α77 SLT-A77V ボディ のクチコミ掲示板

メモリー

[masterm]

UHS-I規格の使えそうなメモリーがやっと・・
http://www.sandisk.co.jp/about-sandisk/press-room/press-releases/2012/2012-09-13-press_releases-16944
後は価格ですねーw

書込番号：15077149

[ナイトハルト・ミュラー]

αで使うなら、こちらで良いのでは？

http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-extreme-pro-sdhc-sdxc-uhs-i-card

書込番号：15077179

[infomax]

何故わざわざmicroSD
UHS-１のSDはすでに高速なものがいくつも出ています。

書込番号：15077270

[じじかめ]

携帯のminiSDが壊れたこともあり、SDより小型のカードは使う気になれません。

書込番号：15077424

[okioma]

＞UHS-I規格の使えそうなメモリーがやっと・・

とっくにSDカード用で使えるものがありますが？
α77にマイクロSDを紹介した意図は？

書込番号：15077479

[orange]

スレ主様
>>UHS-I規格の使えそうなメモリーがやっと・・

おそらく勘違いなさっているのだと思います。
私はたいぶ前からUHS-I規格のメモリーを使っています。95MB/SでWrite可能なものです。
　　http://kakaku.com/item/K0000307390/

これは速くて良いですよ。連写時のバッファー開放スピードが、ずっと短くなりました。
難点は高価なこと。　45MB/Sの約倍の値段です。
α77には上記メモリーが良いですね。安く上げるには45MB/sにする。
両方を使い分けています。

書込番号：15080228

SUPER_GT

[初のデジ1]

コカコーラコーナー	コカコーラコーナー	ホームストレート	おまけ　ＫＥＩＨＩＮ　RQ　　右から春名美希さん　城品萌音さん

またまた、FSWに行ってきました
晴天屋外ではやはりいいですよ
今回はスピード感を重視してSS遅めでトライしました
でも対象物がないとスピード感はもうひとつですが

書込番号：15051642

[じじかめ]

4枚目は左のお兄ちゃんをカットして、右のオネーサンを入れるべきではないでしょうか？

書込番号：15051686

[Sp1L]

右は実はお兄ちゃんかもしれません

書込番号：15052295

[初のデジ1]

SRoad RQ　高橋としみさん	ハンコック　RQ　　赤西あやさん

それでは、右側はお姉さんなのか、お兄さんなのか
発表しようと思いましたが写真撮ってませんでした。
別のおまけで許してください

書込番号：15052531

[けーぞー＠自宅]

おまけと景品とかけたのかな？
ごちそうさまでした。

流し撮りの絞り値みてびっくり。
高感度ノイズをうんぬんかんぬん言う人が多いですが。。。
低感度も実現して欲しいというのはわがままでしょうか？
デジタルなんだから、そろそろNDフィルターから開放されたいと思うのは私だけ？
4段オチのTLMでもいいかも。笑。

書込番号：15052677

[じじかめ]

お手数ありがとうございます。すばらしいオマケでした。

書込番号：15053701

[salomon2007]

来ているユニフォームのデザインや色が違う（黄緑）から別のチームのキャンガルじゃないかと思います。

絞り値が凄いことになっていますが、流し撮りで被写界深度を深くしたかったんですかね？

書込番号：15056713

[ぽんちんパパ]

ヘアピン	ホームストレート

＞絞り値が凄いことになっていますが、流し撮りで被写界深度を深くしたかったんですかね？

え？
スレ主さんは、シャッタースピード優先モードで、背景流しを出したいが為に、
ISO100固定でＳＳを1/80〜1/60に設定したからカメラが勝手に絞ったんでしょ。

機種違うけど、初チャレンジ記念に貼らせてもらっちゃいます。

書込番号：15057487

[salomon2007]

ぼんちんパパさん

SS優先だったからなんですね、良く分かりました。1/○○秒の方が背景がよく流れてますね。

書込番号：15057593

[一応しゅん]

1/100	1/125	1/13	1/125

SUPER GTだけでなく申し訳ないですけど...

ストレートで普通に見てるとあまりわかりにくい車の加速が、ファインダー通して車を追いかけてると加速のいい車、いまいちな車がよくわかりますね...

連射使うときにパラパラ漫画状態にならなければ連射をもっと活用するのですが...
自分の腕が悪いせいか、ストレートを加速しながら猛スピードでで横切る車に連射は使えませんでした。

書込番号：15057611

ＴＬＭがミラーＵＰしない、ＯＶＦに戻らない理由

[イルビアンコ]

●ＴＬＭがミラーＵＰ機能を搭載していない理由

ＴＬＭが従来型１００％反射ミラーより大きくする必要があることに尽きる気がします

なぜ、大きくする必要があるか？
・反射ミラーはＯＶＦ表示＆ＡＦモジュール用なので、視野率を下げる等でミラーが若干小さくても
　実撮影時はミラーＵＰするので実撮像面への影響はない
　ところが、ＴＬＭでは通常の透過撮影時に、実撮像面に影ができてはならないから絶対に小さくできない
・１００％反射ミラーは固く堅牢にすることが可能なうえ、枠は裏側でよくミラー面を最大サイズにできる
　ところが、ＴＬＭミラーは薄幕のため、歪み対策として枠が必要だし、実撮像面に影ができる裏面枠にはできない
・手ブレ補正対応のため、ＣＭＯＳセンサーユニット揺動範囲分、さらに大きくしなくてはならない

ミラーサイズが大きくなると・・・
・ミラーＵＰは、レンズのバックフォオーカスとの干渉がギリギリの設計のため、
　従来型１００％反射ミラーよりほんの少しでも大きくすることが必要な時点でレンズ干渉の可能性が高まる
・ＴＬＭミラーは薄幕のため、仮にレンズとの接触が起こると
　ＴＬＭが傷ついたり歪んだりする可能性がある

以上だと思います。

もし、ミラーＵＰ機能をつけるとしたら・・・
・単写時限定
・レンズを外した状態でのみ、切り替え可能
・ＡＦはコントラストＡＦで遅くなる
という制限つきでなら、可能になるのでしょうか？＾＾



●ＯＶＦに戻れない理由

ＯＶＦでは従来型１００％反射ミラー（ＴＬＭ経由からのＯＶＦでは暗くて使い物にならない）になるため、
・ミラーＵＰブラックアウト中はＡＦモジュールへの光も遮断されてしまい
　・高度な動態予測ＡＦ性能が必要となる
　　⇒現時点では、Ｃにかなわない
・１秒あたり連写枚数の向上にはミラーＵＰＤＯＷＮのメカニカル動作の性能向上が必要、かつ限界がある
　　⇒ミラーＵＰＤＯＷＮ性能がＣ・Ｎに追いついていない
・クイックＡＦライブビュー機能を搭載するためにはペンタミラーとなる（ペンタプリズムでは物理的に不可）
　⇒ペンタプリズムＯＶＦにすると、背面液晶ＬＶは、コントラストＡＦで遅くなってしまう
　　またＬＶでの連写が難しくなる
　⇒中・上級機でペンタミラーだと、市場に受け入れてもらえない

この連写時ＡＦ性能の確保とクイックＡＦＬＶ両立のための選択肢がＴＬＭのため、ＯＶＦに戻れない気がしてます


●連写中の撮像面位相差ＡＦについて・・・

コントラストＡＦだろうが、撮像面位相差ＡＦであろうが、
ＡＦモジュールはシャッター幕より撮像面側にあるはずなので、連写中ＡＦは難しい

・単写時および連写１枚目については、シャッター押下直前の情報で制御可能
・連写２枚目以降は電子ｏｒフォーカルプレーンシャッター幕は、実記録のために開閉しており、
　実記録はＡＦされた結果の記録を行っているのであり、いままさに記録中のＡＦを調整することは不可能
・これを回避するには、１枚記録のためにシャッター開閉後、その都度、
　�@記録回路側への回路をＯＦＦ
　�A絞り開放し、シャッターを開く
　�BＡＦ・ＡＥ調整を演算し、ＡＦ位置を調整し、再度レンズを絞り込む
　�Cシャッターを閉じる
　�D記録回路側への回路をＯＮし、次の１枚記録へ
　の�@〜�Dを行うことができれば、可能なのでしょうか？

ＴＬＭにより、撮像面シャッター開閉にかかわらず常時ＡＦが可能なことは
連写時における大きなメリットとなる


以上のとおり、
ＳＬＴ機は、今後も
ミラーＵＰしないＴＬＭを今後、中・上級機も継続して搭載する
ＯＶＦを搭載することはない
・・・と思いますので・・・


ＴＬＭによる光量損失分の画質劣化の可能性が許容できない人は・・・
�@他社マウントに移行する
　・Ａマウントレンズ資産は無駄になる
　・Ａマウントレンズの他社マウントにない発色・ボケはあきらめる
�AＮｅｘ７に移行する
　・Ａマウントレンズ資産使用・画質低下防止のためにはＬＡ-ＥＡ１を使用する
　　・ＡＦ速度は激遅またはＭＦ
　　・連写時のＡＥ・ＡＦは１枚目固定または激遅
�BＮｅｘ７と併用する
　・Ａマウントレンズ資産使用・画質低下防止のときはＮｅｘ７を使用する
　・ＡＦ速度が必要、連写が必要なときは画質低下の可能性を認知してα・ＳＬＴ機を使用する
の三択しかない気がします。

私は複数台体制にする経済的余裕も家族の理解も得られないし
撮影する瞬間の快適さ　＞　高感度画質（悪くていいわけではない＾＾）
なので、αＳＬＴ機１台がいいです（といいつつ、まだα５５０ですが＾＾）

書込番号：15025380

[yellow3]

APS-CサイズならA900のようにすれば干渉しないと思いますけど難しいんですかね？

書込番号：15025507

[コージ＠流唯のパパ]

α77(TML機)から手動で透過ミラー外してマニュアルで使うと言う手も(笑)

しかし、明るさが足りない場所だと、AFもかなり当てにならないので、真剣に2台目買って、片方ミラー外して使おうかと。
NEX7より安上がりだし、レンズも有るからなんですが。
この時期にNEX7＋SEL24F18Zの追加投資はキツいんで。

と言うか、SEL24F18Zを予約してるんですが、全く届く気配が有りませんので、これをキャンセルしてその予算でと思ってます。

書込番号：15025531

[candypapa2000]

詳細な解説有難う御座いました。

TLMの最大のメリットは、わたしも連写時のシャッターの開閉にかかわらず、常時AFが可能であるということではないかと思っています。

像面位相差AFが進化してもTLMのメリットは崩れないだろうと思いますのでよほどのブレークスルーが無い限り、TLMはやめないだろうと思っています。

ところで、A77には、動体追尾フォーカスというのがありますが、実際には、小さい被写体ではうまくいかない場合がほとんどです。

もし、A99でこのモードで最初に小さい被写体にロックオンしておけば、あとは、ファインダーから被写体を外さない限り、ちゃんとAFが追尾してくれれば面白いとは思うのですが、はたしてどうでしょうか？

書込番号：15025561

[写画楽]

こんにちは
＞●ＴＬＭがミラーＵＰ機能を搭載していない理由

簡単な理由だと思いますよ。
ミラーアップの必要性を認めてしまうということは、
ミラーアップしない状態よりもよい結果が期待できるからと言うことでしょ。
透過ロスのないほうが私には結果がいいと思われるし、
アップできる方が総合的には選択の可能性が広がっていいと思うのですが、、
ソニーはわざわざコストをかけてまでそれをあからさまにしたくはないのでしょう。
商業的にはTLMを利点のあるものとしてを訴求したいわけでしょうから。

もともとミラーショックのある伝統的なレフ機がショックや音の軽減のために、
ミラーアップする理由はあるわけですが。

書込番号：15025596

[あふろべなと〜る]

そうでしょうね

ミラーアップつけるとＴＬＭに欠点があることがバレバレになるので（笑）
まあちょっと考えればとっくにバレバレではあるのだけど
ソニーが認めるわけにはいかないのでしょう

だけどもミラーアップできないならなんのための像面位相差ＡＦなのかはほんとに気になる（笑）

想像を超えて欲しいものですね♪


ちなみに常時ＡＦ可能というのは像面位相差ＡＦにグローバルシャッターでも可能かもしれない
しかも１００％の光使ってＡＦ可能だから１眼レフのＡＦよりもよくなるかもしれない
１眼レフでもＴＬＭと同じく３０％ほどの光しか使えないので…

ＴＬＭのメリットのうち、常時ＡＦ可能しか使わないなら
ＴＬＭはなくなる運命だと予想してますね

他の面白いつかい方を早く解禁してほしいよ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15025631

[BABY BLUE SKY]

常時AFって「常時ファインダー」とセットじゃないと
意味ないんじゃないかと思うんですけどどうですかね？

だってAFエリアがユーザーの意図通りの位置にあるのは
EVFにリアルタイム像が見えてる間だけですよね？

動体を追っていてEVFが見えていない間と言うのは
高確率でAFエリアは被写体じゃないところに乗っちゃうわけで
それに引っ張られてAFしたらかえって悪い結果になる

まあ運良くユーザーの予測でレンズを振って
あたっていることはあるかも知れませんけど
ユーザーの予測で位置を当てられる被写体ってのは
これまでの運動を継続しているわけで予測AFで楽々あたるはずですし

書込番号：15025817

[カイザード]

面白い考察ですね。

＞なぜ、大きくする必要があるか？
一眼カメラの後玉から出た光は、ミラーボックス内で収束し
反転しますよね、そうなると、収束途中にハーフミラーが
有る訳ですから、撮像面より小さな面積ですむはずです。
ただレンズの種類も多いですから、全てのレンズに対応すべく
大きめのハーフミラーになってしまってるんだと思います。

写真画質を保つために最善の場所が今の設置位置なのかもしれません。
薄いハーフミラーを広範囲で均一に保つのは難しく、収束部分で
出来るだけ狭い面積で影響を最低限にする・・・
実際はどうか分かりませんよ・・・・
今のミラー位置も計算され尽くしての場所でしょうから、動かすのは
大変です。
後ろにずらして、ミラーアップ可能にするか、AFセンサーを下に移動して
手前にずらすか・・・どちらにしても収束部分がずれますし、
なによりメンテナンス性は大きく失われてしまいます。

撮像面位相差AFの併用によるAF精度のアップを考えてきたと言うことは、
Aマントは透過ミラーで行くんでしょうね。
撮像面位相差AFの併用に関しては、「小鳥遊歩さん」が書かれている方法が
一番納得いきます。
一眼レフより、分光率が低い透過ミラーですから、AF精度を維持するため
撮像面位相差センサーで補う考えです。
現行の方法では、想定したAF精度が得られなかったのかもしれません。

撮像面位相差AFにウェイトを置けば、分光率をさらに少なくして、
画質の向上に振る事も可能です。

ミラーアップしなくても良いですが、貴重な光を無駄にしない技術を
積み重ねて欲しいですね。

書込番号：15025835

[あふろべなと〜る]

＞常時AFって「常時ファインダー」とセットじゃないと
意味ないんじゃないかと思うんですけどどうですかね？


その通りなんです（笑）

だからこそＴＬＭの進化を！！！

今の位相差ＡＦセンサーの位置に像面位相差ＡＦ付きのＥＶＦ専用センサーつけて
撮影状態とは関係なく常にＥＶＦを表示させとけばいい
絞りに連動させて明るさ調整くらいはリアルタイムにできるでしょ？

グローバルシャッターが実用化したら像面位相差ＡＦは
メインセンサーにおくとよりよくなるかも
そのほうがより多くの光をＡＦに使える♪

書込番号：15025837

[カイザード]

＞像面位相差ＡＦ付きのＥＶＦ専用センサー

これ、良いですね。
少々EVFの画質が落ちても見えないより何倍も良い。
1/3の光が有れば、増感すれば、なんとかなります。

メインセンサーと位相差AFセンサーのハイブリッド画像をEVFでとか・・・
近い将来でて来そうな気がします。

書込番号：15025882

[ちさごん]

そうなんですよね。

EVFの最大の魅力は”常時ファインダー”が実現可能な点だと思うんです。
一眼レフ構造では１００％不可能ですから。

そろそろブラックアウトしないカメラを見てみたいなー。
ソニーの商品ロードマップには織り込み済みだと思うのですが、はてさていつになるやら？？

書込番号：15025895

[あふろべなと〜る]

