日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

オートライト設定について

[ひでゆーです]

2016年式Ｓグレードに乗ってます。フォグランプ取り付けの為、ディマースイッチを購入しオートライトも使える様にしたのですが無理ですか？日射センサーを取り付け、コンピーター操作しなければいけないですか？宜しくお願い致します。

書込番号：24126799　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

リーフは所有しておりませんが、一般的にディマースイッチと日射センサー＋オートライトを含む電装品を制御する専用のBCM(ボディコントロールモジュール)が必要になるはずです。

ただ、BCMの交換をするとなるとイモビライザー機能の再設定が必要になるので、ディーラーでの書き換え作業が必要になるかと思います。

書込番号：24127148　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ひでゆーですさん

下記の方の整備手帳は既に確認済でしょうか？

https://minkara.carview.co.jp/userid/518091/car/2503381/4663166/note.aspx

書込番号：24127231

[ひでゆーです]

kmfs8824 さん ありがとうございます。
スーパーアルテッツァさんありがとうございます
4年乗ってますがサイト見た事がありませんでした！
参考にさせていただきます♪！

書込番号：24127271　スマートフォンサイトからの書き込み

冬の電費が悪過ぎて…

[luna_locman]

試乗車オチの24kw中期型リーフを昨秋購入しました。暖かい時期はよかったのですが、冬が本格化してからというもの、気温が0°c前後でバッテリ温度が３セグにもなると、A/Cオンヒーターオンで風力３の市街地走行で、0.6km/%という酷い電費になり、平均電費記録が４台前半まで落ち込みます。暖かい頃には1.8km/%くらい出ていたのでかなり滅入る数字です。先輩諸兄の最低電費と比べて如何でしょうか。

書込番号：20639959　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞luna_locmanさん

短距離では暖房の消費電力が大きいので、くごく自然な結果だと思います。

ヒートポンプ装備車でも、乗る距離が短いと主にPTC素子ヒーターによる暖房になるので、暖房だけで２kWくらい消費すると思います。
市街地走行ですと平均時速は30km/h程度でしょう。その場合、夏に10km/kWhでも暖房で２kW消費すれば６km/kWhになります。

短距離走行中心の場合、電費を伸ばすには防寒して暖房を節約するほかありません。

なお、風速5m/sの向かい風は時速にして18km/hですので、ずっと向かい風なら、50km/hで走っても68km/hで走るのと同じ抵抗を受けますので１kmあたり0.02kWhくらい消費電力が増加します。暖房と両方合わせると電費は5.3km/kWhになります。しかし、追い風なら逆に消費電量が減るので、平均すれば風は殆ど影響しません。

書込番号：20640170

[シャスまる]

＞luna_locmanさん
我が家のリーフは
2014.10納車、走行距離28000km、寒冷地仕様、24kw中期型グレードXです。
走行条件は下記の通りで-10〜15%、表示電費7.5km/kw、春から秋は8.5〜9km/kwhです。参考にしてくだ
さい。
・通勤往復20km
・標高差250m
・気温-5〜2度
・暖房18度、シートヒーター(運転席のみ)、ハンドルヒーター
・往路eco off Dモード
・復路eco off Bモード

書込番号：20640419　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

2月　通勤電費

中期型リーフXで寒冷地仕様ではありません。　近畿地方ですが山間部なので自宅では早朝に最低-4℃にもなります。
通勤していた年の2月往復約20km通勤分だけの電費は6.75km/kWhです。
朝6時前に家を出るのでガラガラ、片道10kmを15分以内で着きます。　
休日の長距離も含めたその月の平均電費は7.9km/kWhでした。
1年の平均電費は8.5km/kWhなのでそんなに落ち込んでいません。
通勤ではヒーターON/シートヒーターON/ステアリングヒーターONです。
高低差は100mほどあります。

＞luna_locmanさん
渋滞路がおおいのでしょうか?
中期型でもX,Gの寒冷地仕様とSはヒートポンプではないようです。
バッテリー充電のタイミングは早くなりますが、真冬はしっかり暖房して少しでも快適に乗りましょう
充電スポットも増えているので電気を節約する必要性はほとんどないと思います。

書込番号：20640968

[QPT]

私は中期ヒートポンプ付きです。
夏は高速で8km/kWh、市街地で9km/kWh程度ですが、冬季の市街地は気温5度くらいでも航続距離を気にせず暖房すると6km/kWh行くかどうかです。1回の走行が5kmから10kmと短いのが電費を悪化させる原因だと思います。
長距離では暖房を抑えるので直接比較できませんが、影響は小さそうです。

書込番号：20641035

[QPT]

＞luna_locmanさん
平均時速が低いと暖房による電力消費が多くなるので、夏の電費が良くても悪くても冬の電費はあまり変わりません。
luna_locmanさんの場合、悪化率が大きいのは、夏の電費がとても良いからでしょう。

渋滞が多くて平均時速20km/h、寒冷地仕様でPTC素子暖房で3kW使うとします。
暖房なしで10km/kWhなら暖房すると4km/kWhで60％低下
暖房なしで6.6km/kWhなら、暖房すると3.3km/kWhで50％低下

書込番号：20641135

[渡部 陽祥]

だいたい１％で１ｋｍくらいですかね。朝スタートでヒーターオンすると、４ｋｍで１０％くらい消費します。外気温＋２度〜−４度。
かといって、我慢してヒーターオフでも４ｋｍで６％くらい減ります。

こつとしてはタイマーエアコンであっためてから出発。途中、充電中もヒーターオン。ですかね・・・
これやっても山形・福島の寒さの中ではあんまり効果ありません。でも平たん路が続けば１％で１．５ｋｍくらい
走ります。

書込番号：20649573

[luna_locman]

みなさま

丁寧にご回答くださり、ありがとうございました。24も30もある中、/％ではなく、/kwhでないとお話になりにくいことも理解できました。ただ、日頃乗っている身には、/％なんです、感覚的に…
でもって、一般論をお尋ねしたかった訳ではなかったので、諸先輩のご回答をみるにつけ、質問の仕方に工夫がなかったこと、反省しました。そのような中…

＞渡部　陽祥さん
/％でお答えくださりありがとうございました。一昨日など、20％から日産の急速で76％まで充電するのに一時間もかかりました。この二日間、34％の消費で24kmしか走らないので、正に同じような感じですね。残念な事実ではありますが、自分のリーフがおかしいのか人並みなのかが質問させてもらったポイントでしたので、とても助かりました、ありがとうございました。

＞QPTさん
一回の走行が短いと電費は悪化する…そういうことですか！通勤距離が実はたったの6km程なので、仰ることに符合します。確かに長めの距離を走れば平均1km/％になり、一度に短い距離しか走らないとより悪化して0.6km/％になる。納得できます、ありがとうございました。

因みに、納車以来自宅充電は一度きり、充電は昼休みなどに日産でコーヒーを戴き、自分の充電も兼ねながらというポリシーで五カ月経過しました。月に1,000kmも走らないので、まだセグメント欠けが見られない状態ではあります。この乗り方でバッテリーがどう変化していくか、その経験値を来たるべき大型バッテリー搭載の後継を買える時が来たら、その使用法に生かすつもりです！

書込番号：20656810　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞luna_locmanさん
メーターの表示を切り替えるとkm/kWh表示にできますがお使いではありませんか。
瞬間電費が棒の長さで示されて、平均値が数字で表示されます。
私はふだんこの表示にしています。目下運転中の電費が刻々わかるのでエコ運転に役立ちます。

書込番号：20657042　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

＞luna_locmanさん
A/CON、ヒーターONとの事ですがデフロスターで暖房してませんか？この場合、窓の曇りを取ろうとエアコンがフルパワーでしばらく運転されます。それ以外でも両方ONだとA/Cが除湿運転になるので併用暖房で電費悪くなります。曇りが無いならA/COFFにして下さい。
エコモードON/OFFで制御も違いONだと積極的にA/C暖房になります。自分の体験では-5℃位迄はA/C暖房出来るようです。ただ設定温度迄はPTCヒーターも動くので通勤6キロだと殆どA/C暖房にはならないので電費の悪化も仕方ないかと思います。あとナビの電費情報のA/Cのゲージを確認してどんな時は消費電力が少ない等を確認すれば少しは電費アップに繋がるのでは無いでしょうか、自分は通勤はecoONでヒーターONのデフロス、足元併用の18℃にしています。
充電についても冬場だとゲージ4では40%位から電流を絞り60％を超えると効率が非常に悪くなります。ゲージ3では30％位から絞り始め40%を超えると効率悪化ですので36％から充電しても殆ど充電されません。自宅周辺での充電であれば第2警告位迄減らしてからの方が同じ時間でも50％は入ります。減らし過ぎは劣化等の意見もありますが第2警告位は気にしなくていいレベルと思います。(特に冬場は)

書込番号：20659340　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞luna_locmanさん
1%で0.6km。冬場、そんなもんだと思います。
ウチはそこまで悪くないですが、毎日75km走ってるからだと。

走り始めは、PTCヒーターが、全力で稼働し、室温をあげて、
その後、暖房はヒートポンプになるようです。
したがって、スレ主さまのように、数kmの走行だと
大電力を消費するPTCヒーターの稼働時間が長くなるので、
電費の悪化の程度は大きいと思います。

また、氷点下に迫るような気温だと、バッテリー容量も10%近くは少なくなると思われるので、
同じ1%でも、電力量は少なくなることも、お考えください。

書込番号：20659663　スマートフォンサイトからの書き込み

[luna_locman]

みなさん、ありがとうございます！

＞QPTさん
使ってます、それ…ひどい時には４を切ります\(//∇//)\

＞はっとりけむまきさん
以前の車では、デフロスターと足元の併用が冬の暖房の基本でしたが、リーフになってからというもの、22°c設定にしていつまでたってもなかなか暖かいと言えるほどの風にならないため、ずっとデフロスターにしてました！立ち上がり時にヒートポンプよりＰＴＣが優先して稼働するというのも初耳で、それなら仕方ないなあと納得です。

