『キーのことで』のクチコミ掲示板

[のっぴゃん]

すみません、F06Bお使いの方にお尋ねなんですが
方向キーの下、クリアキー、２と５のキーを押した時に違和感があるんですけど。

これは普通なんでしょうか？

何と言うか、基盤に当たってるよーなカポカポした感触があります。
明らかに他のキーの感触と違います。

昨日ドコモショップに行ったんですが防水のためにこんな感じだと言われました。

書込番号：11570437

[おびい]

のっぴゃんさんにとって違和感がどのようなものなのか、何が普通なのか、文字だけではなかなか伝わりにくい感触の部分については何とも言えませんね。

ショップの方がそう仰ったのなら、おそらくそうなのかもしれません。
実用上問題があるなら兎も角、そうではないなら、そのまま気にせずお使いになってはいかがでしょうか？

書込番号：11570732

[友里奈のパパ]

赤丸部分がバッテリーと擦れて異音

この違和感、私も気になっていたのでいろいろやってみた結果、ボタンを押す力で基板を押し更にバッテリーを押し、バッテリーが動いて隅の部分が擦れる音だと解りました。
写真の赤丸部分２箇所が違和感の原因である擦れる音を発します。
対策として写真の四角部分に紙を2重に敷いています。
（当初はバッテリーのFOMAカード寄り紙を敷いたが効果がなかったので、端子側に敷いた）
私のF-06Bの場合、これで余程強く押さない限りペコペコ鳴らなくなりました。

但し、防水機能他に影響がある恐れがありますので自己責任になります。

また、交換前、交換後も同様のペコペコした異音は鳴りました。

書込番号：11570921

[のっぴゃん]

おびいさん、友里奈のパパさんありがとうございました。

友里奈のパパさんと同じように紙を入れてみたいと思います。

どうも気になって仕方なかったので本当にスッキリしました。

凄く解りやすい説明
ありがとうございました
(*^o^)／＼(^-^*)

書込番号：11571813

[MUSEE5698]

私も紙はさんでます。
文字入力時の体感違いますね。
耐水性や基板への負荷も懸念されるので参考にされる方は自己責任です。
ハードの仕様変更って可能なのでしょうかね？

書込番号：11571936

[まいまいー]

私も紙を挟んでます。でも私の場合はみなさんと挟む場所が違うかな？ここに挟んだほうが電池パックと銀のフタとの隙間ができないので防水にも大丈夫かと・・・。多分ですけど＾＾；

書込番号：11572059

[おびい]

防水の観点からも発熱などによる熱対策から見てもあまりお勧めはできません。
ですが、あくまでも自己責任に於いてと言うことなので、あとはのっぴゃんさんが判断して下さいね。

書込番号：11572245

[のっぴゃん]

おびいさん何度もありがとうございます(*^_^*)

自己責任で自分もファイルを切った物を挟みました。

あの違和感がストレスになってたので、それが無くなり気持ちよく使えてます。

書込番号：11572884

[Moot]

一応、富士通さんに勤める友人に写真見てもらいました。「友理奈のパパ」さんの写真で説明すると「ＱＲコードのある部分の下（基板剥き出し部分）が発熱しやすく、放熱部になるそうです。ここをふさがない様にしてください。」とのこと、また「まいまいー」さんの写真で「Li-ion表記の上と右側の上から3/2程度までから放熱するようになっています。その熱を内蓋のステンレスにわざと蓄熱させて、外蓋と内蓋の隙間に入る空気で冷やしています。ＰＣとか車で言うヒートシンクの役目ですね。だから放熱部分を埋めないほうが良いと思います。充電時やWi-Fi通信時とかには、結構な熱量になるので、万が一にでも「はんだ」の溶解が起こらないとは言えないので。」との事です。
後、Ｆ-06Ｂのテストでは、購入時の状態から、0.3ミリ以上の異物が、ステンレス内蓋の内側にある場合と、外部接続端子のキャップのゴム部に0.2ミリ以上の異物が有る場合には浸水が起こることが確認済みだそうです。また、発熱部を塞いだことによる先ほど記載の「はんだ」溶解もＦ-01Ｂ・F-01Aで修理品で確認されています。ご注意ください。電池情報は端末内の使用情報記録エリアに記録されているので、保障の対象外になります。

書込番号：11574058

[Moot]