＞カイザードさん

でしょ？（笑）

そもそもＥＶＦ専用なら３００万画素もあれば十分なので
すさまじく高感度なセンサーにできます

しかも応用わざとしてフルＨＤでも２０７万画素なので
動画を撮影しながら静止画を撮るのも簡単♪

考えると他にもいろいろ可能性があるんですよ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15025898

[orange]

>>常時AFって「常時ファインダー」とセットじゃないと
意味ないんじゃないかと思うんですけどどうですかね？


理想的にはそのとおりです。

現実には、
　　常時AF
　　常時ファインダー
の両方を備えたカメラは皆無でしょう。
キヤノンやニコンの高速連写機も連写中は真っ暗になったり明るくなったりします。
常時AFもC/N/Sの全機種でダメでしたが、α55・α77だけは常時AFになりました。
α99も常時AFを進歩させるでしょう。

理想に一歩づつ近づける努力をしているのはソニーです。
C/Nの連写は理想には近づけません。　必ずミラーアップでAFもファインダーも真っ暗になる時間があるからです。

ソニーが常時ファインダーにするには30%の光をもらっているTLM光を利用出来れば、可能になるでしょうね。
これをGainUPして使う、つまり連写が始まった途端に画像を切り替えてTLM光の画像を表示する、画質は悪くなるが、どうせAFだし、AFポイントが判れば良いのだから、妥協する。
これくらいできないかな―。TLM光のAFセンサーを像面位相差AFに組み替えれば可能になるのではと思います。
TLM光のセンサーは最低限の画質で良いので、色んな機能セルを混在しても良いでしょう。

せっかくTLMを使っているのだから、アット驚くようなアイデアで勝負しましょう。
ソニーの事だから、色々なアイデアは既に社内に出ていることと思います。
ジャンプしましょう。


そうそう、TLMの一番確実な利点は「ミラーショックが無い」事です。
これは2種類の利点に結び付きます：
１．ミラーショックに派生する手ぶれを無くせる。　高画素機D800Eからこのような悪影響が出始めている。
　　これを無くせることは、1億画素の実現では、大きな壁を越えていることになる。
２．連写音がとても小さくなる。
　　先日、ゴルフで遼ちゃんが、2ndで５Wでグリーンを狙う時に、カメラマンの連射音が耳触りになったので、打つ直前に打つのを中止してカメラマンを注意した。おそらくミラーアップの高速連写機を使っていたのでしょうから、ミラーアップのバタバタ音が大きかったのだと思います。
α77なら5m離れると連写音が聞こえなくなる。自分でも撮ってもらったが、本当に気にならないくらい聞こえない。α99でもほぼ同様になるでしょう。そのうちにα99がプロゴルフ撮影の推奨カメラになるかもしれない。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120708-00000010-dal-golf

書込番号：15025918

[その先へ]

↑　オレンジさんは何にも知らないんだね・・・
ゴルフトーナメントは、一般客は一切のデジタルカメラ等撮影機器の持ち込みはお断り。
一般の人が、撮影できるのは練習日・フリーラウンド日のみ。

プロカメラマンでも、シャッターを切るのが許されるのは、インパクトの後。
どんなカメラでも、シャッター音や会話などがプレーの妨げになることが一番大きな理由
であり、ゴルフの報道写真にはインパクトの瞬間がないことに気付いている方がいるだろ
うか？これは、報道用であれ、ゴルフの試合ではアドレスに入ってからインパクトまでシ
ャッターを切ってはいけないという全世界共通の規則、国際ルールです。

α77が出回ったところでミラーチャージ音は無いとはいえ、合焦音、シャッター音はする
わけですから、インパクトの前にシャッターを切るなど言語道断です。

書込番号：15026090

[BABY BLUE SKY]

>今の位相差ＡＦセンサーの位置に像面位相差ＡＦ付きのＥＶＦ専用センサーつけて
>撮影状態とは関係なく常にＥＶＦを表示させとけばいい
>絞りに連動させて明るさ調整くらいはリアルタイムにできるでしょ？

EVFを絞りにあわせてゲインして明るさを保つことは出来ると思いますが
位相差検知センサー自体が特定の光束(F値)を見るものなので
「常時AF」には出来ないです
(まあ現状も常時AFでは無いんですけど)

どうしても現状と同じ「特定のF値まで」の制約はつくと思います

書込番号：15026467

[あふろべなと〜る]

＞どうしても現状と同じ「特定のF値まで」の制約はつくと思います

これは当然ですが
小絞りボケがあるからあまり絞らなくなってきている昨今
ｆ８まで対応しとけばかなりのシーンで常時ＡＦになるでしょ

実質あまり問題にならない部分かなと思います

書込番号：15026492

[一気千里]

私はこういう事になると全くの素人なんですが、ＴＬＭにより光を、イメージセンサーに７０％、ＡＦセンサーに３０％振り分けている等という話を聞くと、イメージセンサーの７０パーセントより、ＡＦセンサーの３０パーセントの方がよっぽど心配になっちゃう。
通常より７０％も少ない光量で十分なＡＦが出来るのかと疑いたくなるような、α７７の不正確なＡＦとしばしば遭遇する。
ＡＦ思想自体、いまだに中央ロック、構図を決めてシャッターオンみたいな思想で構築してるように思う。その現れが、ローカルフォーカスエリア機能。黒くて見にくく全く機能しない。使うなと言わんばかり。その事ににやっと気づいたのかなー、見たいな希望的観測を今回のＡＦセンサー、イメージセンサーダブル測距に抱いています。
吉と出るか凶と出るか、長い目でわくわくして見てます。
３０％の光量で十分な測距が出来るのかについては、詳しい方にご意見いただければ後学のためにありがたいです。常時測距していようがいまいが、情報が３０％なら、３０％の測距しか出来ないのではという疑問が起こる。横スレで申し訳ない。

書込番号：15026708

[あふろべなと〜る]

もともと１眼レフでもハーフミラーで位相差ＡＦセンサーに光を導くので
ＡＦにつかっている光は３０％とかですよ

むしろＴＴＬで１００％の光で位相差ＡＦできるようになったのは
像面位相差ＡＦが初ではなかろうか？

書込番号：15026770

[一気千里]

あふろべなと〜るさん、この辺の知識に全く欠ける者の素朴な疑問にお答えいただきありがとうございました。すっきりしました。

書込番号：15026806

[BABY BLUE SKY]

>ｆ８まで対応しとけばかなりのシーンで常時ＡＦになるでしょ

それはそれでいいと思うんですが
F8センサーでは精度が出ないので1エリアあたり
例えばF2.8 F5.6 F8の3つとか積むことになると思います

そしてF8センサーは周辺エリアで対応できないレンズが出てくるでしょう

ある程度の大きさまでの光束であれば
レンズ毎に傾きが違っても光束のどこかは同じところを通りますが
小さな光束では共通して通るところが全く無いという可能性が出てくるからです

実際F8とか11のセンサーをのせるかどうかは
この制限の出るレンズの数がどれぐらいになるかがキモになると思います

絞っている間にAFするためとはいえ
精度の低い小さな光束のセンサーでAFするわけですし
おまけにレンズの制限が多いとなってしまっては
果たして有意か？というとそうとう微妙という話になりますからね


動画にはとても良いと思いますけどね

書込番号：15026896

[あふろべなと〜る]

まあ連射時の絞った状態でのＡＦは
開放でＡＦするときのサポートと考えればいいのではないですかね

より被写体を見失わなくなるためのね

画像のデータでも位相差ＡＦのデータからでも被写体を追いつつ
ピントあわせは出来る限り開放でのデータからする

まあＥＯＳのように高速連射で絞りが追いつかないとかだと厳しいですが（笑）

Ａマウントの絞りってどのくらいの連射までしっかり連動するのだろうか？

ぶっちゃけ将来的にグローバルシャッターで２４０コマ／秒とかまでいっちゃうと
絞りっぱなしで連射するしかなくなるのだろうけど（笑）

書込番号：15026987

[けーぞー＠自宅]

500/F8固定のレフレックスレンズはAFして欲しいと思うんですけど。
後からAFできませんというのはまずいような。。。

ん？このレンズなら最高速度で連写できるかも。。。

書込番号：15027031

[けーぞー＠自宅]

そうそう、TLMをアップするなら、、、
シャッター速度の上限を1/8000から少し上げて欲しいかも。
ホワイトバランスも有無で切替欲しいかも。
常にグレイチャートでカスタム設定っていうのも荷物が増えるしな。。。

書込番号：15027102

[イルビアンコ]

みなさま、コメントありがとうございます＾＾


ＴＬＭ反射光からのＬＶ用イメージセンサについて、シロートで理解できてないんですが・・・

＞ＯＶＦ機でもＡＦモジュールに行く光量は３０％程度

ということは、ミラーは１００％反射してるが、基本的にはファインダーに光を送っていて、その途中のミラーまたはペンタプリズムの一部が３０％程度の光を透過してて、それをＡＦモジュールが拾ってるってことなんでしょうか？

私も別記事のレスでも既に書いてますが・・・＾＾
従来のＤＳＬＲ機のＬＶ専用イメージセンサー技術を応用して、
ＴＬＭ経由連写時専用イメージセンサーを搭載し、

�@シャッターボタンを押下し、１枚目の撮影が開始するまでは、
　現状の実撮像素子からのＬＶ表示
�A１枚目の撮影が開始した瞬間、ＴＬＭ経由連写時専用イメージセンサーからのＬＶ表示に切り替え、
�B以降、シャッターボタン押下中は、そこから常時途切れないＬＶ表示で、
�C連写記録されている各実記録瞬間がわかるように、
　実シャッター開閉都度、１／３０秒程度電子的にブラックアウト
　⇒ミラーＵＰＤＯＷＮはないから、ブラックアウト時間は肉眼が識別できる最小限＾＾
とかなるといいなぁって思います＾＾

で・・・
ＬＶイメージセンサーとＡＦモジュールって一体化出来るんでしょうか？
ＴＬＭで２０ー３０％しか分光してない光をＡＦモジュールとＬＶセンサーに、さらに分光しなくていいんでしょうか？

一体化できるんであれば、連写時専用ＬＶイメージセンサーは、
１２００×８００の９６万画素(もっと粗くてもいい)、
２段程度増感で画像が粗くなる、
ＡＦセンサー部分は欠損したままで補完しない、
程度で、

そしてシャッターボタンが解放されたら、
最終撮影画像を撮影結果表示設定秒数だけ表示し、
実撮像素子からのＬＶ表示に戻る

この程度なら、従来技術の組み合わせでできそうなので、なんとか実現してほしいですネ、ソニーさん＾＾

それでも今の撮影結果パラパラ表示よりは１００倍いいですよネ＾＾

書込番号：15027159

[BABY BLUE SKY]

>まあ連射時の絞った状態でのＡＦは
>開放でＡＦするときのサポートと考えればいいのではないですかね

色々突っ込んで考えていくと静止画の「常時AF」は
こういう風にトーンダウンせざるをえないと思うんですよ
測距用の窓と撮影用の窓を共有しているわけですからね


つまるところ「常時AF」がTLMの利点だというのは後付けであって
ごくごく当たり前のことですが本来はTLMの利点は
ミラーを動かさないことによる高速連写のはず

ミラー以外にも連写の足を引っ張る要因は（絞りとか）あって
他社比で考えてしまうと凡庸な連写数になってしまったけど
実際「α」としてはTLMのおかげて「初の」8コマ出せているわけで
それでOKなんじゃないかと思います


苦手なメカトロニクス分野をカメラから排除して自分の土俵に持ち込んだ
それで今回はとりあえず他社並みの連写速度を手に入れた

ブラックアウトが長いとかAFが良く無いとかいろいろあるけど
それはTLMになったから急に良くなるってもんでもないけど
苦手部分を排除したのでこれからちゃんと地味に良くしていきます

という風にSONYが思っていれば期待できるし
相変わらずなんか方式を更に変えてどうにかしようと思っているのならば
ダメだと思います


なんでもそうですけど方式を変えたからって急に良くなるもんじゃないですよね
右のものを左にしただけ
光の行き先を時系列分岐から光量分岐に変えただけ
それで急によくなるわけじゃないけど今後良くしやすいように
土台を整えたってことじゃないかな

書込番号：15027170

[orange]

>>実際「α」としてはTLMのおかげて「初の」8コマ出せているわけで
それでOKなんじゃないかと思います

そういう見方もありますが、現実にα77を使うユーザーとしては
　　8コマを絞り指定で出せており(これはキヤノンAPS-C最速の7Dと同じ速度）
　　12コマを絞り固定で出せている（この速度だけはニコンより早く、キヤノンの1Dxと同じ）

秒12コマを使う時には70-300mmGや70-400mmGを使います。すると望遠ではF5.6あたりになるので焦点深度も程良くなり、使いやすいです。充分実用になります。
なお、ミノルタ24-105F3.5-4.5でも結構12枚連写は使えますよ、ゴルフなどで。意外と良く写る。
まあ、α77の欠点は連写時の2枚目以降のAFトラッキングがC/Nより低い事です。これはレンズによって変わる。そもそもミノルタやソニーの大部分のレンズは秒12枚連写などに対応していないのだと思います。それを対応させるのが、噂のレンズリフレッシュ。　キヤノンも最近レンズをリフレッシュさせていますから、ソニーも同様に欠点を直すのでしょう。


一方では、秒12枚連写はC/Nには無い機能なので（60万円機は除く）、α77は充分使う価値はあります。
私は、現実的な秒12枚連写機能を高く評価しています。
使わない人ほど、秒12枚連写をけなす。
使う頭のある人は、秒12枚連写を高く評価する。

書込番号：15027317

[あふろべなと〜る]

概念図

＞ということは、ミラーは１００％反射してるが、基本的にはファインダーに光を送っていて、その途中のミラーまたはペンタプリズムの一部が３０％程度の光を透過してて、それをＡＦモジュールが拾ってるってことなんでしょうか？


よくあるのはメインミラーの中央部分がハーフミラーになっていて
サブミラーがメインミラーの裏にぶら下がっていてそれで
ミラーボックス下部にあるＡＦセンサーに光を導きます

書込番号：15027320

[あふろべなと〜る]

＞色々突っ込んで考えていくと静止画の「常時AF」は
こういう風にトーンダウンせざるをえないと思うんですよ


いやいや最初からこのトーンですよ
全くダウンはしていません（笑）

連射時のＡＦで問題になる部分は色々考察ずみなので
はじめから想定していた部分を聞かれたから答えただけです♪

このレベルで常時ＡＦできれば十分と思ってますからね

というよりＴＴＬでやる限りこれよりよい機構はできないかもしれない
センサーの能力や処理技術をあげるしかないかも

書込番号：15027358

[orange]

>>プロカメラマンでも、シャッターを切るのが許されるのは、インパクトの後。


だからこそ、ソニーのα77やα99はプロゴルフトーナメントのお墨付きカメラになれる可能性がある唯一の機種です。
何しろ音が聞こえなくなるのだから。
みんなは、使わずに妄想だけで意見を述べているが、私は何度も使っているのですよ、ゴルフのティーショットの現場で。アマチュアなら5mか6m離れれば音は聞こえない。ティーショットはスイングに集中しているので、ごく小さな音は気にならないのです。α77はそれほどの、気にならない小さな音になっているのです。

まあ、プロは敏感でしょうから、もう少し離れて、10mから20mばかり離れればまったく判らないですね、α77の連写は。
α99も同様だと思います。

書込番号：15027365

[BABY BLUE SKY]

>あふろべなと〜るさん

いやあふろべなと〜るさんの意見がトーンダウンしてるって意味じゃなくて
そもそもの「常時AF」っていうニュアンスからのトーンダウンっていう意味です

書込番号：15027457

[デジカメ屋さん太郎]

α77がそんなに優れたカメラならもうCNいらないですね。60万の価値と等しいカメラがたった10万でかえる。ソニーバカ売れ決定！

書込番号：15027463

[色々心配人]

やっぱりTLMは固定じゃないと無理か。

ミラーアップしようがしないが、
OVFだろうがEVFだろうが、
同じセンサー使った他社よりノイズのない絵を吐き出せれば問題は無いよ。
吐き出せないから今の評価な訳で。

今のSONYだと画質の善し悪しが解らず採用しているのか、それとも
画質と性能の両立を出来ると踏んで開発しているのかイマイチ見えないんだよね。

ハーフミラーはファインダーの光量を犠牲にしたらある程度まではAFセンサーへの光量を上げれる。
それでも素子への光は１００％使えるから今の主流になってる。

TLMはAFへ光をさくとセンサーへの光量も常に減るのでAFセンサーには厳しいシステム。
それを補う為の画像面位相差だとしたら、更に画質へのハンデを負うことになる。
・・・と大きく言う程、画素面位相差の欠損は影響が無いと思う。

