EXTENDER EF2X III のクチコミ掲示板

どちらがいいのですか？

[くるくるパーマ１号]

現在
70-300Lと70-200F4L
を所有しています。
エクステンダ―使用で400mmと70-300Lのトリミング
との画像ではどちらが綺麗ですか？
ちなみにボディーは7D
撮影は野外です。
よろしくお願いします。

書込番号：15129959

[Green。]

こんばんは。

画質以前にF4での×2だとAFが辛いと思います。
撮影用途はわかりませんが70-300Lでのトリミングがいいと思いますよ。

書込番号：15130064　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

屋外といっても幅広いですが…

F4Lに2倍はAF使えないですよ。1.4倍ならAFは大丈夫です。
AFを使うのであれば70-300しか選択肢はないかと思います。

書込番号：15130385

[Green。]

追加です。

仕様表を見るとAFが使えないかもです。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef2-iii/spec.html

書込番号：15130417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

おはようございます

70-200F4L　ISなしだと画像は落ちますし70-200F4LはIS付ですよね

70-300Lと70-200F4 L ISに2倍IIIを付けた時の画像はここで比較可能です（一番下の400が2倍III）
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=404&Camera=453&Sample=0&FLI=8&API=2&LensComp=738&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0
400mmと70-300Lの300mmを比較した画像では70-300Lの方が良さそうですし一部の1D系を除いてMFとなる70-200F4×4はスポーツ撮影では厳しいと思います

書込番号：15131189

[くるくるパーマ１号]

ご意見ありがとうございます。
テレコンなしで行きます。

書込番号：15133908

AFのスピード

[Star Destroyer]

EF70-200 F２,８ IS �Uにこちらのエクステンダーを着けて小学生の運動会の写真を撮りたいと思っているのですが、徒競走やリレーなどではAFは厳しいでしょうか？去年はEF-S５５−２５０で撮影しまして問題無く撮影出来ました。カメラは７Dです。宜しくお願いします。

書込番号：15054528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

＞EF70-200 F２,８ IS �Uにこちらのエクステンダーを着けて小学生の運動会の写真を撮りたいと思っているのですが、徒競走やリレーなどではAFは厳しいでしょうか？

運動会の撮影に問題ないAFですよ。
AFは中央１点での使用をオススメいたします。

書込番号：15055525

[B4@VAIO]

　ONE SHOTならいいと思うのですが、連射とか　AI FOCUSではどうですか？

書込番号：15056135

[1976号まこっちゃん]

AFが遅いといっても、最初の喰い付きさえしっかりさせていれば問題ないと思いますよ。

書込番号：15056325

[Star Destroyer]

皆さんありがとうございました。運動会なら大丈夫そうですね。頑張って撮影したいと思います。

書込番号：15062849

エクステンダーとトリミング、どちらの方が綺麗？

[えーてん]

こちらのレビューはすべて読みましたが、わからなかったので質問します。

エクステンダー２倍を使うのと、エクステンダーなしで撮影した画像をPCで半分にトリミングでするのと・・・撮影範囲は同じになると思います。

その場合、映像の綺麗さ（解像感等）はどちらの方が上でしょうか？
（エクステンダーの方が当然上と考えていますが、その理解でいいでしょうか？）

書込番号：15007295

[もとラボマン ２]

えーてんさん　こんにちは

エクステンダーは　画素数フルに使えますが　トリミングでは　画素数減ってしまいますので　エクステンダーのほうが　データー量も多いので有利だとは思いますが
エクステンダー付ける事により　画質が落ちる事も確かです

書込番号：15007330

[Frank.Flanker]

撮影されたものをパソコンで等倍鑑賞してみて問題ないようならトリミング対応で賄ってエクステンダーは使う必要はないかと思いますが、等倍鑑賞に耐えられないようなら光学ズームとなるエクステンダー使うほうがマシでしょう

書込番号：15007409

[proca]

うちの場合はエクステンダーをつけることにより暗くなることと光学的に解像が弱まることにより、トリミングが圧倒的に有利です。

書込番号：15007441

[写画楽]

こんにちは
＞エクステンダーの方が当然上と考えていますが、その理解でいいでしょうか？

解像感にかんしてはそのお考えでいいと思います。
トリミングで２倍相当ということは、撮像面上の1/4の画素数しか使えないことになります。
デジタルズームなどとも考え方は共通しますが、それを光学的な拡大と同列に考える人は少ないでしょう。
当然ながら、解像力はエクステンダー使用の方が上です。
エクステンダー固有の光学的劣化要因があるとすれば別個にご検討ください。

