PENTAX 645D ボディ のクチコミ掲示板

新型のセンサー

[yama.com]

すでに知っている方も多いと思いますが、ソニーが中判センサーを開発したそうですね。中判初のCMOSセンサーだとか。Phase Oneとハッセルブラットがすでにそれを使ったデジタルバックを発表してますね。

http://digicame-info.com/2014/01/phase-one50mp-cmosiq250.html
http://digicame-info.com/2014/01/cmosh5d-50c.html

６４５Dの後期の噂もあるようで、気になるのはこの新型センサーが後期にのるのかです。
サイズは今のと同じで、5000万画素との事。ダイナミックレンジは１４段。最近のフルサイズ並のレンジですね。

私はセンサーのサイズがアップしくれるのが一番うれしいのですが、CMOSに変わればミラーショックのないライブビュー撮影ができる点や、全体の撮影レスポンスが上がる点が大きなポイントでしょうか。ミラーショックが画質に与える影響をペンタの人が話していた事もありますし、このセンサーがのる可能性が十分にあるのかなぁなんて思っています。

ただ、値段が心配ですね。Phase Oneのやつは470万とか。どうなるんでしょうね。
CCDじゃなくなるのも懸念する声がありそうですね。

私はPhase One IQ260あたりにのっているCCD（53.9x40.4mm 6050万画素）がのってくれたらうれしいですが、値段的に難しいでしょうかね。手ブレによりシビアになりそうですが。

噂話に付き合ってくれる皆様、もしよければご意見お願いします。

書込番号：17138956

[Hinami4]

まぁ、この業界。こういった話も出て少しは活気ついてくれないと。

６４５Dの場合は、コダックがらみでセンサー供給の危機？が取り沙汰されているようでしたから、新規開発にしても肝心のセンサーがどうなるのかで先行きが２転３転状態でしたから。ウワサの範囲ですが。

値段的には、これくらいになっても仕方ないですね。
多分これでいっても、やっていけるかどうかの規模のマーケットですから。
通常の量販機種のように大きく売れることはありません。

無味乾燥的なデジタルバックでもタッチパネル採用とか、目立たないようですが進化はしているようです。
ピント精度は、基本アシを立ててというクセがある人が使うでしょうから問題はないでしょう。

書込番号：17139566　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

非常に興味もっています。645D後継を待っている一人です。K-3の出来栄えを見ると期待が益々膨らみます。CCD継続を望む声も分かるのですが、ここはぜひ他社で採用したCMOSを採用して欲しいですね。手ぶれ補正の行方にも注目しております。すべてはより軽快な中判デジカメの誕生を期待するゆえです。すべては叶えられないだろうと自分に言い聞かせていますが、それでも信じたくなるのがペンタックス。待ってるぜ。

書込番号：17141371

[yama.com]

こういう技術の進歩を聞くと嬉しくなりますね。
ソニーが出して来たので、今後はペンタ以外のカメラメーカーも中判に参戦してくれると面白いのですが。

先ほど前のスレを見直したらすでこの話は出てた様でした。
チョーヨンハさんが情報先を出していたので、こちらにも貼ってきおきます。

http://www.dmaniax.com/2014/01/29/pentax-645d-sony-cmos/

ほぼソニーのセンサーの可能性が高いようです。
こうなるとスペックがほぼ見えてきましたね。

センサーサイズは変わらずCCDからCMOSに。画素は5000万画素。ライブビュー可能。高感度も６４００まで使用可能となるでしょうね。
それ以外はk3と同等。ボディは多少変更点はあれど、645Dと同じでしょうね。
連写速度は上がるでしょうが、2コマは難しいかな？
全体の処理速度はだいぶ上がるでしょうから、今のようなもっさり感はなくなるって、とこでしょうか。

妄想ですが、ファインダー視野率が１００%に上がると嬉しい。あとは16bitが実現するかですかね。
手ぶれはレンズに組み込まれる可能性が濃厚でしょうから期待しないとして、これで80万かな。

フルサイズが低価格化してるんで、６０ぐらいで出てきたら、色々と考える人が出てきそう。無理だろうけど。

書込番号：17141643

[銀写]

そろそろ見えて来たって事でしょうか？
センサーサイズは変えずに5000万画素。OKなような気がします。
後は16bit。これはやはり実現して欲しい。

画質命の645Dですから、ここはフルサイズ高画素機を突き放すアドバンテージが欲しい。。。
いや、そのような比較でなくても後継機では中判デジタルとしての正常進化を望みます。

書込番号：17143670

[ローマ字]

もうＣＣＤはお役御免でしょうね。

中判のCMOSセンサーが出たので、６４５Ｄも徐々モデルチェンジだと思います。

書込番号：17144015

[hattin89]

LV欲しいですね〜風景では特に。
LVが有ると、撮って液晶表示でピント確認と露出確認の動作を減らせるので流れ良く
撮影出来ます。ただ多くは望みませんw 撮ってからの表示速度が135デジ並になる方でも可
（無理かw）人物も撮るので高速レスポンスの方がLVよりも望みたい事…かな。

でもソニーセンサーが載ればLVは確実っぽいですよね。
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/iq250_back_announced.shtml