通常発売されている液晶画面もある程度の歩留まり考えて、３個位（メーカーで基準有り）の素子欠損は製品に使ってるから。
センサーも同じく画素欠損は普通にあると思う。それは上手く処理されているのでは？
と思っているし。そう言う意味ではAFセンサーの部分が画素欠損しても解らないのでは？
と思う。

狙いはよく解らないけれど、嗜好品の意味合いも大きいこのクラスのカメラで
生理的に画質が悪くなると思うと売れないんじゃないかとは思う。

OVFに戻らないでなくて戻れないのかもね。ある意味α900が究極だから。
これより上の光学ファインダー開発できる技術がないのでは？
ファインダーそのままに今どきの１眼の機能でつくれないのだろうか？

書込番号：15027609

[salomon2007]

AFモジュールがα55から新しいものになり、α77では測距点が増えて19点AFとなりましたが、実際のところは中央1点だけがほぼ満足できる精度で、他の測距点ではAF微調整の調整範囲±20を超えるようなピンズレがあるにもかかわらず、ソニー仕様ということできっちり調整することなく、そのまま完成品として販売していることが一番の問題ですね。

書込番号：15027790

[コージ＠流唯のパパ]

ちょっと気になったんですが、光量損失は1/3EVですから、1/3√2が損失量で、約23％じゃないんですかね？
実際2割を超えると殆どの人は体感出来てしまうので、損失量を10％以内に抑えられれば、ここまで言われなくなると思います。


そう言えば、50％透過でCMOS×2の特許有りましたが、これの製品化に期待してます。

書込番号：15027826

[BE_PAL]

ティーショットに集中しているからこそ僅かな音が気になる人も沢山居ます。
シーンと静まり返ったティーグランドであのシャッター音が５ｍで耳に入らないとは・・・。

それから私もゴルフやりますけど、セルフにろキャディー付きにしろ遅延の原因になる可能性もありますし、同伴者のボールの行方を見るのもマナーだと思います。
まあ、もし前の組がカメラ持ってワイワイやってたらイヤになりますね。苦笑

後、プロトーナメントについては無音ではないのですから、お墨付きになることもないでしょう。静音対策すれば今でも無音に近づけられると思いますが、実際はアドレスに入ったらインパクトまで禁止なのが世界共通のルールです。素人は持ち込み禁止が常識でしょうね。

書込番号：15027876

[小鳥遊歩]

他の方がもうすでにつっこんでいるかな？？？

スレ主さん、申し訳ありませんが一応知識として。一般的な一眼レフは100％反射ミラーではありません。あれもハーフミラー構造になっていて2/3程度をファインダーに、1/3程度を透過して裏のサブミラー経由でAFモジュールに流しています。もちろん撮影時はミラーアップしますので全部撮像素子に向かいます。

書込番号：15028090

[あふろべなと〜る]

＞そもそもの「常時AF」っていうニュアンスからのトーンダウンっていう意味です

そうかなあ

ＴＴＬである限り絞りの影響は避けられない中で
ｆ８まで絞るまでは精度がおちた状態とはいえＡＦし続ける

この事実をネガティブにとらえるかポジティブにとらえるかでしょう

連射中のＡＦって１眼レフではミラーが降りるほんの１瞬だけ使って
後は動体予測するしかなかったわけで
ＴＬＭはまともに進化させられれば面白いと思いますよ♪

書込番号：15028186

[あふろべなと〜る]

＞ちょっと気になったんですが、光量損失は1/3EVですから、1/3√2が損失量で、約23％じゃないんですかね？


ソニーからの公式の発表ってありましたっけ？

ということで僕は説明するのに便宜上３０％反射されているとして説明しています
公式に発表された数字があるなら置き換えて読んでください（笑）

書込番号：15028191

[あふろべなと〜る]

あと

＞実際2割を超えると殆どの人は体感出来てしまうので、損失量を10％以内に抑えられれば、ここまで言われなくなると思います。

透過ミラーのＯＶＦで気づくかどうかの問題ならばそういうのはあるでしょうが

ＴＬＭの場合は光の損失を補う分ＩＳＯ感度を上げているので
損失が１０％だろうがリアルに劣化は見えてしまうでしょう…

書込番号：15028193

[BABY BLUE SKY]

>連射中のＡＦって１眼レフではミラーが降りるほんの１瞬だけ使って
>後は動体予測するしかなかったわけで

そもそも論になってしまいますが
現在の（優れた）動体AFが測距時間が足りなくて問題か？というと
多分そんなことは無いですよね？
（相対的にレンズ駆動速度の不足に比べたら無視できる範囲では？）


また仮に常時AFに完全になったとしても
現在のAFと同じように断続的な測距情報と動体予測を
ベースにレンズを動かす事になると思います

動体と言っても瞬間移動するわけでは無いので
その動きは連続性を持ったものになります

一方でAFエリアを乗せ続けるとか被写体を捕らえ続けると言うのは
人の行うことですので失敗がとても多いです
人間はずっと追っているつもりでもAFセンサーから見れば
結構ぐちゃぐちゃな状態のはずですよね

と考えればわかると思いますが
予測で動かしたほうが当たるとことも多いということを加味して
現在のAFは動いています

あふろべなと〜るさんが
断続的でしか無いと仰る一眼レフのAFシステムにさえわざわざ
「連続性優先」とか「予測優先」という
実際に測距して得た測距情報よりも
連続性を優先させる設定があるぐらいですから


もちろんAFセンサーに情報が無い時間が無くなるという効果はゼロでは
無いと思います
だから犠牲が全く無くそれが実現可能ならば乗せない理由は無いですけど

書込番号：15029991

[そらの飼い主]

＞今の位相差ＡＦセンサーの位置に像面位相差ＡＦ付きのＥＶＦ専用センサーつけて･･･

絞りに制約がついても、こっちの方が期待できるなぁ。
30％持っていかれても、いや、１段ぐらい持っていかれてもフルサイズならなんとかなりそうだし、こっちの方が断然イイかも〜。

これで、無理に画素アップせずに、20コマ/秒とかなら革命的。

書込番号：15030143

[そらの飼い主]

あ、いや、読み出し速度の問題より、シャッターユニットのメカ的限界でそりゃ無理ですかね。

フルサイズのシャッターユニットのコマ数/秒の限界ってどんなもんなんでしょうか？

書込番号：15030165

[イルビアンコ]

BABY BLUE SKYさん

＞AFエリアを乗せ続けるとか被写体を捕らえ続けると言うのは
＞人の行うことですので失敗がとても多いです
＞人間はずっと追っているつもりでもAFセンサーから見れば
＞結構ぐちゃぐちゃな状態のはずですよね
＞
＞と考えればわかると思いますが
＞予測で動かしたほうが当たるとことも多いということを加味して
＞現在のAFは動いています

なるほど〜〜＾＾

動態連写時のＡＦって難しいんですネ〜〜＾＾

たしかに、３００ｍｍくらいの望遠で飛ぶ鳥を連写したときなど
鳶くらいのゆっくり一方向に動いてる鳥でも、鳥の位置は動きまくってるし
動きの早い鳥だと、連写中何枚かは画面の中にいないこともありますネ〜〜＾＾

常時ＡＦでカメラとしては途切れなくても
人間の方が追いつかないから動態予測性能は重要なんですネ！！

ソニーさん、がんばって＾＾

書込番号：15030175

[orange]

>>ティーショットに集中しているからこそ僅かな音が気になる人も沢山居ます。
シーンと静まり返ったティーグランドであのシャッター音が５ｍで耳に入らないとは・・・。


はっはっは、またもや机上の妄想ですか。
貴君はα77で外で撮った事が無いのでしょう。
実はα77は秒12枚連写を実現するために、高速シャッターになっており、そのおかげでシャッター音は凄く小さくなっています。
NEX-5Nの秒10枚連写の音はとても大きいですが、それとは正反対です。
（実は最初はNEX-5Nでティーショットを連写したら、シャッター音が大きすぎて、すぐに止めて、ビデオに切り替えました）

秒10枚を超える高速連写機のシャッター音はCやNでも小さくなっていると思います。
α77の小さなシャッター音は、離れるとほぼ聞こえなくなるのです。　音は距離の2乗に反比例して減衰するから。
青空のもとでは周囲の反響も無いし。意外とカメラには高条件なのです。
一度α77でティーショットを12枚連写して見てください。
私の言ったことがお分かりになると思います。


プロゴルフの世界もSHOWですから、条件がそろえば写真を許すようになるでしょう。このまま放置すれば衰退しつつありますからね。過去10年と今後10年くらいはプロゴルフは衰退業種なのです。

書込番号：15031597

[その先へ]

机上の空論は、ミカンちゃんでしょう。
プロトーナメントは観客はカメラの持ち込みができないし、プロとて国際ルールに則って
撮影しているのです。5m先なら聞こえない？？　それを判断するのは選手ですし、大会事
務局です。

どんなにシャッター音が小さかろうが、現状ゴルフ界の常識は先に述べたとおりです。
自分の「妄想」で、ゴルフ界のルール(これはマナーではありません、規定されている
禁止事項です）をねじ曲げていることが、机上の空論でしょう。

仲間内のお遊びのゴルフでの、フォームチェック程度の連写撮影と一緒にしないでください。
プロは１打１打に全神経を込めてプレイしているのです。

書込番号：15031699

[色々心配人]

＞プロは１打１打に全神経を込めてプレイしているのです。

これは写真撮影にも言えること。
だからこそ一番ベストな画質を出せるカメラを使うようになる。
これってゴルフのクラブを選ぶのと一緒だよね。

公式見たら解るけれど
本当に上手い三好和義さんクラスならどんなカメラでも綺麗に写せるから、
α77でも癖を見切って使いこなせるのだろうけれど、
α65の小川晃代さんクラスの腕だとガッツリとセンサーの画質の悪い癖を出した
状態で高感度に対して語っていた。

中級〜ハイアマクラスまではこのカメラに厳しい評価するか、
画質に文句を言うかどちらかだと思う。

三好さんクラスの人か（どんなカメラでも卓越した撮影技術を発揮できる人）
そこまでの画質選定眼を持たない人はTLMで大丈夫だと思う。

本当に三好さんの写真見てると腕さえあればトイカメでも高画質で撮影出来るのでは？
という間違った妄想をしてしまうよ。



真剣になれば成る程、道具にこだわるんだよね。
そういう世界だから、シャッター音云々もそうだけれど、
フォームを撮られる意識も雑念になると思うよ
そんなの気にしない集中力があるとか言いそうだが、
それを備えた上でもその顕在意識下で起こる微細な心理が大きく勝敗に
影響する程シビアな世界だとおもう。
これもカメラに共通する事。

まぁ、アレだ。
本当にテニスもカメラ好きなら撮影しないで、
そのライブ感を肉眼で楽しもうよ。
どうしても撮影したいなら極超望遠レンズで撮影とかね。
鎬削ってる真剣勝負に横やり入れる感じの無粋な事わざわざする必要ないじゃん。

書込番号：15031995

[アンチもいらない]

TLMが気にならない人は、見る目がない人か初心者。モノの分からない人たち。

TLM否定派は、眼が肥えた人。あなた方とは違うんです。

って態度が見え隠れするから、否定派の意見には賛同できないなあ。

書込番号：15032051

[たけうち たけし]

否定派、擁護派 どちらにも一理あると思う人はいるのだが、
アンチもいらないさんの意見にやや賛同。
なんか、TLM否定派の人で、TLM否定は決定事項で、後付けで理由が
ついてるようなニュアンスを感じる人が多い。（全員じゃないぞ）

反面、「実際に結果として連写AFでの優位性を示せてない」のも事実であり、
これは、否定する側にも一理ある、と言わざるを得ない点。
「原理上の(論理的な)優位性」ではなく結果が重要。

TLMの最大の存在価値・優位点で、従来方式に劣っているのでは、
なにはどうあれ画質が悪くなっただけの方式だと叩かれても
「主張の正当性」が全く無いとは言えない。


兵器でも何でもそうだが、原理的には優れていたのに、試験機などで、
それを示せず、歴史の闇に消えていった方式というのは数多くある。
「それを昭明できなければいくらご託をいってもダメ」というのは
古今東西、すべてにおいての真理なのだから。

「何をどうやってもいい」から、まず結果を示す。
TLMが常時AFと連写性において、従来方式を圧倒するというのであれば、
それを実際の製品で証明する性能を発揮するのが最優先。

仮にレンズや絞りの方式において、キヤノン機などにビハインドがあるのなら、
「たった一つのTLM専用レンズでもいいからTLMの優位性を示す」こと。
最初はそこからだと思う。

書込番号：15032236

[けーぞー＠自宅]

＞プロは１打１打に全神経を込めてプレイしているのです。

１枚１枚に全神経を込めて撮っているか？
それって連写１２枚/秒のときも、１枚１枚に？
それはちょと説得力ないなあ。

書込番号：15032253

[小鳥遊歩]

＞プロは１打１打に全神経を込めてプレイしているのです。

まあ、このような類のものは抽象的概念としては皆が受け入れられる概念だと思いますが、実際に個々に見た場合に本当にすべてのショットに対してそれができているか？と、あながちそうでもないことはありますね。だから邪魔していいってことはないですが。

野球になっちゃいますが、「プロは１球１球に全神経を込めてプレイしている」とこれもまあ概ねそうなんですが、例えば有名な話、江川なんかはそうだったか？明らかに下位打線には手を抜いていたと皆思ってますし。まあ野球の場合はシーズンが長いので試合そのものを捨てるなんてこともあるレベルですが、、。


で、ゴルフの場合ですが、オフィシャルのカメラマンがプレー中にも写真撮影していることは間違いありませんので、撮影する側に十分な機材（十分な距離がとれる望遠レンズ等）とスキル、マナーがあり、慎重にそれを行うのであればさしてプレーに影響を与えずに撮影できることも事実だと思います。ただ、撮影okにするとダメでしょうね。自分のスキルや機材を無視して皆が取り出せば絶対にひどいことになるのは目に見えています。もうだいたい想像できちゃいます。

また別な話になりますが、今年の夏、長野県辰野町という「日本一のほたるの町」をうたう町に行ったのですが、まあひどかった。あんな真っ暗な中で携帯カメラやコンパクトデジカメで奇麗にほたるの写真を撮るなんてほぼ無理だと思うのですが、それでも撮ろうとするからLEDの強烈な光やフラッシュがあちらこちらで頻繁に出ている。町側は、フラッシュ禁止と何度も何度もアナウンスするが、撮影者側がフラッシュを出さない設定をするスキルがない人も多いので一向になくならない。多分、ゴルフトーナメントなんかで撮影OKにすると収集つかなくなるだろうな〜と思いますね。

書込番号：15032698

[nifk]

>そこまでの画質選定眼を持たない人はTLMで大丈夫だと思う。

ろくにTLM有無の差がわからなかったくせにこんなえらそうなこと、よくいうよな。

書込番号：15033749

[たけうち たけし]

「違いが分かる」って言うより、
「TLMなんか悪いに決まってる」的な、単なる先入観による逆プラシーボで
悪い悪いと言ってる人が多すぎる気がするんだよね。

なんか悪い情報とか、悪い写真があれば、なにかっつーと「TLMの光量減少が原因だな」とか
確信口調で言うヤツを見てると、さすがにゲンナリというか
オイオイと言いたくなる。

擁護派の、なにがなんでも「TLMによる劣化?そんなものはねぇ」的な人も、
同じような嫌悪は感じるけどね。でも現状では前者があまりにも極端で数も多いので
それに対抗する形で､作用反作用でそうなっているように見える部分もある。


思い込みと決めつけ先行で、自分の妄想論理（仮説）を
立証されたかのように主張する「科学的のフリをしたオカルト」を
ふりかざして、ねりあるいてる人は、本質的にエンガチョだといいたい。

書込番号：15033841

[BABY BLUE SKY]

結局のところAFの良し悪しというのは
アルゴリズムによるところが非常に大きくて
CNが未だに強いのはこれまでの積み重ねが全然違うからだと思う

狭い意味での技術的な問題（AFセンサーの感度とか配置とか）ならば
出遅れたオリンパスやペンタックスだっていくらなんでも
もう追いついてもおかしくないはずだけど現実にはそうじゃない