書き忘れ
ここをＰＣで見てもらってもいいんですが→「http://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20100624_376406.html」
こういう記載が有ります。
「ディスプレイ側ボディとキー側ボディを繋ぐ部分の配線です。F-06Bではこの部分は水に触れても大丈夫になっています。ボディ間の配線は、(中略）回転方向に対応するために、このフレキケーブルにひねりが入るところに大きなポイントがあります。あとはそのフレキケーブルが筐体に入る部分にもポイントがあります。ちょっと説明しにくいのですが、ゲル状の素材を使って防水しています。 」と有るんですが、このゲル素材も熱に弱くて、基板の異常発熱が、これにどんな影響を与えるかわからないそうです。だから、水に濡らした後、ステンレス蓋のパッキンが濡れていないから安心。とは思わないで欲しいと言ってましたので追記しておきます。

書込番号：11574193

[おびい]

Mootさん、いつもながら詳しい情報をありがとうございます。
携帯電話の場合、ファンなどで排熱することが出来ないので、熱周りはどうしてもシビアになりますからね。
また、リチウムイオン電池は僅かながらですが使用により熱膨張するので、バッテリー部分にはある程度の隙間を残していると言う話もあります。

端末の寿命をとるか、使い心地をとるか…。
メーカーも苦心されているんですよね。

書込番号：11574312

[友里奈のパパ]

そこまで言うならここまで不愉快なベコベコいう設計するなよって感じ。富士通さん。

書込番号：11574317

[友里奈のパパ]

まぁ、挟む紙の形状を検討してみますね。

書込番号：11574351

[Moot]

友里奈のパパさん
先ほど漢字表記を誤ってしまってましたね。友人の子供がその表記なのですいません。
確かにそう思います。が、メーカー側としては運送体制にも問題があるのでは？と話していますね。他社でも一部のシートキー採用モデルでは、運送時の気温のせいで、多少のパネル浮きが起こってしまうそうですね。トップの材質によっては元に戻るそうですが、今回は傷を懸念して固いものを採用しているので、一度膨張しちゃうと、なかなか、均一にちゃんと戻らないようですね。
さらにこの時期、そのままショップのクーラーにさらされてしまうので、素材メーカーの仕様設計上の耐温範囲での膨張・縮小許容範囲を超えてしまっているようです。

書込番号：11574372

[おびい]

私のはここで皆さんが仰るようなベコベコした感覚はないんですけどね。

書込番号：11574419

[友里奈のパパ]

Mootさん
友里奈は一発で変換されないのでよく間違われます。気にしてません。
今回のベコベコは書かれているような原因ではないと思いますよ。
キーを押した力が基板を押し、更にバッテリーを押してバッテリーが動いてしまい異音というか不愉快な感触が伝わってきます。
パナソニック機など薄型機によくあるペコペコした感じとは全く違います。
明らかに設計時のキー装着面の強度不足だと推測してます。


おびいさん
このベコベコがないとは羨ましい。
私は1台目も同じでしたし、交換時に触らせてもらった4台も全く同じでしたかみんなそうなんだと思ってました。
きっとおびいさんのF-06Bはアタリですね。

書込番号：11574758

[まいまいー]

Mootさん
そうなんですか・・・。確かに充電し終わったあと、バッテリーあたりが結構熱々だったのが納得しました。バッテリーカバーの隙間があったのは熱を逃がすためだったのですね。勉強になりました。

書込番号：11574828

[ＲＯＬＥチカ]

私のもペコペコしますね。
強度不足がここまで不快に感じるとは思いませんでした。
ビニールテープを小さく切って、バッテリーの、キーの下のペコペコする部分と動き難くなるその淵に貼ってみました。
しっかり感があるとここまで快適かと再認識しました。
このペコペコ感は、私も明らかに剛性不足だと思いますね。放熱以前の問題ですよ。
放熱のお話はメーカの言い分としては判りますが、この程度で放熱の不具合が発生しますかね？
微妙なバランスなのかもしれませんが、快適性がまるで違うので、注意しながらこのまま使ってみようかと思います。
初めての富士通製ですが、色々な多機能も結構ですが、剛性や通話品質、音量確保等の基本性能が犠牲にされる高機能なら私は要りません。
いろいろな情報ありがとうございました。

書込番号：11574971

[友里奈のパパ]

写真 １	写真 ２

放熱と防水効果。
Mootさんの書き込みとまいまいーさんの紙を挟んだ場所を参考にし、写真のように改善しました。
何としてもこの不愉快感は消したいのです。


写真１
バッテリー上側中央に5mm程度の緩衝材を取り付けた。（バッテリーの赤丸部分）（機器への影響、通気性を考えフェルト素材）
本体赤丸部分で支え、本体青丸部分への負担を減らし擦れる不愉快感の低減を図る。

