PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

皆様の今年の紅葉を見せて下さい

[自然大好き]

皆様のpentax645Dで撮影した今年の紅葉風景を見せて下さい。

書込番号：16707052

[銀写]

ガスが晴れて来た	何とか晴れた！

自然大好さん、こんばんは。皆様お久しぶりです。

私の住む地方では紅葉はまだまだですが、先週四国の霊峰「石鎚山」山頂の紅葉を狙って来ましたのでアップ致します。

あいにくの台風接近で、真っ暗な未明から登頂したにもかかわらず、頂上で6時間もガス晴れを待っての撮影でした。
ここは早朝、朝日が紅葉の張り付いた岸壁を照らすのが良いので、時既に遅しの感が有りましたが、そこは自然相手、
山頂の紅葉のピークに出くわしただけましと思っています。何せサンデーフォトグラファーですから。。。

まあ、山頂に重い自分の体と機材を持上げる気力とパワーが有るうちは頑張らねばと。。。

書込番号：16711309

[自然大好き]

銀写さん、石鎚山の紅葉すばらしいですね、645Dを持参しての山登りは大変と思いますが紅葉の素晴らしさを見ると
疲れも飛ぶことでしょう！年寄りには無理なことですがすがすがしい気分になりました。

書込番号：16711973

[雲上のお花畑]

先月末に家族とハイキングしてきた時の記録を。
少し早かったので紅葉の写真と言えませんのでご了承下さい。
銀写さんの　石鎚山（天狗岳）の写真、諦めず待つ事も大事ですね。
ご褒美に日が差してなりよりです。

書込番号：16732473

[銀写]

雲上のお花畑さん、このような場所をハイキングとはうらやましいです。

本格的に撮られたら是非拝見したいです。

事情がわからない者が勝手な事を申し上げると良くありませんが、スレ主の自然大好きさんに於かれても、
出来ることならば低い山からでも挑戦してみて下さいませ。
多くのお年を召した方を石鎚でもお見かけ致しました。

お身体に無理が有るといけませんが。。。

書込番号：16736427

[自然大好き]

雲の上のお花畑さん、
素晴らしい山の写真を見せて頂きありがとう。
紅葉に染まった山が想像できます、自分は膝が良くないので山登りが出来ないので皆様の写真を見るのが何よりの楽しみなのです。
銀写さんも又紅葉の写真を見せて下さい、楽しみにしています。

書込番号：16736805

PENTAX Rikoh ファミリークラブの表紙

[沼の住人]

本日届いた182号の表紙はドラマあまちゃんで、春子さんの若い時を演じた有村佳純さんでした。
645Dらしい立体感のある写真でしたので、手に取る機会があればぜひ！
フルサイズとはやはり描写が違いますね。

書込番号：16651899

[technobo]

有村架純（ありむらかすみ）さんですね。あまちゃんが終わって鬱になりかけている私。

書込番号：16652094

[沼の住人]

PENTAX RIKOHファミリークラブの表紙

表紙だけ載せときますね。

書込番号：16652095

[沼の住人]

ふと、会誌の後ろを見れば、現在、新宿のフォーラムで展覧会中でした。
ちなみに、明日は定休日。7日までです。

書込番号：16652110

[沼の住人]

胸の辺にちょっとみえるのはQ。たぶん、Q10か、Q7。

書込番号：16652811

[マンゲオブスティール]

じぇじぇじぇ〜（ ' jjj ' ）

書込番号：16653666

[マンゲオブスティール]

次のCMはこの娘にお願いしてみよう

書込番号：16682869

中判デジタルカメラ、今後の展開について

[APA非会員]

こういった趣旨の投稿をすると荒れてしまうかもしれませんが、建設的で紳士的な議論を。

さて、キヤノンが今年のフォトキナにて、中判デジタルカメラ関連の展示をするそうです。
http://digicame-info.com/2013/08/2014-3.html
どういった製品か分かりませんし中判デジタル市場参入にメリットがあるかも分かりませんが、仮に何らかの製品を安く提供できた場合、PENTAXも悠々自適には構えていられません。もちろん、今、現時点でさえもですが・・・。

キヤノンは自社でセンサー製造できますよね、大型センサーの製造も成功しています。個人的な意見を言えば、噂であって参入するメリットは薄いかと。むしろ、こういう他社の噂を元にPENTAXも脅威を感じて焦って欲しいと思っています。

そこで、表題の件。
「これから645Dはどういった展開が望ましい」でしょうか。

ハイアマチュアをターゲットに、ローパスレスと100万切る低価格で登場した645D。その画質の良さから風景以外に人物や広告写真などハイクオリティが求められる分野にも使われています。そして、今では美術館や文化財など学術資料用に645D IRも発売されました。
・風景写真を専業とするハイアマチュア
・ファッションフォトや営業写真館などの人物写真
・静物、広告写真
・美術品・文化財
・医療分野
などなど

Wi-Fiが標準搭載されて常時確認がし易くなれば、クライアントがいる広告写真や航空写真で能力発揮すると思われます。また、ミラーを外して発熱対策と省電力化に成功すればライブビューも可能になるかもしれません。
現在ロードマップにあるズームレンズも、低価格と軽量化に成功すればユーザーの負担も軽くなるかと思います。

他社の同行が気になりますが、645Dオーナー様からのご意見をお聞きできればと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16493858

[松永弾正]

新しいボディが出たら、安くなる現行645Dを買おうと…虎視眈々と狙うハゲタカ(ふさふさ)です。

理想としてはKｰ01タイプのミラーレス645です。
ミラー分は軽くなるし、現行レンズも今までのように使えるでしょう。
僕はミラーレスのメリットは小型化…とは考えていません。
最大のメリットは…ミラーがあることで製造されなくなった後玉が大きくせり出したＲＦ時代の広角レンズの復権です。
ビオゴンやホロゴンなどがミラーがないことで復活すれば、コンパクトで高画質なシステムになるかと。
また、ライブビューできれば広角のピント合わせも容易でしょう。