画素は増えれば嬉しいですが、書き込み等の処理に負担→結果645Dよりちょっと早いだけ
位でまとめてしまう事だけは避けて欲しい（645Dが相当遅いのでそれより早い位じゃ…）。
画素増やすならせめて3世代分位は頑張ってくれないと（K7位か）。

一番望むのは今のところは僕はボディ内手振れ補正です。
レンズにSRが搭載され始めてるので方向的に望めないかもでしょうが、SRが付いてるレンズは
90mm1本だけ。それ以外のDFA、FA、Aレンズが何だかんだと言っても主力な状態が実情。ミラー
ショックも少なめで手持ちでも撮りやすいカメラなんで、是非とも実現して欲しいです。

645D（後継機）を使う方は比較的中判からの移行の方が多いとは思うので、必要に応じ、
適材適所で一脚や三脚、レリーズやタイマー等をお使いになるとは思いますが、スタビライザー
的と言うかサスペンション的と言うか、クッション的と言うか、ブレは僅かでも＝ブレてる写真
にしかならないので、その僅かを補正機能で吸収して、仮に10効く手振れ補正具合の1でも0.1
でも0にしてくれる事って結構大きいかなと思います。

しっかり構えたりしてるつもりでも何かの拍子に発生してしまう僅かなブレを無い事にして
くれる手振れ補正は有り難いな〜と思います。

書込番号：17149721

[ぷーさんです。]

“超高画素CMOS”の「PENTAX 645D 2014（仮称）」がCP+2014に参考出品

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140206_634076.html

たぶん、ソニー製の5000万画素CMOSでしょう。ライブビューが可能かどうかがに気になります。

書込番号：17158068

[ken-san]

こんにちは。
＞ライブビューが可能かどうかがに気になります。
チルト式液晶モニターとなっているので可能なのでは？
２０１４年春頃発売予定となってますね。
数ヶ月以内ですね。
CP+2014にいける方はレポートしてください。

書込番号：17158371

[銀写]

来ましたね〜 ^_^

やはりライブビューは搭載確定ですかね、可動液パネになってますし。
詳細が判るまであと少し。楽しみ楽しみ。

書込番号：17158381

[joss2000]

皆様御値段は如何程に成ると思われますか?
新しいﾚﾝｽﾞも出るそうですねo(^o^)o

書込番号：17158478　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーバーコッヘン]

こんにちは。

２８−４５と連発とは、気合い入ってますね。
お金がない。

実際、低感度でのCCDとCMOSでは、前者の方が画質は優れている
というのは、どうなんでしょうか？
私はそこに一番関心があります。

書込番号：17158683

[銀写]

え〜と、撮像素子がCodak から変更になることによって、Rawが Pentax Raw オンリーになりますなんて事、無いですよね？、Pentax さん。
Dngは継続して下さいませ。

それと、ライブビュー装備、レスポンス高速化、進化は素晴らしいですが、画質の向上は大丈夫ですよね？
結局、やっぱりCCDの前モデルの方が、、、 何て事にならないように、しっかり作り込んで下さいまし。

書込番号：17158887

[雲上のお花畑]

私は後継機より先にズームレンズを買う予定です。
現行機は、気にいっているので残して新型は、様子見してから判断します。

書込番号：17158944　スマートフォンサイトからの書き込み

[wa-yu]

私的には、書き込み速度UPと
シンクロ同調速度を
せめて１/200にはしてほしい...

書込番号：17159306

[つるピカード]

今度のセンサも44×33mmみたいですね。
以前から不思議に思っていたのですが、本来の6×4.5cmの半分程度の面積で、何で『645』なんでしょう？

135フィルムと同じだからフルフレーム(フルサイズ)、IX240に近いからAPS-Cは分かりますが、本来の6×4.5cmより全然小さいのに、
『645』って……？

ちなみに、PHASEONEの645DFはもう少し大きいセンサ(それでも6×4.5はないですが…)ですが、中判デジタルの世界では
645っていう名称はセンササイズに関係ないのでしょうか？

どなたか、ご存知ですか？

パナメイエビを車えびと言うような(古い話で恐縮です)偽装？

書込番号：17159633

[yama.com]

発表されましたね。大興奮です。
チルトなんですね。なぜバリアンじゃないんでしょう。どちらにしても嬉しいですけど。

発売は春らしいですね。待ち遠しいけど、値段はどうなるんだろうか。一番の心配です。
80ぐらいでお願いしたい…。

広角ズームも出てきましたね。出来れば先に手ぶれつきの標準ズーム出して欲しいです。
一番出番が多いですから。

書込番号：17159791

[銀写]

「中判デジタルの世界では645っていう名称はセンサーサイズに関係ないのでしょうか？」

PENTAXさんの場合は、自社のフィルム645のシステム、イメージを踏襲してたからだと思います。
オーバーフルサイズってのも違和感有るし。。。

あとチルトパネルは絶対要るかな〜？ とも思います。
個人的にはフィールドで使い倒すので頑強な方が嬉しい。。。
大丈夫とは思うものの、柔な機構部だと無くても良い。かな？

書込番号：17160130

[中判フィルム]

つるピカード さん

ペンタックスのフィルムカメラ６４５、６４５N、６４５N�Uのユーザー、あるいはユーザーだった者は、
「ペンタックス６４５」という名称ははマウント（システム）名だと考えています。
６４５Dは、６４５マウントのすべてのレンズが使えるデジタルカメラというわけです。