書込番号：15007459

[Green。]

こんにちは。

使用のカメラやレンズ、撮影環境によって意見が別れると思いますし
許容範囲も人それぞれになりますが
単純に考えてエクステンダーを使ったほうがキレイだと思います。

ただエクステンダーの使用では絞りなどに制限がありますので
写真の表現としてはトリミングと差が出る場合もあります。

書込番号：15007533　スマートフォンサイトからの書き込み

[proca]

なるほど、私だけ反エクステンダーですね。当方ではマスターレンズではピクセル等倍までキリキリに解像していますが、2倍エクステンダーをつけると少しゆるくなります。

倍率2倍になるようにトリミングすると5D2の場合画素数は525万画素。20×14cmまでの印刷に耐えられるジャスピンのデータとなります。画素数が少ないものの、ぼやけ感がありません。

エクステンダーで撮った少しゆるい解像感のデータも、だからといってダメということはなく、小さく印刷するならば問題ないのかもしれません。ここはあらためて検証してみます。

書込番号：15007704

[しの字]

エクステンダーはマスターレンズを基準として明るさ、画質、ＡＦが変わります。またレンズとの相性もあるので人によって「使える」、「使えない」と意見も分かれてきます。
例えば新型の単焦点レンズ＋それに合わせて開発された�V型のエクステンダーであればレンズ単体と遜色ないように感じます。

書込番号：15008144

[じじかめ]

実際に比較したことはありませんが、エクステンダーよりトリミングのほうが高画質なら
エクステンダーを買う人はいないと思います。
コンデジでは、テレコンのほうがトリミングより高画質だと感じます。

書込番号：15008258

[えーてん]

もとラボマン ２さん
>データー量も多いので有利だとは思いますが
>エクステンダー付ける事により　画質が落ちる事も確かです

そのどちらの効果の方が大きいとみなさんはかんがえられてるのかなぁと、ありがとうございます


Frank.Flankerさん

エクステンダーの方が綺麗に拡大写真が撮れるということですね、ありがとうございます。


procaさん

>エクステンダーをつけることにより暗くなることと光学的に解像が弱まる

procaさんの使い方ではトリミング有利なんですね、ありがとうございます。


写画楽さん
> 当然ながら、解像力はエクステンダー使用の方が上です。
> エクステンダー固有の光学的劣化要因があるとすれば別個にご検討ください。

解像感はエクステンダーが上、色味やコントラストなどなどはマスターレンズの性能次第で
優劣が変わるということですね。ありがとうございます。


Green。さん

> 単純に考えてエクステンダーを使ったほうがキレイだと思います。
> ただエクステンダーの使用では絞りなどに制限がありますので
> 写真の表現としてはトリミングと差が出る場合もあります。

エクステンダーの方がきれいだが、絞り等の制約でトリミング有利な状況もあるということですね、ありがとうございます。


procaさん

>倍率2倍になるようにトリミングすると5D2の場合画素数は525万画素。20×14cmまでの印刷に>耐えられるジャスピンのデータとなります。画素数が少ないものの、ぼやけ感がありません。

画素数重視か、画素数少なくてもピントくっきり重視か・・・A4なりA3なりで印刷したときおちらがきれいなんでしょうかね、ありがとうございます。

しの字さん
>新型の単焦点レンズ＋それに合わせて開発された�V型のエクステンダーであればレンズ単体
>と遜色ないように
高性能（単焦点）レンズならばエクステンダーの画像劣化の影響が少ないので、トリミングよりもエクステンダー利用の方が有利なケースが多いですかね、ありがとうございます。

じじかめさん
>エクステンダーよりトリミングのほうが高画質なら
>エクステンダーを買う人はいないと思います。

私もそうじゃないとだれもエクステンダーを買わないよなぁと思って質問しました。
ありがとうございます。

書込番号：15008318

[えーてん]

皆さんの回答を読んで自分なりに考えると、
解像感の性能に注目した場合

マスターレンズの能力１００　カメラ本体の能力５０　⇒　５０の解像感の写真

マスターレンズの能力５０　カメラ本体の能力１００　⇒　５０の解像感の写真

マスターレンズの能力１００　カメラ本体の能力１００　⇒　１００の解像感の写真
※写真は低い方の能力ででてくると仮定

仮に、エクステンダーがマスターレンズの解像感を半減させるとして

[ケース１]
マスターレンズの能力５０　カメラ本体の能力５０　⇒　５０の解像感の写真

エクステンダー付きレンズの能力２５　カメラ本体の能力５０　⇒　２５の解像感の写真


[ケース２]
マスターレンズの能力１００　カメラ本体の能力５０　⇒　５０の解像感の写真

エクステンダー付きレンズの能力５０　カメラ本体の能力５０　⇒　５０の解像感の写真

ケース１ではエクステンダーを使っても使わずにトリミングしても同じような解像感になりますが、
ケース２ではレンズ性能がカメラの性能（画素数？）を凌駕して、余裕のあるレンズのためエクステンダーを使うとズームできている＆解像感は低下しておらず・・・