書込番号：16494028

[ken-san]

こんばんは。
キヤノンさんはCINEMA EOS SYSTEMを出されているのでそちらの方で出されるのではないでしょうか。
たぶんアマチュアは視野に入っては無いと思います。
要望としてももっと高感度にも強くなって欲しいとか速写性能を上げて欲しいとかですね。
私の撮影にはミラーがあった方が良いので一眼レフの形態は維持して欲しいですね。
写真は田んぼの上を飛んでいるヒクイナさんです。
６４５Ｄにテレテッサー３５０ｍｍｆ４＋２倍リアコンの７００ｍｍｆ８で手持ち撮影です。
中判ミラーレスでは撮影しにくいでしょうからね。
一番の要望は次の機種は性能を上げて値段を下げて欲しいでしょうか(^^;)。

書込番号：16494094

[あふろべなと〜る]

中判のセンサーはＣＣＤしかないので
かつてのＣＭＯＳの王者キヤノンが参入すれば面白いことになると思う

ＣＭＯＳだとＬＶが容易にできると思われるしね

８０ＭＰセンサーなんてセンサーだけで２、３００万円するんじゃないかってものだし
商売としてもうまみがあるんじゃないかな？
もともとプロサービスもしっかりしているわけだから
完全にプロフェッショナルな世界でもやりやすいんじゃないかな？

だけどシネマ用はないと思うなああ…
基本的に映画ではフルマニュアルこそ理想なので
汎用の高級シネマ用レンズを使うのが普通なわけですが
それらはＡＰＳ−Ｃほどのイメージサークルしかないわけで…

１ＤＣ用にキヤノンはフルサイズのレンズをそろえたわけですが

中判出したらまたレンズを一から出さなくてはいけなくなる
これはハイリスクすぎるでしょう…


ペンタックスは６４５ミラーレスを出したいみたいな発言もしてたので
６４５Ｄ後継機はミラーレスの可能性も十分あると思います

個人的には今のシステムの上位互換にできる新型マウントにして
トプコンホースマンＶＨの現代版みたいな位置づけの
風景スペシャルなミラーレスを期待したいなああ

背面液晶も８インチとかでかいのつけちゃって
シフトもティルトもＯＫみたいな♪

書込番号：16494474

[ggrks-bkwr]

>キヤノンが今年のフォトキナにて、中判デジタルカメラ関連の展示をするそうです。
>キヤノンは自社でセンサー製造できますよね、大型センサーの製造も成功しています。個人的な意見を言えば、噂
>であって参入するメリットは薄いかと

やる可能性はありますね。
ついに中判のシェア迄取りに行くのかな？？
Nikonに対するアドバンテージになるかも？？

書込番号：16494609

[橘 屋]

645Dは所有していないのですが、
ネックは正直価格です(x_x)、
フイルム時代の67、645の資産があり、何時かは645Dと思い、D800Eを買わずD700を買った変態？です・・・
確かに100万を切った価格は規格からすれば安いのしょうが、庶民からすると高額です。
レンズを加えれば乗用車が買えます…
当然ボディが売れないとレンズは売れないですし、売れない規格は開発しなくなる。

キヤノンが中判関連を発表してもシステム　
としては無理だと思います（ミラーレスでさえ出来てない）
昔のα7000とAFレンズ群の展開は無理でしょうね。
キヤノンのセンサーを使って新機種なら可かな？
競争がなければ価格は下がらないので…

ファインダーは必要、モニターは可動式（バリアングルでなく、チルトでも可）で欲しいです、
現在全ての一眼デジはモニター確認はOFFにしてフイルム感覚で撮影を楽しんでます。

昨年末でフイルム辞めたけど、中判だけ再開しようかな(~｡~;)?

書込番号：16494657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken-san]

おはようございます。
＞キヤノンのセンサーを使って新機種なら可かな？
キャノンさんも数が出ない中判は値段度外視のシネマ用以外は自社だけでセンサー作ってたら価格的に厳しいでしょうからリコーさんにも外販してくれたらよいですよね。
＞昨年末でフイルム辞めたけど、中判だけ再開しようかな(~｡~;)?
再開してください。
ＤＦＡ２５ｍｍはフィルム６４５で使うとすごい超広角レンズになりますよ。
６４５Ｎ２にＤＦＡ２５ｍｍｆ４で手持ち撮影した松下村塾の写真です。

書込番号：16494731

[ｈｏｔman]

EOS中判・・・かなりマユツバな話だとは思いますが、

キヤノンが中判市場にに参入したとしても、価格は下げてこないと思います。
もし本当に参入するとすれば、その理由はフルサイズでの旨みがなくなって来た為では？
中判だと、まだまだかなりの利幅が取れると考えている可能性がありますね。
シネマEOSでも価格を下げて拡販する様子も見られませんし。
出すとすれば、暫くは高値を維持して美味しい思いをする様な気がします。

書込番号：16494765

[Hinami4]

キヤノンが乗り出す……どうなんでしょ？
マーケットが狭いうえにペンタが占めたとしても、とてもやっていけるかどうか分からない規模ですから。
新たなユーザー獲得しようにも、お金がフルサイズ以上にかかりますからね。

またスペック主義者は近寄らないかも。
今時こんなのがっていうのが多いですからね。

Phase One など、たったこれだけ感が多いですからね。
高感度信仰者には上限値１６００なんて、信じられないでしょうから。
デジタルバックの液晶は２３万ドットだし。

アタシのH４D４０だって、スペック数値では画素数以外はkissにさえ負けているのが現状。
でも必要にして充分であり、限られた「そこだけ」しか使いませんから。
これだけで文句なし。よーし使ってやろうじゃないかって人向きですw

書込番号：16494825　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

横スレ失礼致します、
ken-sanさんおはようございます、今までフイルムはデジタル化をせずプリントです、
フジがダイレクトプリントを辞めたのもフイルム機を辞めた一因です。

