67 105mm F2.4
これらのレンズを645Dで生かせることが出来るでしょうか？
尚、67 IIは一度もフィルムを通した事がありません。

書込番号：11667423

[デジ（Digi）]

> これらのレンズを645Dで生かせることが出来るでしょうか？

生かせるかどうかは何ともいえませんが、使えるかということなら、
「67レンズ用アダプター 645」を買えば645Dで67レンズが使えると思います。

メーカーHP↓
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index645_others.html#01

書込番号：11668327

[hattin89]

高画素が進む際に話題になる、『A4位であれば…』と話題が上がるのでレス
しました。また僕が645D購入の大きな決め手になった事でもありますので、
それも合わせて書いてみます。
…と言うか少し前のスレッド『PENTAX645D vs EOS-1DsMK�V』にもかか
るのですが、あのスレッドがあまりに微妙な雲行きになってしまったの
で、その時に書くタイミングを逃したのが正直なところでしょうかw。

私が645D購入への大きな決め手なったのはPENTAXの販売店用オフィシャル
作例集で見られる鈴木一雄さんの2110万画素フルサイズ機（機種名伏せ）
との比較でした。
もっとも最初に見たのは作例集が出る前、某写真雑誌での比較でしたが、その
際には1DsMark3と645Dの比較記事となっていました（VSだったかは覚えて
ませんがw）。

岩肌に松、晴天の海と空、ほぼ順光、ネットやオフィシャルページ等の作例が
破綻しにくい（飛ぶ事つぶれる事も無い）綺麗な描写をしやすいフラットな曇
天、白鳥氏の人物にしても比較的光が回った柔らかい状態が多い中、風景と言う
点では自分の撮影する風景のジャンルと違えども、あまりコントラストを上げた
り、目で見る以上にドラマティックにしていないと言う撮影条件が近く何度も見
てました。
数ページでしたが太陽の飽和具合、偽色の出方、A4プリントした物での比較
（連載は2L位だったと思いますが）大変参考になりました。
その中でも印刷で縮小はされてましたがA4プリント比較で得るものが大きかっ
たです。

A4では400dpiで設定したとしても3320×4680＝実質1500万画素ちょっと
（360dpiで有れば1500万画）で十分ですので、2000万画素も4000万画素も
十分なピクセル数が有るのでA3以上、違いを感じるならA2プリンタとかじゃ
なきゃあまり意味が無い＝A3位ならフルサイズ機で十分と言われたりします。
じゃ、実際本当にA４なら差がないかと言われたら僕の主観ではNOで、実際は
見た目にも十分な差が有ると感じました。

大きな箇所では、645D発表前にK20Dから何度かフルサイズ機に移行しようか
と思い続けていましたが踏み切れなかったフルサイズ機での描写（ピントは
きてるのにべールが１枚かかった様な感じ…あくまでフィルムと比べて）が、
鈴木一雄さんの比較作例で、ベールを１枚剥いだ感の有る645Dの描写に惚れま
した。

ジュリードールさんの言われる通り、フルサイズ機にしてもAPS-C機にしても
ラージフォーマット（画素ピッチ差）や、ローパス有無、センサー方式（CMOS
or CCD）、レンズ性能のどれが１枚の絵に大きく影響しているのかは今も分か
りませんが、1DsMark3とは２年程差が有るので技術の進歩もきっと大きいのでしょう。
ただフィルム時代の8×10と35mmのベタなら緻密さは変わらず（36コマ並べると8×10
で1枚）伸ばし率（プリントサイズ）によってだけ変わる…だけでは無いデジタルカメラ
は、4000万画素のB0と1000万画素前後のA2ではプリント描写において結構差が有
るのでは無いかと思います。