＞tarokond2001さん
そんなもんだと…よかった。実は昨日、気温が上がる予報で、しかも週休日だったので、140km離れた竜王のアウトレットまでオール下道で出かけました。161号線の山間部には充電スポットがなく、やっと辿り着こうという直前に別の方が充電を始められたようで、残り10%の身では他所に逃げられもせず、20分待ちで充電しなくてはならず大変でした。でも、気温が上がると８km/kwh台まで出せるようになりましたので、ホッとしました。
未だ謎なのが、帰りに使った高速走行時の電費で、90km/h超えからグーンと悪化するのに、120km/hを超えて130とかになると、逆に電費が上がったりします。その辺、気候の良い時期にいろいろ調べながら走って、別スレ立てさせていただきたく、先輩方、引き続きよろしくお願いします。
今回もどうもありがとうございましたm(._.)m

書込番号：20665857　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞走り始めは、PTCヒーターが、全力で稼働し、室温をあげて、その後、暖房はヒートポンプになるようです。

家庭用のエアコンも基本動作は同じと思います。設定温度まで急加熱する際はヒートポンプだけでは出力足りないと思います。

ヒートポンプなしのリーフですと設定温度に維持するにもPTCが使われますので、ヒートポンプ付きより電費悪化します。

書込番号：20668623

[yoron]

お気の毒ですが、リーフで暖房使用は厳禁です。
Ｇモデル、シートヒーター、ハンドルヒーターだけを頼りに、耐寒完全防備して乗る車です。
これが、お客様目線に立った日産の製品作りなのです。

ＥＶなんて所詮、近場のシティーコミューターが精々です。
一日１０ｋｗｈ程度（６０ｋｍ）で利用するのがコスパ的に妥当でしょう。

大容量化路線は自滅の道です。

書込番号：23895427

[尾張半兵衛]

＞yoron

クレームでもぎ取ったブラザーのＦＡＸの
その後の調子はどうかね！

書込番号：23896555

V2Hの導入コストの試算について

[タクマ☆]

お世話になります。
考え方や、実際にやられている方いらっしゃれば、
アドバイスお願い致します。

来年6月あたりの新居完成に向けて、V2Hの導入を考えています。
個人への補助金がないので、コストメリットはなかなか出にくいとは思いますが、ある程度効果が見込めれば導入したいです。
以下、計画と試算内容です。

<計画>
・新居　オール電化/カーポートへ太陽光6から7KWh積載予定/Ua値　0.38/C値　0.5付近を予定
・リーフ　初代リーフ(30KWh)を中古で購入
※こちらのコストは元々車を購入予定でしたので、V2H導入コストには含めず(妻が乗ります)
・V2H 　ニチコンプレミアムモデル　約120万円
※まだ1社しか見積もりを取っていませんが、相場はこれくらいが多い？

<試算内容>
・条件
1.リーフは妻が乗り、使用は主に幼稚園の送り迎えに9時から10時と2時から3時に使用(往復約35km)
※妻は専業主婦であと10年くらいは仕事はしない予定
2.リーフは空いている日中に太陽光から充電し、夜はリーフの充電が30％残るくらいまで家に給電
3.深夜の使用は主にエコキュートとエアコンと洗濯乾燥機
4.年間電気使用量は約7692KWhと想定(1次消費エネルギーの算出や、同様の家族構成の電気使用量から)
5.17時から朝7時まで(太陽光発電時間帯以外)の使用は約66％
※知り合いのHEMSから、深夜の使用割合を算出した数値です。

・試算
年間電気使用量7692KWh ×17時から朝7時までの使用量66％=削減量　5076.2KWh

雨天発電なし　約33％(京都府の雨天割合のネット検索)
ソース元:ソース元:https://www.hareotokokyoukai.com/post/__005

削減量5076.2KWh×晴天確率　約66％=3350.2KWh
電気料金　約19円
※関西電力のはぴeタイムRプランの、リビングタイム22.89円とナイトタイム15.20円の平均

3350.2KWh×19円=63,653円/年間
63,653円×12.5年間=削減コスト795,672円
※V2Hのパワコン耐用年数10から15年間を単純に平均

導入コスト120万円-削減コスト約80万円=40万円で、
リーフの倍速充電と蓄電池化という安心材料、ピークシフトなどでの省エネルギー化へ貢献、子どもの環境への興味促進、私の知的好奇心の充足などが図れるかなと思っています。

長くなりましたが、そんな計算通りにはいかないよ、こんな考え方もあるよ、などいろいろご意見頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：23832810　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞タクマ☆さん

だいたい、そんな計算で良いと思います。

ただ、ニチコンのプレミアムモデルは補助金出ませんか？

それと
＞雨天発電なし　

との想定ですが、雨天時でも発電します。

雲の厚さ＝明るさにもよりますが、ウチの3.３kWのシステムでも、
0.1から0.６kWh程度は発電します。発電量が０にはなりません。
（積雪した場合には、０ですが…、ウチは冬場は何回か、そんなことがあります。）

それと、あと一つ。
エコキュートなら、深夜電力の契約はできないんでしょうか？

ウチは夜間電力料金が12.５円/kWhほどなので、
夜間にリーフに充電して、昼間は売電（38円/kWh）した方が有利です。
と言いつつも、今はほとんどZESP２を使った急速充電ですけど。

（あと３年ほどでFITが満了するので、そこからは昼間の余剰電力をリーフに蓄えようと考えてます）

書込番号：23832879　スマートフォンサイトからの書き込み

[Eddy.]

使い方に大きく左右されますが、参考になれば幸いです。

以下の環境で運用しております。
太陽光発電：9.4kW
リーフ：40kWh
V2H：デンソーV2H充放電器（ニチコンプレミアムモデルと同じ）

我が家の使い方においては太陽光発電に対しリーフの蓄電池容量40kWhでは不足気味と感じております。


DENSO V2H-充放電器
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/10160605/parts.aspx

V2H本体設置
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/5514825/note.aspx

FIT満了に伴いV2HのPV余剰充電設定を有効化
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/5571809/note.aspx

購入電力表示デバイス自作
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/5958696/note.aspx

FIT満了後6ヶ月の我が家の電気使用量
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/5819085/note.aspx

FIT満了後1年間の我が家の電気使用量
https://minkara.carview.co.jp/userid/2887058/car/2497826/6114732/note.aspx

書込番号：23833025

[sojajin]

＞タクマ☆さん
私は、3ｋｗ程度の太陽光発電で、昨年FITが終了しました。太陽光発電5-6kwなら、FIT期間中に楽に元が取れると思いますが、私でも元は取れましたので。
他の方もおしゃっていましたが、FIT終了前なら発電はすべて売った方が良いですよ。その方が、確実に元が取れます。
　私は、最近は深夜電力帯のみに、EVの充電してます(エコキュートなどは、最初から深夜電力です)。
私は、急に遠距離通勤になって、リーフ中古買いました。V2HのEV充電電力が6kw(200Vx30A）なので、V2Hも考えましたが、私のリーフでは、6kwの充電に対応してないので止めました。V2Hの本来の使い方では、あなたのような状況しか利益を生まなそうなので、私の関心外です。
　各電力会社のHPで、毎日の購入電力の時間帯別使用量など、見られますので実際生活が始まったっら記録しながら考えるのをお勧めします。でも、タクマさんは私のような年寄ではないから、そんな時間はないかもしれませんが、...。

書込番号：23833702

[らぶくんのパパ]

＞sojajinさん
＞私のリーフでは、6kwの充電に対応してないので止めました。
それは普通充電の場合ですね
V2Hへの入力は200V30Aですが、リーフへの充電はCHAdeMO(急速充電)ポートを使いますから6kW大丈夫です。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/LEAF_SPECIAL/2001/index.html#!page?guid-6aedcb37-ef99-4a83-9318-1cc09021934e

書込番号：23833744

[sojajin]

＞らぶくんのパパさん
失礼しました。カストマーセンターに問い合わせた記憶では、2017リーフには、6kw充電できる仕様がメーカーオプションで、私のものには装備なしの感じでした。チャデモは、V2Hでも使用できないように理解しました。ご指摘のように、V2Hで可能ですね、お恥ずかしいです。ありがとうございます。
　200Vx15A=3kwの普通充電だと、私の40kwリーフでバッテリー消耗が大きく残30%以下では、深夜電力(11:00pm〜7：00am)の充電ではmaxでも90%程度までしか回復せず、6kwで充電したいな〜と、思ったのがV2H充電に思い至った理由です。それなら、4-5年後のアリアの中古狙い含みで、V2H投資の意味ありますね。V2Hは、あれば手持ちの装備が増えてエコ対策に便利ですから。V2Hの設置費用は、スレ主さんのご指摘よりずいぶん安くできたように記憶してます（必要最低限のV2Hかもしれません)。

書込番号：23833867

[ミヤノイ]

＞タクマ☆さん

あまりシステムは理解していないのですがV2Hは果たしてお得なのでしょうか・・・
住宅用太陽光発電システムは来年からHuaweiやTeslaが日本市場に入り
かなりの低価格で高性能で安全なシステムが提供されそうです｡

米中問題で有名なHuaweiですが通信機器世界一､スマホも世界一の予定だった会社ですが
太陽熱発電も世界一のメーカーで日本にも多く進出しています｡
先日､家庭用スマート太陽光発電システムが発表され来年から発売されます｡
恐らく一式100万円を切るくらいの勢いで来るのではないでしょうか｡
https://www.youtube.com/watch?v=fQyrvhnC_aw
ちょっと長いので住宅用は28分頃から紹介

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2011/24/news033.html
商品概要､AIを駆使した最先端発電システム
性能､安全性､耐久性､設置性は他社に比べてダントツで優れているようです｡

書込番号：23834299

[タクマ☆]

皆さま、早速のご返信ありがとうございます。
返信遅くなりすみません。

＞tarokond2001さん
補助金ですが、京都府で私の住む地域からは今年度V2Hとしての補助金はありませんでした。
↓こちらは個人は対象外ですし。。。
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/v2h.html
来年度の補助金に期待したいと思います！