そこでとりあえずフィルムスキャナーを発注しました

Pacific Image(パシフィックイメージ) ブ ローニーフィルムスキャナー Memor Ease ST
35mmからブローニーまで、多彩なフィルムに対応
商品情報

■35mmストリップ6コマ×1列、マウント4 コマ、ブローニーは最大6×6cmまで対応 ■パソコンを経由せずにSD/SDHCカード （別売）へダイレクト保存・・・

面倒臭がり屋なのでPCを通さずに保存出来るのを選択です（67使用してますが、6×6までしか対応していませんが…）、
ken-sanさんが提案されている手法は見させてもらいましたが、
作業出来る時間が深夜しか無く（子供が遊ぼーねと騒ぎ立てます）今後は使ってみてから考えます、
使い勝手（スキャンという作業）が良ければフィルムを復活させてみます(^-^;)

PS
萩はすきな町です、最初に訪れたのは35年前になります、懇意にしている窯元もおりますが、震災以降大変だとのこと、さらに大雨で・・・

書込番号：16494839　スマートフォンサイトからの書き込み

[APA非会員]

松永弾正さん
K-01システムの承継は私も望んでいます。後継機種というよりも派生機種といった所になりますかね。価格も多少安く出来ると思っています。

ken-sanさん
CINEMA EOS用に更なるセンサーサイズUPですかね。スチールカメラであっても量販店では購入出来ない業務機になる可能性もありますね。

あふろべなと〜るさん
645Dにシフト・ティルト機構を望んでいる大判フィルムユーザーはいますね。主に建築分野だと思いますが、センサー移動は不可能だとしてシフトレンズも随分高くなりますから実現性は薄いかも。構図微調整ができると一番嬉しいのですが・・・。

ggrks-bkwrさん
私は皆さんと同じく、キヤノンの中判市場参入は懐疑的です。やっぱり、レンズが無いですからね。それはPENTAXのフルサイズでも同じ事なんですが。

橘　屋さん
キヤノンが645Dの実売よりも安く提供できたら、PENTAXとしても考える必要があります。ただ、キヤノンはキヤノンで1DXの価格帯と被ってきますから、低価格化は諸刃の剣でしょうね。

ｈｏｔmanさん
>その理由はフルサイズでの旨みがなくなって来た為では？
キヤノンはニコンよりも35mmフルサイズにシフトしているように思えます。業界で一番力を入れているメーカーが利幅を気にしなくては行けなくなっているとすると、35mmシステムの先々が不安かも。PENTAXもやる!って言ってますからね。

Hinami4さん
キヤノンは2010年に大型センサー開発に成功しましたから、それを提供するんだと予想しています。645Dにも採用されるのかな?

書込番号：16494883

[表銀座の仙人]

3千円の可変NDフィルター	針の木岳からの展望(黒部湖)	日本三大雪渓

春から都市部へ出張続きの仙人が、数ヶ月ぶりの休日を頂戴したのに・・・。
この程度の表現写真とは・・・全く自分が情けない(涙)

何をどうすれば、こういう議論になるのか？意味不明。
隣の芝は、全く眼中なしってトコてす。

書込番号：16495376

[あふろべなと〜る]

ミラーレスを想定してるから
フランジバックの差でシフトティルトさせるので
全部のレンズで格安でできるんですよ
今の６４５マウントのレンズ使う場合はね

書込番号：16495798　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼の住人]

次回のフォトキナって来年では？

まあ、キヤノンも何かをリサーチしてるって話で、本当に出るかどうかはわからないですよ。

その前に、そんな話が事前に漏れたら、でるカメラも出ないでしょ。

書込番号：16495880

[APA非会員]

沼の住人さん
すみません、私の勘違いでした。訂正します、2014年のフォトキナにて、でしたね。

まぁ、でも、来年展示するらしい話が今今出るのもおかしい事ですよね。
キヤノンはキヤノン、PENTAXはPENTAX。
645Dも4年目を迎えているので、そろそろ中判デジタルカメラ市場へのアプローチを再考する必要もあります。

今月号のアサヒカメラで「銀塩vs.デジタル！ ペンタックス645」なる記事がありました。
私も645Nユーザーでしたので感慨深かったのです。
ラティチュードは完全にフィルムを凌駕したものの、グッときたのはフィルムの比較写真でした。
感性に訴えかける部分なので明確な文面にできないのですが、単純な解像度主義に縛られない価値観を望みたいですね。

あとは・・・向井理さんにコマーシャル出演して欲しい。
645Dのイメージ戦略があるといいなぁ。

書込番号：16496404

[が〜たん]

(-^〇^-)　Ｃａｎｏｎから出せば売れるでしょうね
数は出なくとも１機１レンズの利益は大きいでしょうしね

後はレンズとの相性で　どんな色合いになるのか？
そこら辺が楽しみです

逆にリコーとなったPENTAX
この先　今と変わらず進化をするのか？
それともPENTAXカラーを失ってしまうのか？

(　＾∀＾)　あと2〜3年経たないとわかりませんね

書込番号：16497166

[ggrks-bkwr]

>キヤノンの中判市場参入は懐疑的です

http://cweb.canon.jp/cinema-eos/index.html
CINEMA EOS SYSTEMとかやり始めましたので中判市場参入はあり得ると思っています。

書込番号：16497693

[あふろべなと〜る]

＞APA非会員さん

あれ？
理解できませんでしたかね？

フランジバックの短い新型マウントにして
シフト＆ティルト機構付の６４５マウントのアダプタを出すって事です

ＡＦとＡＥはなくてもいいと思う
屋外で三脚使用が前提なのでＭＦで実絞り測光でも問題は出にくい
ＬＶ＆ＥＶＦですからね

需要があるなら電子接点もついたアダプタ出すのもいいかも
完全電子接点の専用レンズではＡＦ＆ＡＥ可能みたいな

フォーマットサイズがでかいほどミラーレス化の恩恵もでかいので
意外に中判のミラーレス要望論は多数あったりしますよね

書込番号：16497739

[ｈｏｔman]