私は、撮影旅行に出かける時に、６４５N�Uを２台、６４５Dを１台持っていきますが、
フィルムと撮像素子の大きさの違いに違和感を感じたことはありません。
ましてや「偽装」なんて・・・。

ちなみに、フィルムも６０ミリ×４５ミリよりは一回り小さいです。

書込番号：17160338

[つるピカード]

銀写さん、中判フィルムさん、ありがとうございます。
銀塩機のイメージを継承し、レンズを使えるから『645』なんですね。
了解しました。

中判フィルムさん
偽装云々は冗談ですよ。
パナメイエビは芝えびの偽装で使われたもので、車えびの偽装はブラックタイガーです。
まるで大きさが違う喩でヒトひねりしてみたんですが、伝わらなかったみたいですね。

書込番号：17161271

[JoeNewll]

PhaseOneのデジバックと同じセンサーのようですから欲しいですね！

書込番号：17204317

645Ｄに大判レンズの付け方おしえてください

[写真好きおやじ]

645Ｄに大判レンズを付けて撮影するには、アダブターがあるのですか？

どのように付けるのですかお教えください。

書込番号：17017180

[ＭｉＥＶ]

そのレベルで、使えるのですか。
深度も浅く、難しいですよ。
ブレも目立ちますよ。
そのくらい、調べる気は、ないのですか。

書込番号：17017244

[もとラボマン ２]

写真好きおやじさん　こんばんは

色々な付け方あると思いますが　一例として　サイト張っておきます

http://www.mediajoy.co.jp/mjc/original/67_adp/67_adp_1.html

でも　ペンタックスの場合　ピントリング用　ヘリコイドユニットが必要になるので　手間がかかります。

書込番号：17017250

[qv2i6zbm]

わざわざ手間暇かけて、645Dに大判レンズを付けて撮影する意味があるのですか。

大判レンズを使っても、別にセンサーサイズが大きくなるわけではないので、
レンズの焦点距離に応じた645D自体の画角で写るだけです。
つまり、メリットはないと思います。

あるいは、645D用レンズは高いと思っています？
でも、大判レンズを使えばMFになるわけで、645用MFレンズの中古ならものすごく安いので、
それを入手すれば負担は極めて少ないです。
そもそも645用レンズは、AFレンズも中古はかなり安いですよ。

書込番号：17017468

[写真好きおやじ]

もとラボマン ２さん

ご連絡有難うございます。
参考になりました。

書込番号：17019760

[写真好きおやじ]

qv2i6zbmさん

ご連絡ありがとうございました。

参考になりました。

書込番号：17019772

[写真好きおやじ]

ＭｉＥＶさん

後連絡有難うございました。

書込番号：17019782

[ken-san]

おはようございます。
アダプターは中古のミズタニのリンホフアダプターというのがペンタ６７やマミヤ６７用のが見つかればアダプターでつけれることはできます。
一番簡単なのは５８ｍｍのフィルター枠をコルクのテープ等で抜けないようにつけるとかして６４５用のリバースアダプターに付けるでしょうか。
これにヘリコイド接写リングなどにつければ完成です。
一枚目はフジナー２５ｃｍｆ４．５をつけたところです。
このレンズは２千円で買いました。
ペンタ６７のリバースアダプターにそのままついたのでそれでつけてます。
２枚目は６４５Ｄにこのレンズで手持ち撮影した写真です。
絞りは解放です。
３枚目は６４５ＤにニコンのＡＭＥＤ１２０ｍｍｆ５．６で手持ち撮影した写真。
４枚目は６４５Ｄに８０年前のザッツプラズマート１５ｃｍｆ４で手持ち撮影した写真です。
絞りは全部解放です。

書込番号：17021949

[写真好きおやじ]

ken-sanさん

ご連絡有難うございます。
写真まで添付していただき大変解りやすくて助かります。
ついでにもう一つお聞きしたいのですが、大判レンズは前玉だけでしょうか？
後玉はつけなくていいのでしょうか？
お教えください。

書込番号：17025942

[ken-san]

こんばんは。
前玉、後玉とあるものについては両方つけてとってます。

書込番号：17026696

[バカちゃん]

中判ボディに大判のレンズをつけると言うのより、
大判システムに中判ボディをつける方が一般的と思います。
大判じたいが一般的ではありませんが。
蛇腹の一方がレンズ、
もう一方がアダプターボードを介した中判ボディになります。
おかしなコメントがありましたが
アオリもありますし三脚必須ですからね。
ただ広角は使えないと思いますよ。

書込番号：17027526　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好きおやじ]

バカちゃんさん

御連絡有難うございます。
私もおつしゃるとうりだと思いますが６４５Dに簡単にアダブターなどにて取り付けられる
方法がないかとおもいまして今回の質問に及びました。

書込番号：17030314

[バカちゃん]

そういうことでしたらレンズごとにバックフオーカスが異なりますので
各レンズごとに調節しなければならないですね。

ただ大判を使ったことがあればわかると思いますが
あの蛇腹分の長さをアダプターで確保するわけですから
大判カメラ使った方が逆に楽と思いました。

後玉をはずせばまたバックフォーカスが変わりますので
また面倒なことになりますね。
昔のシュナイダーのレンズでは
後玉の有無でそれぞれの焦点距離が表記されていましたが
最近は見なくなりましたね・