ミノルタにいたっては位相差検知AFのスタートは
CNよりも早かったわけで開発期間の不利も無い

それでもなんで差異があるかっていったら
大規模なプロサポートからのフィードバックとか
ひたすら地味な基礎開発の積み重ねだと思う


個人的にはTLMの悪影響は無視していいと思うけど
同時にTLMだから急にどうこうということは無いと思う
（実際にそうだった）

だって逆に言えばCやNが明日にでもTLMを導入したら
そのAF性能はCやN並みの性能になるわけで
きっと急に悪くも良くもならないですよね

TLMだろうがQRミラーだろうが
ひたすら地味にアルゴリズムを練ったり
少しずつ速いレンズを投入していくしかないことには変わりないと思う
（だから別にTLMでもいいけど）

書込番号：15034261

[orange]

BABY BLUE SKYさん
>>それでもなんで差異があるかっていったら
大規模なプロサポートからのフィードバックとか
ひたすら地味な基礎開発の積み重ねだと思う


まったく同感です。
特にα77を使っていると、まさしくこのように感じます。
200mm以上の連写で2枚目以降の追従性は、小さく見える鳥ではα77は未熟です。プロを抱えて、そこからのフィードバックが得られるCはこのあたりが強いです。

逆にソニーは居直って、200mm以下か、鳥よりも大きなもので勝負すれば良いと思います。
小さく見える鳥ばかり追いかける人の割合は数パーセントでしょうから、そこはあきらめる。
運動会やサッカーは人の動きですから、（鳥よりは）大きくて遅いので、充分対応可能ですから、このあたりで追随技術を磨く。
それこそ、ソニーはサッカーのスポンサーになっているはずだから、そこにα99を持ち込んで、徹底的に使いこみ、その日のうちにカメラマンからフィードバックを受けて夜に修正する。
開発者をサッカー場に同行させれば、現場でも変更可能でしょう。今は大きなPCが1台あれば、開発システムはその中に入るから、機動性は充分です。
これくらいの事をやれば、半年で、サッカーはα99と言われるようになるでしょう。

先ずは一つ一つのフィールドをつぶしてゆくしか道は無いです。
ソニーの開発部隊もそろそろ、このような地道な修行を始めましょう。机上の空論のマネージャと机上の偽術者はもう充分です。現場に基づいて開発をしましょう。
結果は必ず付いてくる。ソニーは元の基礎技術は最高に良いのだから。
　　頑張れ、ソニーの開発者　とマネージャー！

書込番号：15034483

[色々心配人]

１２連写入魂！ｗ
それ何か漫画とかの世界。

連写も連射も一撃必殺を狙えない時に使う感じがｗ
屁理屈も突っ込むと面白いね。

書込番号：15035492

[BE_PAL]

orangeさん

＞はっはっは、またもや机上の妄想ですか。
＞貴君はα77で外で撮った事が無いのでしょう。


実はこの夏アウトドアでも少しだけ触らせていただきました。笑
もっとも、自分で握ってますから今回のような検証はしていませんが・・・。

所有者本人が隣で撮っているときも、音は確かに小さいですが、シャッター音は聞こえたと記憶しています。まあ、正直意識はしていませんので気にはなりません。



＞一度α77でティーショットを12枚連写して見てください。

私は上に申したとおり仲間内のラウンドでもマナーだと思いますので撮影しません。
お互いにボールの行方を見ておかないと何処に飛んでいくか判りません。苦笑

まあ、仮定の話として撮るとしても、どうせならより有意義なスイングチェックをしたいので１２コマではまったく物足りません。

かわりに、是非１２コマによるティーショット１２分解写真をＵＰされて下さい。
ＵＰ頂いたら、私もお礼にこの夏α７７で撮った写真をアップします。

orangeさんは、何度かα７７・１２コマでの鳥撮り最高と語られていましたが、実際、一度もこの板で飛翔の作例を拝見させて頂いた記憶がありません。

ですから、代わりに私が恥を忍んで・・・。
一応シラサギやカモなど飛翔スピードのゆるい種じゃ物足りないと思いますので、鳥界の中でも高い飛翔能力を有する種をご用意します。


でも、出来は期待しないで下さい。ＡＦの印象は一先ず差し控えるとしても、このファインダーですから噂どおり動体追尾には使いにくいカメラでしたね。
飛んでいる鳥を画面のどこに配置するかなど構図を考えながら撮るのは困難です。
数分で自分のカメラに持ち直しました。笑

orangeさんは飛翔撮りにも満足のようで大変結構な事ですが、α７７で撮りきれるのが本当であれば脱帽するしかありません。汗



後、お礼のＵＰをする際は、一応、その時普段使っているＮ機での写真もＵＰします。
まったく同じシーンではありませんが、その時撮った同種・類似種をＵＰしますので、両メーカーのユーザーでもあるorangeさんの修行に少しでもお役に立てるかも知れません。




＞プロゴルフの世界もSHOWですから、条件がそろえば写真を許すようになるでしょう。

その理論でいくと、静音対策をすれば今でも撮影可能ではないでしょうか。
十分検証した上でゾーンを設ければプレイヤーに気付かれないように撮影出来るでしょう。
でも、そうはならないのがゴルフ界の現実です。

書込番号：15035840

[あふろべなと〜る]

まあＡＦについてはまだ出ていないうちから
うまくいかないことことばかり想像しててもネガティブなだけなので

わくわくしながら期待するだけでいいと思いますよ

動体予測に関してはとことん追究するなら
撮像センサーから被写体の形を２次元的に追いつつ
像面位相差ＡＦセンサーで距離も測り
さらにジャイロセンサーも駆使して
カメラがどこをむいているかまで考えた上で３次元的な動きを解析
ファインダーからはずれた被写体がどのあたりにいるかまで予測するとかね

想像するだけで楽しい♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15036327

流し撮りパート２

[クロロ・ルシルフル（団長）]

	うちの嫁さんの一押し	ばびゅーん	おまけ　α９００

７月１４日ごろに流し撮りのスレがありましたが、
私も立てさせて下さい。
先日の鈴鹿８耐で撮影して来ました。

僕のメインの被写体が風景なもので動きものはほぼ初体験
でしたが、楽しく撮影出来ました。
結果的にはまだまだですし、歩留まりも良くなかったですが、
参考までにアップさせていただきます。
ただ、一緒に行った連れがあまりの暑さで開始１時間でダウン状態になり、
開始１時間程度で早々と撤収。短時間で撮影した写真となります。
α７７＋シグマ５０−５００。すべてトリミングしてあります。

撮影して思ったことは、α７７のAFの食い付きが良いなんて
書き込みを見ていてイマイチピンと来なかったのですが、
ああ、こういうことか！と、納得出来ました。
また、EVFでの連写撮影はみなさんがおっしゃる通り
難しく苦労しましたが、慣れればなんとかなるものです。
ただ、今回は一発必中の方がぼくには向いていました（笑）。
α９００でも試したかったのですが上述の通り、試す前に撤収と
なりました（残念）。
しかし、動き物の撮影にも目覚めてしまいそうな、クロロでした。

おまけでα９００で撮影したキャンギャルもアップしておきます。
α９００＋２４７０Z

書込番号：14877457

[クロロ・ルシルフル（団長）]

浴衣姿のキャンギャル

おまけ画像間違いました。↑上の書き込みはα７７＋２４７０Zです。

こっちがα９００＋２４７０Zでした。失礼しました。

書込番号：14877515

[じじかめ]

「おまけ」がすばらしいと思います。もっと近づいて・・・

書込番号：14878101

[クロロ・ルシルフル（団長）]

じじかめさん

お褒めの言葉ありがとうございます。でも、ぼくとしては「おまけ」
より、バイクの方を褒めてもらいたいのですが・・・ｗｗ。

時間があったらチームエヴァもアップします。

書込番号：14878195

[salomon2007]

確かに前夜祭かのキャンギャルの浴衣姿は大変目の保養に宜しいですよ^o^/。

しかし風景撮りがご専門らしいですが、いやいやどうしてどうして、動態撮りも行けるじゃないですか、バイクが「ピタッ」っと止まっていて初めてでこれは凄いと思いますよ。

一発撮りが主義とかですが、基本は連写はしないで置きピンでポイントから流してパチリと撮ったものでしょうか？　それともある程度は連写も駆使されたんでしょうか？


AFの食いつきもレンズ性能に結構依存しそうですが、動態物にも十分いけるなら、α55売っぱらって７Dに行っちゃったド○ド○さんでも使えそうですかね、あの方は鳥専門なんでやはりキヤノンでないと無理なのかな*_*;。

書込番号：14878524

[クロロ・ルシルフル（団長）]

salomon2007さん

浴衣姿のキャンギャルはかなり良かったですよ。
夜行くとこんな特典があるなんて、嬉しい限りです。
でも、なぜか浴衣の娘は朝もいましたけど、コスチューム
忘れたとか？ｗｗ

バイクの方のお褒めの言葉ありがとうございますｗ。

撮影方法ですが、AFCで追いながら最初は連写していましたが、
とりあえず一発目で決まらないといくら連写してもピントが
合わないし、ファインダーからいなくなってしまうので（笑）、
歩留まりがかなり悪かったです。これはEVFの課題なのか腕が
悪いのか・・・まぁ、両方ですかね。慣れればかなりマシには
なりましたが、多少の修練が必要なのも事実です（流し撮り上級者
ですとまた違うのかもしれませんが）。

置きピンは少しやりましたが、歩留まりはAFCよりは高いと
思います。置きピンはピーキングでピントが合っていると
判断出来ますし、EVFの将来性を感じました。

したがいまして、今回は流し撮りの練習も兼ねていましたので、
基本的にはAFCで追いつつ、なるべく一発目で決まるように
撮影しています。連写でも、もっと試したいし、また機会が
あれば色々やってみたいです。

書込番号：14878671

[初のデジ1]

スレ主様

前回の流し撮りのスレを立てた初のデジ一です
バイク良いですね　撮影されたのはどこのコーナーでしょうか
レンズもΣ50-500で自分の欲しいリストに載っているレンズです、実にうらやましいです
撮影時の手振れはどうされましたか？やはり望遠時はファインダーの画像が安定する
レンズ側でしょうか、使い勝手を教えてください
77のAFはかなり良いですよね　他社のAFはわかりませんがαでは最高だと思います

チームエヴァも期待してます

書込番号：14878678

[salomon2007]

詳細な撮影方法ありがとうございます。

AF-Cでの連写ですか、小生は疎いのでAF-Sでひたすら自分が回転して連写するイメージでした*_*;

置きピンでピーキングとのことですが、背面液晶でのLV撮影だったんですかね。

EVFでの連写時の見え方はまだOVFには追い付けてないみたいですが、これはどれだけ詰めてもラグは残るので精度がかなり上がってきても、結局は「EVFの仕様です」となるのかな。

書込番号：14878703

[クロロ・ルシルフル（団長）]

初のデジ一さん

＞撮影されたのはどこのコーナーでしょうか

逆バンク付近です。そこでキャンプしたので
その周辺が拠点となりました。

＞レンズもΣ50-500で自分の欲しいリストに載っているレンズです
＞撮影時の手振れはどうされましたか？

手振れ補正は５０−５００で言うと”補正モード２”の流し撮り向きの
補正でやってみました。ボディ側は”切”です。
色々試す時間も無く、今回ほとんどが”２”で撮影しています。
使い勝手ですが、当たり前ですが、２ｋｇ近くあるので重いです。
一脚か三脚は必須だと思います。ピントも正確で速いです（個体差は
あると思いますが）。ご参考まで。

＞チームエヴァも期待してます

帰宅しないとアップ出来ませんので、お待ち下さいｗ。



salomon2007さん

＞小生は疎いのでAF-Sでひたすら自分が回転して連写するイメージでした*_*;

AFSでも問題は無いと思いますよ。一発必中ならAFCかもですね。

＞置きピンでピーキングとのことですが、背面液晶でのLV撮影だったんですかね。

ライブビューは一切使っていません。置きピンを試した際も
EVFで撮影しています。EVFでもピーキングは確認出来ますので、
置きピンで合わせた位置までバイクをファインダーで追い、置きピン位置に
バイクが来たらシャッターを切ります。

書込番号：14879096

[ムアディブ]

>ただ、一緒に行った連れがあまりの暑さで開始１時間でダウン状態になり、
>開始１時間程度で早々と撤収。短時間で撮影した写真となります。

8耐の見方。
・スタートを見る
・プールで水浴び
・駐車場にテント張って涼む等、涼しいところで昼寝する
・その間、ラジオや場内ディスプレイで情報確認
・2時間に一回くらい見に行く (パッシングチャンスがありそうなら行くとか)
・合間はプールとか食事とか (ほとんど見てません)
・日が暮れかけたら見に行く
・あとは涼しいのでゴールまで見てシャンパンシャワーと花火を楽しむ
・帰りは温泉で汗を流す

全部付き合おうとしたらダメです。(笑

salomon2007さん
>EVFでの連写時の見え方はまだOVFには追い付けてないみたいですが、これはどれだけ詰めてもラグは残るので精度がかなり上がってきても、結局は「EVFの仕様です」となるのかな。

ラグは1/60秒なので、気にしなくていいレベルになってます。むしろファインダーからシャッターまでのラグが短いEVFの方が良いはず。

αで動きものに追従しにくいのは、シャッター開いてる間、EVFに旧い表示を残しておくからです。これを普通のOVF同様、ブラックアウトしてしまえば感覚が狂わないのにと思うんですけどね。

つまり、ファインダーに嘘の情報を表示するので人間の感覚が狂うのです。嘘を表示するくらいなら表示しないほうがマシ (予測で補える) です。

SONYはこの辺の感性が必要なデザインセンスが全く欠けてます。
Appleと決定的に違う点ですな。
使いづらいってことがわかった時点でファームUPでスイッチ可能にしてしまえばいいのにと思うんですが。
そうすればEVFの「電子制御である」というメリットが活かせるんですが、現状は宝の持ち腐れです。

書込番号：14879219

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ムアディブさん

アドバイスありがとうございます。
ムアディブさんのほぼおっしゃる通りの予定の
はずだったんですが・・・（遠方なので撤収は１６時の
予定でしたが）。
土曜はサーキット内でテント泊だったが、
暑さでAM２時すぎまで寝られず（エアコンの
ありがたみを知る。テント設営は木陰なのに昼間でも暑い）。
プールの予定が友人まさかの水着忘れ！（これが一番のとどめか？）

こんな感じでの想定外。去年は温泉宿に宿泊してから
行ったのでなんら問題なかったんですがね。
今年はぼくは撮影メインで考えていたので、そういう
結果からすれば残念でしたが（楽しかったですが）、
また来年リベンジに燃えてます。

嫁には温暖化だからもう行くのやめれば？と
冷たく言われてしまいましたがｗｗ。

ではでは。

書込番号：14879363

[nisiiryou]

GSX-R　ありがとう。

書込番号：14879596

[MWU3]

チームエヴァ、私も期待しております

（＾▽＾）もちろん、疾走する初号機を…オマケ付でお願いします♪

書込番号：14879675

[ムアディブ]

おっと釈迦に説法でしたか。すいません。

>（遠方なので撤収は１６時の予定でしたが）

それはちともったいないですが、、、

>土曜はサーキット内でテント泊だったが、
>暑さでAM２時すぎまで寝られず

はい。鈴鹿は暑いんですよ。田舎だから涼しいかとおもいきや。

書込番号：14880215

[クロロ・ルシルフル（団長）]

チームエヴァ　じじかめさんのリクエスト通りちょいアップ	MWU3さんリクエストの初号機	最強ライダー	おまけ

リクエストにお応えしまして（あ、自分で言ったんだけどね）。

エヴァ２連発と最強女性ライダーの登場です。


ムアディブさん

いえいえ、アドバイスは大歓迎です。
しかし、ホントにあの暑さは知りませんでした。
来年は気をつけたいと思います。


・・・ん？いつのまにかバイクのほうがおまけになっとるやないかいっ！ｗｗ

おそまつさまです。

書込番号：14880558

[MWU3]

リクエスト特集、ありがとうございます！

冒頭に、のあちゃん…じゃなかった“綾波さま”を持ってきてくれるとは、さすが♪
（＾▽＾）♭原作ファンのツボを、見事に心得ていらっしゃる

初号機のカットに、嬉しい発見です

シートカウル下（裏側）には、こんなにネーミングが隠されていたとは!!
おそらくは、チームスタッフの連名ではないでしょうか？
まさに「チーム一丸で攻める、走る」という気持ちが伝わってきます
コーナーから流し撮りを狙ったからこそ撮れた、素敵なショットですね