>屋外で三脚使用が前提なのでＭＦで実絞り測光でも問題は出にくい

それなら、自分はウェストレベルがいいな。
バリアングルはいやなので、上にピントグラスつけて欲しい。
もしくはPCモニターで確認するとかで。

書込番号：16497850

[あふろべなと〜る]

＞ｈｏｔmanさん

それはＫ−０１でやるべき事でしたね
最低限そのくらいはやってほしかったカメラ

社外デザイナーまで起用したのだから…

書込番号：16497871

[ｈｏｔman]

フルオプション仕様のボディなんておもしろいかも知れませんね。
ベースシステムは安くしておいて・・・

>それはＫ−０１でやるべき事
実用と遊び心を兼ね備えたモデルが欲しいですよね。

書込番号：16497915

センサーサイズと写真の明るさ

[APA非会員]

645D ISO200 SS750 F2.8(トリミングしています)	Q ISO200 SS800 F2.8	645D ISO200 SS500 F2.8(トリミングしています)	Q ISO200 SS1000 F2.8

梅雨の合間に作例を撮ろうと近所の紫陽花を撮りました。ついでにQと合わせたら面白いかなとも。
それでちょっと気になった事があって、新規スレッド建たせていただきました。
それは・・・センサーサイズと写真の明るさ、例えば、同じ露出の場合、画面の明るさはどうなるのか?ということです。

その作例写真をUPしました。
645Dは75mmで撮っていますが、Qの01レンズと合わせるためトリミングしています。
645DはSS750ですがQのSS800よりも暗いですよね。SSが遅いなら若干明るくなるはず。
気になって出来るだけ明度を合わせて撮りましたが、それが3枚目と4枚目。645DがSS500に対してQはSS1000です。

実は前々から、この手の比較をしていて気になっていました。
645Dがちょっと暗く写るぞ!?ってこと。
これって、どういう理屈なんでしょうか。
同じ露出であればセンサーサイズが大きくなればなるほど暗くなるってことですか?

書込番号：16288138

[アナスチグマート]

センサーサイズによって露出が変わるということはないと思います。
ただ高速シャッターを切ったときにきちんと精度が出ていないと露出が狂う場合はあると思います。

書込番号：16288194

[‡雪乃‡]

出先で携帯なので写真の違いもわかりませんが、

撮影のEV値(ISO/SS/f)をきっちりＭ設定であわせたとしても、
実際には、
使用ﾚﾝｽﾞが違えば、
繰り出し量が違うはずなので、
実効露出に倍数がかかっているはずではないでしょうか？
その露出倍数が、撮影距離の近い今回のような場合には
より目立ってしまうのではなかろうか？
と感じます。

また、処理エンジンの違いによる絵づくりの違いも
もしかしたらあるかもしれませんね。
撮像素子一つ一つのﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞの大きさの違いもあるでしょうから、
撮像素子に取り込む時点でのEV値も若干違いもあるように思います。


どちらにしても、興味深い投げかけありがとうございます！

書込番号：16288238

[APA非会員]

‡雪乃‡さん

マクロレンズは確かにレンズの全長で露出倍数の実効F値に影響しますね。
でも、FA75mmはコンパクトな標準単焦点で設計されているので、そんなに変わらないと思うんですけどねぇ。

これまで645Dに限らず、他のカメラでも比較テストしてきた時に「あれ? 何か明るさ微妙に違うな?」って思った事はあります。
中判デジタルと1/2.3型コンデジの比較は初めてで、ちょっとびっくりしたのが今日の結果。
ちなみにホワイトバランスとカスタムイメージは太陽光とナチュラルで合わせています。

私が気になっている点は、「センサーサイズが大きいとより多くの光が必要になる」のか?ということです。
つまり、より明るく撮るんだったらコンパクトの方が有利なのかな、なんて。
今までは逆だと思っていたんですよね。

書込番号：16288316

[isoworld]

　センサーの違いと、それぞれのセンサーを載せたカメラで同じ露出にしたときの明るさの違いとは、何の関係もありませんよ。

　そもそも645DにはセンサーにCCDが使われ、QにはCMOSが使われているので、同じセンサーではありませんし、仮に両カメラにまったく同じセンサーが載っているとしても、どのような明るさに写るようにするかは、センサーの後につくアンプの感度（ハードウェア）と画像処理エンジン（ソフトウェア）の設定でどうにでも調整できますから。

　いわば、１００馬力のエンジンを載せた車が時速１００ｋｍで走れば、２００馬力のエンジンを載せた別の車は同じギア位置で時速２００ｋｍになるのか、というのと同じ話です。

書込番号：16288410

[‡雪乃‡]

isoworldさん
*画像ｴﾝｼﾞﾝの処理
は、ｶﾒﾗごとのｵﾘｼﾞﾅﾙですから
どのような絵づくりにするかは違います
これは、私も記入しましたが関係があると考えます。
ｺﾝﾃﾞｼﾞが明るく仕上げるのも、
おそらく、そのユーザーの写真の利用法が背面液晶で見るだけ…
…のことが多い為、
わかりやすい写真=明るい写真に持ち上げて作っているからと感じます。


*CCD〜CMOSの違いは、
いわば感度の違いのようなもので、
これは、違いはあっても、
その後の処理で揃わなければ、
露出のルールが守られてない状態になってしまうので、
その部分は今問題にしていることには合いません。


で、
最後の例えはちょっと違う話ですね(^_^;)

書込番号：16288799

[あふろべなと〜る]

まあ、露出に関しては誤差をそうとうみとめてるからね

フィルム時代ならフィルムのロットごとに感度をしっかり計ったうえで
使用するなんてのはスタジオでは普通でしたし

シャッター速度も誤差があってあたりまえだったので

メーカーごと固体ごとに癖があって当然でした

癖を知った上で使いこなすものだと思います

書込番号：16289193

[いつかはフルサイズ]