のためケース２ではエクステンダーを使うべきなのかなと思いました。

そんな単純な話ではないかもですが・・・

書込番号：15008349

[proca]

しの字さんの投稿から等倍を勝手に推察して、やはり良いマスターとの組み合わせで、エクステンダーも性能を発揮するのだろうなと思いました。（私の環境は古い一型のエクステンダーに、70-200ズームレンズです。）仕上がりがA3というのはトリミングでは不可能ですので、私はエクステンダーのすごさをここで勉強させてもらいました。

書込番号：15008351

[もとラボマン ２]

えーてんさん　返信ありがとうございます

キヤノンのエクステンダー　純正レンズとの組み合わせで　最適化　していると思いますので　他のメーカーのテレコンと比べ　画質低下は少ないと思いますので　純正限定では　エクステンダーが良いと思いますが　
相性の悪い物も有りますので　今回のような書き込みにしました。

書込番号：15008359

[クリームパンマン]

エクステンダーの方が上だと思います。問題は合成F値が大きくなる事、シャッタースピードを稼ぐ為にISO感度を上げるのならば、画質の荒れが気になります。フルサイズ機を使っているのならAPS-C機を使った方が綺麗かもしれません。キャノン純正のエクステンダーなら絞り込まなくても解像出来るでしょうし、高感度ノイズも少なくなっていますので最近の機種なら問題ないレベルだとは思います。

書込番号：15008761

[ペコちゃん命]

えーてんさん、おはようございます。

綺麗さと解像度とは必ずしも一致しないと思いますが、解像度に関していえば、基本的にはエクステンダーを使用したほうがその範囲の解像度は上がりますよね。

解像度＝画素数で、マスターレンズ（の解像力）にもよりますが、その範囲の画素数が上がるのは間違いないと思います。
あとはマスターレンズがどれだけ解像してくれるかで、並のズームレンズだと逆に悪影響があると思いますが、単焦点で使う限りはより解像しなくなるということはないと思いますので、大丈夫なんじゃないかと思います。（ズームレンズで使うなら70-200F2.8�Uクラスですかね）
それなので、エクステンダーを使用する価値はあると思います。

しかしながら、「綺麗」かどうかになると解像度以外の要素も入ってきますので、いろいろと意見が出てくると思います。
スペック的な話でいえば、エクステ2倍を使えば2段下がりますので、その分高ISOになりますよね。
同じSSならISO100で撮れるところ、400になるわけですが、ISO400が許容な方なら問題ないですよね。
でも、エクステなしでISO400のところ、2倍だとISO1600になりますが、ISO1600がNGの人にとっては画質が悪くなったと感じると思います。（たとえ解像度が上がったとしても。エクステなしで距離を半分の位置まで近づいて、2段高いISOで撮った場合にNGだって人にはNGだと思います）

もうひとつは焦点距離が長くなることによって、手振れを発生させ、解像感がないように見える場合がありますね。
また被写界深度も浅くなりますので、ピント合わせがシビアになりますので、それで悪くなったように見えたりもします。
そのほかにもコントラストや色に影響したりすることもあると思います。
あとは鑑賞方法にもよると思います。
A4プリントなら600万画素も残ればいいとした場合、トリミングした結果がその画素まで残ればいいわけですよね。まぁ、これも考え方次第になるので、一概には言えませんが。

要するに適材適所に使えるかどうかがポイントなんじゃないでしょうか。
ここまで書いてなんなんですが、結局はケースバイケースだと思います＾＾
私の場合は鳥さんを撮る場合にエクステを使ってますが、鳥さん撮る場合はいくら焦点距離があっても足りなく、エクステ挟んでさらにかなりのトリミングをしないといけないので、エクステは必須アイテムとなっています。

書込番号：15011351

[ペコちゃん命]

連投失礼します。

[ケース１]と[ケース２]が書かれたレスを読んでいなかったのですが、私もそのように思っています。なのでエクステを使用しています。
ただ同じ機材であっても撮影条件（明るさ、被写体など）が違うと、エクステンダー付きレンズの能力５０が４０になったり３０になったりする場合がありますので、そこが一概には言えなく、単純な話ではないところかもしれません。

