スバル スバル XV のクチコミ掲示板

電動ドアミラー開閉時の異音について

[koh1968]

ドアミラー開閉時の異音

今月納車になった中古の2020年１月新規登録５万１千キロ走行のアドバンスですが、電動ドアミラーの開閉時の音（特に開くとき）が大きく（運転席側の方が音が大きいのですが、助手席側も同様の音がします）、購入店（スバルディーラーや大手チェーンではない地元の中古車販売店）に相談するも、原因はモーターの劣化と思われるが、修理はできないので、ドアミラー交換で有償対応と言われました。
この車は、購入店がオークションで入手したということですが、購入店の３か月保証の対象外部品だし、出品者（トヨタ系の中古車ディーラー）の保証対応もなく、当方が交換費用を負担するしかないと言われています。
ネットで多少調べて見ると、XVのドアミラーの開閉部は壊れやすい部材のようなので中古部品は心配だし、新品部品は高額だしで対応に苦慮しています。

書込番号：26272703

[バニラ0525]

開いていくとき、ドアミラーの表面を押さえてみてください。
音が小さくなりませんか。
音の感じから、ドアミラーの回転部分が、閉まるときはスレなくて、音も普通のモーター音のようですし、
開くとき、どこかこすれて、ドアミラーの表面で共鳴して聞こえてる様に感じます。
ですから、浸透潤滑剤でなおりそうな予感します。
完全に取れなくても、小さくなる予感がします。
違ったらごめんなさい。

書込番号：26272831

[mikeymikey77]

保証対象外なら自腹で修理するしかない。

3万で高いの？

書込番号：26272833　スマートフォンサイトからの書き込み

[koh1968]

皆さん、早速ありがとうございます。
潤滑油スプレーを注入しｋみたり、ディーラーにギアの交換を相談してみる方法は、早速やってみようと思いました。
中古車なので購入後の出費もそれなりに覚悟はしてましたが、さすがに信頼していた地元の販売店から納車なった半月内に連続で出てきた不具合と有償提示に凹んだところですが、皆さんのアドバイスを踏まえなら、対応する方向が見えました。感謝です。

書込番号：26272869

[カレコレヨンダイ]

動画、拝見しました。

この音が大きいの？・・・と、思った私は、時代遅れなんですかね？

昭和、平成時代の車しか乗った事のない身としては、動画の閉まる時の無音状態に驚きました。
昔の車は、閉じる時も、開く時も、同じ音がしてたもんで。

時代も変わったもんだ。(゜o゜)

書込番号：26272974

[えうえうのパパ]

参考	参考	参考

スバルは結構ドアミラー格納絡みの不具合報告が多いとか聞きました。

うちのエクシーガでは、時々格納しない／開かないことがあるなぁと思っていたら、頻度が上がってきて最終的に動かなくなりました。
異音がするというのも、おそらくモーターかギヤが問題でしょうね。

純正ではパーツだけ販売していないので、ドラミラーASSYごと交換になるようです。

私はAmazonでモーターを購入してDIYで交換したところ、運良く復活しました。
ASSYごとだと3-5万円ほどしますが、3,000円弱で済みました。

まぁ、そこそこ面倒なので誰にでもお勧めはしませんが、ご参考まで。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0CH2957P4?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

書込番号：26272983　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda7184]

556等の浸透潤滑剤はプラスチックを侵して樹脂が劣化するので最悪ミラーケース周りが割れてベキベキになります。この目的での使用ならプラスチックに優しいシリコン系スプレー一択だと思いますのでご検討下さい。

書込番号：26273028

[カレコレヨンダイ]

えうえうのパパさん、XVの純正の「モーターASSY」って販売してないんですかね？

一般での流通は、していないかも知れませんが、スバルディーラーに依頼したら、取り寄せしてくれるんじゃないですかね？
少なくとも、昔のレガシィ[BD5]の時は、取り寄せしてくれたんですが・・・

例)
・ドアミラーASSY・・・約\38,000円
・モーターASSY・・・約\13,000円

ってな感じで。

書込番号：26273030

[銀色なヴェゼル]

他社製の車のため音の質が違います(高いウィーン音)が、右側だけ開閉音が煩いです。(偶然にも納車直前に作動しなくなった左側は新品交換されたので、左右の違いが顕著なのです。)

保証が充実しているトヨタディーラーで購入した中古車なのですが、作動音の煩さだけでは保証期間内でも交換出来ない、と断られた経験があります。

DIYで何とかしようとドアミラーそのものをドアから外しましたが、駆動部を覆うカバーの爪が折れてしまうのを恐れて駆動装置を露出させられず、やむなくミラーの隙間からシリコンスプレーを吹き付けました。

駆動装置の内部にある樹脂製ギアにスプレーが届かないのでしょう、改善効果はありませんでした。

仕方無く、エイヤッとミラーだけを剥がし、密度があって吸音性のありそうなスポンジを駆動部付近に押し込んでみました。生じてしまう作動音に蓋をするイメージで。

漏れ聞こえていた作動音は音量がだいぶ小さくなり、それほど耳障りではなくなりました。かれこれ2年くらい経ちますが、今も電動で動きますし、作動音も軽減されています。

1個人の事例に過ぎませんが、参考になれば幸いです。

書込番号：26273105

[ひろ君ひろ君]

お得に見える車は
前ユーザーが手放す理由があるものです

オークションなど目利き玄人の戦場なわけで
本当の出物は出品せず
身内へ打診

書込番号：26273265

[たぬし]

時間工賃が１時間１万円ぐらいするから内部のギア交換なんて部品代より工賃がべらぼうになるから新品に交換が吉

書込番号：26273929

[ひろ君ひろ君]

モーターを交換するにも　ギアを交換するにも

最近はピン数が１３本とかあってコネクターが
ギアの中心部分を通らないらしい

コネクターのコンタクト電極を全部抜いて
一本づつ順番に抜いて通して
もとの並び順でコネクターに差し込むらしいので
半日作業コースらしい

カメラとか　ブラインドスポット表示器　ウエルカムライト　とか
２１ｐｉｎとかの車種もあるらしい

書込番号：26273990

[BIGN]

koh1968さん

新車時の音量は覚えていませんが自分のBPはもっと大きな音してます。確かにVNと比べると雲泥の差ですがこんなもんかと思いながら使ってます。使用には全く支障ないので....(笑)