「おまけ」は２コーナーからＳ字に差し掛かる辺りでしょうか？
序盤の混戦模様を、後続車のブレ具合を上手く絡めて、演出されていらっしゃいますね

書込番号：14882513

[クロロ・ルシルフル（団長）]

MWU3さん

＞リクエスト特集、ありがとうございます！
＞冒頭に、のあちゃん…じゃなかった“綾波さま”を持ってきてくれるとは、さすが♪
＞（＾▽＾）♭原作ファンのツボを、見事に心得ていらっしゃる

あはは、喜んでいただけて光栄です。目線もらえたカットは嬉しかったです。
なんせものすごい人だったので。


＞初号機のカットに、嬉しい発見です
＞シートカウル下（裏側）には、こんなにネーミングが隠されていたとは!!
＞おそらくは、チームスタッフの連名ではないでしょうか？
＞まさに「チーム一丸で攻める、走る」という気持ちが伝わってきます
＞コーナーから流し撮りを狙ったからこそ撮れた、素敵なショットですね

嬉しい発見良かったです。アップしたかいがありました。
詳しくは知りませんが、連名みたいですね。その他のチームにも
（全車ではありませんが）見受けられました。

＞「おまけ」は２コーナーからＳ字に差し掛かる辺りでしょうか？
＞序盤の混戦模様を、後続車のブレ具合を上手く絡めて、演出されていらっしゃいますね

場所は逆バンクから歩いて２分ほどスタート地点方面に戻ったところから
狙っています。２コーナーからのS字なのかな？すみません、詳しくなくて。
撮影の意図しているところはほぼ代弁してもらった感じですね。先頭車の位置と
後続車が来るタイミングが命のカットです。何枚も撮りましたが、なかなか
後続車とのいいタイミングってのが無かったですｗ。
撮影は、これこそ置きピンで撮影しています（AFで撮影したのもありますが）。
置きピン位置にバイクが来たらシャッターを切る。シャッタースピードも
１２５分の１なので、いい感じです。ただ、つい先頭のバイクを追って若干
ですが、流して撮影してしまっているので、後続車に対してはやや逆流し撮りに
なっていて、これが良いのか悪いのか・・・どうなんでしょう？まぁ、自分的には
満足していますけど、もっと上手くなりたいですね。

書込番号：14882682

[いぬゆず]

７０３００G、マレーシアです。スマテレX2だと思う

２１０ｍｍでここまで寄れるなんて、凄いですね。
トリミングありとの事ですが、実際の画角が見たいので差し支えなかったら１枚トリミングなしでお願いできませんか？

私も流し撮り修行中ですので、連写は意味がないともっぱら単写です。
スマートテレコンが以外にモタスポ撮影にイケるのを発見したのは収穫でした。

書込番号：14882908

[クロロ・ルシルフル（団長）]

いぬゆずさん

こんにちは。流し撮り修行中なんですね。ぼくも一番最初に
書いた通り、動態撮影は初心者なんで、トリミング
しないと作品をアップ出来ないくらいの画角ですよ。
うむむ、トリミングでちょっとカッコ良くしすぎちゃい
ましたかね？？がっかりさせそうで、すみません。
しかし、α７７の２４００万画素さまさまです。

では、会社から戻りましたら元画像を貼りますね（もちろん
圧縮率上げて価格コムにアップ出来る重さにしますが）。

書込番号：14883040

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ノートリ　210mm（35mm換算315mm）	ノートリ　400mm（35mm換算600mm）	「決戦前夜・静寂」ってところでしょうか。

いぬゆずさん

お待たせしました。トリミング無しの元画像となります。
かなり圧縮したのでちょっと画質悪いですが。ご参考まで。
最初は２１０ｍｍ程度で慣れて来たら焦点距離を変えて
撮っています。最初は２１０ｍｍでも苦労しました・・・
休みながらですが約１時間の練習で４００ｍｍくらいまでは
なんとかってところでしょうか（失敗の方が多いですけど）。

α７７の２４００万画素と日中の画質の精細さでトリミング
しても”見られる画”だと思います。実は最近D８００Eに
心魅かれていたんですが、鈴鹿の後、α７７やっぱいいじゃんと
現在は浮気心はとりあえず消え去っていますｗ

３枚目は普段はこんな感じで風景を撮っています的な画像です。
お目汚し失礼します。

ではでは。

書込番号：14884736

[okamisan]

トリミングしてなくても凄くスピード感ある写真に息を呑みました、
こういう凄い写真を見ると自分もサーキット行って写真撮ってみたい！って思いますね^^*

でもって３枚目の写真のシャープさが凄く好きです。
撮影方法が悪いのか私も今日、夜景を撮って来たんですが
クロロさんほどシャープに撮れなかったんですよー。

α77の力を引き出せるよう、私もこれから色々と挑戦したいと思います！

書込番号：14884857

[クロロ・ルシルフル（団長）]

鈴鹿の夜

okamisanさん

ありがとうございます。ぜひぜひサーキットで撮影しましょう。
一度やるとはまっちゃいそうです。

こちらもありがとうございます。
ほめられると調子にのっちゃいますのでもう１枚。

これはF１０まで絞ってます。その影響でゴーストが出ちゃいました。
（ちゃんとゴーストが少ないのも撮ってありますけどね^^）。
ただ、夜だったからか水平が出てなかったです・・・とほほ。

書込番号：14885292

[雲雀丘猫屋敷]

高速シャッターでは動感が今ひとつ・・	せっかくいろいろ設定しても・・・

クロロ・ルシルフル（団長）さん はじめまして。
　あの炎天下でα77をお使いだったということでお教え頂ければ有難いのですが、熱で停止とかは無かったのでしょうか。

　こちらは熱問題のあるα55（+70300G)で4耐・8耐を撮りに行き、ものの15分ほどでカメラ本体の温度上昇により撮影中止に追い込まれました。
　ライダーの走行は限られたセクションのなか、数少ないチャンスを指をくわえて見過ごすのは何とも悔しいものでした。パドックパスまで買って、2コーナーの内側という絶好の場所に行けたにもかかわらず・・・。
　電源を切って冷やすとなると、ファインダーで追う練習もできないし、せっかくの設定も無になってしまいます。

　α55は小柄で気に入っているのですが、もしあの高温の中でもα77が熱で停まらないとするとかなり魅力的にも思えます。

　一応流し撮りのつもりでカメラを振って撮りました。が、日頃流し撮りなどしないので思いのほか難しく、歩留まりは良くなかったです。それだけにもっと撮りたかった。
　被写体を前にしてシャッターが切れるカメラが欲しいです・・・。


　

書込番号：14885410

[クロロ・ルシルフル（団長）]

雲雀丘猫屋敷さん

α５５をお使いとのことで、熱問題は良く耳にしますが、
せっかくのシャッターチャンスをみすみす逃すのは残念ですね。

ご質問の件ですが、あの炎天下の中でもα７７はまったく問題ありませんでした。
その前のピットウォークの撮影も１時間フル稼働でしたが
そちらも問題無く撮影出来ました。ピットウォークもかなり
暑かったです。
暑さのため友人がギブアップでレース開始１時間ほどで撤収と
なりましたので、それ以上は分かりませんし、
また、個体差もあるかもしれませんが、ご参考まで。

サンプル画像　２枚目がいいですね。今回僕の位置からですと
反対側からなのでその向きからの写真は撮れませんでした。

ではでは

書込番号：14885451

[クロロ・ルシルフル（団長）]

訂正です

＞サンプル画像　２枚目がいいですね。今回僕の位置からですと
＞反対側からなのでその向きからの写真は撮れませんでした

すみません、しっかり撮影してました・・・訂正します^^;

書込番号：14885479

[雲雀丘猫屋敷]

クロロ・ルシルフル（団長）さん
　遅い時間にもかかわらず早々にお返事ありがとうございました。
　また偶然の産物をお褒め頂き恐縮です。でも出来れば実力で撮れるようになりたいものだと思います。
　うまく写し止められていると”おっ”と思いますし、何より楽しいですし。
　
　ピットウォークも確かに人混みと湿気で非常に暑かったですよね。汗だくになりました。
　それでも大丈夫だったという事実は一例にせよ魅力的です。

　逆にああいうところでは少々大きなカメラやレンズでもなんら問題なく、目立つことも無いように思います。
　今まで「大きなカメラは持ち歩かないから要らないや」と思っていましたが、少し考え直したいと思います。
　カメラが欲しいというよりは写真が撮りたい私にとって、撮りたいように撮れないカメラは道具の役目を果たさないので。もちろん、カメラに応じた使い方の工夫も必要なのかも知れませんけれど。

　ありがとうございました。

書込番号：14885535

[いぬゆず]

ありあとやした！

そうですか、２１０ｍｍ、４００ｍｍでこんな感じなら逆バンクも良さそうですね〜。
金曜日は一昨年はピットロード出口とシケイン、昨年はヘアピンで撮影してました。
今年はここも試してみようと思います。

書込番号：14886478

[クロロ・ルシルフル（団長）]

雲雀丘猫屋敷さん

＞ピットウォークも確かに人混みと湿気で非常に暑かったですよね。
＞それでも大丈夫だったという事実は一例にせよ魅力的です。
キャンギャルのおねーさんも汗びっしょりでしたね。大変そうでした。
そういえば、α７７よりもバイクのツーリングで使っているソニーのナブユーが
オーバーヒートしましたｗｗ。


＞逆にああいうところでは少々大きなカメラやレンズでもなんら問題なく、
＞目立つことも無いように思います。
ピットウォークではぼくのα７７＋縦位置グリップ＋ツァイス２４７０Zでもまったく
目立たないですね^^;

＞今まで「大きなカメラは持ち歩かないから要らないや」と思っていましたが、
＞少し考え直したいと思います。
友達はキャンギャル撮影では目だったほうがいいと言うことで、D９０＋
バッテリーグリップで参戦してましたね。大きい方が良いこともある
ようですｗ

＞カメラが欲しいというよりは写真が撮りたい私にとって、撮りたいように
＞撮れないカメラは道具の役目を果たさないので。もちろん、カメラに応じた
＞使い方の工夫も必要なのかも知れませんけれど。
そうですね。ぼくは今回はα９００はツーリング中および夜のピットウォーク。
α７７は日中ということで割り振りました（EVFは夜間のピント合わせが容易なので
夜景はα７７で撮りましたが）。特性を知って使いこなせれば良いかもしれませんね。
α５５のオーバーヒートは防ぎようが無い気がしますが・・・


いぬゆずさん

いえいえ、参考になれば幸いです。ぼくは１年に１回しか行けませんが、
来年の８耐もチャレンジします。たぶん同じ企画があればまた逆バンクに
泊まると思いますので、撮影拠点は逆バンク付近になりそうです。

書込番号：14886877

[ECTL�V]

いやー、ピントも良いしうまいもんだ。

鈴鹿８耐は５年連続で見に行ったっけ。

昔は置きピンでやってもビシッとピントがあったのは
36枚撮りで１，２枚しかなかったなー。

グレアム　クロスビー、ジャンクロード　シュマラン、ワイン　ガードナー
なんてのが招待選手で走っていたな。

ヘアピン入り口に陣取り、フォームを研究し、コース取りを見て、
３，４選手を集中して見ているとあっという間に２，３時間たつ。

特にシュマランは凄かった、常にラインが一定で
三脚固定のF2のスプリットプリズム部に毎週フットレストが収まった。
とても人間業とは思えなかったね。

夕暮れ〜観客をぐるっと照らしていくライトオンあたりが
写真には良い時間帯だがISO400では厳しかったなー。

書込番号：14893943

[一応しゅん]

1/80s	1/80s	1/13s	1/8s

先日、鈴鹿で観戦してきたのでアップします。
レンズはＢ００８です。

書込番号：14961213

[けーぞー＠自宅]

流し撮り試しました

一応流し撮りのつもりです。
スマートテレコンを使うとEXIF情報の焦点距離も×２されるんですね。
さっき気付きました。

MF＋スマートテレコン＋ピーキングは楽です。
MFでも合焦？すると「緑の枠」が点灯するのは無くてもいい？

LensID: Minolta/Sony AF 70-200mm F2.8 G
FocalLength: 200.0 mm
FocalLengthIn35mmFormat: 600 mm

書込番号：14965569

[いぬゆず]

一応しゅんさん

４枚目・・・渋っ。

けーぞーさん

お見事です。歯しか見えないのは逆光だからか地黒だからか・・・。

書込番号：14966597

[ドリアンズン]

1/125秒	1/80秒	1/500秒

大変申し訳ありません。初めての書き込みになります。
スレの機種ではないα55を一年程前に購入し一眼デビューしました。
レースが好きで写真を撮っていましたが、コンデジ（DSC-H1→P100)では
なかなか思う様な写真が撮れず、動きモノには強くないと言われてても、
撮った感じのレスポンスの良さでα55を買いました。
（予算の関係もありますが(^^ゞ　　）
まともに流し撮りをやったのも、この機種では三回目位なんですが、
どうしても三枚目の画像の様なシーンでは後ろにピントがいってしまいます。
何かいい取り方があったり、α77であればこのシーンでもAF食いつくとか
ありましたら御教授頂けると幸いです。

レンズはシグマ70−300mmAPO　DG　MACROです。

書込番号：14968875

[けーぞー＠自宅]

いぬゆずさん、コメントありがとうございます。_o_

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Summer-20120819/PAG39.html

を見る限り、露出は適正だったと思います。滝汗。
容易に個人が特定されても困りますし。。。
女性ライダーは諸般の事情によりボツとなりました。

書込番号：14969368

[いぬゆず]

ＡＦは中央固定にされてますか？

この構図なら前の車が中央にいるので、ピントが後ろに引っ張られると言う事は、中央固定になっていないからではないかと思いますが（ワイドって言うんだっけ)。

α７７にすると、ＡＦ速度・精度は向上します。
またＡＦエリアも「ゾーン」が加わります。この場合は使えなそうですけど。
またＡＦポイントが多いので、構図内で任意にローカルＡＦポイントを指定する自由度が上がります。
ただし、中央以外のＡＦポイントでの精度と、ローカルＡＦポイント選択の操作に対し、しょうしょうレスポンスが鈍い点が指摘されています。

書込番号：14970928

[ドリアンズン]

いぬゆずさん

はじめまして。
F1の画像とかUPされてるのをよく見させてもらっていました。
いつかは自分もF1撮ってみたいですね。

アドバイスありがとうございます。
フォーカスエリアはワイドにしてました。
ってゆーか、ワイドがいいと思い込んでいて、中央にはした事も
ありませんでした。(;^_^A
９月にまた富士に行くと思うので試してみたいと思います。

α77もいいと思いますが、もっとα55を使い倒してからにした方が
よさそうですね・・・。

書込番号：14971932

江ノ島にて

[coolumber]

全てJPG撮って出しです

本日友人と朝から江ノ島へ出掛けました。
かなり混むと思ったので車はやめ電車で行き、朝7時には江ノ島に。
おかげで行きはかなり空いていたのですが帰りはめちゃ混み･･(-_-;)
でも数枚よい写真が撮れました！（私なりにです）

α77は本当に光量が多い時は素晴らしいのですが･･

室内や夜景での高感度を今度のファームで是非とも何とかして欲しいです。

でもそれはハードから変えなければならないので無理でしょうね･･･。

書込番号：14939154

[鉄バカ日誌]

♪夢を〜乗せて走る〜首都〜
いやぁいいですね江ノ島！まさに夏って感じです。私は夏の風物詩、甲子園へ行ってきました。α77や65は晴れの屋外では素晴らしい写真をたたき出してくれます。あとはα57を追加すれば夜景まで完璧かも！

書込番号：14939193　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

アウトドア専用カメラだからｗ
海とか空とかを蒼く印象的に写せるのはα77の特権ｗ（言い過ぎか
薄曇りまでは何とか綺麗に撮れるが、
雨が降る位になると途端に解像しなくなるのもα77。

書込番号：14939248

[coolumber]

		お遊びで絵画調HDR

鉄バカ日誌様・色々心配人様
有難うございます(^^ゞ

昼間はα77、65で夜は57任せで行きますか！

でも本音は77に頑張ってもらいたいです･･。

曇ったり雨が降ると昼間屋外でもダメなんですか？？
それほどとは知りませんでした･･。
まだそういった環境下で撮っていないので今度経験してみますね。

とにかくαを盛り上げたいです！

新たに3枚追加です。
今回の全てJPG撮って出しです。

書込番号：14939535

[Sp1L]

11月のファームでどれだけ高感度の画がよくなるのかで評価決まりそうですね。

書込番号：14939635

[ひぽくろ]