あとはボディーのセンサーによっても解像力が変わってくるので注意が必要です。
1D�Vと7Dではけっこう顕著のように感じましたが、そもそも画素数と画素ピッチも違うので、どのように評価するかによっても結果が違ってくると思います。（基本的にはAPSCの1800万画素のほうがAPSHの1000万画素より有利なはずですが、なかなかそうならなかったりするのが面白いところですね）

書込番号：15011697

[えーてん]

procaさん

>やはり良いマスターとの組み合わせで、エクステンダーも性能を発揮するのだろうなと思いました。

マスターレンズが高性能であることがエクステンダーでの撮影をうまくいくためのポイントみたいですね。


もとラボマン

>キヤノンのエクステンダー　純正レンズとの組み合わせで　最適化　していると思いますので
CANONレンズ+cannonエクステンダーの組み合わせの方がキレイに取れるんですね

クリームパンマンさん
> 問題は合成F値が大きくなる事、シャッタースピードを稼ぐ為にISO感度を上げるのならば、画質の荒れが気になります。
上記のようなエクステンダーの構造上の問題はあるもののその悪影響は最小化されているんですね


ペコちゃん命さん
おはようございます

>綺麗さと解像度とは必ずしも一致しないと思いますが、
確かにそうですね、解像度以外は定量化（比較）しにくいのでみんなで議論するときは解像度がいいかなと感じています。


>並のズームレンズだと逆に悪影響があると思いますが、単焦点で使う限りはより解像しなく
>なるということはないと思いますので、大丈夫なんじゃないかと思います。
マスターレンズの性能が重要みたいですね

>要するに適材適所に使えるかどうかがポイントなんじゃないでしょうか。
絞り制約や手ブレやAFの遅さ等のデメリットと解像感UPを比較してトリミングにするか決めると良さそうですね

>鳥さん撮る場合はいくら焦点距離があっても足りなく、エクステ挟んでさらにかなりのトリミングをしないといけないので、エクステは必須アイテムとなっています。
組み合わせての撮影ですか、レベル高いです


ペコちゃん命さん

>[ケース１]と[ケース２]が書かれたレスを読んでいなかったのですが、私もそのように思っ
>ています。なのでエクステを使用しています。
ありがとうございます

>ただ同じ機材であっても撮影条件（明るさ、被写体など）が違うと、エクステンダー付き
>レンズの能力５０が４０になったり３０になったりする場合がありますので、
>あとはボディーのセンサーによっても解像力が変わってくるので注意が必要です。
撮影条件やセンサー性能を考えならがエクセステンダー利用したり、トリミングで対応したりと…エクステンダーを購入するメリットは撮影をより最適にできる…あたりにありそうですね

書込番号：15011909

[クリームパンマン]

少し足せばこれが買えるので→http://kakaku.com/item/K0000150561/一番高画質かもしれません。

書込番号：15011975

[usagi25]

経験上、A3位にプリントすると、二倍相当のトリミングでは絵が不自然になってしまいますね。
ただ、世の中には画像拡大の専用ソフトなんてのもありますし、そういうのを使うとどうなるのかは興味があります。
カメラの展示会などだと、こんな画素数でこんなにでかくプリントできるの？なんて写真もありますし、印刷のテクニックで補えるのかもしれません。
そういう技術も手段も持たないので、僕はテレコンで対応しています。

書込番号：15012108　スマートフォンサイトからの書き込み

5DIIIとEF70-200mm F2.8L IS II USMの組み合わせ

[TILTO]

50Dでは周辺光量の低下があまり気にならない	5DIIIだと極端に回りが暗くなる(シグマ製)

今まで、50DにEF70-200mm F2.8L IS II USMとシグマのテレコンを使っていました。

特に問題なく動作していたのですが、最近になって5D MarkIIIに同じレンズに装着してみたところ、写真の通り周辺の明るさが極端に暗くなってしまうことに気づきました。

そこで純正のこちらの商品を考えているのですが、どなたか同じような条件で使われている方はいないでしょうか？

ちなみに、シグマのテレコンを付けなければ、周辺光量の低下は殆どないので、カメラとレンズそのものが壊れている訳ではないようです。

シグマのテレコンは対象外のようなので、カメラ側の自動補正の機能はＯＦＦにしています。

書込番号：14894554

[ぽんた＠風の吹くまま]

周辺光量落ちはレンズとして当たり前の作用で、特にフルサイズでは目立ちます。
逆にフルサイズらしささえ感じるのに、どうして嫌うのかわかりませんが、
私ならば、AFスピードの向上を狙って純正に買い替えますね。
シグマのテレコンではF4センサーの対象じゃない可能性もありますし、、、