ちなみにBPは20年乗って左右ドアミラーは一度も故障してません。最近の車は耐久性が落ちてるんですかね？

書込番号：26274204

[panda7184]

僕は報道でもお馴染みの名高きNEX〇〇で中古車購入時，ちょっと高くて迷ったけどフルオプションの中古車保証つけたので，運転席側ドアミラー開閉不良，運転席側パワーウィンドウ開閉不良，ディスク腐食によるジャダー発生でのディスク交換等いろいろあって本当に助かりました。フル保証だとエンジンオイルやワイパーなどの消耗品，パンクやガラス破損まで全て保証されるので余裕で元が取れます。不調リスクの高い中古車購入はお金で安心を買い足しておいて本当に良かったと思ってます。

書込番号：26274369

[koh1968]

皆さん、詳しいアドバイスありがとうございます。
分解修理には自信がないため、下記シリコンスプレーをすきまから注入しようとアマゾンで注文しました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B007QQ084Y?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
的確に原因部分に当たるか不安がありますが、週末にでもやってみて結果報告しようと思います<(_ _)>

書込番号：26274437

[BIGN]

koh1968さん

恐らく最近のスバル車はドアミラー共通だと思うので頑張ればミラー部分は簡単に外せそうです。外せれば確実にギアにシリコンスプレーは吹き付けられそうですが。一応ミラー外し動画のURL貼っておきます。

www.youtube.com/watch?v=3nibVNq23wQ

書込番号：26274477

[ジャック・スバロウ]

＞koh1968さん
解決したかもしれませんが、私はレガシィーで異音が発生しました。
同じ車で多くの人が経験していました。
私は放置しないで、分解して清掃してシリコンオイルを塗布しました。
完全に停止する前に処理しましたので、その後は順調でした。
保証が切れた頃に発生する嫌なトラブルですｗ

書込番号：26274531

[koh1968]

シリコンスプレー注入後のドアミラー開閉音

昨日、シフトレバーの照明不点灯について点検してもらった中古購入先に、電動ドアミラー用に当方が購入したシリコンスプレーを提示して相談したところ、無料で分解注入してもらえました。
その結果、閉じる時の音はかなり小さくなり、開く時の音も若干小さくなりましたので報告します。
皆さん、貴重なアドバイス、本当にありがとうございました<(_ _)>

書込番号：26276979

[BIGN]

koh1968さん

音が小さくなったということで何よりでした。シリコン吹くだけでもかなり違うんですね。自分のBPも音小さくならないか後日ミラー外してシリコン吹いてみます。情報共有ありがとうございました。

書込番号：26277012

[ぢぢいＡ]

シリコンスプレーは何かと便利な事もあり、私も時々使いますが、一応このようなお知らせもあります。
↓ 東京スバル様、「シリコン含有スプレー使用時の注意」
https://www.tokyo-subaru.co.jp/service/onepoint/service1602-1.html

過去にはスバル車でブレーキスイッチの接点不良（ブレーキ不灯）でリコールになった例もあり、
そう言う事例を防止する為かと思います。
https://www.subaru.co.jp/recall/data/19-02-28.html

書込番号：26277529

[BIGN]

ドラミラー全体	ドアミラーつけ根	シリコンオイル吹きつけ

BPでトライしてみましたがドアミラー取り外すもドアミラー開閉機構(キア)にアクセスできず。とりあえず隙間からシリコンオイル吹いてみましたが音に変化はなしでした......残念。

ディーラーフロントに確認したら赤丸部分のモーターを保護してる黒色フタは基本非分解らしく誤って爪を折ったらアウトだそうで自分は諦めました。現行車が同じ構造かは分かりませんが作業はディーラーに任せた方がよさげですね。

書込番号：26278082

ゴルフ場入り口でトランクを開けてもらう方法

[力男]

今更ですが、ゴルフ場入り口で停止して、従業員にゴルフバックを降ろしてもらう時ですが、、、何故か開けてもらう事が出来ず不思議に思っていたのですが、運転席のドアを開ける事によって、トランクのロックが解除されて開けてもらう事が出来ます。
　3年乗ってて、ようやくきずきました。　ご参考までに。
今まで乗ってた車は、車内下部を操作して手動でトランクを開ける事が出来ていただけに、XVの仕様は残念ですね。

書込番号：26264308

[ナイトエンジェル]

ＸＶ乗りだけど、ドアロックしていなければ、普通に外からバックドア（バックゲート）は開けられるはずだけどね。

書込番号：26264441

[力男]

トランクとバックドアは別物と言う事ですね、無知でした。
まあ、運転席ドアを開ける事によって、ゴルフバッグ降ろして貰えると言う事が、一人でも多くのゴルファーの参考になればよいかと思います。

書込番号：26264442

[XJS]

ホントにドア開けないとダメなの？
ロック解錠でなくて？

ドアロックでトランクだけでなく、燃料の蓋も連動してる車もある。
私が以前乗ってたベンツのセダンもそうだった。

書込番号：26264450　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　スレ主様所有モデルがどのappliedモデルかは分かりませんが、前モデル最終XV2022年2月発売モデルであれば、マニュアルP210〜P232に関連情報が掲載されています。
　特に、P216をご覧になり集中ドアロックスイッチの機能を知っていれば、アップされているような「頓珍漢」な感想を記述することは無かったように思います。
　今更ですがお手元のマニュアルをご熟読されることを推奨します。

　最後に当方が懸念するのは、ご自身の所有されるお車のマニュアルもまともに読まない方が居る以上、はてADAS(EyeSight等)に関するマニュアルのパートをご覧になって適正に使用されているのか疑念を持たずに居られません。
　もし、マニュアルも読まず適当な使用をされているオーナーさんが交通社会の一員として車を走らせているとしたら、決して大袈裟ではなく背筋が寒くなります。

書込番号：26264459

[funaさん]

＞力男さん

2017年から乗っていたスバルXVだと、オートドアロック、オートロック解除法の指定ができた。
通常は20km/h以上でロック、停車してからシフトノブをPにするとアンロックした。
それを変更したのかその前の仕様なのか？
2023年からのクロストレック、2025年からのクロストレックS:HEVにも継承されていますが....。