写真２
熱気がステンレス板に伝わり熱を逃がす構造との事なので、緑丸部分の通気空間を確保。（ちゃんとFOMAカードやmicroSDHCが見えています）

この方法だと、バッテリー、本体、ステンレス版の間には何も挟まないので厚みや空間に影響がなく、基板からステンレス板への放熱のための空間も2/3以上あります。

勿論これでも不愉快感は出なくなりました。

書込番号：11575053

[友里奈のパパ]

Mootさん

あと、運送時の気温やショップのクーラーの今回のコメントはいつもと違いメーカーの言い訳にしか聞こえませんね。
この程度で仕様設計上の耐温範囲での膨張・縮小許容範囲を超えてしまうものでしょうか？
ユーザーもクーラーくらい付けますし船や飛行機にも乗ります。しかも箱に入った状態じゃなく端末は裸です。あり得ないと思うけどなぁ。

書込番号：11575141

[のっぴゃん]

沢山の意見や注意など
本当にありがとうございます｡


確かに放熱とか色々考えると、挟んだりするのはどうかと思うんですが…

やっぱりあのﾎﾟｺﾎﾟｺした不快感を思うとはずせません。

凄いｽﾄﾚｽですから!!

なので､このまま続行しようと思います｡
貴重なご意見本当に感謝してます。

書込番号：11575154

[ReACT]

Mootさん

>Ｆ-06Ｂのテストでは、購入時の状態から、0.3ミリ以上の異物が、ステンレス内蓋の内側にある場合と、
>外部接続端子のキャップのゴム部に0.2ミリ以上の異物が有る場合には浸水が起こることが確認済みだ
>そうです。また、発熱部を塞いだことによる先ほど記載の「はんだ」溶解もＦ-01Ｂ・F-01A で修理品で
>確認されています。ご注意ください。電池情報は端末内の使用情報記録エリアに記録されているので、
>保障の対象外になります。

との事ですが、この電池情報というのは「発熱部を塞いだことによる発熱」が確認出来た時点で
記録されてしまうのでしょうか？

以前はバッテリー下に薄いプラ板を挟んで対処してましたが、現在は友里奈のパパさんと同様に本体の
突起と触れる部分にプラ板を嵌め込んで放熱・防水にも問題が出ない(であろう)状態にしています。
しかしユーザー側でこんな対応をしないといけないとは…　アップデートも一向に行われないし。
今後は富士通製品避けます。

書込番号：11575333

[Moot]

電池情報は電池事態の異常な発熱や、過剰流電等の異常を関知した際に、メーカー純正の正しい電池か？電池の温度は？を記録します。これはドコモ機種全てに付いてる機能だそうです。
また、夏場や晴天時の車内は、6０℃を越えた状態も稀ではないことが確認されています。海外のＡＴ＆Ｔ等のキャリアでは配送時の庫内温度は４０℃を越えないようにと指導と、配送時のパッケージには越えた事がわかる工夫までしていますよ。
通常の使用で６０℃を越えるなんて無いと僕は思います。
後、僕のもペコペコしていません。
また、無駄にレスが増えて読みにくくしたくないので、このスレへの書き込みは最後にしますねm(__)m

書込番号：11575441

[まぁろん]

友里奈のﾊﾟﾊﾟさん

何を挟んでるんでしょうか？教えて下さい。 私も気になりﾒｰｶｰに修理にだしました。戻ってきた時は、別の物のように気にならなくなったんですが、使っていくと又少しｶﾊﾟｶﾊﾟｷﾞｼｷﾞｼしてきました。。

書込番号：11575819

[まいまいー]

友里奈のパパさんのを参考に私も同じ方法で試したところ、まったくギシギシ言わなくなりました。(私のは小さく切った紙ですが)この方法で乗り切ろうと思います。

書込番号：11576229

[友里奈のパパ]

まぁろんさん
ホームセンターなどで売っている家具の脚の裏に付けて滑りを良くするためのフェルトシートです。
厚さ2�oなのでカッターで半分くらいに薄くしました。
バッテリーに貼ることが出来るので使っているうちにずれることもないかと思います。
バッテリーを装着する時にフェルト部分を爪で押さえると入れやすいと思います。

書込番号：11576836

[ピンキ〜]