書込番号：17032069　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好きおやじ]

バカちゃんさん

再々の御連絡有難うございます。
大判レンズはそれぞれフランジバツクが違いますので、おつしゃる通り蛇腹の長さでフランジバツクを調整しています。
よつていろいろな大判レンズを付け変えフランジバツクの長さでピントを決めます。
現在私はジナーボードにニコンのＦマウント、６４５マウントを付けています。

大判カメラ４台そのうちエイト８X10１台　大判レンズは２０数本持つていますが、特定のレンズをその目的に使用したいと思い、適合したアダブターの付け方があればと、お教え願いたいと思いそれぞれの方法使用の方法をしりたいと及びました。
大判カメラを持つていけない所　山、旅行等に行く場合などに「考えています。
現在おつしゃる方法にて撮影しております。
御親切にお教えいただき有難うございます。今後もいろいろお教えください。
有難うございました。

書込番号：17033050

645Dの後継機種が近々(年明けにでも)発表になるみたいですよ

[古参カメラマン]

デジカメマガジンのインタビューを読んでいましたら、気になる記事が。

詳しいことまでは分かりませんが、645Dの後継機種が近々(年明けにでも)発表になるみたいですよ
私も羨ましくなり、つい書き込みしました。
PENTAXのラインナップの中で最高画質のカメラが更新し続けるのは嬉しい事です。

そして、フルサイズは開発しているようなのですが、具体的にはまだの段階みたいですね。
詳細は、書店でお読みくださいませ。

書込番号：16975780

[スマフォト]

楽しみですね♪

でも、これは…

＞詳細は、書店でお読みくださいませ。

立ち読み推奨？？？
書店で買ってお読みくださいませ。の間違いですよね？

書込番号：16975877　スマートフォンサイトからの書き込み

[古参カメラマン]

スマフォトさん

もちろんです。
書店でお買い求めください、です。

書込番号：16975984

[joss2000]

ｾﾝｻｰｻｲｽﾞとかどうなるのかなぁ?
2014年の楽しみが又増えましたね♪
値段聞くの怖いけど…

書込番号：16976216　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ライブビューは出来るのだろうか？

書込番号：16976511

[あふろべなと〜る]

ライブビューやるならＣＭＯＳが必要だろうからなあ…

どこが作るかですよね？

ＬＶできるならむしろミラーレスにしてしまえ（笑）

書込番号：16976733

[松永弾正]

ありだと思う。

書込番号：16977078

[joss2000]

ﾐﾗｰﾚｽにすればﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽが無い分ﾚﾝｽﾞ設計も自由度が増して善いﾚﾝｽﾞが増えるかもぉ〜(^O^)

書込番号：16977088　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんにちは。

中判サイズとなれば、そう爆発的に売れることはないでしょうし、市場そのものの規模も違います。
そこに参入してもやっていけるかどうか、利益だけを考えずに維持し続けているPENTAXブランドのアドバンテージは大きいです。

現行機も何度も頓挫しながらも製品化し、６４５というものをその世界だけではなく広く名を知らしめたことも大きな功績でしょう。

次期モデルがどう改善して投入されてくるかわかりませんが、あまり時代のトレンド？に乗っても？と考えるのは自分だけでしょうか。
でも手ブレ補正くらいは欲しいとこでしょう。

書込番号：16977517　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.M.S.Invincible]

こんなもの出すならもっとkマウントに経営資源を集中すべき特にレンズ

書込番号：16977568　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

中判で風景だとミラーアップでの撮影が当たり前だから
ライカ判ユーザーよりも当たり前にミラーレス待望してますよね

さらにグローバルシャッターになればシャッターショックもなくなって完璧なんだがなぁー♪

書込番号：16978193　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbow eye]

中判を物色していたので朗報です。
気になるのがセンサ−サイズで出来れば大きいに越した事がないのですが価格との兼ね合い
画素数、実用感度、連続コマ数、実写はどうゆう感じか、発売時期は間を置かないでほしいですね。
噂が絶えない他社の動向、市場が活性化して欲しいものです。
６４５Ｎ暫く使っていませんでしたがレンズを手放さなくて良かった。

書込番号：16979170

[hattin89]

ミラーレス良いですね。
マキナ67…だとデカ過ぎだけど、GA645位のお弁当箱カメラだったら…。
あ、でもレンズ交換式なんでマミヤ7みたいな感じか…それではデカ過ぎなので、
2/3程のサイズに収まれば個人的には万々歳。

７Rに比べて何故こんなにでかいの？と言われそうですけどw。

センサーサイズは、気持ち的には645フルになっては欲しいけど、それによってフルサイズ
みたいにイメージサークルギリで無理がかかると言うか、周辺画質の悪さが出たりするなら、
今のセンサーサイズで隅迄均一な絵を出してくれる方が有り難いです。

基本性能は中判デジ並みなので、大きな性能アップは望みません。秒1.1コマが1.2でも1.3
でもよく頑張ったと言う感じかしらね〜〜。

個人的に望むのは645Dのネックで有る操作性のもったり感と書き込みの遅さの位。
発売当時の既にもっさりだったので、今時の高画素デジ1と比べると差が激しくなっている
事は何らかの改善を望みたいです。
ボディ/部品は流用でコストは削って（そりゃニューデザインだったら嬉しいけどさ）
中身を煮詰めた方がペンタらしくて良いなぁ。