書込番号：26264494

[XJS]

＞もし、マニュアルも読まず適当な使用をされているオーナーさんが交通社会の一員として車を走らせているとしたら

結構な割合でそうだと思いますね、特に女性なんか取説読まんだろうね。メンテに関わる部分も気にもしない。
私は全ての機能を把握してないと気が済まないけど。
かつての車は大した機能もなくそれでもよかったけどね。

書込番号：26264550　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

＞funaさんさん
2017年モデルにオートドアロック/アンロック機能はないと思います。取説に記載がありません。
オートドアロック/アンロック機能の記載があるのは2019年１１月発売（D型)からです。
きっと勘違い(もしくは覚え違い）をされているのではないかと。

書込番号：26264608

[肉じゃが美味しい]

この車には、足で開ける便利な機能はついてないんかい？なさそうですね。

ゴルフ場の人は、色々な車のトランクとかバックドアを開けているはずなので、
ロックを解除してくださいーとか、言わないのか？不思議だ。

〉運転席ドアを開ける事によって、ゴルフバッグ降ろして貰えると言う事が、
〉一人でも多くのゴルファーの参考になればよいかと思います。
全く参考にならないと思いますが。みんな書いている通り、コモンセンスでしょ。

書込番号：26264646

[funaさん]

＞力男さん

ありがとうございます。なかったですか？
同じ車を立て続けて3台購入したので区別がつかなかったようです。

書込番号：26264648

[BREWHEART]

趣旨は違うが・・・
私の行く所だとトラブル防止のためポーターに運ばせるのは廃止、セルフ化されたよ。
ポーターが雑に扱って車側に傷が付いたとか騒ぐ輩が増えたとかで。

書込番号：26264786

[力男]

今一度、動作検証して確認しました。　ただロック解除ボタン押せば良いだけの話でした。
運転席ドア開けることは不要でした。　まともにマニュアルも読まずに適当に使っていました。
バックドアを、今までの車のトランクとの思い込みが、全ての敗因でした。　
へんなスレたててしまい申し訳ありませんでした。

　グッドアンサーとか解決済みにしたいのですが、何故かできません。
ご回答くれた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26264884

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞力男さん

> グッドアンサーとか解決済みにしたいのですが、何故かできません。

「質問」以外では解決済みには出来ません。
ですので、グッドアンサーも選べません。
なので、ご自身のミス、勘違いでも、もう少し回答をくれる皆様にお付き合いください！　知らんけど！

書込番号：26264904

[たろう＆ジロー]

『まあ、運転席ドアを開ける事によって、ゴルフバッグ降ろして貰えると言う事が、一人でも多くのゴルファーの参考になればよいかと思います。』
→2025/08/15 23:20　[26264459]にも記述しましたように、何もその都度(ドライバーサイド？)ドアを開けなくても、集中ドアロックスイッチ操作によるテールゲートドアを含むドアロックのON＆OFFによりゴルフバッグを降ろして頂くことは可能です。
　今からでも決しては遅くないので、お手元のマニュアルをしっかりとお読みになられ、先の事例やADAS関連も含め搭載機能を有用活用され、安全で楽しく豊かなカーライフをご享受して下さい。

書込番号：26265047

[たろう＆ジロー]

　独立したトランクリッドオープナー機能搭載の過去所有モデル(セダン？)の経験から、当該モデルの集中ドアロックスイッチの機能を単なる思い込みにより上手に活用できていなかったようですが、因みにトランクを有するのは一般的にセダンタイプで独立ラゲッジスペースを有するモデルを指し、「トランクリッド」、「トランクフード」と呼称し、一方当該モデルのように非独立ラゲッジスペースモデルは、4or5(2or3)ドアハッチバックと呼ばれるように、ハッチバックドア、又はテールゲートドアと一般的に呼称し、人は出入りしないにも関わらず5(3)番目のドアと言う位置づけのようです。
https://www.webcartop.jp/2024/05/1357814/

書込番号：26265068

[XJS]

＞まともにマニュアルも読まずに適当に使っていました

取説見なくてもこの程度のことは普通分かりますけどね。

＞バックドアを、今までの車のトランクとの思い込みが、全ての敗因でした

それも少し違う。しかし敗因って…
勝ち負けじゃないっしょ

あなたは相当な感覚派で早とちりするタイプ。
物の本質をなかなか理解できないタイプと言えます。しかもその自覚がない。
よって人一倍、取説を熟読する必要があります。

車は共用の路上で使うもの。操作を理解しないとまわりに迷惑かけることもある。
ゴルフ場であなたの車の後ろでバッグ降ろすのを待ってた車がいるはずです。

書込番号：26265114　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞へんなスレたててしまい申し訳ありませんでした

そんなに、とんでもない人の迷惑をかけるようなスレでも無いし、ああ、そうだったのかと、喜んでいる人も少なからず居たと思います。

傷口に塩を擦りつけて喜ぶ人が、ここには多く居ます。

恐縮する必要も無いです。本当

書込番号：26265156　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

私はゴルフ場に着くなり自車から降りて、スタッフの方々と一緒にキャディバッグ等の荷物を降ろしてます。なので、この半年、クロストレックに乗ってますが、降車の過程でテールゲートのロックは外れるので、本件のような事象には気づいていませんでした。
むしろスタッフ任せにするというのが新鮮な驚きです。手伝ってもらっているというイメージだったので。

書込番号：26265535　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda7184]

ドアロック解除ボタンに気付かなかったってだけの話なので，気付いて頂けて良かったんじゃないでしょうか。

書込番号：26273115

[ナイトエンジェル]

何年か前に車で古い友人を迎えにいった時、友人が手荷物をラゲッジに積もうとしたので、つい昔の習慣で運転席からラゲッジゲートを開けてあげようとしてフェールリッドを開けてしまい笑われた事がありました。
昔はトランクリッド用のレバーを引くとトランクリッドが少し浮いたんだよね、ボンネットのように、そんな昔の習慣がつい出てしまったような。
でも今の車にそんなレバーはついていないのに、古い友人を見て、一瞬、昔にタイムスリップしたみたいな。

書込番号：26273133

[力男]