�Usは露出補正-0.3で使ってます。
という所にヒントがあり、

ものにより、個性ではないですかね？

書込番号：16289484　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼の住人]

リバーサルフィルムの頃のクセで、一般的に暗めの露出を露出を選ぶようです。

まあ、その辺のプロとアマの嗜好の違いや個体差だと思っていいと思いますけど？

書込番号：16290076

[APA非会員]

いくつかテスト撮影しましたので、画像をアップロードします。
今回はノートリミングで掲載しています。
(連投失礼いたします)
レンズは左から順に645D FA75mm K-5II FA43mm Q 01

書込番号：16290089

[APA非会員]

これはQが顕著に明るい。
645DとK-5IIも若干明度差あるようにも見えますね。

書込番号：16290096

[APA非会員]

ある程度シャッタースピードが早くなれば、明度の差は解消されていく模様

書込番号：16290108

[APA非会員]

近接撮影のテスト。あまり違いはありませんね。
どうやら明るさが顕著に違う場合と、そうでない時とあるようです。
原因は何でしょうか・・・。

よく分かりませんが、思うに光の入り方がセンサーの特性と相まって個々に影響していると感じました。
CCDとCMOSと裏面照射CMOSですからね。それぞれセンサーの種類も受光傾向も別々です。

そう言えばK-7とK-5でも若干ですが明度差の違いがありましたね。
同一サイズのセンサーでも、素子の素性が変われば明度の差は出てきます。
もろちんセンサーサイズも関係あるが、むしろ「センサーの受光傾向によって適正露出が異なる場合がある」ということでしょうか。

そうなると、フィルムで使っていた単体露出計は意味をなさず、カメラ内の露出計プラス勘と経験値で絵作りする必要がありますね。
私としても今回のテストは、有意義な結果となりました。皆さんはいかがでしたでしょうか。

書込番号：16290176

[が〜たん]

(^-^)　今　読んだところです
なかなか面白いですね〜
好きです　このこだわり♪w

ペンタックスフォーラム新宿で
ボディのピン調整をしてもらった時に
色々と教わった話しですが

最近のAFは色も識別しているので
基準となる色温度・光量・照射角が求められるとのこと
逆に言えば　色が違えば　光量が違えば
僅かな照射角が違うだけでも狂う(変わる)ワケです

目に見えない紫外線量　赤外線量も影響するし
センサーの温度でも補正されているので
個々のボディの温まり方でも違ってくるし

厳密に言えば　極わずかですが
バッテリー電圧でも違ってくるので
バッツテリーの温度や使用年数でも影響してきますよね〜
フイルムでも温度の影響があったにせよ
なんでしょう？？　フイルム時代って
自分はまだ　鼻垂れ小僧でしたが
あまりデジタルの今日みたいな
細かなセッティングはしていなかった様に記憶します

それよりもカメラやレンズの露出より
フジやサクラ　コダックなど
フイルムを変えた方が影響が強く
また現像する写真屋でも影響が強かった気がします　(´∀｀)

書込番号：16324137

[あとたん]

センサーには実効感度ってのがあって、ISO400に設定したとしても、きっちり400で撮れるわけではないですよ。

アサカメのニューフェイス診断室ではこの実効感度の測定もやっていて、以前K20Dの記事を読んだ時、かなり低かったのを覚えています。

ですので、同じ設定で写真の明るさに差が出るのは、おそらく645Dの実効感度がQよりも低いということだと思います。

もちろん、これは原因の一つであって、これにレンズの違いや個体差、撮影のシチュエーション、絞りやシャッター速度の誤差などが絡んで最終的な結果が出ているのだと思います。

同じ機種で同じ設定でも微妙に明るさが違ったりしますし。

書込番号：16325967　スマートフォンサイトからの書き込み

[‡雪乃‡]

カメラの撮像素子に実効感度がある、のは、当然のことですが、
そのことと、
撮影した写真のカメラによる明るさの違いは、
全く違う問題で、
撮像素子の感度差による露出誤差は、
「あってはならない」問題です。
フィルムカメラは、
カメラ…露出計
フィルム…感度
とそれぞれの誤差が重なりますからあり得る、個性の範疇ですが、
デジタルカメラは、
カメラの設計段階で露出計と撮像素子のチューニングはなされており、
画像エンジンによる、「表現の個性」はあり得ても、
基準外の露出の誤差があっては、
カメラという商品として成り立ちません。

ですから、撮像素子の
実効感度の差、
による明るさの差は、
この問における回答には、なり得ませんよ。

書込番号：16326220

[スマフォト]

ちょっとよくわからないので教えてください。

私自身は露出計を使った撮影をしていて、メーカーの異なる複数の機種で撮影した経験がありますが、機種ごとに露出のばらつきが意外とあることを実感してます。(RAW撮影です)

で、‡雪乃‡さんの

＞また、処理エンジンの違いによる絵づくりの違いも
＞もしかしたらあるかもしれませんね。

これについては、RAWなので置いとくとして、

＞撮像素子一つ一つのﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞの大きさの違いもあるでしょうから、
＞撮像素子に取り込む時点でのEV値も若干違いもあるように思います。

これが理由としては大きいんじゃないかと感じていました。

その後、あとたんさんが実効感度のことを書かれて、やっぱりそうなのかと思ったのですが、それに対して‡雪乃‡さんは、否定する発言をされてますよね？

私には、‡雪乃‡さんの書いた「撮像素子に取り込む時点でのEV値の若干違い」と、あとたんさんの書いた「実効感度の違い」を同じ事指してると理解したのですが、違うのでしょうか？


また、

＞*CCD〜CMOSの違いは、
＞いわば感度の違いのようなもので、
＞これは、違いはあっても、
＞その後の処理で揃わなければ、
＞露出のルールが守られてない状態になってしまうので、
＞その部分は今問題にしていることには合いません。