私も同感です。曇りだと全くダメです。あと、連写枚数とバッファ解放までの時間を
なんとかしてほしい。あと、ムービーボタンもちょっと触れただけでも作動してしまうのは
改善してほしい。

書込番号：14940076

[けーぞー＠自宅]

また新たな都市伝説か風説を流布されようとしている方がおられるようですが。。。

藤沢市民としては江ノ島ネタ嬉しい限りです。
猫がお好きなかたは、左手（東側）の神社をぜひご訪問ください。
お賽銭もお忘れなく。。。

http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Summer-20120812/
こんな感じでやや夏バテ気味の猫達が出迎えてくれます。

書込番号：14940090

[なんちゃってＧＴ３０]

岩木山麓湯段温泉にて	←	←	←

みなさん、こんばんは。

スレ主さんの
>とにかくαを盛り上げたいです！
の気持ちに少しでもお役に立てば、ということでこの夏の写真を
何枚か貼りますね。

でも普段ＬＲ４でα９００とα７７のＲＡＷを見比べてますが
自分の目には特段α７７が劣っているようには見えないですね。
ま、α９００も高感度撮影時の画質（ＪＰＥＧ）では発売以来
散々叩かれた機種ではありましたが。

書込番号：14940231

[色々心配人]

>また新たな都市伝説か風説を流布されようとしている方がおられるようですが。。。

そりゃぁそうだろうねｗ
だって持ってないとこの感覚は解らない。本当に不思議な位いきなり画質が荒れるから。
ここはそういうカタログでは解らないところを知りたいから見る場所でしょ？
だから素直に使った感想を書いている。

かなり前にSONY公式のα65のプロが撮った写真の猫の画質の荒れ(ISO800)は
ここでも書き込んだと思う。写真上は光量潤沢なのに画質が良くない。
そのっけっか繊細さが感じられない写真に感じる。
シーンを限定しないとプロでも難しいのかな？という印象は受ける。


持ってる人同士が納得してることを都市伝説と言える頭が都市伝説。


雨の日って意外と暗いよね。
こういう光の強弱を敏感に感じるようになってきたのは、
α77を持ったからこその利点かな？
カメラを通して空気を感じるのが撮影で愉しむ事の一つだから
そういう意味では良いカメラなのかもしれない。

作品を撮って競い合う人も使う（本来中級機はそういう使い方をする為の位置）
カメラだから「他社カメラ」と比べ撮影に制限を受けるというのは良くないのは必然。
わざわざ一定条件でしか画質を出せないカメラを使う意味は無いからね。
それに対して「じゃぁα77を使わなければいい」と言い出すのは目に見えてるけれど、
結局それで「はい、当然使えませんよ」と言う人が多かったから今の現状がある。


じゃぁ、多数の人が使いたいと思うにはどうしたらいいか？
カタログスペックで褒めるの？それって買って使い込んでから不満に思う人を増やすだけだよ？
使ってる人が問題点を明白にすることじゃないかな？
それに対応できないなら、SONY側にレンズ交換式カメラを売る気が無いだけの話になるし。

SONYが逆境に立つのは正にこれから。
Kiss6と同じAFを持っているEOS-E。これの存在はでかいよ。
一気にNEXが過去の機種になりかねない。
NEXの不満点で多いのがAFが遅い。
これを大きく改善しててセンサー分の画像欠損は実際に画像見ると解らない。(KISS6)
ミラーレスのAFは過渡期の技術であるTLMから一気に画素AFへ移行しだした。
光学的に光量を落としてノイズを増やすTLMと画像欠損をして光量は保つセンサー上AF
画素ピッチが細かくなれば成る程、画素欠損の影響は減る。伸び白は大きい。
コントラストAFもペンタ位に速度あればそんなに困ることが少ない。
色々調べて居る人程TLMって何の為についてるか？どうしてSONYのみがこれを採用しているか？
そして他社が何故使わないか（使えないじゃないて採用しないか？）見えてくる。


うわ・・・又長くなったな。
さて、今日は薄曇りで済みそうだから写真撮りに出かけて正解だったｗ
夏の青い空を撮りに行かないと折角のα77が可哀想だ

書込番号：14941375

[あかぶー]

はじめまして〜
　江ノ島しばらく行ってないですね。久しぶりに行きたくなりました。

　私の場合はあまり高感度撮影しないんですが、光量が足らない条件と逆光で何枚か撮影した物を掲載していきますね。

書込番号：14941460

[☆夕焼けLove☆]

けーぞー＠自宅さん、なんちゃってＧＴ３０さんの書きこみは、画像もアップされていて参考になりました。過去α900も使ってましたが、高感度は使えず低感度専用機でした。
それを思えばなんてことないのかも。α77かα99？はいずれシグマ50ミリ、プラナー85みり、ゾナー135ミリ、STF135ミリと組み合わせて使いたいと考えてます。

低光量であれば、どんなカメラレンズでもぱっとしない写りじゃないですか。例えば太陽が見えないどんより曇り空ですごい写りって見聞きしたことがないです。コントラストを思い切りいじるか、モノクロにしちゃうかです。

色々心配人さんはα77を否定するのに必死みたいですね（笑）

書込番号：14941532　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん

江ノ島良いですね。
明日、久しぶりに行ければ行きたいです。



色々心配人さんが言っていることは、少し大袈裟かもしれませんが、その通りだと思いますよ。
iso感度を上げると、jpegでは極端に破綻していく傾向にあります。
自分は、撮って出しだとiso400までしか許容出来ません。
よって、ほぼ標準iso100でマニュアル撮影する努力をしています。
ただiso100や200で光量を気にして撮影していれば、凄く綺麗な写真になります。
夜景や光量のない夜間でも、三脚で露光時間を長めにすればなんとかなりますが、暗めの部屋や夜間ポートレートはフラッシュがないとどうにもなりません。
他のスレで色々心配人さんが、条件が悪い時2段(割愛)と書いていますが、自分はそこまでとは思いませんが、1〜1.5段位光量を稼ぐ努力をしています。

後、AFも中央一点以外は自分は安心して使えません。

でも、手離そうとは思いません。
α99の出来次第で、現在の金額以下でしたらα77をもう1台買いたそうかと思ってるくらいですし。(その時はα700を手離す予定です。)


全く関係ないのですが、最近思ったのが、α77の撮影になれるとα900での撮影がかなり楽に感じて来ました(笑)
手持ちでも気合いを入れれば1/8までぶれずに撮れるのには驚きました、何杯かロックでラム酒呑んでましたし(笑)(さしも1/5では時々ぶれました。0.5はほぼ無理でした。)

書込番号：14942203

[色々心配人]

α900と高感度の画質を比べる意味が理解できない。

α77の口コミを見に来た人の内どれだけの割合がα900と比較検討してるのか？
実際何世代も前の（高感度が特に弱い）１眼と高感度比べて良いと言われても
誰の参考になるのかサッパリ。α900の良さはファインダーじゃなかったっけ？
高感度は弱くて、RAWを上手に現像すれば（JPEGよりは）綺麗になるよ的な物ではなかったのかな？

例えば
α77　VS　K-5(ディスコン)
α77　VS　D7000
α77　VS　7D

結構ここで悩んだら見に来るのでは？
俺も真剣にα77とD7000は悩んだし。
α77買った理由はレンズ資産があったから。α77が魅力で勝った訳ではなかった。

比較対象が自社の過去機って、α77が良いのが当たり前だと思う。
それ位の技術革新を他社もしてるから。同じ位と言う事が異常なのでは？と思う。
発売時期の同価格帯実売価格の対抗機に対してどうか？そこじゃない？
それなのに同じ部品を使った同社のミラーレスに画質で負けるから売れないのでは？


俺がここでぎゃぁぎゃぁ言っても売り上げには大きく影響はしないよ。
だから売り上げ下げたいだけなら別に書き込まないし。第一これ以下には下がらないでしょ？


時期NEXがセンサーＡＦ導入するみたいだね。EOS-Mやニコ１と同じ方式みたいなもの。
こういう所の見切りの早さは流石SONY。

書込番号：14942457

[nisiiryou]

確かに明るい所のみで発揮出来るカメラですね。
パソコンのCPUやメモリの様にCCD交換バッファ増設という訳にはいきませんね。

書込番号：14942722

[ファイ・ウェーバー]

135STF	135STF	135STF 日の丸構図(笑	16-80 za

　夏の写真をアップロードしておきます。
　今夏は天気の悪い日が多くて困りますね。真っ青な空を取りたくても気温は高くても曇りだとか。PLフィルターでも如何にもなりません。

書込番号：14942762

[coolumber]

皆様本当に有難うございます！

こんな素晴らしい写真を掲載されてはある意味困ります･･(^^ゞ
本当にすごいですね･･･。

「写真はセンス」という言葉を聞いたことがありますがまさに構図やタイミング等「慣れ」ではなく「センス」なんだと感じます。
皆様みたいな写真が私が5年後に撮れているか自信ありませんが･･。

色々心配人様
失礼ながらあなた様のSONYへの期待度は大変なものだと思っています。
裏切られたとかそんなレベルではなく、とにかく他社及び自社下位製品に上位機種が劣るとは何事か！
こんな気持ちでいらっしゃるのではないでしょうか。（見当違いでしたら恐縮です）
もしそうならまさに私も同感です。
私も一メーカーの立場から製品造りには必ず他社同等品の研究から入ります。
違う道を選ぶ際は絶対に「違う道を選んだんだからこれは犠牲になっても仕方ない」はありえません。
メーカーって難しく、メーカー＝工場（設計）という図式は今でも変わりません。
工場（設計）が営業のスタンスを理解しないメーカーは衰退します。
営業と工場（設計）とどちらが発言力及び決定権が上か。
これが今の日本の「メーカー」の直近の課題だと感じています。
韓国は絶対的な営業主義ですから。

※今では工場という呼称はしないメーカーが多いですがご了承を。

けーぞー＠自宅様
藤沢在中なのですか？！
私は川崎です(＾＾)
昨日初めて知ったのですが藤沢と長野の松本は姉妹都市関係あるのですね。
神奈川に長年住んでいながら初めて知りました。

それにしても素晴らしい写真を量産していますね。
今後共ご教示宜しくお願いいたします。

皆様もたくさんの素晴らしく素敵な写真を有難うございました。
正直皆様の写真を拝承し、今の自分を恥ずかしく思いました。
もっともっと勉強し、センスを磨きます！
それから皆様の愛機のαでのたくさんの写真をこれからも掲載宜しくお願いいたします！

書込番号：14943713

[けーぞー＠自宅]

眠そうな写真@江の島	眠そうな写真@江の島	眠そうな写真@江の島	眠そうなではない写真@江の島

α77と他社のカメラを比較しているお方がおられるようですが。。。
ぜひフィルムと比較して欲しいものです。
歴史的にも一時フィルムメーカーの名を冠するα7Dが発売されましたし。

暗いものを暗いままで撮る限りはなんら問題はないのでは？
暗いものを無理して明るく撮ろうとして
シャッター速度を遅くすれば、手ブレ、被写体ブレが目立つし。
絞りを開けば、シャープ差が失われるし。
ISOを上げればフィルムと同じように粒子感が目立つし。

そう、普通の正直なカメラなのでは？

ひょっとしてISOを上げると画質が悪くなるって目くじら立てているお方は
フィルム時代にも同様にメーカーにクレーム言ったり価格.comに書き込んだり
していたのでしょうか？

書込番号：14945708

[いぬゆず]

けーぞーさん、こんにちは。

うん、まあそうなんですが、でも確かに動体目当てのユーザーとしては、やや光量足りない環境でチビ犬の飛翔を撮る時に、ＩＳＯを１６００とかに上げてＳＳを稼ぎたい時はあるのですよ。
α５５だとけっこーＩＳＯ１６００とかの画質がイケてたもんですから、α７７にはせめて同等、出来れば凌駕して欲しかったって気持ちはあります。

ピーカンでＦ１撮り、流すのでＳＳ１／１２５とかなら、物凄くキレイなんですけどねぇ。

書込番号：14945799

[色々心配人]

「とにかく他社及び自社下位製品に上位機種が劣るとは何事か！」

というより、
「初級機と名乗る物でお茶を濁してきてやっと出した中級機が
作品を作るという概念のカメラとして全く仕上がっていなかった。」
の方が大きい。


フイルムの高感度と比べたら〜
レチュードというか白飛びの粘りがフィルムとセンサーでは全く違うから
同じISO=同じ感度の使い勝手　とはならないんだよね。両方の経験ある人ならすぐに解るよ。
まだCCDセンサーの時はポジ位の粘りはあったけれどCMOSになってからは粘りは本当に無くなって、
その代わり高感度が使えるようになった。　OK？

フィルムの時代って被写体に合わせてフィルムを選べたから、
単純に写真機とレンズの機能で勝負出来たんだよね。

それに大事な事は
「α77がフィルムのISO程度なら綺麗に写るから十分」はα77を買った人の話であって。
「これから買う人はフィルム感度並の制限のカメラをわざわざ選ぶ必要は無い」
って事じゃないのかな？

あくまで価格.comは所有者やSONYユーザーの傷のなめあい場所じゃない。
高感度は仕方ないからISO400までの良いところをみんなで語ろうぜ。
なら別にαコミュニティ行けばいいだけの話。


そうそう、ピーカンだと花とか景色とかも本当に綺麗に写るし、
単純な動きの車やら飛行機やらは太陽の逆光入ってもロストしない事が多い位AFは強くなった。

単純に画素数が少ないα55に高感度で負けるのは仕方ない。万能なセンサーは無いからね。
でも同じ画素のNEX-7に負けるのはいかがな物か？同じセンサーで。
ただの木偶の坊と言われても反論が出来ない。

優秀なAFを使いたい時もある。
動画で素早いAFを使いたい時もある。
でも中級機の１眼（現行唯一のパパママ機以外の作品を作る目的のユーザーの受け皿となる機種）
が画質を２の次にした１眼だというのが他社に比べてもあり得ない状態だった。
どれをもってパパママ機か理解できない人はSONYのカタログを見よう。
α77のカタログの作例にどれだけの子供の笑顔が写ってるか？
そして他のカタログにはどれだけの子供の笑顔が写ってるか？
カタログはSONYがマーケティングとして「こういう写真を撮る人」を狙った写真を掲載してる。
SONYとしては「こういう写真を撮る人にこの製品を使って貰いたい」というメッセージだ。
α77は作品を撮る人を対象にしているにも関わらず画質の良い時が非常に限定される仕様だった。
例えばこれを可動式なり部品交換で対応なり（αマウントアダプタのようにTLM有無出来る）なら、
少なくともNEX-7と同程度の高感度画質が出せたのでは？チョット考えて欲しかった。
こういう所に憤りを感じてる。


言いがかり的に褒めちぎるマンセー居ないなら
その発言に対して理論的に反論することも無くなったし、
五月蠅く何回も同じ事書く必要も無くなったと思う。
発売して結構すぐから同じ事ばかり訴えてるからね。

正直ネタも尽きたよｗ

HNを「色々落胆人」に変えれないかな？

書込番号：14948677

[アンチもいらない]

どうぞどうぞ。変更なさってください。

書込番号：14948726

[☆夕焼けLove☆]

どうぞ変更してください！

書込番号：14948774　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

coolumberさん、どうもです。
はい、チャキチャキ？の藤沢、湘南（台）市民です。
江ノ島まで自転車で30分の距離です。行きは下り坂、帰りは上り坂です。
帰りの体力を残しつつ、全速で走るというのが気に入っています。

AFの優劣って「速さと正確さ」とまったく異なる二つのものから構成されていると思います。
異なるというか相反する（とこの掲示板で教えてもらいました）。
α77のAFは使ったことないからわからないし、使おうとも思わないです。
フォーカスは私にとって撮影の楽しみの一つだから。
露出も同じく。

そういう意味では私はマーケティングの対象外なのかな？
でも露出がリアルタイムに反映されるファインダー
ピント拡大で精密なフォーカシングが可能な「肉眼を超えた」ファインダー
を積んでいるんだから、救済された古典的（結果的に高齢な）人間なのかな？
だったらラッキー

結局のところ、限りある予算と体力と格納場所と人生の残り時間との
バランスで「とりあえず買ってみる、使ってみる」になるのかなと。
気に入らなかったら、使用者の学習と経験とテクでカバーするのも良し。
あるいはきっぱり諦めてとっとと売り払うも良し。
恨みを晴らすために持ち続ける、価格.comに書き込むアリバイ作りのために
持ち続ける人もいるのかな？