そのとおり、スポーツカー、セダン、と乗って来たもんすから、運転席右下部の引っ張るフックを必死に探してたくらいですからね、
ガソリンの給油口とボンネットと同じ感覚でしたね、
　ドアロック解除で、トランク（後部ドア）のロック解除知って良かったですよ。
　
　

書込番号：26273157　スマートフォンサイトからの書き込み

2018スバルXV エアコンコンプレッサー 煙

[ツッチーバーディー]

2018　XV　48000Km走行　7月ディーラー車検　8月国道走行中に激しい異音がしてボンネットから発煙、停車して焦って避難しました、エンジンルームに異常は発見出来ず、スバルディーラーへ即入庫して原因はエアコンプレッサーのクラッチロックによる摩擦熱で煙が出たとの事、コンプレッサーは保証期間外の為に有償修理“”ご理解の程との事“”、私は保証期間とか有償の話をしているんじゃないスバルは火災が起きるかもしれない車の客を乗せるのかと苦情を言うと、メーカーに部品を送り原因を究明すると約束したが有償は変わりません、もしも、高速道路で遭遇したら避難したらと思うと命が危険、“”ご理解“”願いたいのはこちらだ。
皆さんスバルのエアコン関係の故障多くありませんか？

書込番号：25409010

[ダンニャバード]

＞ツッチーバーディーさん

工業製品ですから当たり外れはあると思いますが、5年5万キロでそれはちょっと早いような気はしますね。
メーカーに対する信頼感はそういったことの積み重ねですから、スレ主さんにとってのスバルの評価は下がってしまったことでしょう。
次は別のメーカーにするくらいしかどうしようもないでしょうね。

私は以前乗ってたホンダ車が8年8万キロ当たりでボンネットから煙が上がり、直後にトヨタ車に買い換えました。
原因は、エンジンオイルが漏れて排気系統に垂れて発煙したそうで、どこかのパッキンを交換して簡単に解消したんですが、煙の出たクルマには乗り続ける気になりませんよね・・・(^^ゞ

書込番号：25409060

[ナイトエンジェル]

＞2018　XV　48000Km走行　7月ディーラー車検　8月国道走行中に激しい異音がしてボンネットから発煙、停車して焦って避難しました

これは、場合によっては車両火災に発展してもおかしくない故障ですね。
同じＸＶ乗りとして心配ですが、ちなみにＥボクサーでしょうか？
５年目ですと個体差でしょうか、微妙ですね、車検でも分からなかったんでしょうかね。

前車ＳＪフォレは９年乗りましたが、エアコンは故障知らずで、本当に良く効きました。
炎天下で駐車していて、乗り込んでエンジンかけると、ほんの数秒で冷風が吹き出しましたが、今のＶＶ１．６は、同様の状態だと冷風が出るまで９０秒くらいかかりその間熱風を吹くので壊れたのかとビクビクしますが、ひとたび冷風が吹き出してしまえば、後はフォレスター程でないにしても、結構良く効きます。

まあスレ主さんのような故障は予測不可能でしょうから、気を付けようがないですよね。

書込番号：25409069

[ジャック・スバロウ]

それが車、マシン、工業製品。

書込番号：25409085

[NR750R]

クラッチならば、コンプレッサー交換の必要はないかと。

冷媒を圧縮する本体の外ですから、ディーラーはアッシー交換したほうが売り上げアップになります。

工賃が高そうですが。

書込番号：25409088

[ナイトエンジェル]

追伸

クラッチロックで過熱発煙ということですが、クラッチが滑って発熱ならわかりますが、ロックで発熱は良く理解できませんね。

クラッチロックして、コンプレッサが圧縮し過ぎたのなら、高圧保護リレーが働く筈ですし、今一良くわかりませんね。

いずれにしても発煙する前に、何らかの保護装置が働くような気がしますけど。

まあメーカーで調査とのことですので、そのうち回答があると思いますが、調査結果を報告して頂けたら幸いです。

書込番号：25409105

[ぬさんたら]

＞皆さんスバルのエアコン関係の故障多くありませんか？

　スバル車５台乗り継いでエアコン系の故障は０件です。
　何を持って多いとしているのか理解できません。

書込番号：25409247

[funaさん]

＞ツッチーバーディーさん

5年経てば、再延長保証に加入していなければ有償です。
それから、車検整備にエアコンコンプレッサー点検はありませんので、目視点検くらいでしょう。

現在のエアコンはEV車を除けばエンジンの回転をゴムベルトを介してコンプレッサーを回しているので、全ての車種でコンプレッサー軸がロックすれば煙は出る可能性はあります。ジェネレーター（発電機）もロックすれば煙が出ます。
ついでにスバルもコンプレッサーはおろかエアコンを作っていないのでどこからか購入して車に付けています。現在カーエアコンのメーカーは国内7社です。
GTE用エアコンはデンソーですが。

https://www.marklines.com/ja/report_all/wsw0084_202008

ついていないだけでしょう。お祓いしましょう。

書込番号：25409294

[カメラskier]

＞ダンニャバードさん
＞私は以前乗ってたホンダ車が8年8万キロ当たりでボンネットから煙が上がり、直後にトヨタ車に買い換えました。
原因は、エンジンオイルが漏れて排気系統に垂れて発煙したそうで、どこかのパッキンを交換して簡単に解消したんですが、煙の出たクルマには乗り続ける気になりませんよね・・・(^^ゞ


一昔？二昔？前のスバルの持病だった症状です。BGレガシィで私も発生しました。
ディーラに見て貰いましたが、丁寧にオイルを拭き取ってもらい、症状がとりあえず
収まりましたけど。
レガシィから他社にに乗り換え、再びスバルに戻る時に営業マンにはオイル漏れの
トラブルがないか、しつこく効いた覚えがありますね(^_^;)。

書込番号：25409524

[SCM 416]