話を戻してPENTAXの販売店用オフィシャル作例集で見られる鈴木一雄さん比較
作例は主要な大型量販店には置いてると思いますので、目を通す価値は有るかと
思います。
645DポチリたいけどプリンターがA3（A4）だしな…と思って踏みとどまってい
る方はいらっしゃると思いますので、あくまで主観ながらレスした次第です。
ただ、現在EPSONの5600（A3ノビ）使用なのですが、正直A2が出せる5002が
欲しくてたまりませんw。

仕事に使う分にはA2出力は無用の物なので奥方のGOも難しい…と言いつつ、
サイズ見て来て留守中に入れ替えてしまえば（わからない？）と思う今日この
頃です。

書込番号：11668515

[デジ（Digi）]

--> ジュリードールさん

> 私は初日の午後、一番暑いときに駄目だと思いながら行ってみましたがすんなりと借りられました。
> 新宿公園まで汗だくで行ってきましたがすごい画質でした。

やはり私がアップした写真の通り、画質は驚異的ですよね。
かつ35ミリフルサイズ（FX）並みの大きさ・重さ・価格ですし、当然手持ちで普通に撮れるわけですし、
SDHCカード１枚（32GB）で、RAWでも500枚くらい撮れますからね。
フィルム中判のようにフィルム交換のわずらわしさが全くありません。
本当に使いやすくて超高画質で、実に素晴らしいカメラです。

> 私は通常はＤ300かＧＨ1でＡ3、たまにＡ２でプリントしていますが（ＰＸ5800）、
> それだと645Ｄは私の環境ではもったいないのではないかと思案しております。

私はモニター鑑賞が基本ですが、何も無理に大サイズにプリントしなくても特にもったいなくはないと思います。
なぜなら、645Dの素晴らしさは画素数が多いことではありません。
それは副次的なものであり、本当は中判レンズの高性能というか、余裕が高いことです。
35ミリフルサイズと違い、開放でも画質低下は少ないので、表現の自由度が高いです。
レタッチする時も余裕があるというか、つまりパワーが違うのです。
35ミリフルサイズの広角開放の周辺光量低下はサムネイルでもはっきりわかりますし、プリントサイズの大小とは関係なく悪いものは悪いのです。

その点、645Dの画質はいろいろな条件での撮影やレタッチでもびくともしません。
大きく引き伸ばさなくても、645Dは十分価値があります。

書込番号：11668566

[ジュリードール]

hattin89さん、デジ（DIGI）さん、説得力あるコメント感謝します。いわれるようにフイルムの場合は拡大率に比例して荒れてゆきますがデジタルでは補完処理がありますので少し事情が違うんでしょうね。手元には645NIIがあり、レンズもありますので微妙な心理状況です。

書込番号：11670327

[歴史は降り積もる]

67のレンズは645Dでは生かせません。

書込番号：11671849

[ろたら]

結局のところ、A4プリントで差があるかどうかは、撮る被写体次第ということもあるかもしれません。hattin89さんは明らかに違いがあるとおっしゃっているので、前述の私の例はたまたまかもしれませんので、ぜひご自身でA4プリントして比較してみることをお勧めします。ただ、嘘をつくわけにはいかないので、私の撮りたい被写体では、少なくともA4プリントでは差がさっぱり分かりませんでした。

書込番号：11672565

[サル＆タヌキ]

＞67のレンズは645Dでは生かせません

その理由は？
超初心者にも分かるよう丁寧に教えてもらえんじゃろか。

書込番号：11672582

[沼の住人]

困ったことに荒れてしまいましたね。

しようがないので、この辺で店じまいとしましょう。


元カメ楽さん

画素数が多いということは、レンズ性能の低いレンズでも、そのレンズの性能の限界まで使えるということだと思います。写真の表現は必ずしも解像度だけではないですから、６７や６４５でも古いＡレンズを使ったとしても、そのレンズの味（くせ）をうまく味方につければうまく生かせると思います。
私も、ソフトレンズなど６７らしいレンズを使ってみたいとは思いますね。

デジ（Digi）さん

荒れる原因になるので、なるべく自重していただけるとうれしいです。

書込番号：11675027

[デジ（Digi）]