作った人に感謝しながら撮るのも楽しいものですよ？
次のカメラを想像しながら。。。

書込番号：14948827

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ちょいトリミング

遅ればせながら。
今年初めて江の島に行きました。
その時の写真です。α７７が入院中だったので
α７００で撮ってます。

書込番号：14952484

[toriski]

曇りの日はさえた写真が撮れないなんてボヤククレマー野郎には空いた口が塞がらないが、フイルム時代にはISO50があたりまえだった時代にくらべたらISO800で撮れること自体ありがたいことである。だいたいISO6000や12000で何をとっとるのか。夜中に徘徊されるのは迷惑なことである。

書込番号：14956925

[けーぞー＠自宅]

70-200/2.8	70-200/2.8	70-200/2.8	70-200/2.8

というわけでお盆休み最終日に江ノ島まで自転車で走ってきました。
そろそろ夏の終わりですかね？

http://enoshima-seacandle.jp/event/2012/tourou/
灯篭点灯イベントは8/31までです。

書込番号：14957178

[色々心配人]

＞曇りの日はさえた写真が撮れないなんてボヤククレマー野郎には空いた口が塞がらないが、フイルム時代にはISO50があたりまえだった時代にくらべたらISO800で撮れること自体ありがたいことである。


この程度の事を未だ理解できてない人なら口を閉じる必要は無いかもね。
節穴は空きっぱなしで当然ｗ

書込番号：14961173

このトロトロ感がたまりません

[けーぞー＠自宅]

100/2.8(D)マクロ	100/2.8(D)マクロ

先週末に、
α77+100/2.8(D)マクロにて猛暑日の炎天下にも関わらず
近所の城址公園で撮影してきました。

このトロトロ感がたまりません。
綺麗な丸いボケも。
バリアングリも腰痛持ちには大変ありがたい機能です。

クモの糸の先にはα99があるのかな？
高画素を活かしてスマートテレコンが実装されるならEVFも必須なのかな？
APC-S専用レンズを活かして撮影できるならEVFも必須なのかな？
バリアングルなんてセコイこと言わずに、取り外せる背面液晶がいいかも。

書込番号：14893299

[葵葛]

ソニー純正マクロの５０mmと１００mmは「隠れた傑作レンズ」で
一度使うと、それまで見てきた世界が狭かったことに気付かされます！！・・・・←大げさすぎｗｗ

私的には「Aマウントと言えばマクロレンズ」と思っております＾＾ｖ


３０mmマクロは・・・・。

まぁ、お値段の割りにはよい写りをしてくれます（笑）

書込番号：14893521

[あかぶー]

おじゃまします。

　このマクロ、設計としてはかなり古いものになるんですが、描写力はまだまだいけますね。
私も好んで使ってます。

　でも、もう少し今風の設計で　ニョイーンと伸びるのが無くなるともう少し使いやすいかなとも思います。

書込番号：14893584

[じじかめ]

大げさ杉に一票！

書込番号：14893719

[本家ぼやっきー]

じじかめ氏のコメントは掲示板には不要に一票！

αマウントにはマクロやSTFなどボケ味に定評あるレンズがありますね。他社にはないよいレンズだと思います。ソニー掲示板にはネガキャン野郎どもが粘着してますから、頑張って作例アップしてください。

書込番号：14893731　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

>ネガキャン野郎どもが粘着してますから・・・←同感で一票

書込番号：14893785

[松永弾正]

マクロにとどまらずAマウントには古いものからツァイスまで、標準〜中望遠域に素晴らしい玉が多いですね。
28ミリF2、35ミリF1.4、50ミリF1.4、85ミリF1.4各、135ミリSTF…そして、100ミリF2&マクロ&ソフト…たまらない絶品が揃ってますね！

ボディがどうとかより、これらで撮ったらAマウントの良さは一発で伝わります(笑)！

書込番号：14893949

[けーぞー＠自宅]

ホコリの付いたプロテクターで点光源を撮ると。。。

おっおー、さすがのあかぷーさん。前ボケも素晴らしい。_o_

ボケはαシリーズの得意とするところですね。
ツッコミ役は、、、熱狂的なアンチの方々ということになるのかな？笑い

ボケを活かすためのデジタル処理（控えめな平滑化？）という意味で
レンズだけでなくボディーも重要なのかな？

というわけで、本日の課題は「前ボケも綺麗な写真」として出動してきます。

追伸
α7銀塩のダブルズームセットとして君臨？していた24-105もまだまだ現役です。
プロテクターにやや大きなホコリが付いた状態で点光源を撮ると、面白い写真が
撮れました。次回、ハート印のホコリで挑戦してみます。

書込番号：14893962

[もとラボマン ２]

けーぞー＠自宅さん　こんにちは

このレンズフィルムカメラのα9で使用していましたが　今棚の奥で寝ています　
やはり　良い描写ですね　今回のスレ見て久し振りに使いたくなりました。

ちなみに　このレンズの隣に　85�oF1.4G・135ミリSTF･17-35�oF3.5・50mmF1.4などが並んでいますが　使ってあげないと可愛そうですよね‥

書込番号：14894173

[色々心配人]

＞ちなみに　このレンズの隣に　85�oF1.4G・135ミリSTF･17-35�oF3.5・50mmF1.4などが並んでいますが　使ってあげないと可愛そうですよね‥

わお！もったいないお化けが出てきてしまうｗ

俺はここには敏感ではなかったけれど、
α77のボケはウイルスボケとか玉ねぎボケとか言われ、
ボケの処理については上手ではないといわれている実例もある。

まぁ・・・確かに少しうるさく思うときもある。


ボケに拘った珠玉を使えるシステムだから本当に幅広くお勧め出来たのに。
初めてマクロでも部屋にあるアンティークな小物とかを撮影すると、
本当に綺麗にボケてね。同じ初めて35ｍｍに比べたら描写甘いけれど、
コスパだけなら全メーカー中トップクラスだと俺は勝手に思ってるｗ





マンセーのお手々パチパチ会なら会場はここではなくて選挙事務所だろうよ。
大統領選挙の練習はここじゃないところで頼むわ。

大事なのは褒めた貶したじゃなくて、使用しての本当に感じたことを言えるかいないか。
ステマの言うことを本気にする情弱ばかりじゃないとはいえ、ほんといい加減にしろよ。

信じて今のα77買って今後SONY毛嫌いしたら困るのSONYだぞ？
もうα２桁は黒歴史確定でいいから、
今度のシリーズはしっかりスチルカメラの解るトップと共にいいカメラ造ってくれや。
ステマじゃなくてそっちに金使ってくれ。



今、αの今後の予測考えてレンズ買うの止めてるのに、
こんなの見たら買いたくなるじゃんかよｗ

書込番号：14895230

[αman]

>今、αの今後の予測考えてレンズ買うの止めてるのに、
こんなの見たら買いたくなるじゃんかよｗ

↑実は私もそうなんですよー

書込番号：14895636

[けーぞー＠自宅]

100/2.8(D)マクロ	100/2.8(D)マクロ	100/2.8(D)マクロ	100/2.8(D)マクロ

燃料投下（笑）じゃなくて、小花投下です。
近所を徒歩にて散策してきました。
「αでもっと花を撮りマクロう」というわけで前ボケにも挑戦してきました。

＃貴方はもっと前からボケていませんでしたか？
＃という突っ込みは無しでお願いします

書込番号：14895764

[salomon2007]

αの良さは静物撮影にあり！ですかね。

ただDSLTの売りが連写、AF動態追従性向上（ほんと？）、動画撮影時AF追従など、カメラの幹枝からしたら枝の部分がほとんどですから、幹の部分がTLMというコスト的にはかなり安く上がるデバイスに取って代わってしまったので、ちゃんとした写真機としての幹がいつの間にビデオ機としてのそれに代わっていたりしそうで怖いですね*_*;。

α99でフルサイズのDSLTを出すようですが、それで使えば本当にフルサイズ対応レンズとして活かせるというものですね。

書込番号：14896963

[あかぶー]

SAL300F28G

けーぞー＠自宅さん

　どもども、おじゃまさまです。
マクロじゃないですが、比較用としてディスコンになっているサンニッパのボケを置いて行きますね。

　この位ぼかしてしまえばそれほど気にならないですが、輪郭が確認できる後ボケだと　ん？って感じることはありますよ。

　ツッコミはあるのかな？

書込番号：14899221

[sutehijilizm]

シグマ85 1.4 でなんとなく

あかぶーさんのサンニッパも名画だなあ。

ああ、純正はやっぱりいいんだなあ。

しかし、純正の方が良いとわかっていても、リニューアルの噂と超音波にかまけて
シグマを次々と買ってしまった。（24-70hsm,70-200,85 1.4）

ニコン・キヤノンと違って、ソニーの場合は時期と利便性からシグマが輝いて見えるよ。

135 1.8は秋までに購入する気まんまんだが、マクロはシグマと迷い中。。。
（タムQは売ってしまったので18-135にクローズアップでごまかし中なう）

書込番号：14900276

[けーぞー＠自宅]

100/2.8マクロ	100/2.8マクロ	100/2.8マクロ	100/2.8マクロ

あかぶーさん、さすがですね。
いやらしいくらい（失礼！！）狙いましたね。
こちらはそろそろ夏バテ気味です。
もう秋の気配を感じてきました。

書込番号：14900390

[色々心配人]

＞αの良さは静物撮影にあり！ですかね。

MINOLTA時代からそうだよ。
AFを搭載する前からボケに拘り、
デジタルでは
Nikonの正確なコントラストやCanonのハデ目の味付けに対して
繊細に色を表現するαがあったと俺は感じていた。

ボケ処理の優秀なレンズ群と究極の位置にあるSTF。
それを運用できるα900で構成された時に、
αの方向性を世間に知らしめた。

が…いきなり方向転換した。

色はビビットで塗が雑で完全に劣化版c社、
AFもc社を意識したまでは良かったが、
手段が悪かった。

何故、携行性に劣る１眼使って撮影をするか？の
多くの人の答えになる画質を落としてのAF性能。
しかも、突き詰めて考えるとTLMが無くても出来ることばかり。
12連写すら、最初の１枚だけレンズ駆動が間に合うとか、
そんなにレンズ駆動出来ないなら、
最初の１枚だけミラーアップして、後はコントラストでも出来る。
NEX7の連写とα77の連写でNEX７を使えないとぼやく人はそんなにいない。
これがTLMでの連写中AFの実用性に対する答えだ。

ミラーショック云々言う奴は写真撮ったことあるのか？と思う。
ミラーショック出るほど低速なシャッター速度なら、
ミラーアップでコントラストでも撮影できない？

結局、ビデオの時のためのTLMって所が大きいけれど、
ビデオの時にそこまでAFの速さいる？
ハンディカムとか、NEXって異相差だっけ？
そんなにビデオのAF必要ならそっちにTLMつけるよな？
何か矛盾してるんだよね。

誰だよ。こんな物着けるといいだしだの。
ちゃんと利点と欠点検証したのかよ

書込番号：14900674　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

なんかα77買ってネガキャンしてる人って、思い込みの激しいかわいそうな人が多いですね。

買う前にそんなこと想像できただろうと。

もういい加減にしてほしい。。。まじで。

非ユーザーの私から見ても見苦しいですよ。

書込番号：14900819

[色々心配人]

＞非ユーザーの私から見ても見苦しいですよ。

非ユーザーだから解らないんだよ。
ネガキャンか、使用しての感想かどうか知りたきゃα77買えよ。
持ってない奴が無責任に発言する方が見苦しい。

書込番号：14900892

[本家ぼやっきー]

元αユーザーですが（笑）、ネガキャンのスレ汚しは非常に見苦しい。
ネガキャンしてる当人もキヤノンにくら替えのなら、もうソニーには何も未練もないでしょうが。もっとも仕事でネガキャンしてるならご苦労さん。

書込番号：14900929　スマートフォンサイトからの書き込み

[カール・ス・モンキー]

α77+100mmマクロは良いですよね〜♪
花撮影には100mmマクロを必ず持参します♪

書込番号：14901205

[葵葛]

＞ミラーショック云々言う奴は写真撮ったことあるのか？と思う。
＞ミラーショック出るほど低速なシャッター速度なら、
＞ミラーアップでコントラストでも撮影できない？

マクロレンズを使った撮影では
ミラーショックがないのは有利なんだけどなぁ・・・・。

マクロレンズを手持ちで普段使いしてる私は
α９００より、ミラーショックがなくてLVも使えて軽いα５７をメインで使ってる＾＾ｖ


私の用途ではα７７は重量・性能含め、微妙なので買う気にならないが（爆）

書込番号：14901519

[αman]

>あかぶーさん

始めまして、いつも素敵な作品を見せて頂き有難う御座います。
　α77ビギナーの私には励みになります。

>ツッコミはあるのかな？・・・はい素晴らし過ぎます。”爆”

書込番号：14901554

[あかぶー]

α900

>sutehijilizmさん

　ども、ありがとーございます。
シグマレンズもαレンズとは違った「切れ味」の良さがあるようですよね。
　ピント面のシャープさを生かすか、柔らかな描写を好むかで選択するレンズは決まりそうですね。
シグマのマクロもかなりの切れ味のようですね。
　135ZAは持っていたほうがいいですよー。

>けーぞー＠自宅さん

　ええ、狙いましたよー
けーぞー＠自宅さんのようにかわいこちゃんを撮影できる環境に無いので、お花をかわいこちゃんと思って撮影してみました。
　気持ちこもってるでしょー（笑

>αmanさん

　こちらこそありがとうございます。
α77印象的な撮影をこなすには十分なカメラと思いますよ。
頑張って下さいね。


α900で100マクロ使ったもの添付しますね。

書込番号：14903657

[けーぞー＠自宅]

2400万画素の解像度を価格.comに期待できるのでしょうか？
先の青空に浮かぶ航空機が判別できますか？
エンジンが何個か？どこの航空会社か？

オリジナルはこちらです。
http://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A77V/Summer-20120805/PAG40.html

1024x683に縮小された画像から、元の6000x4000の情報を復元できるなら
ノーベル賞が貰えるかも？

書込番号：14904845

[けーぞー＠自宅]

35mm F1.4 G	35mm F1.4 G

最近、価格.comの画像投稿規程が厳しくなって難儀しています。

> ※被写体や著作権者から掲載許可を得ていない画像、
> 18歳未満の人物画像の投稿はご遠慮ください

年齢非公開のモデルさんもおられますので。。。
公開できない写真を撮っても、、、それは別の楽しみとなってしまいます。
近日、浴衣＋"線香"花火の写真をアップ予定です。
αレンズならではの、α77ならではの写真を目指しています。

35mmF1.4Gの点光源が綺麗な写真を貼っておきます。

書込番号：14905000

[色々心配人]

＞マクロレンズを使った撮影では
ミラーショックがないのは有利なんだけどなぁ・・・・。


ミラーアップ撮影にミラーショック無いからね。
TLM固定である必要性は全く無いのに。

ここを読んで理解出来ないと多分俺の言う事は理解できないと思う。



風で揺れる花とかを被写体深度が浅いレンズでAF１枚撮り？
完全に静止した物ならコントラストAFでも良いし、
風で動く物なら連写で対応。
手持ちで微動なら連写しながら被写体との距離変えるとか。
勿論MFするならTLMで常時光量ロスをするのはマイナスしかない。
その分の光をシャッター速度に割り当ててブレを回避とか、
絞り開放してボケを大きくするとか。表現の幅を広げれる。


まぁ短絡しないでさ、
光量不足からくる画質低下という１眼の存在意義を揺るがしかねない一番重要な項目を
敢えて一歩譲ってまで採用したTLMの利点って本当は何だろうか？
SONYらしい工夫をしたら採用しなくても良かったのではないか？
他社のカメラはTLMの利点に対して（可動式ミラーの欠点でTLMの利点になる所）
問題に対してどのようなアプローチをしているか？
ここを考えてみたらどうだろうか？



実際α77が売れていないのは事実だし。
OMDがあの素子の大きさであの画素であの画質。
（俺の感覚では）D3200はISO6400でα77のISO1600とノイズで遜色はなく発色も良い。
画質評価はα77よりNEX-7の方が評価が高く、
現在のカメラ雑誌でSONYカメラの代表的扱いはNEX-7になってる事。

原因となる違いは何だろうね？
特にNEX-7と画質の差を分ける大きな違いは何だろう？


例えば、この顕著が違いなISO6400以降に出るなら叩かれないし実際売れただろうと思う。
出始めがISO800とかISO1600という、一般的に「少し暗くなったからISO上げたい」
と思うところで出てくるのが「高感度が弱い」と一般的にも言われる所以。
NEX-7にも傾向があるけれど、ISO3200辺りから。ギリギリ回避できている。
この差がTLMの「理論値ではない」光量低下の差だと思う。