雨天でも発電する場合あるんですね。
ただあまり期待しないようにしておきます。

深夜電力の契約は、関西電力でもあるので計算に含めています。
リビングタイムとの平均にしました。

＞Eddy.さん
とてもご参考になる実体験のリンクありがとうございます！
だいたい月1000円から2000円くらいの電気料金でしょうか。
30KWhリーフ１台だとどこまでできるかわかりませんが、V2H導入しましたら頑張りたいと思います！

＞sojajinさん
もうFIT期間終了され、回収されたんですね！
今のところ、買電価格　２７円(深夜電力は約15円)で売電価格　2021年度はおそらく18円か19円と予想しているので
日中は自家消費したほうがいいのかなと考えています。

＞らぶくんのパパさん
充電について教えて頂きありがとうございます。
充電時間が短くなるのもメリットとして考えていたので、良かったです。

＞ミヤノイさん
V2Hは補助金なしですと、お得！ではないと思います。
今の試算でもマイナス４０万円ですが、災害時の安心材料や環境への配慮などから導入を検討しています。

Teslaはパワーウォールの見積もりを取りましたが、パワーウォール　約100万円と設置工事費約90万円で、
合計約190万円ほどしたので、13.5Kwhの蓄電池を別途購入することを思うとリーフ＋V2Hもありかなと思っています。

HuaweiやTeslaの太陽光発電システムは来年、注視してみます。
今のところ、カナディアンソーラーかQSELLSで検討しています。

書込番号：23838408

[imz221]

V2H導入後コストとはちょっと趣旨の違う質問になりますが便乗させて下さい。
我が家の太陽光発電は再来年に卒FITを迎えます。現在の売電単価42円。今あるリーフe+にV2Hを導入したいのですが、心配なのはリーフのバッテリー劣化が急速に進行するのでは？という心配がネックになっています。

リーフは月に約10日使用、平均4〜500km走行、深夜電力による自宅充電のみですが、お考えをお聞きしたいです。

書込番号：23843956　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞imz221さん

＞心配なのはリーフのバッテリー劣化が急速に進行するのでは？

劣化するとは思います。
旧リーフでリーフtoホームを使われていた方では、バッテリーの保証交換になった例が見られました。

しかし、

1. リーフe+ならば、62kWhのバッテリーを載せています。
一日の充放電量をどのくらいと仮定するかによりますが、
仮に15kWhとしても、放電深度は25%強と思われます。これが24kWhリーフなら70％ほどにもなるでしょうか。

基本的に放電深度が深くなるほど、バッテリーには厳しいといわれます。つまり劣化は促進されます。
そう考えると、リーフe+の場合の劣化への影響は少ないと考えます。
一日15kWh（月に450kWh）とした根拠は我が家の例からです。
（3人家族の時、最も買電量が多いのが1月で、だいたい500kWhほどです。
ちなみにパネルは3.3kWです。雪に覆われて発電しない日もあります）

加えて
2. 仮にリーフe+のバッテリーが70%まで劣化しても、40kWh程度は使えるでしょう。
新車の40kWhリーフ以上です。

66％まで劣化（補償交換のレベルですね）しても、40kWh弱残ってるはずです。
新車のホンダeの35kWhの１割増と考えれば、日時使用に支障が出ることは無いと考えます。

書込番号：23844537　スマートフォンサイトからの書き込み

[imz221]

＞tarokond2001さん
なるほど・・・・。リーフe+だと多少劣化が進行しても十分に容量があるという事ですね。私の場合、急速充電は全くしないので、その点での劣化の心配は無いのだし・・・。

東日本大震災の被災地在住ですが、震災後に再生可能エネルギーの普及が叫ばれた時に太陽光発電を導入しました。近い将来自動車は急速にEVにシフトする事を睨みいち早くEVを導入しました。EVシフトが進めばV2Hの導入も進むと思うので、いち早くV2Hを導入したいと考えています。tarokond2001さんのお考えは説得力がありとても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23845895

[PC楽しむおやじ]

V2Hって、EVのホーム電池兼用でコスト下げられそうですが、

過去の経験から、　　兼用っていうのはどうも不便な面が出てしまうんですよね。
電動工具がその例で、モーターが１つしかないので、ドリルと電ノコとカンナをいちいち交換する手間が。

防災と所エネが目的なら採算は後回しかもしれませんが、実際はそうはいかず、その辺がいつも悩みます。
EVもソーラーもV2Hも、ガソリン車並みに普及量産されたら、事情が一変するのでしょうね。

ホーム電池が安くなったら、V2Hは付けたいです。

今は先駆者で支えられている状態。

書込番号：23857024

[てるず]

環境省から補助金の告知。

令和２年度第３次補正予算案に盛り込まれた
「再エネ電力と電気自動車や燃料電池自動車等を活用した
ゼロカーボンライフ・ワークスタイル先行導入モデル事業」
等の補助要件等について
http://www.env.go.jp/air/post_56.html?fbclid=IwAR3yZhKaWqA1NXdUnU8_hKfWFYZASx2WcT2VKN7EJ3MwzeupUegH2dRsUPk

要は、
車両最大80万円
（東京都やFCVならさらにスゴイ）

V2H本体半額、工事費ほぼ無料

検討中の方はお急ぎください。

書込番号：23871211

[わっさろげー]

経済産業省からも補助金の発表がありましたね

令和2年度第3次補正予算案に「災害時にも活用可能なクリーンエネルギー自動車導入事業費補助金」
https://www.meti.go.jp/press/2020/12/20201222006/20201222006.html?fbclid=IwAR2wrvCJMeBkBn_QbgegrK8o5JAadoG_uQAqIyOHhIyoX2wHEbBebNt-row

書込番号：23871465　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞検討中の方はお急ぎください。

今回の補正予算への追加は、この補助事業の「終わり」ではなく、「始まり」でないでしょうか？

カーボンニュートラルを、総理が華々しく公約しちゃったので、
普及率が極端に低いEV（やPHV）への政策的誘導だと思います。

VtoHを導入しようと考えてるのですが、
補助金もらうには、新車の購入が必要なんですよね…
カミさんの車を、発売が予想される軽自動車のEVにしょうかな…。
でも、今回の新型コロナのように、感染予防で公共交通機関を使わない長距離移動のために、
HVなどガソリンで動く車も、リスクヘッジで必要な気もするし…。

書込番号：23871776　スマートフォンサイトからの書き込み

満空情報

[GR250N2]

充電スポットの満空情報が正確に表示されません。カスタマーに問い合わせをしましたが、まだ返答待ちです。車が悪いのか、情報センターが悪いのか、そんな症状の方いらっしゃいますか？

書込番号：23818729　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞GR250N2さん
具体的にどう不正確なのでしょうか?

書込番号：23818937

[Anzac Pde]

＞GR250N2さん
自分もです。満なのに空と出ます！

書込番号：23818940　スマートフォンサイトからの書き込み

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
満空情報を取得すると使っているのに空きとでたりその逆の充電スポットもあります。日産コネクトの満空は、正しく表示されるようです。
＞Anzac Pdeさん
ありがとうございます。すると車両より情報センターががおかしいのですかね？
先週の月曜日にカスタマーに問い合わせしてまだ、動きはありません。
スマホで調べるとわかるとはいえ、冬で電費が悪いので使い勝手はとても悪いですね。

書込番号：23819200　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞GR250N2さん
そうなんですか、、、、
ここ一週間ではあまり遠出ていないので数回しか使っていませんが、気がつきませんでした。
もちろん1〜3分程度の遅延は昔からありますけど

書込番号：23819312

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
つい先日も自分が充電待ちの時も１台２台とリーフが来ました。今考えると
満空情報が違っていたと思います。

書込番号：23819329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Anzac Pde]

＞GR250N2さん
ディーラーで調べてもらったら、日産側も把握していて、今、対処中とのことでしたよ。かなり何日もかかっているとの事でしたが。

書込番号：23819553　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

ナビの満空情報 使用不可	ナビの満空情報詳細 使用不可	nissan connectアプリ

＞GR250N2さん
さきほど自宅でナビの満空情報を取得するとマクドナルドが故障中になっていました。
昨日のお昼ごろもそうだったと記憶しています。
ところが、Nissan Connectアプリで見ると"空き"
ここはsmart oasis認証なのでsmart oasisのサイトで見るとやはり"空き"になっていました。
リーフのナビの満空情報のみ違っているようです。
困ったことですね、、、、

書込番号：23820272

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
原因はなんであれ途中経過ぐらい教えてほしいですね。

書込番号：23820595　スマートフォンサイトからの書き込み

[tinsan]

そろそろ1週間、未だに改善されません。私は毎日急速充電なので不便で仕方がありません。
試しに、初めてオペレーターに繋いでみました。オペレーターはカーナビの代わりはしてくれても満空情報は出せないのですね！ちょっとびっくりしました。

書込番号：23824900

[GR250N2]

先ほど満空情報を取得したらいつも充電してないのに充電中の充電スポットが空きに、なってました。おそらく復旧してると思いますよ。カスタマーから連絡はありませんが。

書込番号：23825128　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

波瀬駅 充電開始前	波瀬駅 充電開始後

＞tinsanさん
不正確な状態は今日の何時ごろでしたでしょうか?
私は今日の夕方、山歩きからの帰りに2カ所で少し充電して試してみました。
1.波瀬駅
充電スポットに到着時(15:33)、満空情報は空き
充電開始 自販機に行って戻ってきてパワーオンして満空情報を取得すると使用中表示
2.ひよしのさとマルシェ
充電スポットに到着(16:06)、満空情報は空き
充電開始、すぐにパワーオンして満空情報取得使用中表示
二カ所とも充電停止して出発直後に満空情報を取得すると空きになってごく正常な状態でした。

たしかに昨日は買い物帰りに別の充電スポットで試しに充電してみると、いつまでたってもリーフの満空情報は空きの状態でした。

タイミングかもしれませんが、今日の午後あたりに回復しているように思います。

書込番号：23825169

[tinsan]

＞らぶくんのパパさん

>タイミングかもしれませんが、今日の午後あたりに回復しているように思います。

復旧したんですね。私のリーフは通勤用なのでまだダメだったのは朝です。
ただカスタマーセンターに電話したのは書き込み直前15時過ぎで、調査中という回答でした。

相変わらず日産の対応はヌルいですが、復旧したのは良かったです。帰宅時に確認します。

書込番号：23825196

[GR250N2]