--> 沼の住人さん
> デジ（Digi）さん
> 荒れる原因になるので、なるべく自重していただけるとうれしいです。

荒れる原因は私ではありません。
あらしです。
何度も書いてますが、私を注意するのは100%間違いです。
あらしの方を注意すべきです。

さらに言えば、荒れる原因は、あらしだけではなく、何も悪くない私の方を注意する人（あなたも含む）なのです。

詳しくは以下に書いています。↓
「いじめの原理解明：攻撃者にすべき非難を、被攻撃者にすることから始まる」
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/801aa61c50e4ffb342d7eba65b276321
> いじめの原因はＡ（最初の攻撃者）ではなく、実はＢ（追随者）なのです。
> Ａとデジ（私）は、まだ１対１の議論の段階です。
> これにたいして第三者として参入したＢの抗議相手が間違っていたのが原因です。
> だから、いじめを防止するには、第三者の参入を防ぐか、
> あるいは第三者が参入した時点で、すばやく、正しい原因者が「あらしＡ」であると
> 先生や管理人が訂正し公開すればいいのです。
> 掲示板でなら、削除するのは追随者Ａでも、ましてデジ（私）でもなく、「追随者Ｂ」の発言なのです。

書込番号：11675074

[歴史は降り積もる]

デジ君も去ったようなので回答します。

67レンズは67フィルムカメラで最適になるように設計されてます。

簡単に言うと
67はフィルムサイズがデカイのでそれだけで高画質。
金をかけてレンズを高解像度にしても効果が少ないんです。

だから
67レンズはかなりの低解像度設計です。

これを撮像素子の小さな645Dに使っても重いだけで画質は期待できません。

書込番号：11675118

大阪で「ペンタックス645D技術研究会」開催

[インダストリア]

日本写真家協会さん主催で大阪で「ペンタックス645D技術研究会」が開催されるようです。

http://www.jps.gr.jp/events/other/index.html
ペンタックス645D技術研究会

4000万画素44mm×33mmCCDセンサー搭載の中判デジタル一眼レフカメラPENTAX645Dが、ついに6月11日発売。
性能や表現の可能性など、詳細について解説します。
デモ機も数台ご用意し645Dに触れながら体感していただきます。

日時： 2010年７月23日（金）13:30から16:00まで（受付13:00から）
会場： 愛日会館2Fイベントホール（大阪市中央区本町4-7-11）
協力： HOYA（株）PENTAX イメージング・システム事業部
定員： 80名（先着順、満席の場合のみ連絡）
参加費： 会員は無料。非会員は500円
申込方法： FAXまたはメールで事務局まで
申込先： (社)日本写真家協会･事務局

書込番号：11658420

[沼の住人]

JPS主催ってことは基本的にプロ向けですね。

フォーラムがないから、HOYAが出張するのだろうと。。。

書込番号：11658777

[歴史は降り積もる]

デジさんも参加されますか？

書込番号：11664072

[桂小太郎]

プロ限定ではないですし、基本からしっかり説明してくれると思います。東京でも開催しました。ところでEye-Fiカードも対応しています。

書込番号：11667675

[インダストリア]

前回6月23日の東京でのセミナー「ペンタックス６４５Ｄ、Ｅｙｅ−Ｆｉメモリーカード」は
デジカメwatchでも取り上げられていましたし、
非会員も有料で受付ていますのでプロ限定では無いです。
量販店に置かれているケースの少ない645Dを、このように触れれる機会を増やして頂くことは良いことですね。
ハイアマチュアターゲットであるからにはこういうセミナーはまた開催してくれるだろうと思います。

書込番号：11667943

[☆毘沙門天☆]

インダストリアさん

>4000万画素44mm×33mmCCDセンサー搭載の中判デジタル一眼レフカメラPENTAX645Dが、ついに>6月11日発売。
>性能や表現の可能性など、詳細について解説します。
>デモ機も数台ご用意し645Dに触れながら体感していただきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11275672/
触れるだけでは寂しいので、そのまま量販店に行き購入してはどうかと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11601696/#11656106
後、↑の感想聞きたいですねと。
皆さん待っていますと思います。よろしくどうぞです。