とも書かれてますが、これってご自身で書いた「撮像素子に取り込む時点でのEV値の若干違い」ということと矛盾してませんか？


APA非会員さんが、

＞ある程度シャッタースピードが早くなれば、明度の差は解消されていく模様

と書かれてますが、センサーの受光時間が短くなることで実効感度の違いが目立たなくなってくる、と考えれば、しっくり来るように思います。


ところで、APA非会員さん。この例はjpeg撮って出しなのでしょうか？それともRAWから現像なのでしょうか？

書込番号：16327370

[APA非会員]

しばらく見ていませんでした。議論が進んでいたのですね。。。

スマフォトさん

今回の検証は全部JPEGです。
カスタムイメージはナチュラルでパラメーターも全部デフォルトに。
感度はISO200に統一して、24日のテストでは露出もすべて合わせています。
撮影時間に若干のパラつきがあるものの、それにより天候と光線が急変した事はありませんでした。
屋外でのデータ検証としては、問題視する程度の時間差では無いと思ってまいす。

この検証でもあるように、差が顕著(露出の約束から極端に外れる)なものとほぼ同じものが出ました。
掲載していないデータもありますが、差が見られないデータの方が少ないですね。

"645DとK-5IIとQでの露出テストの結果、個々の写真の明るさに差が出る"と私は結論づけています。

皆さんが仰るように、実効感度もEV値も影響されると思いますが、
個人的にはQの裏面照射センサーの性質が色濃く現れた結果かな、と。

つまり、裏面照射センサーは光をまんべんなく吸収し、CCDは鈍い。
もちろん、レンズもセンサーサイズも関係しますが、明暗の差では誤差程度と認識しています。

フィルム時代と比べて素子(フィルム)の種類が豊富で性質もバラバラ。
センサーをベースに画像処理を開発チューニングするわけですから、結果、露出の傾向も異なる。
K-7とK-5では露出が違うと感じたユーザーは多かったですよね。

この検証で何が言いたいのかというと、フィルム時代の感覚で単体露出計は意味をなさず、デジタルの感覚を身につける必要があること。
実際、今、単体露出計って下取りNGになってますからね。使えないってことですわ。

書込番号：16327562

[APA非会員]

皆さんのお力をお借りしたいのですが、他のカメラでの検証も見てみたいです。
検証方法は風景でも人物でもスタジオでも構いませんが、露出とだいたいのレンズの焦点距離を合わせて行う。
645Dを使わなくても結構です。
何かしらPENTAXのカメラと合わせてやって頂けると助かります。

書込番号：16327599

[‡雪乃‡]

紛らわしい書き方ごめんなさい。

デジタルカメラでは、
フィルムカメラと違い
撮像素子の実効感度
露出計
レンズの絞りコントロール
シャッタースピード
までカメラ一つで扱う以上、

いくら、採用した撮像素子の実効感度に難があれ、
カメラ内でチューニングすべきで、
写真を見ただけでわかるような露出誤差があっては、製品と言えないと考えられます。

もちろん、
撮像素子の中央、周辺
撮影環境
レンズ
絞り
シャッタースピード
など、
全てにおいて完璧なチューニングはありえませんので、
「若干の」誤差は、撮像素子の素性が顔を見せる。
と思うのです。

書込番号：16327951

[‡雪乃‡]

スレ主さま。

すぐにはできませんが、私も撮ってみますね。


今感じたのですが、
ミラーの有無も関係してるかも、

というのは、
ミラーレスが出て、発売されると思われたLeicaのMレンズのような
バックフォーカスの短い広角レンズはあまり出ませんでした。
それは、
撮像素子への入射角の影響が大きかったと考えられます。
ひるがえって、
Qの場合バックフォーカスがほとんどないので、
かなり周辺露出を持ち上げ（上げ過ぎ?）ている。

のかも、と感じます。

書込番号：16328017

『645D発売記念!おめでとー!祝4歳!!小祭り会場（はコチラ）』

[hattin89]

今週末から〜来週末迄の１週間（16日迄）の出来るだけリアルタイムな
画像を貼付けませんか？

アップロードは発売日の11日から…といきたい所ですが平日だし、もー良いじゃん
そんな事気にしないで〜〜だね。

□ルール1□
作品とするととやかく言われやすいので作例。
テーマとして645Dの精細さを知って貰う為に質感描写的な物で大きなくくり
としましょう。
勿論鳥、花、風景、ポートレートに、チャートやレンズのテスト等問わず自由です。
こーゆう感じに写っちゃう事も有るけどね（欠点）でも可ですが＝駄目なカメラに
結びつけるのはご遠慮（誕生日なんでね）。

□ルール2□
アンチや野次を飛ばす方見かけた場合は、
＞○○さん（←アンチの人の名前）のみ書き、最後に落ち着いて
笑顔マークにしてでガンジーさんの様に。（笑顔で無言のプレッシャーを全員で）。


645Dだけでは多分１週間持たないと思うのでw、
いつかは645D（もしくは後継を）望んでる方はお手持ちのカメラ（他メーカー問わず）
で撮った物を上げて頂いてエールを送りましょう。

書込番号：16231764

[ken-san]

こんばんは。
スレ主さんが風邪でダウンしてるみたいなのでお見舞いがてら最初に貼っておきます。
写真は６４５ＤにＭ☆８００ｍｍｆ６．７＋１．４倍リアコンの１１２０ｍｍｆ９．４で撮影した物です。
一枚目は卵をちょうど産んだところのタマシギ♀さんです。
タマシギさんの左下にある石のような楕円形の物が卵です。
２枚目はペアです。
手前が♂さんです。

書込番号：16234131

[銀写]

睡蓮１	睡蓮２	睡蓮３

hattin89 さん、こんばんは。風邪でダウンとはいけませんね?
早く良くなって下さい。

当方も賛同し3枚程貼っておきます。
今時期大好きな睡蓮の季節なので、本日も撮影に。。。

小振りな花が多く見栄えするものでは有りませんが、この清廉さが好きなので。

いずれもレンズは例の M67☆300mmF4です。
画が暗めなのは私の趣味。花が浮かび上がるのが好きなもんで。。。

書込番号：16234641

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

hattin89さん　こんばんは。早くよくなってこれからの撮影に
復帰できることを祈念しております。
そういった意味も込めて作例を貼らせていただきます。
よく撮影に伺っている場所が鮮やかになってきたので数ショット
ＵＰします。つたない作例ですが。