でも買い替え及び買い増しを本気で狙うので有れば、結構魅力的な性能アップじゃないと
厳しいよね…って事は結構大幅に性能が上がるのかしら？
それともやっぱりミラーレスの様な方向性の違う物を導入なんでしょうかね。。

書込番号：16980087

[橘 屋]

どうせ金額的に買えないので…
バケペンのデザインでお願いします。

書込番号：16980743　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

みなさん、こんばんは。

デジカメマガジンは見ていませんが、そろそろ後継機の話をしたいなあ、なんて思ってたところでした。

645Dに関しては、新レンズのロードマップが有った様に思いますので、それと平行して後継機の開発が進んでいるものと思っています。

私見ですが、次機について、ボディはほんとんど変わらないんじゃないかと思います。
あの強固なボディと操作性はフィールドカメラとして、645Dの個性、特質として譲れない、或は変えては行けない部分だと思います。
それにあれだけの筐体を一から造り直すのなんて、コストから考えてもどうなのかな？と思います。

なので、主に撮像素子から始まって機能面の見直し、レスポンスの改善等々、地道に改良されるのではと期待しています。

CCD、CMOS、この辺の論議は以前から話題に上って来た事ですし、私は技術的裏付けを持ってどちらがベター、ベストか言えないので差し控えたいと思います。

私が個人的に望むのは、

・画素数をアップして欲しい。（根拠は後で。。。）
・高感度特性は改善して欲しい
・レスポンスはもう少し上げて欲しい
・16bit RAW に対応（これは是非！）

といったところでしょうか。。。

ライブビューは欲しいですが、撮像素子に寄るとのことですのでどうなるのかなってところですね。

撮像素子の更なる高画素化は、これから先のスーパーハイビジョンモニターを見据えての要望です。（16bit化もそうですが。。。）

現状の 4Kモニターで645DやニコンのD800(E)で撮った絵を見ると、4Kくらいではまだまだディスプレイの解像度が足りないなってくらい撮った絵のクオリティが高いのですが、スーパーハイビジョンともなると、現状の645D、D800Eでは解像度が足りなくなりそうです。

特に16：9の横長ですから、横方向の解像度に不足が来ます。
トリミング等を考えると5000万、出来れば6000万画素くらい欲しいなあと思います。

今後7年くらいでそんなディスプレイが出て来るのでしょうから、今撮ってる絵もそれに対応出来るクオリティで撮って行きたい。。。

別に解像度至上主義で写真を撮ってる訳じゃないのですが、将来にはっきりそんな性能のディスプレイが出て来るって判っている以上それに沿っておきたいというのは心情というもので。。。

いかがでしょう？ 大外れの見込みと期待でしょうか？（笑）

書込番号：16983843

[japon111]

どのフォーマットでも全て中途半端。キヤノンでさえ手を付けないフォーマットやコンデジサイズのフォーマットも作る業界シュアキヤノンの5%のあっちこっち手広げる訳わからん会社, Kマウントに注力すべき

書込番号：16985162　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

中判にキヤノンは資産が全くない、
ベンタは何十年も前からの資産がある、
キヤノンが中判の製品開発をして、市販させるにはベンタの何十、何百倍もの費用がかかる（ベンタはボディだけでも、キヤノンはレンズまで新規開発）。

キヤノンが頭を下げて、ベンタのレンズとマウントを同じにすれば、経費は下がるだろう。

会社の方向性だからね、
キヤノンもプリンターに専念すれば、利益は倍増するのでは？

書込番号：16985221　スマートフォンサイトからの書き込み

[japon111]

645に反対してる訳じゃなくKの隙をなくしてからで今でないでしょう！っていいたい

書込番号：16985368　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

ごめんね、意味を取り間違えたみたい
m(_ _)m
ボディ出さないとレンズの不良在庫が減らないしね、
できたらボディは20〜30万円台で（レンズが高いので）裾野を広げ、プリンター方式でレンズで稼ぐ？。

開発部署は別だと思うが、継続の意志表示は必要だと思う、
ソニーと提携して4/3みたいにならない為にもね。

書込番号：16985438　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbow eye]

コンタックス６４５のマウントの権利をキヤノンが買い取ったという事を聞いたことがあるのですが
どうなんでしょうか？噂が絶えないのはこれ本当なのでしょうか？
これ以外の中判は業務用ですがちょっと頑張れば他も手に入るような価格帯になってほしいですね。

書込番号：16985719

[が〜たん]

(・ω・ )　こんどのセンサーは　どこ製？

書込番号：17002879

デジカメコピー

[ken-san]