書込番号：11674366

写真家・吉村さんが購入報告

[Yu_chan]

私の好きな写真家・吉村和敏さんがブログで購入報告されています。
私は６４５Ｄを買うお金も使う腕もありませんが、やっぱり興味はつきません。

http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/pentax-645d.html

「詳細を教えて欲しい」というメールを多く受け取ってらっしゃるようですね。

書込番号：11650030

[ＳＬ愛好家]

こんばんは〜。
吉村さんはCP+で645Dを試してみた感想を熱く語っておられましたね。
私は横浜へ行くには遠すぎたので、その熱弁をYouTubeで見させていただきました。
白川郷での写真はカメラ雑誌を買って自分の目でも確かめてみました。
といっても印刷されたものとプロジェクターで見るものとは違うのかもしれませんが。
でも、その時の感想。
吉村さんは絶対に645Dを買うだろうなぁ。
これでウルトラワイドが発売されたらプロの方々への敷居も少しは低くなるのかな。
私も645Dを買うお金もウデもありませんが、それでも中古で安く出回っていた６７とレンズを２本購入して中判生活を楽しんでいます。
645Dのお陰でフィルムの中判カメラの敷居も低くなって、本当ペンタックス様々です。

書込番号：11650449

[Yu_chan]

こんばんは。
私もYouTubeで拝見しました。
吉村さんがブログでおっしゃっている「専門用語を使って言うと、ダイナミックレンジの幅が広いのです。」というのはやっぱり大きいイメージセンサーの恩恵でしょうか。
６４５Ｄの登場で中判が注目されるようになり、デジタルカメラマガジン６月号の特集「実写でわかった６４５Ｄの存在価値」を何回も見返しました。
もう見られたかもしれませんが、GANREFというサイトでの杉本利彦さんのレポート
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/369
とかを見てしまうと、「欲しい」という所有欲がうずうずとわいてきます。
ＳＬ愛好家さんのＨＮからして鉄道写真？も撮られるのでしょうか？
ＳＬ愛好家さんも中判を使われているのでいつかは６４５Ｄを、と思っていらっしゃるかと思いますが、この６４５Ｄは風景用と言われていても電車撮りもスナップもこなせるのがすごいです。
鉄道写真家：広田尚敬さんブログ
http://tetsudoshashin02.blog116.fc2.com/blog-entry-749.html
http://tetsudoshashin02.blog116.fc2.com/blog-entry-750.html
田中希美男さんブログ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-496.html

書込番号：11651779

[ＳＬ愛好家]

＞Yu_chanさんへ。
ＳＬといっても私のＳＬはペンタックスのＳＬなんです。
ＳＰから露出計を省いたモデルです。
もちろんＳＰも使っていますが。
でも今年はＳＬの写真を撮りに京都の梅小路機関区へ行こうと画策しています。
６７もせっかくなのでいまや絶滅危惧種となった特急雷鳥号にレンズを向けてみたいですねぇ。

Yu_chanさんは色々と645Dへのアンテナを張り巡らされていますね。
私の知らない645Dの情報が沢山あって魅惑的です。

ちょっと前にヤフオク55mm付きの645Dが出品されていました。
私が見た時は入札５時間前で５０万円でした。
なんでも出品者の方はたったの120ショットで645Dが「自分の撮影スタイルに合わないから」と出品することにしたのだとか。
世の中にはお金持ちの方がいるものだなと思ったものです。
でも私には５０万円でもまだ高値の花なんですよねぇ。
でもやはりちょっと欲しい645Dだったりもするのでした。

書込番号：11652186

[24-70]