エアコンコンプレッサーのクラッチのプーリーベアリングがロックしてプーリーが回らなくなり、ベルトが摩擦熱で発煙したようですね。

そんな事では火災にはありませんw

そもそも発煙前に音や臭いで気づくモノです。

ちょっとした事でも、命に関わるとか極端な結構に結びつけたい人が多いですね。

書込番号：25409792　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

まず断りを入れておくとこのようなケースはスバルに限った話じゃないので。

ちゃんと調べたわけではないけど国産車のエアコンコンプレッサーは大概デンソーじゃない。だからコンプレッサーメーカーにも文句を言った方がいいと思うけど。

ちなみにエアコンはずっとつけっぱなし状態? 例えば夏以外は通常OFFでたまにONしたりしていると自分の経験上コンプレッサーが壊れる確率は高くなると思う。

スレ主は今回を教訓に12検毎に追加料金を払ってコンプレッサーの状態を細かくチェックしてもらった方がいいね。ユーザーが予想できないように点検項目にない部分はディーラーだって予想できないので自分自身で故障リスクを低減するしかない。

あとはコンプレッサー添加剤を定期的に入れるというのもありかもしれない。

書込番号：25409815

[ナイトエンジェル]

電気で例えればヒューズのような、機械的なヒューズであるシャーピンは使っていないのだろうか？

なにかの不具合で回転すべき個所が固着して回らないで過剰なトルクが掛かった時、、ピンが折れて空回りさせるものなんだけど。

そうすれば煙が出るようなことにはならないのでは？

書込番号：25410089

[nekohiroshi123]

私は高速道路で同様の事象がありました。

書込番号：25536580　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiku39]

GT3のXV乗ってます。去年の5月に高速道路走行中に冷えなくなってコンプレッサー不良と診断されてリビルト品に交換しました。正規ディーラーでもリビルト品あるのはありがたいですが9万近い高い出費になりました。純正だと14万円くらいだったかな。工業製品ですし、9万キロ乗ったので仕方ないですね。

書込番号：25613323　スマートフォンサイトからの書き込み

ハブボルトの腐食？

[ナイトエンジェル]

本年６月納車の１．６ＩＬアイサイトですが、本日冬タイヤに交換のためタイヤを外した所、ハブボルトにホワイトパウダーが分厚くコーティングされたような状態になっており、ビックリしました。
参考までに写真をアップしました。
今まで乗ってきた数々の車でもハブボルトが若干白っぽくなったものは有りましたが、これほどのものは今回初めてです。

取り敢えず２０本のボルトをワイヤブラシで磨いてタイヤ交換は終えましたが、表面の腐食でもネジ山が脆くなったりしたら、最悪、走行中タイヤが外れるというようなことが起きる可能性もありえそうで、心配です。

近々にディーラーの６か月点検を予約してあるので、聞いてみたいと思います。

書込番号：25050458

[ナイトエンジェル]

＞いぬゆずさん
返信ありがとうございます。

緩み止めの接着剤だろうという意見の方多いんですが、それならそれで問題ないのですが。

ただ滅多に外さないネジに接着材ならわかりますが、ハブボルトのナットは夏冬タイヤ交換や、タイヤローテーションで年に何回も脱着するものですし、塗るなら、その都度塗らないと意味無いですよね。（剥がしたり塗ったりの手間も大変でしょうし。）

いずれにしても、見た目では、色からして単純な鉄さびではないでしょうね、アルミ対鉄ネジに発生するような白い腐食のようではありますが、わかりません。

書込番号：25054267

[ジャック・スバロウ]

＞ナイトエンジェルさん
スバル車を３台を乗り継いでいますが、みんな白いですよ。
気にしなくても良いかと思います。

書込番号：25054539

[スッさん118]

＞ナイトエンジェルさん


以前乗ってたS4はナットがベタベタオイルの様な物が付いてました。ずっと前乗ってたCクラスはスタッドボルトが錆びてました。

そんな物だと思ってました。

書込番号：25054657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞ナイトエンジェルさん

あくまで、推測です。

異種金属腐食の防止で、べったり塗っているのかもしれませんね。
イオン化傾向が違う金属（貸そうかな？ってやつです）が接触し電荷移動が可能となれば腐食するので、その間に絶縁体の有機物を塗布しているのかも。

書込番号：25054686

[ナイトエンジェル]

＞ジャック・スバロウさん

そうですか、ありがとうございます。
皆さんの、見解をお聞きし、最初にタイヤを外した時の驚きが、かなり和らいできました。

書込番号：25054780

[ナイトエンジェル]

＞スッさん118さん

そうですか、ありがとうございます。
私の前車SJフォレも、グリス状のもので湿っていましたが、錆もなく、ネジの具合はとても良かったです。

書込番号：25054789

[ナイトエンジェル]

＞ZXR400L3さん
ありがとうございます。
この白いものが、異種金属腐食防止剤ならよいのですが、電食による生成物だったら事件ですよね。
まあ、ワイヤブラシで落とした時に、ボルトの地金が浸食されているような様子は見た目では、よく確認できませんでしたけど。

書込番号：25054804

[ZXR400L3]

＞ナイトエンジェルさん

異種金属腐食防止を意図したものとは思いますよ。
有機物は電気は通しませんのです。、絶縁効果を狙ってたっぷり塗られたと思いました。


洗いながされたようですので、逆にどうしようもなくなった感じですかねぇ・・・

書込番号：25054865

[いぬゆず]

しかしこれだけ自称「俺はクルマに詳しんだ」って方が寄ってたかって正体を突き止められないってのも気持ち悪いですね(笑)。
あんまりカーショップで「タイヤ交換時にはコレ！」なんてケミカルも目にしない気がするし（そもそもカーショップにあまり行きませんが・・・怪力乱神の巣窟なので。

書込番号：25055157

[ナイトエンジェル]

本日、６か月点検でディーラーに行き、ハブボルトの写真と現物を見て頂きました。

結果、白いものは、錆であり全く問題ないそうです。

ちなみに他の点検箇所も異状ないので、安心してお乗りくださいの、お言葉を頂きました。

色々ご意見をくださった皆様、ありがとうございました。

書込番号：25065831

[バニラ0525]

＞ナイトエンジェルさん
ご報告ありがたいのですが、　

「結果、白いものは、錆であり全く問題ないそうです。」
とのこと。
間違ってませんか。この答えで正しいのでしょうか。
え、どういうこと？
錆でなく、ではないのですか？
錆ですか？
それで、全く問題ないとは？
今までのスレ主様の話ですと、全く納得される答えでないと思います。
もし、錆と言うなら、
もっと詳しく書いてください。
誰も納得されないと思います。