中古のマクロジンマー８０ｍｍｆ５．６を購入したので６４５Ｄでデジカメコピーしてみました。
このレンズ、メーカーが「１／２倍と２倍の間では複写とスライドデュプロケーションもほとんど損失無く」と言っているので一枚目の写真のようにセットしてペンタ６７で撮影したポジを２分割で複写しました。
ミラーアップしてますがシャッターショックのブレを防ぐために自立一脚で６４５Ｄを保持してます。
２枚目から４枚目はペンタックス６７にベルビア５０で撮影したポジのデジカメコピーです。
２分割複写の合成で６４００万画素で取り込んでます。
ネットには縮小画像でしかあげれませんが解像感の高さは解ると思います。
もっともオリジナルがあげれたとしてもあげませんが。
縮小画像でも以前何枚も写真を旅行会社に無断使用されましたので。
無断使用されてもあんまり使われてない組み合わせで撮影してるので偶然同じ方向から撮影したとも言えず見たらばれるのにね。
（ちなみに相手も認め現在は削除されてますが）
ペンタックスさん（リコーさん）シャッターショックの少ないＡＰＳのＫ−０１を出されてるのでアマチュア用にサポート無しで安く複写システムを出されたら良いのにね。
質問には答えないとしてポジだけで無くネガの変換方法を書きユーザー同士で教え合う掲示板だけ用意すればニッチな市場はあると思うのですが。

書込番号：16772824

[ken-san]

	←トリミング		←トリミング

こんばんは。
フィルムの解像度を見るために３５ｍｍフィルムのポジ（プロビア１００）を６４５Ｄでデジカメコピーしてみました。
一枚目の写真はペンタックスＬＸにＦＡ３１ｍｍリミテッドレンズで撮影したポジを６４５ＤのＨＤＲモードで３分割複写の８千万画素で取り込んだ物です。
２枚目はそのトリミング。
３５ｍｍフィルム（プロビア１００）は８千万画素でデジカメコピーしても十分な解像感があるんですね。
びっくりです。
３枚目はペンタックス６７で撮影したポジ（プロビア１００）を６分割複写の１億６千万画素でデジカメコピーした物です。
４枚目はそのトリミング。
アナログカメラの情報量は素晴らしい。
６４５Ｄにマクロ専用大判レンズのマクロジンマー８０ｍｍｆ５．６でデジタルデュープで分割でしても十分な情報量が３５ｍｍフィルムでさえ有るとは驚きです。

書込番号：16844696

[ken-san]

３５ｍｍフィルムのデジカメコピーはこういう具合にセットしてしました。
ペンタックスは１１０から６７までのフィルムカメラやベローズ、リバースアダプターなどを発売してきてるのでフィルムのデジカメコピーに必要な物は中古でだいたいそろいます。
フィルムのデジカメコピー用に用品をちょっと値段を下げて使いやすくした物をだされると良いのでは無いでしょうか。

書込番号：16844738

大判マクロレンズ

[ken-san]

６４５Ｄにニコンのマクロ専用大判レンズのAM ED 120mm f5.6sで手持ち撮影した写真です。
解像感が高いだけでなく絵としてもすごくきれいに写りますね。
コマーシャルフォト用に作られてるのでしょうから被写体をきれいに写すということに主眼を置いて作られてるからですかね。
中古のマクロジンマーが安く出てたので注文してますので又写真が取れたら比較にあげますね。
６４５Ｄのマクロレンズもフィルム時代のやデジタル用に出た最新のレンズ。
６７用のすばらしい評判の１００ｍｍマクロ以外にもコマーシャルフォトで使われなくなった大判のマクロレンズなどいろんな種類から選べますね。

書込番号：16743556

[里いも]

こんにちは
画像ありがとうございます、マクロは合焦ポイントが浅く、手ブレにも気を使うので難しいですが、よく撮れていますね。
また、全体の様子がよく分かる作風にも賛同です、蝶の顔だけとか、花芯だけで何の花か分らないマクロは好きではありません。
さすが大判のパワーですね。

書込番号：16743750

[‡雪乃‡]

いつもありがとうございます。
勉強させられます(*´∀｀)

書込番号：16743851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken-san]

コメントありがとうございます。
AM ED 120mm f5.6はメーカーのページによりますと「とくに等倍使用時に最良の光学性能が得られるよう設計され」となっており「時計・貴金属・アクセサリーなど小物品の近接撮影に、その特性を充分に発揮」するレンズだそうです。
注文中のマクロジンマー８０ｍｍｆ５．６は新品の元値はニコンの倍以上しメーカーのページでは「１／４倍から４倍での使用を推奨しています」で「１／２倍と２倍の間では複写とスライドデュプロケーションもほとんど損失無く」と有りますので期待してます。
プロがフィルムを使用しなくなったのでこれらプロ用レンズもアマチュアのもとに中古品として廉価でやってくるようになりました。

書込番号：16744005

[velvia100]

ken-sanさんの素晴らしい写真を見ると、
次はフルサイズに行こうか、中判に行こうか迷ってしまいます。

いや〜ほんと素晴らしいですね(*´ー｀*)

書込番号：16744497

[赤柴むさし]

凄いです。凄すぎます。

大判マクロレンズ恐れ入りました。

書込番号：16744820

[AE84]

立体感、質感が素晴らしいですね。
勉強になりました！

書込番号：16744895

[銀写]

Ken-sanさん、今晩は。お久しぶりです。

あ〜でもこのレンズ紹介しちゃダメですってば ！
私、まだ手に入れてないのに！(笑)

Nikonの大判レンズは色乗りも良く、解像力も高いし、最近まで？作ってたからそこそこ出回るようだし。。。

シュナイダーの上物なんかとっても手が出ませんもの…

私も久々に大判用レンズ探そうかな♪

書込番号：16745127

[しんちゃんののすけ]

見なかった事にするのが幸せ。(汗)

書込番号：16746000

[ken-san]