もともとカナダが大好きだったので、吉村さんの『ローレンシャンの秋』を買って以来のファンだったのですが、彼の作品は本当にいいですね。
今、自由にとれる時間があるので、明日あたり新宿行ってみようかな。

書込番号：11652646

[沼の住人]

オークションで５０万円ですか。
結構、品薄ですから、中古買取の方が高いんじゃないでしょうか？

ダイナミックレンジの広さは、デジタルとフィルムの違いという面もあるようです。
６４５Ｄのムック（ＰＥＮＴＡＸからダイレクト販売）で、冬山の撮影をされた方が非常に広いということを書いておられます。また、拡張感度のＩＳＯ１００にするとダイナミックレンジが狭くなるそうで、白飛ばしを意識してさせるような環境（たとえばスタジオ撮影）をされるような場合には拡張感度で飛ばすといいという話も載っていました。

ちなみに、８月号の日本カメラも６４５Ｄ購入者の話として、富士山写真の大山カメラマン（衝動買い）、スナップの赤瀬カメラマン（だったか？）（手持ち、非風景写真派）、アマチュアの方（フジヤカメラの店員さんだそうです。そういえば、見たことあるなあ。）のお話が出ています。

結構、スタジオの方からの引き合いが多いので、対応を検討中とのこと。（ムックから）
ＰＥＮＴＡＸのマーケティングの方の見方は、プロはローパスフィルタレスの悪影響を出さない、もしくは出ても補正してしまうので特に問題がなさそうだけど、アマチュアで問題が出そうなので対応を検討しているとのことでした。

書込番号：11652842

[asd333]

ダイナミックレンジや高感度耐性などに関しては、今月号のデジカメマガジンに比較が載ってますね。
読んでると欲しくなりますが、9段を確保、ハイライトはやや狭目の設定になっているとか。

「解像度」に関しては発売前から、特に疑念を挟む余地はないと思いますけど…
問題はそれが写真全体にどう影響を与えるか、撮影者にとって意義があるかでしょうね。

書込番号：11653397

[沼の住人]

吉村カメラマン、実は昨年から「買う」と宣言されていましたから。^_^;

どこまで伸ばすのか？がキーですかねえ。
解像感は、実は鑑賞サイズに合わせた適切なシャープネスで感じ方が違ったりするようですから。

レンズ資産のある風景系のプロカメラマンは結局購入されるんじゃないですか？

ある意味、理想のカメラ（大きく伸ばせる）でしょうから。

書込番号：11654152

[＠もぞ]

そのオク、ウォッチリストに入れてたので落札価格分かります

55mmが付いて77万円で落札されています
（ヤフオクのＵＲＬを貼り付けたいのに貼り付けると価格comに蹴られます）

自分の感覚では「妥当」よりちょっと安いぐらい、かな?


まぁこのクラスの買い物する人がオクで、ってのも
なかなかいないんでしょうけどね

書込番号：11669268

マミヤが中判デジタルを9,999ドルで発売

[カテジナ]

こんばんは。
デジカメWatchにこんな記事が…


マミヤ、中判カメラとデジタルバックのセットを9,999ドルで発売

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100716_380958.html
http://www.mamiya.co.jp/news_mdinr10070031.html


9999ドルは今だとおよそ87万円です。
645Dを意識している値段になっています。

645Dのおかげで中判デジタルの敷居が低くなってきていますね。

書込番号：11641449

[Eghami]

しばらく前に米Mamiyaで9950ドルで販売していましたよね。
評判が良かったんでしょうか。

先行しているだけあって、Pentax645Dに対するメリットも多いですね
・デジタル対応のレンズが充実していること
・48x36mmであること
・16bitであること
・連結撮影やレンズ補正等、ソフトウェアが充実していること

しかしリーフシャッターのレンズがべらぼうに高い…

書込番号：11641572

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> マミヤ、中判カメラとデジタルバックのセットを9,999ドルで発売
> 9999ドルは今だとおよそ87万円です。