ココなんだよね。

書込番号：14913229

[けーぞー＠自宅]

ミラーアップしてもファインダーが使えるカメラの話ですか？
ぜひ、ご紹介ください。

書込番号：14913791

[色々心配人]

構図決めてからもファインダー見れないとシャッター押せない人はα77良いかもね。

被写体や状況によって撮影スタイルは変えるもの。
これは人によって違うから強制はしないし出来る物でもない。
答えも様々だし、それによって機種の選択は携帯から中判まで
様々選んでいると思う。

でも、画質に対しては大きくて重いカメラを使う意味の大事なところだと思う。


そういう事を理解している人はもうαユーザーには残ってないのかな？と思う。








もし、本当に画質（光量低下）の影響ないなら
前から言うとおりハンディカムやビデオ特化型NEX、
何より他社にも透過型ミラー固定機あるだろうし。

撮影スタイルは「課程」
撮影ごの画質は「結果」
自己満足の世界なら課程を楽しめばいいと思う。
でも、中級機なら「結果」を出す為に撮影するクラスだし、
今のαには「結果」を重要視する機種がラインナップに全く無い。（ココが重要）


俺の言う事を横道に逸れて返したいなら別に結構。
その前に持論で良いから画質に対するTLMの優位性を語れや。
出来るならな。

書込番号：14913852

[本家ぼやっきー]

スレ汚しな粘着野郎がいますが、無視して作例をどんどんアップしてください！！
素敵な作例がどんどんアップされてくれば、虚しいネガキャンどもも消えるでしょう。徹底無視が一番です。

書込番号：14914066　スマートフォンサイトからの書き込み

[TownCleaning]

↑人のことよく言えるね

書込番号：14914083

[けーぞー＠自宅]

構図決めた後も、表情とか、光線の具合とが、風で揺らいだり、、、で待ちませんか？
人間だって動物だって草花だって。。。
みんなみんな生きているんだ友達なんだ♪
って歌をご存知ありませんか？

書込番号：14914139

[けーぞー＠自宅]

夏休みです。
子供たちも見ているかもしれません。
言葉使いに気をつけましょう！！

>　もし、本当に画質（光量低下）の影響ないなら

鑑賞サイズでは影響は無視できるのでは？
あるいは、シャッター速度か絞りを1/3ずらせば問題解決では？
それとも、もうシャッターを遅くできない、もう絞りを開けないという
ごくまれな特殊な状況下のお話ですか？

> 俺の言う事を横道に逸れて返したいなら別に結構。

横道から突っ込まれてもなあ。。。苦笑い。

> その前に持論で良いから画質に対するTLMの優位性を語れや。

そもそもこのカメラを一生使う気なんて誰もいないのでは？
αレンズが使える新しいのが出たら買い換える。遅くても5年以内には買い換える。
それまでこのカメラで遊ぶ。それだけですが。。。

> 今のαには「結果」を重要視する機種がラインナップに全く無い。

撮影機会も重要だと思いますけど。。。
結果は「被写体×機材×機会×撮影者」次第なのでは？
弘法は筆を選ぶんでしたよね？
何処のメーカーのどのカメラでもそれなりに撮れるようになれれば
いいですね。

MFしか使わない、動画は使わない私にとってTMLは不要です。
外しても内蔵露出計（スポット）はそれなりに動くのかな？
無償保証期間が過ぎたら外す予定ですよ。

書込番号：14914251

[色々心配人]

＞構図決めた後も、表情とか、光線の具合とが、風で揺らいだり、、、で待ちませんか？

待つよ？LV見ながらｗ
こういうのが出来ないのがα900が苦戦した所だったと思うよ。

＞鑑賞サイズでは影響は無視できるのでは？
＞あるいは、シャッター速度か絞りを1/3ずらせば問題解決では？

他社のカメラはそんな事せずに既に解決された状態で撮影に挑めてる。
撮影が本当に好くな人なら敢えて劣った環境で撮影に挑むってわかってるのでα77が支持されない

＞そもそもこのカメラを一生使う気なんて誰もいないのでは？
＞αレンズが使える新しいのが出たら買い換える。遅くても5年以内には買い換える。
＞それまでこのカメラで遊ぶ。それだけですが。。。

マウントは結構長いつきあいになると思うよ。
買い換えた先もこのコンセプトの延長なら難しいでしょ？
確かにTLMは通過点の技術だし今後EVF自体は主流になると思う。
でも、EVFを活かす為の選択肢としてTLMはどうだったか？果たしてメリットがあるのか？

そもそもこの問いに今から買い換え前提と言う事は、現状満足出来ていないって事じゃん。

＞撮影機会も重要だと思いますけど。。。
＞結果は「被写体×機材×機会×撮影者」次第なのでは？
＞弘法は筆を選ぶんでしたよね？
＞何処のメーカーのどのカメラでもそれなりに撮れるようになれれば
＞いいですね。

「被写体×機材×機会×撮影者」
何か増えてないか？でもこの方が正しいからいいやｗ

だからこそ、Nikonやキャノンにカメラ好きが集まる図式が出来ちゃうんだよね。
それも仕方ないと思うんだよ。
確かに携帯でも構図を考るだけでグンと思うような写真が撮れる。
最近のは絞りもEVも調整できるし、タッチパネルでAFの場所すらも指定できる。
画質さえこだわらない事と潤沢に光量があれば結構使える。

レンズに関してもαユーザーは「必要なレンズは揃っている」が口癖になる。
俺も当然そう言ってしまう。
でも、確かに選択肢の幅が多い方が自分の好みのレンズが在る率も高い。
こう言う選択肢もユーザー数に影響される。

そして、初級者も一眼カメラ買う時に周りに写真好きな人が居たら
その人にお勧めのカメラを聞いたりする事も多い。実際聞かれる。
普通に自分がメインで使うマウントをオススメするのが普通だと思う。
Nikonは初級機が若干弱いから、そこを考慮する人は他社勧めるかもしれないけれど、
Canonは入門機の絶対的王者が居る。
初級機層ばかりのSONYではオススメしづらいのは事実。
又、相談される上級層もどうしても少ない。本当の口コミでは不利だと思うよ。

それなりにどこのメーカーでも撮れるなら、
作品として撮影したい人はアマ、プロ問わずより作品が作り込めるマウント選ぶ。
その時に光量が落ちると知ってα77選ぶだろうか？画質が悪いは既知の事実だし。

＞MFしか使わない、動画は使わない私にとってTMLは不要です。
＞外しても内蔵露出計（スポット）はそれなりに動くのかな？
＞無償保証期間が過ぎたら外す予定ですよ。

レンズ外して、TLM上げた状態で絞り優先でファインダー覗くと
シャッター速度が明るさに追従して変化するから露光は生きてると思う。
保証期間が過ぎたらTLM外すって・・・俺よりも全面的にTLM否定してるじゃんかよ。

TLMの反射光が緑がかってるんだよ。
と言う事は緑の波長を反射させてセンサーに送っていると予測できる。
センサーではこの減った分の緑の光量を補正しているはずだから、
（この時に画像処理をするのでRAWでもノイズリダクションをOFFに出来ないのでは？）
TLMミラー外すと緑がかぶるのでは？と思う。

でも、それ面白いね。MF専用機で発売しておいて、
後でホットシュー部分に追加する部品として
コントラスト+ミリ波レーダーでのAF性能を追加できますよって感じのα



TLMって本当のところ、光量とトレードオフした程の利点あったのだろうか？
NEX-7のようにTLMをマウントアダプタ状態にしたα77だったら、
そっちの方が売れたのでは？（使用場面によってL1とL2のアダプタを切り替える）
ホールド感やファインダーの場所、ソフト処理の性能は絶対的にα77の方が良い。
けれど、肝心の画質で少なくとも心理的に不安を残してしまう。
心理的にも良くはないよね。

けーぞー＠自宅さんは（さん付けないと突っ込む人が居るからな。俺のキャラ的には付けたくないが）
まだ、長所短所理解して書き込みしてるから、納得できる所が多い。
αの欠点を書き込むとすぐに「ネガキャン」と言い出すマンセーが多くて本当に困る。
冷静に書ける人は長所も短所も書き込みできる。
俺が冷静とは言わないが、暇があったらレス探してみて。
長所も短所も出来るだけ理由も添えて書いてるつもりだ。

書込番号：14914496

[けーぞー＠自宅]

100/2.8（D)マクロ	100/2.8（D)マクロ	100/2.8（D)マクロ	100/2.8（D)マクロ、クモの糸

>TLMの反射光が緑がかってるんだよ。
>と言う事は緑の波長を反射させてセンサーに送っていると予測できる。

メガネのレンズやカメラのレンズやプロテクターで同じ現象が
沢山ありますが。。。
だからといって、緑が抜けて撮像素子に届いているわけではないでしょう。

もしそうなら、TLMの有無で、露出が1/3違うだけでなく、WBまで違って
きますから。。。
もっとも、有害な光をカットするというフィルターも沢山ありますし。。。

だから心配し過ぎだと思います。
計測機器ですらなく、お遊び用のカメラなんだから現状で十分なのでは？
数ヶ月先には物足りなくなるかもしれませんが。。。

後継機が出るなら。。。
不要なくらいの画素数を持て余しているわけだから、スマートテレコンが実装
されるのは確実で、そうするとEVFが採用されるのも確実で。。。
動画も必須となるとTLMは必須となり、
等倍鑑賞に耐え得るフォーカス精度を出すためにピント拡大は必須で、
そうなるとやっぱりEVFしかないし。
結局、次のα99もTLMを実装せざるを得ないんじゃないかと。。。

今の機種で撮って楽しむ。それが一番健康にいいと思いますよ！！

書込番号：14915707

[葵葛]

＞作品として撮影したい人はアマ、プロ問わずより作品が作り込めるマウント選ぶ。

長い文章全体の一部を取り出して失礼ですが
個人的にはAマウント純正マクロレンズの描写は
他メーカーには適わないと思ってるので
私はマクロレンズ目当てにAマウントを使い続けてます＾＾

まぁ、マクロレンズだけに
ここまで拘って使い続けてる人は珍しいと思いますが（笑）（笑）

書込番号：14916909

[静的陰解法]

TLM云々いってる輩がいるが、可視光域の分光特性はTLMより撮像素子の方に相当問題があることを知っているのだろうか？
仕組みがわからないのに、所持していることを盾に滅茶苦茶言うのは許されるというのか？

あと、不満がある機種をいつまでも所持していても仕方がないだろうに。
なぜそんなα77を買って所持しつづけるのか不思議で仕方がない。
そこに意義を見つけているとでも言うのだろうか。
カメラの文句を言うより、自分の見立ての力の無さを恨むべきではなかろうか。

書込番号：14918823

[月歌]

Tamron60mmMacro(1)	Tamron60mmMacro(2)	70300G(1)	70300G(2)

　けーぞー＠自宅さん、こんばんは。

　私はα65にタムロンの60mmを使ってますが、純正マクロのボケ、いいですね。
　伸びたりしないし、開放F値も2.0と明るいので、使いやすくて良いレンズだとは思うんですけれど。
　……まあ、写真が今一つなのは、単に、私の腕の問題ですが^^;
　こういうのを見ると、純正100mmが欲しくなってきますが、実は70300Gをうっかり買っちゃったばかりですし、マクロレンズがそう何本もあってもなぁ……。
　ということで、拙い作例、というより修作レベルですが、少しだけアップさせていただきます。

　……ところで、いつの間にか半透明ミラーについてのスレになっているようですが、Aマウントレンズのボケについてのスレで良かったんですよね、ここ？

書込番号：14920212

[静的陰解法]

＞　……ところで、いつの間にか半透明ミラーについてのスレになっているようですが、Aマウントレンズのボケについてのスレで良かったんですよね、ここ？

そう、その通りです。それを何がなんでもTLMに結びつける輩がいます。

私自身も100マクロは２度買い直して、やっとMINOLTAの(D)タイプにたどり着きました。
その他に85ZA、135STF、24ZA、35G、70200Gとボケに特化したレンズを所持しています。
α550を買い、可倒液晶の便利さ、楽しさに目覚めまた、撮影範囲の広がりに興味を持ち、それならということでAマウントOVF系列の最終型であるα580を輸入しました。α77とそう変わらない価格でしたが(汗)。もちろんTLM機α55は所持しています。α580によりSONYのやりたかったことに対する閉塞感とTLMの存在意義が理解できるのではないかと考えております。

また、α700も持っているのですが、一度α550を野外フィールドの仕事に使ってみたのですが、やはりα550はα700に比べ、信頼性に劣る事を痛感し、信頼性と利便性を兼ね備えたであろううα77に興味がないと言えば嘘と言うことになります。

ここでの信頼性とは、堅牢性、ある程度の防塵防滴性、LEDAF補助光搭載により暗闇でもAF撮影ができ、どの場面(といっても降雨時などは除きますが)でも安心して使用ができ、確実な写真を得ることができるという意味です。

そういう意味で、このスレッドに関しては非常に興味があり、つまらぬ戯言で話が逸れてしまうことは、非常に遺憾であると思っています。

　余談ですが、TLMに関しては、皆さんは簡単に3割減光とか言ってますが、可視光の分光特性を平滑に3割キープすることがどんなに難しく、特別な技術が必要なことを理解した上で、議論してほしいなと思います。普通の透明なエンプラ系樹脂板(TLMで使われているであろうPC)は、可視光域では周波数が上がるほど、反射率が上がります。その問題をある程度クリアした今、TLMと撮像素子の分光特性のマッチングの研究がなされていることが特許公開文献からも読み取れます。α55に比べ、α77やα57の画質がいいと思われるのは、その辺の事かと個人的には考えています。

書込番号：14920299

[静的陰解法]

上文訂正です。

誤 : 可視光域では周波数が上がるほど、反射率が上がります。

正 : 可視光域では波長が長くなるほど、反射率が上がります。

書込番号：14920312

[葵葛]

「Aマウント機＝TLM」って結びつけるのは仕方が無いとしても
現在のソニー機の写りが悪くなる原因すべてを「TLMが諸悪の根源」と考えるのは
浅はかで噂に頼ってるだけの「にわかソニー機愛用者」の戯言ですね＾＾；

確かにTLMは撮像センサーに悪さをする事は否定しませんが
１００枚に１枚程度で、等倍で見て、初めてその影響に気付く程度だったら
レンズフィルターの悪影響の方が遥かに大きい訳で・・・。

こういう事を書くとTLM否定派から足挙げを取られそうですが
α９００を使ってる身としても、TLMは特に問題には感じない・・・。


TLMの光量３割減は単なる噂にすぎません（諸説いろいろ語られてるが長くなるので割愛ｗ）

まぁ、ソニーがTLMの詳細なスペックを公表しないのが
評判を下げてる要因だと思いますが、、、企業秘密の部類になるのかな？（笑）

書込番号：14920432

[けーぞー＠自宅]

困ったものですね。

仮にTLMの先に銀塩フィルムが存在していたとして。。。

ネガキャンじゃなくて、ネガフィルムなら、、、色はプリント時にいくらでも補正
できるでしょう。
補正量はメーカーからDPE店に開示されるのかな？
ポジフィルムなら、、、どうするのかな？
スキャンしてPC上で鑑賞するならいくらでも補正できるでしょう。
カラーチャートやグレーチャートで一発解決なのでは？

TLMの透過する特性や反射する特性が仮にフラットでないとしても、
それは既知の値なんだから、補正はいくらでもできるでしょう。
将来、サードパーティーからTLMが登場し、自由に交換するようになったら、
それごとに較正する手段が用意されるべきでしょう。

ネガフィルムじゃなくて、必死なネガキャンご苦労様って感じです。

撮像素子がモノクロで、その前に色フィルターが存在するのであれば、
もうまったく意味の無い議論でしょう。

というわけで、αレンズとそれが使えるボディで楽しみましょう！！

書込番号：14920687

[けーぞー＠自宅]

100/2.8マクロ(D)	100/2.8マクロ(D)	100/2.8マクロ(D)＠江ノ島	100/2.8マクロ(D)＠エアコン室外機.江ノ島

というわけでお盆休み前半の最後の４コマです。
明日から後半に突入します。
お盆が明けると少し涼しくなるのかな？
ヒマワリも蜂も猫も夏バテ気味でした。

書込番号：14927333