おはようございます。
コメントありがとうございます。
velvia100さん。
＞中判に行こうか迷ってしまいます。
ぜひ中判に行ってください。
フィルムならバーゲンセールですよ。
銀写さん。
＞シュナイダーの上物なんかとっても手が出ませんもの…
きれいなレンズでしたが参考価格の１/１０でした。

書込番号：16747250

[ken-san]

こんばんは。
中古のマクロジンマー８０ｍｍｆ５．６が届いたので天気はいまいちですが６４５Ｄに付けてテスト撮影をしました。
昼休みの撮影なので全て手持ち撮影です。
大判レンズもすばらしいですね。
お買い得な値段で買えてラッキーでした。

書込番号：16750127

[bluesman777]

ピントはジャストに合ってますか？　私は正直にしか物を言えないのですが、どう見てもこれらはピンボケ写真です。

書込番号：16924460

[ken-san]

こんばんは。
ピントは合ってますよ。
かりかりで無いだけです。

書込番号：16924535

オーバースペックなカメラ？

[bluesman777]

私はフィルム時代に６４５や６７を使っていましたが、デジタルになってから無縁になりました。というのも、撮った写真の使用目的がＷＥＢに掲載するだけになったからです。そこで６４５Ｄをお使いの方々にお聞きしたいのですが、撮った写真をパソコン画面で見るだけであれば高画素のカメラはオーバースペックでしょうか。


今後ますます高画素化が進み、３５ミリフルサイズだけでなくＡＰＳＣですらも６４５Ｄのスペックに追いついてくることでしょう。パソコンやテレビでしか写真を見ない人やＡ４サイズでしかプリントしない人たちにとって、この流れは意味のない流れなのでしょうか。


余談ですが、「PHOTOHITOサンプル画像」にある６４５Ｄの写真を見ると、さすがは６４５Ｄだなと思います。その繊細な描写は高画素カメラならではだと感じます。しかし一方で、「この製品で撮影された画像」の写真を見ると６４５Ｄはオーバースペックだなと思うしだいです。正直申し上げて、これならコンデジでも撮れる画質だからです。

書込番号：16736623

[velvia100]

お婆スペックとか気にしなくてよいのでは？
楽しく撮影出来るものであれば、なんでも良いと思いますよ。

書込番号：16736652

[ナイトハルト・ミュラー]

うーん…挑発的…

書込番号：16736653

[朝の目覚め]

余計な　お　世　話

書込番号：16736790

[さすらいの「Ｍ」]

最後の一文が余計。

書込番号：16736802

[春菊天]

私は仕事でカタログ用の製品撮影をお願いしてますが基本的に645ですね。マミヤにジナーのパックなど。
（デジタル化する前は4×5でした）
小さな切り抜き用写真などだとオーバースペックだと感じますが、後でどう使われるかわからないのでやはり35では撮りません。
一般の人が趣味で写真を撮る場合、それは趣味の世界なので自分が好きなレベルで撮れば良いんじゃないでしょうか。

書込番号：16736821

[銀写]

写真の上手い下手と使う機材の良し悪しは比例しないのが常識と思いますが、そこら辺で半分くらい答えが出てませんかね？

ちなみに私はろくに工夫も出来ないへたっぴですが、それでも春菊天さんの言われるように、記録の後々の可能性も有りとしてこのカメラを買って使い込んでます。

何より手に合う機材なので、それだけで楽しんでいますよ。
万能のカメラも無いし、フィールドで何台も何台も持ち込むわけに行かないし。。。
ましてやコンデジで風景屋を極めるつもりも無いと。。。

書込番号：16736928

[信じても救われない事が分かった]

買っちゃえ買っちゃえ60万♪

書込番号：16736931　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

まぁ、こだわりの部分もないとは言えませんが……。

昨今のコンデジは良く写り、限られたコストのなかで最大限の技術や商品力をつけなければいけないという点においては、コンデジとひとくくりに軽く見ることはできないと自覚はしています。

一方の６４５を含んだ中判など、確かにカタログスペックだけは負けているでしょう。
ですが、必要以上に進化していないことも大事で、結果が全ての世界においては安定した使い勝手というものも重宝されますね。
ましてや、４０００万画素からそれ以上、求める市場があるのなら応えていかなければならないこともあったりします。

ですから単にオーバースペックなのかどうなのか、その市場といいますか世界で判断されるべきことであり、単純に比較することはできないかと思っております。

デジタルバックも冴えない２３万ドットから、一気にフルタッチパネルへと進化。
一眼はおろかコンデジなんて、とっくの昔に登場しています。

こんなふうに実際のスペックというものは、同席では語れません。

シュナイダーのレンズは、ついさっき１２０ミリマクロがはいったかなぁ。
単焦点のF値はいまだ２.８止まりなんてあるし〜広角に標準に中望遠クラスの３本だけしかないし。
でも必要にして充分だったりします。

これでオーバースペックといえますか？
でも出てくる絵は追従を許さず、コンデジの絵は平面的にしか見えません。ここだけですね。

また自分の機種は、コサイン誤差補正の「トゥルー・フォーカス」とかついていたりしますが、一般には必要はないでしょう。

単に、オーバースペックを語るのであれば同じジャンル同士の中で語られるべきであり、ここはちょっと世界が違う気がします。

書込番号：16736957　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>楽しく撮影出来るものであれば、なんでも良いと思いますよ。