これは日本で既に140万円くらいで売ってるセットと同じなのではないですか？
詳しい方フォローを願います。

どっちにせよマミヤとペンタタックスでは、ブランド力もフィールドでの実績もペンタックスが上ですからね。

いずれ日本の価格も値下げになるでしょうが、その頃には645Dも安くなるわけでしょうから、
ペンタタックスの方が優位であることには変わりありません。

どっちにしても645D効果であり、やはり競争すれば安くなるということです。

書込番号：11641716

[645Dお掃除人]

>ペンタタックス

どこの会社ですか？
2回も間違えているところを見ると、本当にペンタタックスらしいですね(大笑)

Leaf/Phose Oneを使っているプロは多いし、パソコンと直結撮影出来る、デジパック
だからフィルムとの交換・ほかのデジパックと交換が効く。多くのデジパックユーザー
が使い慣れたシリーズだから、ワークフローも出来ているし使いやすいでしょう。

ペンタが相手になるわけ無いじゃん、たかが「アマチュア風景」専用カメラなのにｗ

書込番号：11641778

[hdpapasan]

>ペンタタックスの方が優位であることには変わりありません。

私も写真歴長いですが、聴いたことの無いメーカーですね。

デジ氏ご自慢の645Dは、ペンタタックス社掣ですか？

書込番号：11641835

[☆毘沙門天☆]

>ペンタタックスの方が優位であることには変わりありません。

焦っていますね(笑)

書込番号：11641958

[DDT_F9]

＞先行しているだけあって、Pentax645Dに対するメリットも多いですね
＞・デジタル対応のレンズが充実していること
＞・48x36mmであること
＞・16bitであること
＞・連結撮影やレンズ補正等、ソフトウェアが充実していること

「48x36mmであること」と「16bitであること」は特に大きなメリットですね。
どっちにしても買えないけど・・・

書込番号：11642707

[すぽんぢ]

pentatax

まるで中国のバッタもんみたいなｗ

書込番号：11642718

[カテジナ]

>>Eghamiさん

返信ありがとうございます。
アメリカ合衆国でのテスト・マーケティングと書いてありましたが、9950ドルで販売してたんですね。知りませんでした。

マミヤの優位点も分かりやすく挙げて下さり、ありがとうございます。マミヤもレンズが豊富ですよね。
既存のマミヤ645ユーザーがデジタルに移行するきっかけになりそうです。



>>645Dお掃除人さん

返信ありがとうございます。残念ながら、645DF（=Phose One645DF）はデジタル専用との事なので、フィルムバックは使えないようです。持っていないので良く分かりませんが。
フィルムの機構をオミットしてレスポンスを向上させたようです。



>>デジ（Digi）さん
ご指摘の通り、既存の製品の大幅値下げ発表です。今までは一部の人しか購入できなかったものがアマチュアでも手が届く(?)値段になってきたと思います。

>ブランド力もフィールドでの実績もペンタックスが上
ペンタックスは645をフィールドカメラと位置付けているので、その実績は十分あると思います。
しかし、マミヤも中判では有名な老舗メーカーですし、セミ判一眼レフのパイオニアです。

ブランド力が上などといういい加減なコメントはお控えください。スレの荒れる原因になります。



なんにせよ、新規に中判デジタルの購入を考えている人にとっては買えるカメラの選択肢が増えていい事だと思います。

書込番号：11642953

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> ブランド力が上などといういい加減なコメントはお控えください。スレの荒れる原因になります。

これは私のマミヤに対するウン十年前からの印象であり、つまり個人的見解というものです。
他にもブロニカにせよフジにせよ、それぞれの印象があります。
もちろん、ニコンもキヤノンもミノルタ（ソニー）もリコーも、当然ペンタックスも、印象はビジネスにおいて極めて重要です。

そもそもここはマミヤの板ではないし、ペンタックスを誉めたのですから、これでスレがあれることはないです。
というか、なぜスレ主さんはペンタックス板にスレ建てしたのでしょうか。
本来、マミヤ板に立てるべきではないですか。
仮にマミヤ板がなければ、「デジタルカメラ全て」の区分に建てるべきでしょう。