今日のお昼頃カスタマーから連絡きました。復旧しているとのことです。原因はわからないそうです。

書込番号：23827100　スマートフォンサイトからの書き込み

学生だけど、あえて中古のリーフを買いたい！

[すいかりんごいちご]

自分は大学生ですが、この度免許を取得したので、中古車を購入しようと思っています！

元々35万ほどお金はあったのですが、免許取得のために28万を使ったので、残りは7万ちょっと（全額自由に使えます）くらいです。
ただ例の給付金もあるため、頭金に10万ほど割いて車をローンで購入する予定です。

自分は元々車好きというよりは電気自動車が好きで、リーフやi-MiEV、テスラのモデルSを見ていろいろ妄想していたのですが（笑）、この度実際に買おうと思い、新車は流石に手が出ないので、手ごろな中古車を探していました。

自分の想定する用途としては、普段の買い出し程度なので、極端を言えば航続距離が40�qもあれば十分です。
よって、バッテリー状態のそこまで良くない物でも構いません。

中古車以外にもカーシェアやレンタカー等の選択肢もあると思いますが、親がカーシェア等に大反対する（いざというときの保険がカーシェアだとあまり良くないから、等）ことや、使用頻度を考えると自分の場合はそこまで安く済ませられないこともあり、今回は外します。

そこで、中古車である程度数もあって、値段もだいぶ届きやすいリーフを考えていますが、学生の自分に本当に維持できるのかという心配はあります。一応、4年ほどは使いたいので、予算は乗り出しで60万（5年なら70万まで）を考慮しています。
今狙っているのは2011〜2014年ごろの8〜10セグメント程度のリーフです。

質問としては以下の通りです。

1. バッテリーの劣化した（8セグ程度）の中古車を購入し、使用していく際に、経年劣化しすぎて数十万もするバッテリーの交換が必要になってくる場合はあるか？8セグのバッテリーでの航続距離はどのくらいで、ここから4年ほど使用するとどこまで劣化していくものなのかが気になっています。

2. 自分としては、バッテリーよりも実は車検での消耗品等の費用が怖くて（中古車だととんでもなく高くなる事がある、とよく目にするので…）、中々購入に踏み切れないのですが、リーフのユーザーの方々は2年ごとの車検でかかる費用はどのようなものでしょうか？
自分の想定ではコミコミで10万前後になってくれるとありがたいのですが、車を購入したことがないので、車検まわりの事はさっぱり分かりません…

3. これはリーフに限った話ではないのですが、中古車を購入する際、他県で購入すると費用が高くなると聞いたことがあります。業者によっても異なると思いますが、どのくらいの追加費用を想定すればいいのでしょうか。

4. 実家住みなので、駐車場代がかからず、また充電を家ですれば実質燃料代（電気代）もタダ（親に毎月いくらか渡す予定ですが…）です。これが自分の電気自動車の好きなところの1つで、教習所に通ってた頃に指導員に聞いても維持費が格段に安いと仰っていました。
電気自動車の家庭用の充電設備は大体10万で取り付けられるとのことですが、価格コムでの口コミ等を見る限り、日産系の販売店（ディーラー？）でリーフを購入すると、タダで工事してくれると聞きました。これは、販売店の方に言えば取り付けてくれるようにしていただける、ということですか？

5. 自分のバイトの収入的に、年に36万（頑張れば40万）までは車に割くことができるので、今の想定では、1年あたり
・任意保険に11万（ソニー損保さんのエコノミー型の車両保険付き、年間で3000�q以内、21歳以上で本人限定、セカンドカー割引あり）
・車検5万くらい（2年で10万、強制保険と重量税も込み、）
・自動車税3万くらい（4年目にギリギリ増税になるかも）
・定期点検で1.5万くらい
・駐車場0円
(・電気代も0円ということにしておいてください）
で、車両の購入にかけられるのは1年あたりローンの金利込みで15万ほどです。
この想定について何か問題がありそうならご指摘いただけると幸いです。

以上、長文となってしまいましたが、何分初めてなので、お手柔らかにご指摘等お願いします（笑）。

大学生で電気自動車という選択肢をとること自体が稀かもしれませんが、今後のことを考えると、学生で電気自動車に乗るということも次第に増えていくと思います。なので、この口コミが他の方の参考となれば幸いです。

書込番号：23356567

[でそでそ]

＞すいかりんごいちごさん
こんばんは。

電気自動車に詳しくないので、1〜4は回答できません。（3は関係ないですが、コレは知らないので）
5だけコメントします。

消耗品として、下記も想定しておいた方が良いんじゃないでしょうか。
・タイヤ
・ブレーキパッド
・ワイパーブレード（またはゴム）

スレ主さんの走行距離は少ないようですが、中古車ですので「タイヤ」「ブレーキパッド」の現状確認はして、心積もりはしておいた方が良いのかなと。

あとは、洗車用具等々はご家族のものを借りて、ご自宅でされますかね？

保険はセカンドカー割引にするなど、細かいところまでしっかり考えられていて感心しました。
（お父様名義で契約して、被保険者がスレ主さんという事ですかね？）

車の運転が好きな者としては、年間3,000km走行（月平均250km）で収まるのかなと余計な事を思ってしまいますが…
運転が楽しくなってアチコチ行ってみたくならないのかなと。
まぁ、多少は越えても距離区分を変更して、追加費用を払えば良いだけですし問題ないですかね。

色々と煮詰めて、良いカーライフにしてください。

書込番号：23356688

[ESHY24G]

＞すいかりんごいちごさん
8セグだと100キロ前後冬場60キロと言うところかと思います。
当然0キロまでは怖くて走れませんから冬場は50キロを切る可能性が出てきます。
グレード年式によってシートヒーターがあるものと無いものがあったと思いますので
距離を稼ぐためにもシートヒーターは必須です。

24Ｋの実用域は推定で21.2Ｋで21Ｋとして21÷14＝1.5Ｋが1セグ辺りの容量ですかね？
1セグ目と12セグは他のセグの倍で3Ｋと言う事になるかと思います。
つまり8セグだと残存12K〜13.5Ｋの間と推計します。
旧リーフで電費が8位でしょうか？つまり上記の数字に8をかけた数字が航続距離となります。

毎日乗らない様ですので満タンにしておくと劣化を速めてしまいますかといって50%、60%ではいざ乗るときに困ってしまいます。

最低でも10セグの車体を探すか5年と言わず10年乗るつもりで30Ｋの車体を120万円程度で探すのが良いかと思います。

旧リーフでは回復走行と言う乗り方が存在します、これはバッテリーの推計値に係数で多目に劣化させている為、走行の仕方でその差異が縮まる事で距離を走れるようになります。
調べるか購入後質問してみてください、どなたか答えられる筈です。

車検は法定費用が3万円程ですので5万円〜6万円と言う所かと思います。
車検が通らない部品を優先的に変えていくことで10万円以内で収まると思います。
ブレーキパッドは2ミリ以上あれば車検は通るので変える必要はリーフではありません、そもそも減らないのでそこまで減ってないかと思います。
ブレーキオイルは車検毎に交換した方がいいでしょう。
後は補機バッテリーやタイヤ交換等必要であれば変えると言う感じです。

書込番号：23356692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライトニングレッド]

＞すいかりんごいちごさん
1.初期型オーナーではないので割愛します。
3.購入する店や陸送する距離によって全く異なるので検討時に店に確認。
4.充電設備の補助はキャンペーンなので購入検討時に日産のCAさんに確認しましょう。日産以外の店で買えば当然実費になるので、街の電気屋に相談して下さい。家のブレーカー容量や駐車場との位置関係などで金額がかなり変動します。

あとは2と5について、消耗品代はたかが知れてるが、タイヤなどケチって安いの履けば折角の静粛性が損なわれる。
またこれはEVに関わらずの話ですが、車を維持するなら資金は計算するのも大事ですが、特に古い車を買う場合は想定外の出費に備えて多少の余裕は見ておいた方が良いですよ。

私も学生の頃初めて車を購入しましたが、買って1ヶ月で足回りから異音発生で修理代5万。
更にその2ヶ月後MT車でしたがバックギアに入らなくなりリビルドミッション載せ換え、20万近く掛かりました。
基本「故障」に車両保険は使えません。購入した中古店に問い合わせても保証対象外で当然すぐに用立ても出来ず、バイト代貯まるまで駐車場に置いてあるオブジェになっていました。
リーフは買って1ヶ月でナビが通信出来なくなり通信ユニット交換したが、保証内で修理代は無料。

これは極端な例で、リーフはEVなので基本的に故障は少ないかもしれませんが、その年式だと古い車なのでどこが壊れるかわかりません。
5年落ち以上になると購入店やメーカーの保証もほぼ無いに等しいため折角ローン組んでまで買った車が修理費が高額で修理出来ず、という可能性も。
初期型を安く買うならそんな覚悟をして購入して下さい。

個人的には初期型買うなら現金で、車両保険も外して壊れるまで乗って壊れたら諦めるくらいのつもりで買う。またはローン組むならもう少し頭金を貯めてから、ディーラーで中期か後期の中古車を保証付きで買うのをお勧めします。

あと、親と同居なら任意保険の等級継承してもらえないか交渉しましょう。金額が全然違いますよ。

書込番号：23356694　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞すいかりんごいちごさん
まあ、いろいろ言われていますが、一般的にクルマを維持するには以外とお金がかかりますよ。スレ主様が言われている以外にクルマの点検代など維持費の他に突然なにか出費が必要になったりすることは多々あります。それが中古車なら余計そうです。
それと自宅での充電は専用の充電コンセントからするつもりでしょうか。私はプリウスPHVを所有していましたが、自宅にはPHV用の充電コンセントを約10万で設置しました。私は私の持ち家なので問題ありませんが、スレ主様は親御さんと同居で充電コンセントを設置できるのでしょうか。
EVの中古は私が知っている限りあまり良いものはないと思います。リーフに限りらず良い中古車を選ぶのは難しいですよ。安いリーフをお考えなら余計です。
スレ主様の投稿を読んで私が一番感じたのは先にも言いましたが、クルマの維持にはお金がかかることです。スレ主様の投稿を読む限りクルマを維持するにはあまりにも余裕がないと感じました。リーフをどうのこうのと言われる前にそこをお考えになった方が良いと思います。