書込番号：25066160　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda7184]

白粉ということは鉄製のハブボルト側ではなくアルミホイール側の腐食で生成された酸化アルミニウムの粉ですね。自分は東北住みで冬場の酷い融雪剤のお陰でアルミホイールが白粉を吹くのが当たり前の生活で，特に気にしたこともなかったけどハブボルトに問題なければ大丈夫ということですね。東北のディーラーは高額なアルミホイールコーティングを強く勧めてきますよ。

書込番号：25066206

[ナイトエンジェル]

＞バニラ0525さん
＞今までのスレ主様の話ですと、全く納得される答えでないと思います。

ありがとうございます、私は納得してますよ。

高級なステンレスとかでもない限り、鉄が錆びるのは当たり前のことなので、錆自体は、私にとっては最初から問題では無かったんです。

ただ私自身が白い錆を知らなかったので、単純な錆以外の何かの腐食かと思ってビックリしたわけですが、ディーラーさんが言うには、金属の錆なので、他の車でもけっこう有って、めずらしいものではないし、問題無いとのことなので安心したし、充分納得できたということです。

書込番号：25066220

[ナイトエンジェル]

＞panda7184さん
ありがとうございます。

前のほうでも書きましたが、ワイヤブラシで白いものを落としてハブボルトを見た時、ほとんど異状はみられませんでしたし、今日ディーラーのサービスマンにも点検して頂いて異状無いとのことで、安心したところです。

書込番号：25066227

[バニラ0525]

＞ナイトエンジェルさん
ありがとうございます。
鉄のサビということですか？
それで全く問題ないとのことですね。
わかりました。
私の分からないサビがあると言うことで納得いたします。
お手数をおかけしました。
もう出てきませんので、ありがとうございました。

書込番号：25066229　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda7184]

白粉は鉄錆ではなくアルミの錆，言い換えればアルミナ粉，つまりホイール側の錆なので鉄ハブ側の強度には無関係なのでしょうね。

書込番号：25066295

[mokochin]

>白粉は鉄錆ではなくアルミの錆，言い換えればアルミナ粉，つまりホイール側の錆

袋ナットの中でアルミホイールの錆は関係無いんじゃないかな

ユニクロメッキの錆だと思います
http://www.yoshizaki-mekki.co.jp/eigyou/aen/zn.html

書込番号：25066532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞mokochinさん

＞ユニクロメッキの錆だと思います

そうですね、ナットをねじ込んだ個所だけなので、メッキ層が壊れた部分の錆かもしれませんね。

だとすれば、多分来春に夏タイヤに履きかえる時には、もう白い錆は出ていないかも知れませんね。

まあ、最初から普通の黒い錆、赤い錆だったら気にもしなかったんですけど、今回は色々と勉強になりました。

書込番号：25066645

[xvまん]

2年前の記事に何言ってんだって話ではあるが&#8943;

白いのが錆なのだとしたら、アルミでもユニクロ(狭義)でもなく、亜鉛の錆ではないですかね。

普通、そのようなボルトは鉄素材の上に電気めっきで亜鉛を薄く乗せています。(さらにその上に三価クロムを付着させます。)
亜鉛は電気的な性質で、接している鉄を錆させない効果があります。代わりに自分が錆るんですけど。これを犠牲防腐と言います。

ボルトの耐久値的には、赤錆が出るまでは変わりません。ただ、金属亜鉛が消費されてるので他の車より早く赤錆が出るかもですね。

その写真だけで亜鉛の白錆かまでは分かりませんが、納車直後でタイヤ交換したこともないのに白錆が出てたならハズレぽいですね。
(生産の不備か、その後の整備の不備か両方可能性あり)
それなら、＞ナイトエンジェルさん
「白錆出てますけど」と言ったほうが良いです。
自分で洪水の中を走ったとかしてなければですが。

書込番号：25994999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞xvまんさん
＞「白錆出てますけど」と言ったほうが良いです。
＞自分で洪水の中を走ったとかしてなければですが。

懐かしいスレにレスを頂きありがとうございます。

白いチョークをネジ山に擦りこんだような状態だったので、白錆というイメージは湧かなかったんだよね。

洪水の中を走ったような事もないですね。

納車後に初めて冬タイヤ交換するのにハブナット外したところ真っ白で驚いたしだいです。

一発目に全てのハブボルト＆ナットを徹底的にブラシで掃除して白い粉を除去したせいか、その後夏冬タイヤ交換で３回位タイヤ脱着してますが、通常の状態であり何ら問題ありません。

書込番号：25995090

残念な回答

[悠紀之介]

運転席、ハンドルの後ろの辺りから発生するブブブという異音。自分でエアコンの操作を本体に伝える配線の途中のコネクターの振動が原因と発見し、ディーラーに伝え、実際の写真と音をデータで提供してメーカーとしてのスバルの回答を待っていました。
本日ディーラーから電話があり、正常な作動音の範囲とのことでした。
結構気になる不快な音ですが、メーカーから問題ないと断言されてしまうと、何様？って気がしますよね。

書込番号：24801305　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

そのメーカーの車を買った自分に後悔するしかありませんね。

書込番号：24801389　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
同じ現象の方の，有意義な情報と
思いますが、
もう少し詳しく書いていただけませんか？
メーカーの回答が、カプラーの振動が、
なぜ「正常な作動音の範囲」とのことなのでしょうか。
カプラーの振動が、作動音？
カプラーが共振してるのでは？
スレ主様と、メーカーの回答と、何か行き違いありませんか？

書込番号：24801392　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

すみません。
カプラーでなくて、
配線のコネクターでしたね。
ここは、作動するところですか？

失礼しました。

書込番号：24801404　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

メーカーも何様？って思ってるだろうからお互い様だな

書込番号：24801438　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠紀之介]

オートエアコン設定で、運転していると、室内温度の変化に応じて、風量を変化させるタイミングで、結構激しく振動します。

書込番号：24801483　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞悠紀之介さん
ちなみにこちらには御自身では対策はされていませんか？
例えば隙間テープみたいな防振材をコネクタ周囲に巻いてあげるだけでも違いはないでしょうか？

書込番号：24801516　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠紀之介]