書込番号：16234878

[hattin89]

双子の上（兄）が木曜昼頃から38度台（MAX40度）、下（弟）が１日ずれた金曜
に同じ症状で高熱。
私がさらに１日ずれて土曜の昼前から38度越え（MAX39.9度…何年振りだこんな熱）。
弟君は日曜夕方にはほぼ全快、土日妻が実家へ子供を連れて行ってくれ、病院で薬を
貰い、しっかり休めたおかげで日曜夜にはほぼ熱も治まりました（抗生剤が効いてる
だけって話もw）。

具合悪くなると極端に食べなくなる兄君だけが今も37度後半代をうろうろ。
１度は土曜にかなり元気になった感じだったんだけど…３回飲む抗生剤の2回目をあまりの
苦さにお吐きになり2回分しか飲んでないのが原因か（医者は変わんないですよと言ってたが）。

そんな訳で昼寝の間に人物写真のボケ味見本となって頂く事にw。
※親が投稿する分には構わんだ…ろう。

645AレンズなんでExif情報に焦点距離とか載りません（たしかね）。
SMC-A645 75/2.8（撮り目F4）1/25
CS6のCamera Rawにて現像（調整有り）ですが、シャープとノイズ除去は一切掛けてません。

ご心配頂き心より感謝申し上げます。

書込番号：16236675

[hattin89]

外に出れないので室内撮りです。
75mmにレンズシャッターが付いているのを思い出して使ってみました。
レンズシャッターは/1500　1/250　1/125　1/60の４段階のみなので、
手振れを避ける為の用途では無く、日中シンクロの為でしょね。
1/60なら頑張れば行けるもんねぇw。

書込番号：16236786

[ricky007]

A75mm：絞りはF2.8あたりかと	A45mm：絞りはF16のはず？

hattin89さん、こんにちわ。

そして645Dくん！誕生日あめでとう！！
お言葉に甘えまして...645Dをねらっている立場から投稿させていただきます。

645Dの後継機も来年の5歳の誕生日前までには発表されるのかなぁ〜という感じの情勢ですが、質実剛健なカメラを出してほしいですね。まぁ〜フォーマットサイズがもう少し大きくなると言うことありませんね。フィルムでの実質的なサイズは約56〜57mm×41〜42cmというところなので、現状よりもプラス1cmくらいで、53〜54mm×39〜40mmくらいになると大喜びです！

現状の645Dですら中古の出物をねらっている身としては、そんな夢のような645Dがでたところで、すぐに買えるかどうかわかりませんが...（笑）

写真は645（無印）であります。
フィルムは、FUJI CHROME PROVIA 100FとFUJI NEOPAN 100ACROSです。
スキャナーとSILKYPIX DSP5を駆使して、645の名に恥じぬように仕上げてみております...試行錯誤中ですがっ！

書込番号：16240180

[ken-san]

こんばんは。
今日お昼休み６４５Ｄにニコンのマクロ専用の大判レンズのAM ED 120mm f5.6sで手持ち撮影した写真です。

書込番号：16245715

[hattin89]

シャープ/ノイズ軽減無し全体	シャープ/ノイズ軽減無し100%クロップ

本日から双子の子供らも保育園に復帰です。
木曜の兄君の発熱からずれて弟、そして治りもずれてトータル丸1週間かかりました。

梅雨らしい感じで近所（敷地内w）。
湿った質感が美しい。


ken-sanさん
中学の頃鳥を見ててCanonの70-200と、その後400mm5.6（シグマだったかな）でも、
タマシギに限らずシギ類は豆粒の様にしか撮れませんでしたねぇ。

しかし、大判用のレンズの解像感の良さは別格な感じしますね。
HPの蝶や、他の花にしても1皮？…いや２皮、３皮むけた描写ですね。
カメラのメカや機構的に詳しく無いのですが、大判レンズだけどマクロレンズ
なんで、制限が有るけど撮影が可能って事なんですかね？



銀写さん
銀写さんのローキーなアンダー目の露出の取り方は好きでね。
銀写さんの世界観や好みがしっかり写真に出てて美しいです。

レンズ沼の前で踏ん張ってますさん
こーゆうところ（フィールド）で645Dの描写力ををいかんせん無く発揮したいですね。
表現によって絞り値をしっかり見極めていらっしゃるので、とても見ていて落ち着きます。

ricky007さん
家にも初代645が有ります（ここ３年眠ってますがw）。
フィルムからデジに移行する際の３年程、スキャニングを良くしてました。
その時は風景はポジで撮る事も多かったのですが、スキャニング後の自由度もあって
（ポジっぽくも出来るので）、階調がと情報が残しやすいネガを使う事が多かったです。
イメージとしてですが、ポジをスキャニング（＋調整）するのは＝jpgを調整感じで、
ネガスキャンからはRAWみたいな感じでした（あくまでもイメージ）でしたね。

正直写真っぽさは、デジタルで細かく調整して写真ぽくするより、ネガスキャンなんか
でポン!と出した物の方が写真の雰囲気が良く出る気が未だにします。
フィルム645や67でネガで撮ってフルアナログプリント（Cプリント）は、解像度の点では、
645Dには敵いませんが、階調やトーンでは、決して越えられないマジックが有ると思います。

画像2位のピント精度だとライブビューが欲しい。

書込番号：16249925

[ken-san]