書込番号：23356701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

ローンに掛けられるお金が年間15万円とすると確かに5年ローンで頭金10万円ローン60万円〜65万円と言う所ですね。
30Ｋは無理なので24Ｋで出来るだけ10Ｋ位の車体を探して下さい。
他県だと輸送費が掛かりますし帰らないと行けないですからその分費用が掛かります近県で自分で取りに行った方がいいかと思います。

書込番号：23356703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

後購入したら使う予定の前日に充電量を増やす、エンプティの場合帰ったらすぐに充電しておくと言うのは心がけた方が劣化は遅くなります。

書込番号：23356712　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかりんごいちご]

皆様、早速のご回答ありがとうございます！

＞でそでそさん
そうですね〜。やはりタイヤ回りは注意しないといけませんね。
自分の場合は、運転が好きというレベルまで技術が上達していないので、まだ走行距離については正直よくわかっていません。
3000/365をしたときに、1日8�qと考えると、今の自分にとってはそこまで短くはないのでとりあえず3000というようにしています。
来年、再来年にはもっと乗っているかもしれませんね。

ちなみに、自分は情報系の専攻ということもあって（？）、運転が好きというよりは電気自動車に使われてる技術（HP上で開設されている程度のものですが）を見てニヤニヤしてしまう人間です…
あと、内装も電気自動車だと未来感があって好きですね。

＞ESHY24Gさん
今のところ、自分が狙っているのは10セグの車両なので、8セグは一応大げさに言ったつもりです（笑）。
使用していけば時期に8セグになると思いますが、50�q走れるなら一応大丈夫です。

10年乗るつもりで探す、というのはまさしくその通りだと思います！
ただ、自分としては、将来的にはもっといいEVに乗りたいと考えているので、就職（院進を考えているのでだいぶ後になると思いますが）して1年くらいまで持ってくれれば十分、という考え方です。あと10年もしないうちにバッテリーはかなり性能も向上するらしいですしね。

＞ライトニングレッドさん
保証等に関しては、一応自分の中古車検索では
・2011年以降
・車検整備あり
・走行距離90000�q以内
・修復歴なし
・保証あり（最低でも3か月距離無制限、できれば1年距離無制限）
・ID車両　or　ディーラー　（ディーラーならIDなくても変な車は売らないだろう、という想定）
で探していますので、自分の狙っているリーフは保証も車検整備もあるものだけです。

なので、初期型でも60万近辺になってしまうので、車両保険はもちろんつけるつもりです。
中期、後期も安く出てくれるとありがたいのですが…

親の保険については、親が自分の負担の増えるようなことをするとは思えないので、ちょっと期待薄ですね…

＞watamamoさん
そうですよね。やはり金銭の出費が中々予想できないのが車の怖いところですよね。
コンセント等については問題ないと踏んでいます。親は、自分の金でやるならいい、というスタイルなので、お金さえどうにかすれば良さそうです（そこが一番問題ですが…（笑））。

自分としては車関連の費用はもう少し増やせる予定ですので（他に特に買うものもないので）、ある程度なら急な出費にも一応対応はできると思いますが、保証等もディーラーとよく相談してみようと思っています。

書込番号：23356726

[watamamo]

＞すいかりんごいちごさん

私も若い頃、中古車で失敗したことがあります。

すいかりんごいちごさん、マツダのファミリアというクルマをご存知でしょうか。昭和のクルマですから古い話しになりますが、私、そのクルマがどうしても欲しくて免許を取ってすぐに買いました。当時65万円で30000キロ走行でした。

私は良いクルマを選び買ったと思っていましたが、すぐにトラブルだらけになり一年半で手放すことになりました。やっと買ったクルマですからガッカリしたのを覚えています。私はそれにこりてそれ以降新車を買うことに決めてます。

書込番号：23356744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｼｰｻﾞｰﾂｪﾍﾟﾘ ｼｬﾎﾞﾝﾗﾝﾁｬｰ]

＞すいかりんごいちごさん

発想が大学生らしくないので助言

そこで大学生ならではの思考で
ポイントを羅列してみます

【大学生が重視する点】

・大学生は4年になればわりとフリーな時間が多いのでバイトは増やせる。だから実質は2年生、3年生の2年間をやり過ごせれば問題はない

・いまがたとえば新3年生だとしたら実質1年間をクルマが維持できればよい

・大学生では修理のときに交渉力がない。そういう場面が多くなることのリスクが少ないようにしたい

・大学生なら新車アルトをローン購入は可能。毎月4000円くらいの費用で購入できると考えれば心理面負担には優しい

・6MTなど大学生が中古車を購入するときはそこに興味がいきがち。学生は将来社有車を運転するためのスキル磨きを準備するため

・実家通いならわりと交通費は親が半分は負担してくれるもの。あまりガソリンをケチる発想にはならないほうが

・実家の工事は親が賛成しないのでは？
電気代金の基本料金が上がったりしてのデメリットはないですか？

・車庫証明は大丈夫ですか？

・私が大学3年なら社会人用のクルマ選びで探します

・私の会社では学生アルバイトはタントを購入するのが多いですね。友達を乗せることを重視しているからだと思います

・相談相手は父母がまずは大前提。この了解なくしては進まない

書込番号：23356778　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

本体価格80万まで広げて，セグ11残って，過走行でない物件を狙いなされ。居住地が寒冷地だと，電気自動車は辛いらしいよ。暖房は大丈夫かな？
電池が弱った電気自動車は，付き合うのが嫌になるよ。劣化が始まった個体は，そこからさらに劣化するだろう。個体差や維持方法で違いが大きいらしい。40km走りたいなら，倍の80km走れる車にしておくと，充電頻度が減って，普通充電だけで維持出来て，電池が長持ちするだろう。

中古で売れ残ってる物件は，程度が良くないものが多いと考えた方がいい。良いものは早く売れる。
日産の中古車センターなら，手数料とかもどこでも大差ないだろうから，乗り出し金額にこだわるより，車の程度を重視した方がいいのでは？日産のネットワークで，取りに行けるところまで配送してくれるかもしれないな。良いのが見つかったなら相談なされ。

電気工事は，資格持った人に頼めれば実費+αでやってくれるかも。

書込番号：23356808

[ライトニングレッド]

＞すいかりんごいちごさん
保証はなるべく乗る予定の年数近く適用出来るものを選んだ方がよいと思います。また、保証の範囲も重要です。
カーセンサーで調べてみたら数は少ないですが日産ディーラーで延長ワイド保証2年付けて3年で込み60-70万円代の個体が出てきますね。こういったものを選べば保証範囲も広いのでアリかもしれませんね。

書込番号：23356822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライトニングレッド]

＞すいかりんごいちごさん
リーフに関しては、以下も併せて検討した方が良いと思います。
只、加入は車齢7年未満で9年までとなっていますね。
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/battery/sp/index.html

書込番号：23356848　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞すいかりんごいちごさん

ご質問に答えたいと思います。
少し長くなりますが、お付き合いください。
（今日は、自宅勤務なので…）

1）＞「8セグのバッテリーでの航続距離はどのくらいで、ここから4年ほど使用するとどこまで劣化していくものなのか」

8セグならSOHで66以下でしょうから、バッテリー容量16kWh以下で、使用できるのは12〜13kWh程度でしょうか。
これに電費をかけて、走行可能距離を考えてください。もちろん、0までは使えば電欠です。
（私の生活環境なら、夏場にエアコンを使って８km/kWh、冬に暖房を使って5km/kWhかな。）

2）＞「車検での消耗品等の費用が怖くて（中古車だととんでもなく高くなる）」

この点は、EVは心配しなくても良いと思います。
ガソリン車のように液体（ガソリン、オイル、冷却水など）をたくさん使っていると、古くなるとどうしてもガスケットなどの劣化から、漏れや滲みが出る事が多くなり、そのままでは車検ではねられます。
そのため、費用がかかるようになります。
また、エアコンのコンプレッサーやオルタネーターを駆動するベルトも無いので、ガソリン車のような交換費用はかかりません。

そしてエンジンから発生する熱や振動も無いため、熱でゴムや被覆線が劣化したり、緩んだりする事もないので、その面でも車の痛みが少ないです。
（5年13万km走行のウチの旧リーフの車の劣化は本当に少なかったです）

3）＞「他県で購入すると費用が高くなると聞いたことがあります」

業者に運んでもらう費用がかかります。
あとは地元のディーラーに整備（車検も）お願いすれば良いと思います。他社購入車でも整備費用は変わりません。

学生なら時間はあるでしょうから、自分で回送すればいかがですか？安く済みます。
（私は、兵庫や大阪から群馬まで、購入した車検切れの中古車を、仮ナンバー付けて、
乗って帰った事があります。車検を取ることは地元のディーラーにお願いしました。）

4）＞「日産系の販売店（ディーラー？）でリーフを購入すると、タダで工事してくれると聞きました」

これは各地の販社で実際にやっていた事です。
今でも同じようにやっているか、は不明です。確認してください。

電気屋さん（新築の家などの電気工事をしている業者さん）に直接頼めば、分電盤からの距離や付帯工事にもよりますが、3から５万円でもできます。
ウチは５万円でした。
（電気工事士の資格を持っていれば、自分でもできます。私は資格はありますが、業者に任せました。火事になると大変なので…）

５）＞「この想定について何か問題がありそうならご指摘いただけると幸いです。 」

問題は無いと思います。

上記以外の点としては、「ZESP３に入るかどうか？」でしょうか。
家庭での充電が基本でしょうが、やはり、出先での充電ができるように考えておいた方が良いと思います。
他の充電カードもありますので、自分の使い方と合わせて、調べてください。