やろうかと思っているのですが、メーカーからの意見を待ってからにしようと思ってました。

書込番号：24801521　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

そこまで分かってるなら緩衝材を詰めるなりすれば良いだけでは。
神経質な人には気になるのだろうけど、スバル車なんてそんなものよ。

書込番号：24801525

[柊 朱音]

＞悠紀之介さん
たぶんやってみてから効果の差を見せつけてやったほうがメーカーも動くと思います。
私がR2乗っていたときもオートエアコンの音に悩まされたけどあれもこれが原因だったのかも。

書込番号：24801538　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞悠紀之介さん
そもそも、あなたが異音と感じただけで、
ディーラーや整備士の判断は異音と判断
しなかっただけ。
人の見解に何様も無い。

書込番号：24801876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スバル様が、異常無しとの見解を出した以上どうしようもないでしょう。
ここまで原因が分かっているのですから、後はご自分で、対策を取るしかないでしょうね。

書込番号：24802086　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jimo]

XV(GTEE)乗りです。　別の音ですが、エアコンを付けていてかつ走行〜停車時に一瞬「コトコト」という音がします。そういうものだろうと考え、気にしてません。
仰るような音は聞いたことがないですね。

書込番号：24804665

納期遅れ

[ナイトエンジェル]

納期を、ほぼ無期限に延ばされて、何かスッキリせず、モヤモヤするんだけど、どうしようもないんでしょうか。

書込番号：24741957　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞電子機器に使われている半導体がありませんから仕方が無いです。

まぁ半導体が不足してるなんてウソなんですけどね。
スバルが公開してる生産・販売実績みりゃ分かるが国内生産・販売減らして海外に全振りしてるだけ。
急激にドル高進行してるので海外生産の部品を輸入して国内生産するよりも
海外工場に回してフル稼働生産・販売した方が儲かるってだけのことなので。

まぁ自動車業界に限らず、
海外拠点で生産してる製品についてはドル高差損で
価格改定しないで売っても赤字になるし価格改定したらしたで消費者から文句言われるしで良い事なしなので
コロナとか半導体不足を理由に欠品ってことで品薄にしとけば
通常ならモデル切替で旧モデルの価格崩壊するところが全体的な価格帯が維持されるので
メーカー・販売店もこの高値維持の流れを標準化してしまおうと必死なんすよ。

書込番号：24741992

[ナイトエンジェル]

ナビレスで注文してるので。
それから、ターボ車の問題で遅れてるとDは、言ってる。
でも自分NAなんだけど。

書込番号：24742000　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

キャンセルする選択肢はあるけど、キャンセルしてもどのメーカーも同じだから意味ないよね。

書込番号：24742007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

追伸
ナビ、ドラレコ、ETC、バックカメラは、すでに自分で調達してあります。
半導体不足とか言う割には、すぐに購入出来たんだけど。

書込番号：24742009　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>納期を、ほぼ無期限に延ばされて、何かスッキリせず、モヤモヤするんだけど、どうしようもないんでしょうか。

レディメイドの商品が納期未定ってやはりちょっとね

せいぜい数か月で欲しい

何年分もバックオーダー抱えるんじゃなく

○月生産分として毎月抽選するとか
しそれ以上は予約取らないとか別の方法考えても良いかも

書込番号：24742037

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん

まあそうですね、３月半ばに注文して、注文時は納期未定でしたが、しばらくして、５月の連休明けに納車出来ると言われ、それに合わせて色々準備していました。

ところが、ターボ車の方はいるいろ問題があるようで、遅れているのは分かっていましたが、自分NAなんで関係ないだろと、タカをくくっていたら、連休前に連絡が来て、納期が延びます、いつになるか未定ですと言われガックリきました。
先が見えな苛立ちでしょうか。

もっと高級なタイプ（グレード）を注文された方々に比べれば、納期延長大したことないかも知れませんが、低グレードのNAなので、すぐ納車されるつもりでいたのに、ほぼ無期をくらったショックも大ですね。

書込番号：24742133

[金なし暇なし]

仕方ないですよ。せいぜい70万台生産する中堅メーカーですから、購買力も高くないですし。トラブルが発生した時のバックアップ能力も限られます。
1000万台生産するトヨタ様ですら、納期が読めない状態になっていますし。

書込番号：24742207　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

戦争も起きた事ですし、今後は誰にも分かりません。

キャンセルを考えていないのであれば、待つしかありせん。

ある意味、車屋も被害者です。

書込番号：24742324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ある意味、車屋も被害者です。

ターボ車のトラブルのせいで遅れてる、とDが言うことが本当なら、スバルが被害者ってことはないのでは？

書込番号：24742579

[赤カブのケン]

いろんな種類の問題が起きて車が作れない中、逆に今、納車される車って、いつも通りの出来なのでしょうか。何か他のもので間に合わせたり、省いたりして言い訳付きだったりしないか、と不安に思うところもありますが。

書込番号：24742625

[私はたぶん3人目だと思うから]

最近は半導体不足以外にハーネス不足も加わったわね。
ウクライナが長引いてるから半導体製造に必須なネオンガスも不足して拍車が掛かってるわ。

書込番号：24743096

[たろう＆ジロー]

　スレ主様の場合CB18搭載モデルの影響と言うよりも、旧くは東南アジア地域での水害、それにコロナウイルス感染症前の先進諸国の好景気によるパーツ争奪戦、その後世界中に蔓延し未だ終息が見えないコロナウイルス感染症によるサプライチェーンの一部機能停止、加えてウクライナ紛争勃発、それに隣国の大都市ロックダウンも加わり、完成車組立パーツ調達のサプライチェーンは改善と言うよりも悪化の方向へシフトしているように感じられ、スバルだけではなく全ての世界中のカーメーカーがユーザーへの納期は遅延と言うより長期化していますので、当方は「私はたぶん3人目だと思うから 様」ご記述内容が主たる要因だと思います。