普通はできるだけ省エネでいきたいですよね。無意味に高額で重いカメラは使いたくないじゃないですか。それとも大きなカメラを使っているという優越感のことを言ってます？



>最後の一文が余計。

でも、なんでだと思いますか。この画質の違いにここのみなさんは違和感をお持ちではないのでしょうか。



>後でどう使われるかわからないのでやはり35では撮りません。

ということは、パソコンで見る分には３５でじゅうぶんとお考えでしょうか。実は最近ＰＥＮＴＡＸやＦＵＪＩの板で「高画素カメラはオーバースペック」と言われてしまうのですが、私は違うと思うのです。つまり、パソコン画面やＡ４プリントでも違いが出ると思っています。しかし、「なんで？」と問われて自信がなくなったのでここに来たしだいです。



>写真の上手い下手と使う機材の良し悪しは比例しないのが常識と思いますが、そこら辺で半分くらい答えが出てませんかね？

つまり、「６４５Ｄを使う喜び」は「カメラをいじる喜び」ということでしょうか。

書込番号：16736984

[銀写]

誰か答えてあげて下さい。

書込番号：16737001

[橘 屋]

ふぅ〜

デジタルでなくとも、フイルムでも見れます、

解らないのはスレ主さまの感性です、

フイルムでの35mm,645,6×6,6×7,68,69,
45,810、
一度でも使えば一つは解決します、
でも解決しない事もありますね、

スレ主さまに質問？です

何が足りないのでしょうか？

因みにそのスレ主さんはキライではありません、
相変わらず(~｡~;)?ですが嫌みは感じません。

書込番号：16737131　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>でも出てくる絵は追従を許さず、コンデジの絵は平面的にしか見えません。ここだけですね。

それですね。「PHOTOHITOサンプル画像」の画質はまさにそれです。立体的で奥行きが感じられます。しかし一方で「この製品で撮影された画像」の画質は平面的にしか見えない。まずは、この理由について誰か回答いただけにでしょうか。



>スレ主さまに質問？です 何が足りないのでしょうか？

申し訳ありませんが、もう一度最初から読んでください。

書込番号：16737210

[velvia100]

おジャンクコンデジに、ネームペンで「645D」とでも書いて使ってれば良いです。

書込番号：16737278

[葵葛]

どうでもいいじゃない、そんなこと・・・。


スレ主さんには無用の長物だろうし(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ



と、今日も釣られてみる（笑）

書込番号：16737306

[ローマ字]

高画素のカメラはオーバースペックでしょうかと仰せですが、どこが高画素なんでしょうか？

書込番号：16737443

[bluesman777]

>高画素のカメラはオーバースペックでしょうかと仰せですが、どこが高画素なんでしょうか？

申し訳ありませんが、最初から読んでいただけにでしょうか。

書込番号：16737503

[‡雪乃‡]

どんなモニターで見るかにもよるんでしょうね。

でも、645使ってきた方が
いくらモニターとはいえ、ｺﾝﾃﾞｼﾞと比較して645の必要性を感じられないのは、
使いこなしてないのか？感性が追い付いてないのか？

ととらえられても仕方ないので、あまり刺激的な書き方はどうなんでしょう？

私は、解像度が上がっても、フォーマットによる表現とﾚﾝｽﾞの焦点距離ごとの描写は
全く違うので、
現時点で645は、必要なカメラだと思います。
だいたい写真は、プリントで完成だと考えていますし…

書込番号：16737506　スマートフォンサイトからの書き込み

[が〜たん]

(^-^)　人によるんぢゃない？

書込番号：16737635

[bluesman777]

>どんなモニターで見るかにもよるんでしょうね。

いや、そういうことじゃないです。違うカメラで撮った写真を一つのモニターで比較しての話ですから。



>でも、645使ってきた方が いくらモニターとはいえ、ｺﾝﾃﾞｼﾞと比較して645の必要性を感じられないのは、使いこなしてないのか？感性が追い付いてないのか？

だから違うの。そういう話じゃないの。最初からちゃんと読んでほしいですね。



>あまり刺激的な書き方はどうなんでしょう？

はい、たしかに刺激が強すぎるとは思います。しかし、本心を全て晒さないといけないとも思います。



私は、解像度が上がっても、フォーマットによる表現とﾚﾝｽﾞの焦点距離ごとの描写は全く違うので、現時点で645は、必要なカメラだと思います。だいたい写真は、プリントで完成だと考えていますし…

はい、それ！　で、どのくらいのサイズでプリントするのですか。フィルム時代（引伸機の時代）であればキャビネや２Ｌサイズでもじゅうぶんに中判カメラの威力を実感できたのですが、デジタルになってからはどうですか。

書込番号：16737683

[‡雪乃‡]

ちゃんと読んでますよ、失礼な！（笑）

その１つのモニターのことです。でも、どんなモニターかはしらないから、
スッゴいモニターだったら、私の心配は、杞憂なんでしょうね

プリントですが、
ｺﾝﾃﾞｼﾞとAPS-Cでも2Lで十分違います。
場面によればLでもわかるといえます。ただﾚﾝｽﾞの違いも大きいですから、
純粋にカメラの差だけとは、言えないでしょう。Q10なんか、
はまれば結構すごい写真も見れますし

書込番号：16737768　スマートフォンサイトからの書き込み