最後に、「10 セグのリーフを考えている」とのことなので、４年後でも７セグは残っていると思われるので、なんとか行けると考えます。

学生の時はチャレンジしましょう。
社会人になると、無茶は、だんだんできなくなりますから。

書込番号：23356868　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

どの道予算が限られているので贅沢は…
購入店は近い方が良いですよね。
ネットで近くを探しましょう。

40キロで良いならなんでも行けそう…

書込番号：23356876　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

＞すいかりんごいちごさん
私は中古で30kw自動ブレーキ付きを選択しました、経験談です。
EV車は最高です。最低でも30kw、走行5万km以下 、タイヤ溝ありを選択すべきです。
維持費は法定費用以外0円です。外充電はガソリン代金より高額になります。注意です。
自宅充電器は3万程度で設置可能です。コロナで中古車は激安になります。
最後にこの車の下取り価格は0円です。乗り潰しましょう。

書込番号：23356907

[伊予のDOLPHIN]

＞すいかりんごいちごさん

細かな計算をされていますので、無駄使いはぜず、経済概念は、しっかりした倹約派な方だと推測されます。

親のすねをかじらず、自力で車を維持したい・・・という心意気は、ここのオジサン達も好感を持っているはずです。

ただ、実際に車を保有すると、予期せぬ出費に見舞われる事も少なくありません。

書き込みを見る限り、いざという時に、親御さんの援助が得られるか否かが、キーポイントかと思います。

いざという時、親御さんの援助が期待できないとなると、車の保有そのものを諦めなければならない状況かと思います。

親御さんと相談の上、「いざという時は、助けてやるから買っても良い」という事にならなければ、今は車を持つべきではありません。

ただでさえ、スレ主さんを大学まで入学させ、家計に負担が増している状況だろうし、本来ならバイト代を家計の足しに・・・と親御さんにバイト代全額入金するべき立場だという事を踏まえ、親御さんと相談の上、決定されると良いと思います。

バイト収入に関しても、コロナ蔓延の関係で、この先、不確定要素も大きいだろうから、その辺の見極めも必要かと思います。

書込番号：23356978

[PC楽しむおやじ]

初めまして

PriusPHVとi-MiEV乗ってるEV好きのひとりです。
リーフ乗りさんのご意見がベストでしょうが、「小生の経験部分」を書いてみます。

i-MiEVは100km離れたEV中古専門店に出向き、先月運搬費3万で自宅まで車載・納入してもらいました。
数百Km先からメールだけで注文して納入したことも数件あると言っておられました。
質問についてメールで追加写真の添付などして十分対応したそうです。
他県で買いましたが、地方の地元よりネットの方が良い車が見つかり、
中古車に関して他県が高いとは感じませんでした。

PriusもPHVでさえも、ガソリン車よりメンテ費は少なかったです。

10年乗ったPriusは補器バッテリ２〜３万の交換が２回と７年目にマフラー交換が１回、
タイヤ交換が５年目に１回　それだけでした。
補器バッテリは通販で買ってセルフ交換がディーラーの半額ほどで済みました。
ワイパーも自前交換が普通になってます。

車検ごとのブレーキオイル交換などはG車と同じです。
ハイブリッド車のPriusもPHVも、ブレーキパッドの交換は１０年経ても不要でした。
EVは部品点数が少ないので故障も少ないです。

床下の防錆塗装は車検ごとに行った方が長持ちします。1日車検は安かったですがそれが手抜きで4年目には床下の錆が手を付けられないほど酷くなったことを軽で経験しました。


充電コンセントの部品代は
・分電盤分岐回路に入れるスリム型漏電遮断機200V,20AT/15mAは通販で５千円ほど
・充電コンセント　Panasonic ３千円ほど
・VV電線 2mm-3c 200〜300円/m 20mでも5000円ほど
木造での標準工事費２万＋に加え、RC建築の場合や金属管工事や埋設工事が入るとアップします。

近場周辺なら、EVは軽自動車並みに維持費が掛かりません。
PriusPHVメインでしたが、軽もi-MiEV中古に交換しました。
i-MiEVだと月500km走って、関電深夜充電約10円/kWhで、500円/月の電気代
三菱の充電カードは500円/月からありますが、不要なので入っていません。PHVがあるので。
万一外で急速充電したいときは、携帯とクレジットカードあれば、急速充電器の前から
リクエストすれば暗証番号もらえてテンポラリな充電が可能です。
ほとんど使わない充電カードに年間6000円の維持費さえ小生にはもったいないと考えました。
10年で6万円はよい遊びに回せますから。

それと、最後にi-MiEVのM型についてPRしてみます。
2010〜2014初期だけに生産された東芝製SCiBリチウム電池を積んだ10kWhのM型は特質です。
電池寿命が抜群だからです。10〜１５万キロでも劣化が極めて少ない素晴らしい電池です。
高温に強く寿命が長い、但し容積効率が悪くて売れなかったのです。
でも郵便配達などにも向いていて、急速15分ほでで8割まで短時間に充電できます。
15分で50〜70km走れるので効率がいいのです。
M型には急速充電口の無い車種も半分出回っていて、そちらが平均安いです。
リーフでないといけないこだわりならお勧めしませんが、下駄として使われるなら予算も寿命も有利です。

うちのi-MiEVのM型は2013年式ですが、2.7万キロ走行した電池が１０２％の容量でした。凄いです。
そして、我が家もで急速充電口が無くても良かったという使い方になってます。

書込番号：23357045

[ESHY24G]

電気自動車にはベルト、タイミングベルト、オルタネーター、セルモーター、点火プラグ、エアーエレメント、オキシジェンセンサー、燃料フィルター等が無いので古くなってもそれほど交換しないといけないものが増えるわけではありません。

リーフで考えられるものはウォーターポンプ、インバーターを守る為に2つ着いています一つ壊れてもインバーターが逝ってしまわない為ですが1つで黄色2つで赤の警告が出ます。
1つ壊れたときに2つ交換した方が工賃が安くなります、リーフで経験無いですが1つ交換で4、5万円するかと思います、殆ど工賃です。

スタビリンクはブッシュにグリスが入っておりにじみ程度は良いですが漏れると車検が通りません、15000〜30000円位掛かります、部品は1万ちょっとですので価格差はやる場所での工賃の差です。

後ドライブシャフトブーツの切れ、砂などが入ってメタルを壊すと10万円位掛かりますのでまめな点検が必要です。

ショックは本来は乗り心地が悪くなったら交換ですが費用を抑えるなら抜けてしまった箇所後ろだけとか前だけと言うのもありです。

ブレーキパッドはモーターブレーキで減らないので基本交換は廃車まで必要ありません。

その他ベアリング等ありますが気にしておくべきものとしてはこれぐらいでしょうか？

今はＺＥＳＰ3となって充電従量課金となりましたが中古でも恐らく何年キャッシュバックと言うのはやっているかと思いますのでその間は入っておいた方が良いですね。
普通充電は無料となりますし、プレミアム10で100分の急速充電が着いています。
コンビニ、道の駅では勿体ないので日産で充電となりますが緊急時必要です。
10分単位なので10分1秒でも20分として扱われる60%以降は充電量が下がると言うことを考えて充電する必要が出てきます。
1ヶ月だけ残っている分は繰り越しが出来ます。

200V充電設備はキャンペーンがあるかどうか聞いてください、自分でつける場合殆ど2万円〜5万円の間で収まるそうです、金額の差は家の作りの問題です電気自動車用の数をこなしているのでディーラーで業者を紹介してもらった方が良いです。

普通充電と急速充電での劣化の差は現実には無いようですね。

書込番号：23357070　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞ESHY24Gさん

ZESP3のキャッシュバックは，アマゾンのギフトカードで（ごく短期間）やっていたが，今はやっていないとのことです。

充電に関しては，ユーザーレベルで，同一個体で，急速のみ，普通のみで運用して比較する試験は出来ないのでは？
ですので，ぜひスレ主さんに参入してもらって，体験をクチコミして欲しいですね！

書込番号：23357146

[ESHY24G]

＞akaboさん
そうなんですね、充電に関しては以前タクシーでの急速充電での使用で走行距離から劣化は激しいもののそれと普通充電との差異は感じられないと言うものをどこかで見ました。

書込番号：23357192　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

娘の通学用に中期4.8年落ちを12月に85万で購入しました。11セグが1月には10セグになりました。

なので、できれば販売店で健全度(SOH)を教えてもらうか、OBD2+リーフスパイで確認させて貰った方が良いです。
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1. バッテリー
自宅充電だと80%で運用すると思います。
この冬10セグで85-90kmぐらいです。(坂道多いです)

2. 車検
ディーラーならば購入時に初回点検、車検費用込みで契約できます。車検時は交換なし、法定手数料だけで3万ちょいです。次回は整備工場かユーザー車検にします。

3. 他県で購入
ディーラーで購入する場合、車両登録(ナンバー)は本社で一括なので削れません。車庫証明と納車費用は、司法書士に頼むので、自分でやれば浮きます。
車庫証明(1-2万→2600円)、納車費用(2-5万→交通費)
もし、近くのディーラーで取ってもらって契約できるなら、多少費用かかっても今後お世話になるのでお勧めです。

4. 充電
自宅工事は自分(資格あり)でやったので、ディーラーの10万負担の件は尋ねませんでした。
契約容量、配電盤〜外コンセントまで各家庭で異なるので、費用は様々だと思います。

家充電のみで運用しzespは入らない予定でしたが、ギリギリzesp2に間に合うと教えてもらい加入しました。(還元なし)
往復50kなのですが、ちょっと他に寄ると充電が必要となるので助かってます。(電欠ギリギリもバッテリーに悪い)
後からでも加入できるので、zesp以外も検討してみてからで良いと思います。
注) 近くのディーラーで購入すれば、自宅工事が終わるまで無料充電してくれると思います。

5. 保険他
ネット保険安いですね、同条件で店舗の半額ぐらいでビックリしました。うちはSBIで、事故対応も迅速で良かったです。交渉のみお願いし、相手修理費用と代車で12万ちょいでした。(自分は無傷)

他に小物パーツに数万かかると思います。リーフの純正のタイヤサイズは割と数が少なく、メーカー品だと新品10万はかかります。冬タイヤに格安中華はオススメしません。中古タイヤ屋で触ってみれば判ります。
在庫入替時期、数年落ち在庫、中古ホイール付きの良品など探してみて下さい。