私は気にならないのでやりませんが、放熱対策なら厚さに応じたアルミの板を入れるのはどうですか？

書込番号：11577197

[友里奈のパパ]

アルミの方が良さそうなのは分かりますが、アルミくらい固い物になるとちょうどいい厚みに調整するのが難しいので･･･

書込番号：11577474

[まぁろん]

友里奈のﾊﾟﾊﾟさん

ご丁寧にありがとうございます！私もためしてみます。

書込番号：11577735

[ピンキ〜]

試しにバッテリー裏にキッチンで使うアルミテープを数枚重ねて貼ってみるとボタンがキシキシいわなくなりましたが、不具合が出ると嫌なのでやめました＾＾；
私はタッチメインでボタンはあまり使わないので、このまま我慢することにします。
バッテリーが膨らんできたら直るかもしれませんね。

書込番号：11578989

[empowering]

恐らく最初にこの事で書き込んだっぽい自分です。
使っていくとだんだんきしんできますね。

最初は紙を挟んでいましたが、放熱の事を考慮して危険だと言われましたので当初は我慢してました。
しかしやはり気になるので、予備の電池パックを購入し上の両角のでっぱり部分を削っちゃいました(写真１参照)
ほんの薄く削っただけでもきしみがなくなりました(写真2参照)
しかし改造行為になるので自己責任で･･･。

書込番号：11589018

[友里奈のパパ]

方法としては、私がやった「しっかり固定させる」の逆の発想ですね。
しかし、そこを削ると今度はバッテリーと本体の接触不良が心配です。
接点と逆方向にバッテリーが削った分だけ緩くなって移動することになるので・・・
万一今後再起動や電源落ちがあった時は疑った方がいいと思いますよ。

書込番号：11589265

[オ電子レンジ]

削った箇所に削った分のスポンジを挟めば完璧じゃないですか^^

それにしてもユーザがこんな工夫をしなくてもいいようにメーカさんにはガンバッテ欲しいですね。

書込番号：11589314

[友里奈のパパ]

＞削った箇所に削った分のスポンジを挟めば完璧じゃないですか^^

そうかも（笑

でも悪代官の発想になってしまいますが、原型は留めておいた方がdocomoショップへ行く時に・・・（笑

書込番号：11589340

[empowering]

思いっきり削ってる訳でもないのでそこまでスカスカでもないです。
電池パックのカバーだけだと心配でしたが、扉がもう1つあるので大丈夫かなーと思いまして。

予備電池パックを購入+削ってから2週間ぐらい使ってますが、今の所電池が切れたり再起動はないですね〜。

もちろんDSへ持って行くときは未改造の方をつけてもって行きます(笑)

しかしF-09A F-04Bと使ってきましたが手を加えなければならないなんて思ってもいなかったです。

書込番号：11593744

[ranash]

こんにちは
先日、５度目のべこべこによる不具合でＤＳにいってきました。
今まで新品→新品→修理→新品ときていました。
わかったことが、この機種、当たりなどありません。
全ての今世に出てるF-06Bはべこべこになります。
まず、修理品は最初から若干べこべこします。しなくても比較的新品と比べ、早く症状でます。
続いて新品ですが、最初は全くしない機種が多いと思います。
結局かならず大なり小なりしだします。
試用品度や使い方にもよりますが、携帯サイクルの二年以内には気付かれるレベルに必ずなると思います。
今は５代目ですが、今回は特別調査と言うことで２ヶ月預からせてほしいという答えでしたwww
正直笑いがでました。
この機種購入して、代替え機持ってる時間の方が長いかと思います　…
さすがにずっと笑顔で頑張ってきましたが、それは如何かと、と話をしたら特別に新品に取り替えて、取り替えた不良品を調査に出すとのことでした。
じゃぁ今までの返した二台はどこいったの？というと、今回の特別調査ほど深くは見ていたい、その時の結果は、べこべこは確認出来なかった、との事でした。

…

ちゃんと見たのか…
みなさんご存知の通り、使えば使うほど、べこべこは酷くなります。
交換を願ったときなど、ボタンを押した感触×４くらいのべこべこべこべこでした。
確認出来なかった？…

お粗末の一言です。

今回の２ヶ月もの、長期の特別調査。

これで富士通という会社からの答えが出ますので、皆様もまた報告致しますので、
楽しみに待っていてください。

書込番号：11927707

[ranash]

誤字脱字盛りだくさんでしたw
すみません！

書込番号：11927726