こんばんは。
＞大判レンズだけどマクロレンズなんで、制限が有るけど撮影が可能って事なんですかね？
等倍近辺で画質が最良になるように設計されているそうです。
６４５Ｄでは直づけでも普通の写真を撮ることはできません。
写真は今週東京に行きましたので浅草寺近辺で撮影した物です。
６４５Ｎ２にライカのエルマー６５ｍｍｆ３．５で手持ち撮影です。
フランジバック的には付かないのですが問題なく使えます。
フィルムはプロビア１００ＦでＫ−０１にニッコールAM ED 120mm f5.6sでデジカメコピーした物です。

書込番号：16257648

[ken-san]

こんにちは。
今日までのリアルタイムな写真と言うことで今朝撮影した写真です。
一枚目は６４５ＤにＭ☆８００ｍｍｆ６．７＋１．４倍リアコンで撮影したタマシギ♂さんです。
逆光夜露を狙いました。
２枚目は６４５ＤにＭ☆８００ｍｍｆ６．７で撮影したヒクイナさんです。

書込番号：16259821

[hattin89]

リアルタイムだとやっぱり厳しかったですかね（苦笑）
16日過ぎたら縛り無くしましょう（勿論16日迄と言うのも）w。

書込番号：16260897

[ricky007]

hattin89さん、みなさま、こんばんわ。

むぅ〜なかなか作例集まってきませんねぇ〜
645Dをねらっている立場から参加している私としては、皆様の645D作例をたくさんみたいなぁ〜などと勝手なことを思っております（笑）

ということで、あいかわらずの645（無印）+PROVIA100F、一応、昨日の街撮りスナップであります。
A75mmをフジツボフードで運用してみようと思ったのですが、見事な周辺減光！...ご容赦ください（笑）

> hattin89さん

ネガフィルムでの撮影...いいヒントいただきました。
発色などを考慮して、とりあえず、「Kodak Ektar 100」を注文してみました。
ここにUPした自転車の写真なんかもそうですが、ポジは簡単に飛んでしまう（PROVIAの発色は大好きなんですが...）ので、ネガからの調整、挑戦してみようと思います。

書込番号：16261415

[hattin89]

ricky007さん

ネガのスキャニング↓かなり参考になります。

http://xylocopal2.exblog.jp/8604575/

如何にネガ特有のオレンジベースを抜けるかですが、あと645Dマスター（勝手にw）
のken-sanさんのデジカメで複写!?する方法もとても綺麗な色が出てました。
過去スレだったかな？HPの方だったか。。。
探しきれませんでした。

ken-sanさん、お時間ある時で良いのでご教授願えませんでしょうか？

書込番号：16281098

[ken-san]

hattin89さんおはようございます。
＞ken-sanさんのデジカメで複写!?する方法もとても綺麗な色が出てました。
旅行に行っておりお返事が遅れて済みません。
ネガについては下記のスレで書いております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001571/SortID=15733049/#tab
ポジについてはこちらに書いてます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001561/SortID=14490229/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001571/SortID=14735414/#tab

書込番号：16311189

[555a110]

作例と言う事でupさせてもらいます。
まとまって、写真を撮りに行く時間が取れてないので、手持ちの画像が少ないです。
もっと645Dを持って出かけたと思います。

書込番号：16311889

[hattin89]

ken-sanさん

機材も撮影旅行も本当に攻めてますねぇ。
スロベニア・クロアチア羨ましい( ´∀｀)

デジカメコピーの書き込み情報有り難うございました。
K01の板だったんですね?たしかに妻用デジカメとして一時期買おうとして見てました。

555a110さん
何気ない風景と紫陽花、本当に綺麗ですね。
霞がかった空の状態の空気感がしっかりでてて、紫陽花はこっくりとした色と落ち着いたトーン
が素敵だと思います。

書込番号：16316160

この週末は発売から丸3年に向けて

[hattin89]

645D発売から丸３年の４年目突入となります。
お世辞にも良いレンスポンスとは言えませんが、改めて画質で勝負な645D
最新の撮影分を次々とUPしませんか？いっちょ口コミランキングを上げて
みたい（ちょっと無理っぽいけど？）w。

ささやかながらって事で645D小祭開催!!（はどうですか？）。
『645D発売記念!!おめでとー!祝4歳小祭り会場（はコチラ）』ってのを作ってもイイっすか？

1人でもナイスが有れば作ります。

これで週末至る所で645Dを見かけます様に＼(´∀｀*) ナイナイw。

書込番号：16227587

[APA非会員]

hattin89さん

私はユーザー歴2年になりましたが、もう3年たったのですね。
CP+2010で5年は持つと豪語されたのが現実的に。
レンズもちょうど3本出て、さらにこれから3本のズームレンズが企画中とのこと。頼もしい限りです。
発売前には645Dも売れないだの色々言われましたが、蓋を開けてみればロングラン。
3周年を記念して、神ファームUPを期待したいですね。

この度 「PENTAX 645D用ファームウェア、バージョン2.00」がリリースされましたのでお知らせいたします。
変更内容　《バージョン2.00》
・AF性能を向上しました。
・銀残し、デジタルフィルター(K-5並)の追加
・Jpegの別サイズ振り分け記録(SD1にL、SD2にS)
・カスタムで1Mサイズ(1280x960ピクセル)

※皆さん、これは冗談ですので真に受けないように!!

書込番号：16230372

[ken-san]

こんばんは。
最近マクロレンズを３本立て続けに購入したのでその写真を貼っておきます。
一枚目は６４５Ｄに大判のマクロ専用レンズNikkor AM ED 120mm f5.6sで手持ち撮影したタテハチョウさんでしょうか。
２枚目は６４５Ｄにテレタスコ７０ｍｍｆ５．６で手持ち撮影した写真です。
３枚目は６４５Ｄにテレタスコ１５０ｍｍｆ５．６で手持ち撮影した写真です。
６４５Ｄでマクロ撮影も良いですね。

書込番号：16230481

[hattin89]

なんとかスレだけでも立てようと思ったんですが、子供の風邪を
もらって39度５分の熱が出て動けませんでした〜まだ38度ちょい (ﾉ´Д`),。

書込番号：16231752