リーフは店舗オプションもいろいろなので、何が付いてるか付いていないかよく比べたほうが良いです。(店もグレード以外はほとんど把握してません)アラウンドビューは後付けできません。
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支払いですが、親との関係次第ですね。
頭金に半額は用意したほうが親は安心です。関係が良ければもっと頼っても良いし、会話無いならそれでも嫌がるでしょうし。
初心者は1年以内に事故る確率が非常に高く、その場合必ず親に頼る事になります。購入後も良好な関係を築いて下さい。
親から見れば息子が自立し、逞しくなる事はとても嬉しいものです。約束事や取り決めなどうるさい親かもしれませんが、そこはギブアンドテイク、譲るところは譲り、受け入れるところは受け入れて下さい。この先も、まだまだ頼らなきゃならない事はあるでしょうから、信頼関係は大切です。
毎日朝帰りなんてしようものなら、私ならぶっ壊しますね。

いろいろ書きましたが、当初娘は15年落ちのクラッシックカーに乗りたがってました。毎年の修理費用が思いやられ、値段もリーフと大差ないので私がリーフを勧めました。
そんなに好きなら自分が乗ればと泣くほど揉めもしましたが、購入後は大変気に入ってくれてます。リーフにして良かった、バッテリーダメになったら載せ換えても乗り続けたいと言ってくれてます。是非頑張ってください。

書込番号：23357573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

セグ優先ですが中古では出来ればＧ最低でもＸを選んでください、後ろのラッゲージルームの形状で前期か中期かわかります中期を選んでください。

書込番号：23357699　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromonzy]

https://www.youtube.com/watch?v=oATMfRlSaPs

要らない情報かな？

書込番号：23357830

[すいかりんごいちご]

たくさんのご意見ありがとうございます！

>watamamoさん
そうですよね。中古車のリスクがあるから中々自分としては金銭的な都合がついても手を出しにくいというのはあります。
保証等をしっかり確認するようにしたいです。

＞ｼｰｻﾞｰﾂｪﾍﾟﾘ ｼｬﾎﾞﾝﾗﾝﾁｬｰさん
自分はすでにバイト収入はかなりギリギリ（昨年は100万ぴったし、今年はコロナの影響がまだ出ていないので何とも言えませんが）です。
今年に関しては、教習所代の30万がのしかかっているのでそこまで余裕がありませんが、給付金のおかげで何とかなりそうです。
来年も例年と同じペースでバイトができれば恐らく費用面での問題はないものと踏んでいます。

親の了承に関しては、片方が軽自動車に反対しているため、恐らくアルト等を選択することはできないと思いますが、新車ローンを組むことができるという事実は初めて知りました。100万付近でも組ませていただけるのですね。

また、通学に関しては片道70�q近くあるので、車通学は全く考えておりません（もし車通学するならもっと予算を割きますしね）。
電車での通学には親が費用を負担してくれているため、車に関してはあまり親に負担をかけたくはないと考えています。

電気代金等に関しては親と相談しなければ分かりませんが、月数千程度で済むなら自分で渡すつもりです。

車庫に関してはスペース上の問題はありません。

＞akaboさん
自分の住んでいるところは東京50�q圏内なので、寒冷地ということはありません。
電池持ちについては、やはり余裕を持った方がよさそうですよね。

中古車の件については、もちろん皆さんにお尋ねする予定です。
その際はよろしくお願いいたします。

＞ライトニングレッドさん
その保証については、自分も知ってはいましたが、2014年以降の中古車となると中々難しいですよね…
ただ、その保証を考えると、格安のリーフを購入して再生バッテリーを30〜40万ほどで交換してしまっても良さそうに思えますが、そうでもないのでしょうか？

＞tarokond2001さん
わざわざ詳しく教えていただきありがとうございます！

自分としては夏場のエアコンくらいしか車内のエアコンに頼ることはないと思っている（冬でも基本暑がりなので、暖房は苦手です（笑））ので、8セグでも十分そうですね。

EVの維持費が安いっていうのはそういうことだったのですね。かなり安心しています。
整備なしで購入して、地元で車検に出すという方法もあるのですね。選び方によっては安く抑えられそうです。

充電設備についてはやはりディーラーで聞いてみた方がいいですよね。
今もやっていると信じたいです。

ZESP3に関してはやはり入った方がいいのかもしれませんね。
他の充電カードに関しては調べてみようと思います。

＞麻呂犬さん
自分も近めがいいと思っています。
頑張って探しています。

＞mizumasaさん
コロナで激安になってくれるのはいいですね。
あまり売れてないのであれば、値下げ交渉でもう少し安くできたりするのでしょうか？
自分は家電の値下げ交渉ならそこそこは出来るつもりですが、中古車は値下げが難しいとよく聞くので…

タイヤについては、教習所でも言われました。気を付けたいと思っています。

＞伊予のDOLPHINさん
倹約家というほどではないと自分では思っています（笑）。
毎年iPhoneを買い替えるような信者だったりするので、無駄遣いもしないわけではないです。
どちらかというと、予算を全部計算しないと気が済まない性で、限られた予算内でうまく立ち回って（メルカリ等を活用したり、値引き交渉したりなど…）います。

経験上、親はお金は出さないけど、貸してはくれると思うので、そこに関しては相談してみます。
バイト収入に関しては心配ですが、働けさえすれば時給等はかなりいいので、早く働けるようになることを祈っています…

＞PC楽しむおやじさん
他の車種について教えていただけるのは助かります。
i-MiEVについては、自分の周辺では予算内での中古車があまり見当たらないので、今回の選択肢からは外していますが、見た目が独特で面白いですよね。

＞ESHY24Gさん
消耗品の交換費用が少ないのは安心しました。
自分でつけても5万以内ならそこまで高くなさそうですね。

自分の狙っているモデルは基本的にはXですね。中期については上手く探してみます。

＞tkfm7さん
わざわざありがとうございます。
リーフで通学は羨ましい限りです。

3万で済むのはすごいですね。ユーザー車検は聞いたことがあります。結構楽しいと聞くので、いつかやってみたいです。

車庫証明は見る限りはそこまで難しくなさそうなので、自分でやるつもりです。
近くのディーラーに持ってきてもらうという選択肢もあるのですね。考えてみます。

自分で工事できるのはすごいですね。
無料充電の件は覚えておきます。

ドライブレコーダーはぜひ取り付けたいです。自分で取り付けられれば一番いいのですが、やはりプロに任せた方がいいのかもしれません。

頭金半額は中々きついですね。
もしお金を頼っては、ますます親に頭が上がりませんね。
朝帰りはしたことがないので、安心です（笑）

書込番号：23357917

[ESHY24G]

200v15Ａの充電設備で一つ問題があります、今は何Ａ契約でしょうか？
40Ａの場合充電で30Ａ分使ってしまうので寝てる間としても厳しいです、50Ａあるいは60Ａに上げる必要が出てきますので契約数が低い場合上げることによって基本料金が上がります。
充電時間は掛かりますが旧リーフの100Ｖの充電器であれば恐らくアンペアを上げなくてもなんとかいける可能性があります。

その場合も100Ｖのコンセントを外に単独で設置する必要が出てきます。
旧リーフの100vの充電器はヤフオク等で2万円程度で手にはいることがありますが新品は7万円以上です。
外国製の可変ケーブル等も2万円程度で手にはいります。

書込番号：23358129　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞すいかりんごいちごさん
電気代0円？ふざけてるのか？
その程度も払えないなら車に乗る資格なしだよ。
あと、現状でバイトの方に全く影響はないの？
コロナにより各方面での経済的な影響も深刻。
見通しについてもかなり楽観的に考えすぎ。

書込番号：23358514　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞柊 朱音さん

すいかりんごいちごさんのことあまり言われるのもどうかと思いますね。
私はすいかりんごいちごさんがどこに住んでられるか分かりませんが、クルマが必要な環境かもしれないし、電気代がただということもそれぞれ家庭の事情もあるでしょう。すいかりんごいちごさんのバイトのことを気にされていますが、私はそこまで言うこともないと思いますよ。すいかりんごいちごさんも大学生だと思いますが大学生は大人として認めるべきと思います。クルマを運転し所有することもルールに問題がなければ良いと思います。私は若い頃からクルマに乗ること、買うこと人に迷惑をかけなければ良い思いますが、どうでしょうか。


私が若い頃はクルマを持つことがステータスでした。ですが、いまの若い人たちはクルマに興味を持ちません。あまりにクルマの維持費がかかりますから。他にも理由があるでしょう。私はすいかりんごいちごさん様にクルマに興味を持つ若い人が少しでも増えたらいいなと思います。リーフに興味も持つ、良いことだと思いますよ。すいかりんごいちごさんがあまいこともあると思いますがそれも経験になるのです。

人はダメダメと否定ばかりしていると本当にダメになってしまいます。

書込番号：23358615　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakadatekouhei]

成功も失敗も人生の糧ですから思うようにチャレンジしてみてください。
ただ、車に乗り慣れてくると遠出したくなり3セグ欠け24kwでは不満になると思うので、購入を焦らず日産ディーラーに中古購入の要望を伝え、程度の良い下取り車が安く買えるのを待つのもありかと思います。

書込番号：23358696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

40Ａから60Ａに上げたと仮定して572円、3段目料金で東京ガスとして1kW27円×1.27(充電ロス)×1.1(消費税)÷8(電費)でおおよそ1km辺り4.7円掛かります。
月に300キロ走るとして1410円ですから基本料金と合わせて2000円と言う事になりますかね。
冬場は暖房をつけなくても走れる距離は減るようですから普段300キロ走らなくても2000円渡しておけば良いのかなと思います、1000円位でも許してくれそうな気もします。

書込番号：23358824　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

私も電気代0円って気になりました。
過去ログ読んだと書いてあったので、zesp2還元ありで入会した場合の事なのか(今は無い)、親の理解なのか、太陽光付いてるのか、やっぱり自宅盗電なのかなと。
スレ主は大学生としてはかなり立派な考え方を持っていると思いますので、親の理解が得られてるんでしょう。