書込番号：14894633

[TILTO]

>ぽんた＠風の吹くままさん
それは充分理解しているのですが、想像以上に暗かったので。

まあ、画角的にはAPC-Sで従来通り使った方がよいかもしれないですが。

書込番号：14896178

[usagi25]

2倍テレコンは、シグマのものとEF1型、3型を使いましたが
1型とシグマのものは周辺光量落ちが激しいです。純正3型はかなり改善されていますよ。

書込番号：14896460

[しの字]

シグマのテレコンは周辺光量補整に対応してませんが純正のエクステンダーならば対応してるので改善されるのではないでしょうか。

書込番号：14897065

[TILTO]

5D IIIにEF70-200mm F2.8L IS II USMを装着

usagi25さん、しの字さん
ありがとうございます。
さっそく、昨日買いました。



結果は添付の写真の通りです。
若干隅が暗いものの、殆ど気になりません。

とても満足できる結果です。

ご助言、ありがとうございました。

書込番号：14901345

サンヨンＩＳ+2Ｘ�Vでサギ程度の鳥の飛翔には？

[マイクロマシーン]

ＡＦスピードが遅くなるのは承知しているのですが、

表題程度の動体へのＡＦ撮影へのサンヨンＩＳとの

組み合わせでの感触をお願いできませんでしょうか？

又、航空祭でのＦ15の展示飛行程度にもどうでしょうか？

もちろん、定性的な個人評価で結構です。

どなたか、ご経験談をお聞かせ願えませんでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：14853836

[マイクロマシーン]

すみません、ボディは1Ｄ3を使用しますので、

中央1点ＡＦという前提です。

書込番号：14853877

[7E7ﾄﾞﾘ-ﾑﾗｲﾅ-]

70-200/2.8IS(�T型)	1D3+100-400IS+EF1.4�V

マイクロマシーンさん…こんにちは…

私は…F15などの戦闘機は1D3に100-400ISと×1.4�Vで撮影しています…
雨天時は…70-200/2.8IS(�T型)に 1.4�Vや2.0�Vを使っています…
サンヨンは使った経験が無くスレ違いかも知れませんが…
…私的には…×2.0�Vは�Uより…AFの戻りが速くなっています…画質は中心部が若干良くなりました…
…↓↓↓…こちらに質問された方が良いコメントが頂けますょ…きっと…

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010019/

書込番号：14877523

[マイクロマシーン]

7E7ﾄﾞﾘ-ﾑﾗｲﾅ-さん

レスありがとうございます。
そろそろサンヨンの板で再質問しようかと思っていましたが、
とても参考になるレスありがとうございます。

ＡＦの戻りが早いということだけでも、いい情報でした。

Ｆ15よく撮れてますね！
私も100-400Ｌを持っており、テレコンかませてこの写り
でしたら十分と思いました。サンヨンはドナして、
100-400Ｌ+1.4Ｘ�Vも検討してみようと思います。

ご親切にありがとうございました。

書込番号：14878688

Canonマウントのシグマのレンズには

[やっぱり旅が一番！]

Canonマウントのレンズhttp://s.kakaku.com/item/10505011947/には着くのでしょうか？

ちなみにカメラボディはEOS60Dです。

書込番号：14822708　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

エクステンダーはレンズ装着する側のレンズが凸になって出っ張っているのでシグマ50-500には付かないですね

書込番号：14822763

[tiffin]

AFの精度や描写を意識しないのであれば、ケンコー等のテレコンバーターにするのもアリかと。

書込番号：14823894

[Green。]

こんにちは。

＞Canonマウントのレンズhttp://s.kakaku.com/item/10505011947/には着くのでしょうか？

装着は不可です。

書込番号：14824256

[1976号まこっちゃん]

どちらも持っていますが無理です。
もう少し外側のレンズが細ければ入るのですが
ギリギリアウトですよ。

書込番号：14825190

[R259☆GSーA]

残念ながら、付きません。
シグマ純正か、汎用ならケンコー製ですネ(^_^)/

書込番号：14825807

[やっぱり旅が一番！]

皆さん、ありがとうございます。

シグマのコンバーションレンズはなんだかケンコー製より、若干ぼやけるとか⁇

書込番号：14830974　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

へー　ケンコーよりシグマの評判良いのに（シグマは持っていません）
　
ＡＦも効かなくなるしトリミングってのはどうですか

あとケンコー×１．４なら裏技でＡＦ効くかも

書込番号：14831046