ある意味、スレ主さんの方が、ペンタックス645Dへのあらしにも見えますぞ。

書込番号：11643031

[☆毘沙門天☆]

>ブランド力が上などといういい加減なコメントはお控えください。スレの荒れる原因になり
>ます。

デジジさんは恐らく早まったとおもっている筈です。
まさかマミヤが
>9999ドルは今だとおよそ87万円です。

>先行しているだけあって、Pentax645Dに対するメリットも多いですね
>・デジタル対応のレンズが充実していること
>・48x36mmであること
>・16bitであること
>・連結撮影やレンズ補正等、ソフトウェアが充実していること

なのにこの価格で・・・と。
それでマミヤを貶しているのです。

書込番号：11643130

[カテジナ]

>>デジ（Digi）さん
私はペンタックス645Dが中判デジタル業界に与えた大きな影響について報告しただけです。
他社のスレで645Dと連呼しているあなたに文句を言われる筋合いはありません。


あと、ペンタックスのスレだからといって他社を貶めてまで褒めるというのは感心しません。
だいたい自分の個人的見解を一般論として書き込むのはおかしいです。「私見ですが」とか「個人的には」という断り文句を入れるべきです。

どちらにしてもあなたのような荒らしは書き込みをご遠慮ください。文句があるならばご自分のブログでどうぞ。



デジタル中判はこれから伸びていく分野だと思います。その点で、今まで障害となってきた値段という壁が645Dによって崩されてきています。ペンタックスにはこれからも頑張って欲しいと思います。

書込番号：11643140

[infomax]

いやいや撮り手に問題があるんじゃない。

書込番号：11643143

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> だいたい自分の個人的見解を一般論として書き込むのはおかしいです。
> 「私見ですが」とか「個人的には」という断り文句を入れるべきです。

そもそも掲示板の意見は全て「個人的見解」でしょう。
そもそも個人的見解以外の一般論は書き込めません。
一般論としていても、単にその個人が一般論だと信じているだけであって、つまり一般論だということ自体が個人的見解です。

それをいちいち「個人的見解ですが」と書かなければいけないとすれば、投稿は読みにくいこと甚だしいです。
そしてあなたの投稿も、全ていちいち「個人的見解ですが」と書かなければならないですぞ。

> ペンタックスは645をフィールドカメラと位置付けているので、その実績は十分あると思います。

位置づけているというのはあなたの個人的見解です。
仮にペンタックスのHPにそう書かれていても、それをどう解釈しどう読むかは読み手の読解力次第です。
つまり、それも個人的見解です。
私は、フィルム645がポートレートも含めて結構幅広く使用されていたことを知っているし、ペンタックスも知っていると思いますので、フィールド重視ではあるが、フィールド用途に限定してはいないと思います。＝「個人的見解」（大笑）

> しかし、マミヤも中判では有名な老舗メーカーですし、セミ判一眼レフのパイオニアです。

有名かどうかはあなたの個人的見解ですが、個人的見解とは断っていませんね。

> ブランド力が上などといういい加減なコメントはお控えください。スレの荒れる原因になります。

そもそも上の「マミヤが中判では有名な老舗メーカー」というのもあなたの個人的見解です。
なぜなら私はそこまでの印象は持ってませんから、私の印象とは違う。

従って、「ブランド力が上などという・・・」の部分もあなたの個人的見解です。
だからあなたの理屈で言えば、「個人的見解ですが、ブランド力が上などという・・・」とか、
「個人的見解ですが、スレが荒れる・・・」と書かないといけません。