　従って、ディーラー担当者の納期遅延は「Tubroモデルの影響」との説明も正確ではないように思いますし、スレ主様がご自身オーダーモデルはNAモデルなので納期遅延にご立腹するのも一定理解は出来ますが、少し新聞やTVの報道番組、或いはネットニュースで情報収集すれば、サプライチェーンが機能していない現状が見え、ある意味カーメーカーも被害者でもあることも見えてくるように思いますし、問題となっているスバルのパワープラントCB18搭載モデルだからと言う理由によるご立腹は若干的外れのように感じました。
　また、因みにスバルのTubroモデルパワープラントは、BT5、SK5、VN5搭載のCB18の他に、VBH、VNH(Domestic market)等のモデルへ搭載されるFA24モデルもあり、全てのTubroモデルがエンジンがパワープラント起因により生産や納車を見合わせている訳ではないので、この点でもスレ主様のご記述はやや的を外しているように思います。

　何れにしても、世界中のカーメーカーが、NA、Tubro、HV、EVモデルに関係なく生産組立パーツ供給遅延により、ユーザーへの納期が長期化傾向にあるのが現状ですので、今後もドラスティックにサプライチェーンが改善されなければ、更に納期が長期化する覚悟も必要な状態なので、「NAモデルなのに、‥…納期遅延は理解できない。」との考え方はキッパリ決別すべきかと存じます。

書込番号：24743211

[ナイトエンジェル]

戦争がぁ、半導体がぁ、ターボ車の問題がぁ、外国がぁ、だからって購入者は、全て目を瞑って、黙って待つしかないって、どうなんだろう。

せめて販売者は、購入者に対して、丁寧な説明責任ってないのかねぇ。

例えば、注文数に対して、納車数の実績とかは数字で出せそうだし、そういうものを根拠に、現状では、このくらいの納期になる位は言って欲しいよね。

じゃないと無期限延期で、長いトンネルの闇から抜け出す目途もたたないわけで。

書込番号：24743441

[たろう＆ジロー]

『戦争がぁ、半導体がぁ、ターボ車の問題がぁ、外国がぁ、だからって購入者は、全て目を瞑って、黙って待つしかないって、どうなんだろう。』

→スレ主様の嘆きのような呟き？、ご不満？、或いは憤懣？に対して、何方も「全て目を瞑って、黙って待つしかない」とは、記述していないように思います。
　消費者であるスレ主様が当然購買に関するイニシアティブを有する訳ですから、極端な話し現状納期にご不満ならキャンセルし、現有車両を継続使用するかセカンドマーケットから購入すれば良いだけです。
　

『せめて販売者は、購入者に対して、丁寧な説明責任ってないのかねぇ。例えば、注文数に対して、納車数の実績とかは数字で出せそうだし、そういうものを根拠に、現状では、このくらいの納期になる位は言って欲しいよね。』

→きっと各地方販社担当者も、スレ主様のご記述のような説明がユーザーに対し可能であればと考えているだろうと思いますが、様々な外的複合要因により現状では過去の生産＆販売台数が前例としてトレース出来ない状態の中、そこに根拠を求める意味が一体どれだけあるでしょうか？
　ただし、スバルのメーカースタンスとして関連会社のトヨタとは異なり、各地方販社へその説明を転嫁し(メーカーオフィシャルサイト下記URLリンク先参照)自ら情報提供することを回避していることは全く頂けないように感じました。
https://faq.subaru.jp/faq/show/566?back=front%2Fcategory%3Asearch&category_id=72&commit=&form_type=advanced_search&keyword=%E7%B4%8D%E6%9C%9F&page=1&site_domain=default&site_id=1&sort=sort_keyword&sort_order=desc
https://www.chibasubaru.com/shop/news/minami_kashiwa/2021062609-198703
https://www.narasubaru.jp/staff_details3261.html


『じゃないと無期限延期で、長いトンネルの闇から抜け出す目途もたたないわけで。』

→先ず、現状(納車までの期間が)長期化しているのは事実ですが、決して無期限延期になっている訳ではありません。
　 しかし、先に記述しましたように外的複合要因がドラスティックに解決解消でもしない限り、スバルに限らず各カーメーカーとも今後の生産計画を立案し辛い状況は当面継続し、正にスレ主様ご記述の「長いトンネルの闇から抜け出す目途もたたないわけで。」を脱する時期想定が難しい状況にあるように思います。
　余計なお節介でしょうが、仮に今後納期の再延長があったとしても、スレ主様が現行GTのステアリングホイールを握るオーナーを臨むなら、ディーラー担当者と親交を深め本当に些細な情報でも提供頂けるよう、人間関係を構築するよう努めてみては如何でしょう。
　最後に、スレ主様はメーカーと地方販社が有する情報を混同しているように思われますので、メーカー関連情報と地方販社関連情報とを切り分け区別すべきだとも感じたことを申し添えます。

書込番号：24744067

[横道坊主]

＞そういうものを根拠に、現状では、このくらいの納期になる位は言って欲しいよね。

ソレを言っちゃうと「このくらい」の「くらい」の部分を勝手に抜いちゃって、一日でも遅れると
「◯月◯日には納車するって言ったじゃ無いか！」って激怒する人が出てくる。
今はそう言う時代。
だからNHKのニュースでも「天気予報は◯分頃の予定です」って言う。
きっちりタイムスケジュールが組まれてるんだから「◯分に天気予報」って断言しても良いんだけど
万が一遅れたら怒りのクレーム電話する人が出てくるから。

＞せめて販売者は、購入者に対して、丁寧な説明責任ってないのかねぇ。

多分、販売者も製造者から丁寧な説明は聞いてないと思う。
そして製造者も部品仕入先から明確な答えはもらってないと思う。

書込番号：24746572

[ナイトエンジェル]

＞横道坊主さん
納期がいつになるのか、ピンポイントで教えてくれって言ってる訳じゃない。
だいたいの目安もつかないようでは、どうしようもないだろうと。

書込番号：24746835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

まあ、そういう趣旨の書き込みであり、何百万もの買い物に、納期は未定と、言われ続けるなら、キャンセルしようと思ってた矢先に、納期連絡が、昨日来て、一応、メデタシメデタシです。

書込番号：24746854　スマートフォンサイトからの書き込み

[だってしょうがないんだもん]

待てないなら買わない方が良いです。今は。

書込番号：24749453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞だってしょうがないんだもんさん
シュワー。
ところで、ご自分のシートペコは、治ったんでしょうか？

書込番号：24750145　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

待てない人は中古買った方が幸せになれますよ。

書込番号：24752521