> どちらにしてもあなたのような荒らしは書き込みをご遠慮ください。

私があらしだというのはあなたの個人的見解ですが、それを断っていませんね。

> 文句があるならばご自分のブログでどうぞ。

これもあなたの個人的見解ですが、そうは書かれていません。

そもそも新聞テレビの報道だって取材記者やりリース公表者の個人的見解です。
実際、発表がウソというのは五万とあるでしょう。
それをいちいち個人的見解ですが・・・等と書かないでしょう。
つまり、何も断らない限り、全て「個人的見解」なのです。


従って、そもそもあなたの方があらしです。（私の個人的見解ですが・・・（大笑））

書込番号：11643242

[Maximume]

＞デジ（Digi）さん
「ペンタタックス」なるメーカーの出自をご教示願えませんかね？
ひょっとして、ご自慢のブラウザと同じく脳内ブランド？(笑)

書込番号：11643302

[だ_い_の_す_け]

デジさんへ

いい加減言葉遊びは止めましょう。

はっきり言って迷惑です。

書込番号：11643303

[645Dお掃除人]

デジパックとしての知名度と実績/ブランド力

Leaf/Phase One ＞　HOYA Pentax

こんな事はスタジオに出入りしている人間なら、誰でもわかるが？
センサーを開発しているKodakも10年近く協力しているし、ぽっと出の1モデル目の
デジタル中判に対して、10年のブランド力のある2メーカ。

LeafやPhase Oneはフジ・ハッセル・マミヤでも使えるので「ペンタックス」では
とても相手にならないぞｗ

書込番号：11643306

[Greg Kadel]

デジはニコンの板で嫌われ、キャノンの板で嫌われ、ペンタの板で嫌われ、もはや価格全体でので嫌われ者。

何がしたいか何が目的化どういった精神構造か理解しかねます。

それよりカメラメーカー上下の問題よりカメラ自体の使いようと人によってはの問題なんですけどね〜
自分のもっているの（借りてる物？）、間違った独自の理論が一部当てはまっているもの、そのメーカーを一番と言うことに無理があることに気付かないんでしょうね〜

初期ペンタ６ｘ７がでてレンズは甘く、シンクロ接点のシャッタースピードも低く、フィルム交換も不便でしたが唯一だったので最初は売れたけどRBがでてシェアがながれ、RZがでてかなりのシェアがながれ、ペンタ６ｘ７の後期でレンズがシャープになり色々改善されたが時すでに遅しでペンタの645はレンズはシャープだったけどポラが特殊で、露出倍数があって使いづらくて相変わらずフィルムは入れにくくて、マミヤ645はレンズは甘くて壊れやすかったけどシステムが充実してて機能性にたけていたからマミヤの方がシェアが多かった。

プロでは確実にマミヤの方が多かったけどそれが良いカメラかどうかは別問題でそれを言い切るアホな奴はいないだけでそれを必死にやっているのがデジですね。

しかし誰が見たってデジが嵐のアラシです。自分の価格での過去ログ全部見てごらん！

書込番号：11643517

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

このレスは全て個人的見解ですが、上で書いたことを補足します。

> というか、なぜスレ主さんはペンタックス板にスレ建てしたのでしょうか。
> 本来、マミヤ板に立てるべきではないですか。
> 仮にマミヤ板がなければ、「デジタルカメラ全て」の区分に建てるべきでしょう。


マミヤ板ありますよ。
こっちにスレ建てすべきでしょうね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004906/MakerCD=309/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004906/MakerCD=309/?ViewLimit=2

マミヤ板に建ててないところを見ると、あらし目的でしょうね。

書込番号：11643526

[Greg Kadel]

おっ！デジが見てる。

もうすぐ削除されるね。ここの不都合な部分やD3Xの板の不都合な部分が！

書込番号：11643540

[☆毘沙門天☆]

デジさん

>マミヤ板に建ててないところを見ると、

中判の比較だから良いのでは？
デジさんはマミヤの価格改定に恐れを抱いているようですね。
後、画質で負けるのではないかと(笑)
Pの645D購入して損した気分になっているのでしょうか？

>あらし目的でしょうね

負け戦を強いられたくないのですね。
わかります。

書込番号：11643590