もし太陽光付いてるか、興味あるようなら一緒にディーラー連れてってパワーステーションまで見てもらったら良いかも。あれこれ単品で付けるより工事費が安く収まると思いますし、価格も色つけてくれるでしょう。助成金とかも相談したらいいでしょう。コロナで状況変わる可能性もありますが。
https://www.nichicon.co.jp/products/v2h/feature.html

うちは200vエアコン取り付けで60A契約にしていたので、リーフ充電中はエアコンや電子レンジを使わないようにするぐらいです。深夜電力契約は未導入です。

書込番号：23359018　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかりんごいちご]

たくさんのご意見ありがとうございました！

電気代については、自分の用途の1つとして「買い出し等を親の代わりに行う（うちの車は燃費がとんでもなくヤバイ）」っていうのがありまして、これで燃料代（電気代）は手数料（？）代わりに負担してもらおうかな、と考えていた次第です。
分かりにくくて申し訳ありませんでした。

今回検討してみましたが、やはりまだお金が足りないということで、すぐには買わないという結論に達しました。
検討していた車としては、以下の3つです。

その１
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/906020041900100052001.html

その２
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/906020031600100053002.html

その３
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/11/906020042300900740001.html

相談したところ、保険については、
・ネット保険はあまりよろしくない
・保険内容は全部もりもりにするのが普通。20万はかかる

電気自動車自体については、
・電気系統でいきなり停止したら困るから、最新のものにしろ
・軽に反対してる人がそもそもEVをいいと思うか？

という指摘を受けました。

なので、全部改善した選択肢として、
その４
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/906020020900504134002.html
を現在は検討していますが、200万かかるのは流石にキツいですね…
10年乗るとして、保険が20万かかると仮定するなら、1年あたり
・保険20万
・車検4万（最新ならそこまで交換するような事態には陥らないはず）
・自動車税は最新なら減税に期待できそうですが、買う頃にどうなっているのかわからないので、3万
・電気代は4万程度
・頭金50万として、実質年率4％とするなら、9〜10年ローンで大体年20万前後の支払い

よって、最低でも50万を超えてきます。
＞柊 朱音さん
の仰る通り、これでも恐らく想定としては甘いかもしれないので、60万は用意しておくべきかもしれません。

なので、現時点では手も足も出ないことがわかりましたので、貯金をひたすらしていきたいと思います。

もしかしたら、皆さんに今後相談することがあるかもしれませんので、その際はぜひよろしくお願いいたします。
（自分が買う頃には、100万台で新車でEVが買えるようになっていれば、200万リーフを選ばずに済むのですが…（笑）
技術革新に期待しています）

書込番号：23359202

[tkfm7]

＞すいかりんごいちごさん
おっと一気に豪勢ですね。
お金貯めてからという判断も凄いです。
毎日乗る訳じゃないなら、その間親の車で練習させて貰いながら貯めても良さそうですし。

私も社会人なりたてに140万の中古車買おうとしてました。そこまで出すなら新車にしたらと言われ、結局新車ですぐぶつけてしまい、ローンと修理費で苦しい1年を過ごしました。ガソリン代でコーヒーもろくに買えず苦しかった覚えがあります。

主も結局新車にそうなりそうですね。

うちは保険は対人対物はMAX、搭乗者はほどほどで7-8万だったかと思います。セカンドカー割引といっても新規から等級1下がるだけです。軽くぶつけたぐらいで保険使うと2等級上がってしまうので、10万とか20万ぐらいの物損だけなら保険使わないと思います。
その分、自車の車両保険と自己負担額を削って安くします。
新車で盗難されてはと、1年だけ車両入る事はありますが。

書込番号：23359512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

100万台で買える新車EV？
http://coms.toyotabody.jp/specs/equipment.html

中古なら40万〜

書込番号：23359537

[ESHY24G]

自動車ローンは通常5年まで長くて7年なので(最近はあるのだろうか？)150万円を7年3.9%とすると月に2万500円弱なので年間24万円強ですかね。
50万円貯めて親10年ローンとかは出来ないですか?
保険は等級が上がるまでは車両なし、結局相手のいない事故はかすり傷で保険を使うと損になりますし相手のいるかなりの事故であれば治さず廃車にした方がいい場合もあります。
等級が上がるまでは車両をかけなくても諦められる安い車を買った方が良いですよ。

書込番号：23359712

[ライトニングレッド]

＞すいかりんごいちごさん
用途からすると、コミコミ100万くらいである11-12セグの高年式ZE0でも充分だと思いますが...
いずれにせよ、頭金貯めてから購入になるのは間違いないですね。
また、頭金貯めてる間に中古相場も下がってきます。
その頃にはZE1がもっと安く買える様になっているかもしれませんね。

書込番号：23359779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライトニングレッド]

＞すいかりんごいちごさん
どうしても我慢出来なければ、出来るだけローンは組まずに40万くらいの初期型買ってはどうでしょう。
保証もないでしょうが、壊れて修理費が高額になっても諦めがつくし、
＞ESHY24Gさんもおっしゃってるように車両保険外して、万が一事故で潰れても諦めがつく額です。

書込番号：23359840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞すいかりんごいちごさん

あなたの健全な考えに感心しています。学生と言うことであれば、

親御さんに「出世払いのパパローン」を頼まれたらどうでしょう。（社会人になって大いに？、稼げるようになれば、ローン返済だけでなく、新車に乗り換えもできますし、さらに将来、親御さんの介護面倒も可能となるでしょうから‥‥。

また、このサイトで言うのが少し憚れますが、当面、三菱i-MiEVの中古車をお考えられるのが良いかと思います。
i-MiEV中古車 価格
https://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=4/Model=31595/Sort=u3/

予算的に入るのではないでしょうか？。
軽四サイズですが、ここは学生であることを第一に所有 “車はステータスだ！”、との考えを抑えられては‥‥。他人の目を気にしない。

2018/4にi-MiEV試乗した際、電費は1.98\/Km〜2.64\/Kmでした。(自宅200V深夜充電＝HEMSdataから）
→通学定期代と比べてみてください。

書込番号：23359878

[akabo]

＞すいかりんごいちごさん

そうですか，購入を見合わせですか。確かに電気車に詳しくない人に理解してもらうのは難しいでしょうね。
11セグの60万なら，良さそうですけどね。距離は8万行ってますが，電池のコンディションは良いということでもあり？
60万なら，新品の電池より安い。3年乗れば，年間20万の車両代下落で，車維持する目安としては高くないと思いました。

書込番号：23359966

[NSR750R]

バイト頑張るって、バイトあるの？

バイトなく退学者が増えてるって時期なのに

書込番号：23360599

[でそでそ]

＞すいかりんごいちごさん
再びのコメントですが、途中のレスで見落としがあったらスミマセン。

一旦はリーフの中古車購入は見送るとの事で、承知しました。
金銭面でご両親に頼らざるを得ない面もありますし（直接的なモノ、間接的なモノそれぞれ）、通学では使わないなど所有背景が弱い面もあるので、致し方ない所もあるかなとは思いました。

冒頭では反対されるという書きぶりでしたが、カーシェアでたまに乗ってみるのが良いんじゃないかと思います。
その線で、再度親御さんと会話してみたらどうでしょうか。
「タイムズカーシェア」しか確認してませんが、補償制度はそんなに悪くも無いような気もします。

タイムズカーシェア＞補償制度
https://share.timescar.jp/fare/compensate.html

タイムズカーシェア＞リーフ
https://share.timescar.jp/view/station/list.jsp?searchKbn=3&carModel=M3210

スレ主さんは、「運転の楽しさ」「生活上の移動手段」という点よりも、「電気自動車の先進性やギミック」に興味を持たれているように捉えています。
所有せずとも月に数回借りて、その分一回当たり長く乗ってみて、学生の間は遊びの一環として捉えてやってみるのも悪くないのかなと。
まぁ、運転スキル等がどれほどかわかっていませんし、求めている方向性とは異なるかもしれませんが。


親御さんの理解があってこそ、だとは思いますので、ある程度マウントを取られても仕方ない面もありますかね。
下記については、気持ちの押し付けが強い面とか、固定観念が強い面も多少ありそうかなと思う部分もあります。
あまりしつこいと親子関係に傷が入る可能性もあるので、無責任に煽る事はイケないとは思いつつ、もう少し掘り下げて会話する余地もあるかなぁという気はしました。
---------------------------
>中古車以外にもカーシェアやレンタカー等の選択肢もあると思いますが、親がカーシェア等に大反対する（いざというときの保険がカーシェアだとあまり良くないから、等）ことや、使用頻度を考えると自分の場合はそこまで安く済ませられないこともあり、今回は外します。

>親の了承に関しては、片方が軽自動車に反対しているため、

>保険については、
>・ネット保険はあまりよろしくない
>・保険内容は全部もりもりにするのが普通。20万はかかる
>
>電気自動車自体については、
>・電気系統でいきなり停止したら困るから、最新のものにしろ
>・軽に反対してる人がそもそもEVをいいと思うか？
---------------------------


クールダウンして、また落ち着いた頃に興味が残っていたらまた色々と考えてみてください。
日々の通学で時間もかなりかかるでしょうし（※今だけはオンライン授業かもですが…）、コロナ騒動が落ち着いてもバイト時間もかなり限られそうですし、学業や就職活動とのバランスも考えて、最終的に良い到達点を目指してくださいませ。

長々となりましたが、一旦の結論は出たという事で、お疲れさまでした。

書込番号：23360675

[たぬし]

買ってしまえば電気自動車に合わせて、ライフスタイルが変わったと思うよ。
平日は学校で乗る暇ないから親が乗る。
親が電気自動車の良さに気づく。

ただバイトしすぎ？
電気自動車とライフスタイルをつなぐことに時間を使えないかな？

書込番号：23361881

[akabo]

国沢さんがブログで書いてるけど，コロナ後の社会は，電気車が適してるのでは？
長距離を乗らない道具としては，高級車志向から離れ，電気車を安価に手に入れて使いこなすのは良い選択だと思う。
興味を持った人が参入しないのは残念だね。

書込番号：23362414

[羊の皮を被った軍曹]

＞すいかりんごいちごさん

今は、やめておいた方が良いよ！

書込番号：23362777　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

中古車市場価格は低下中だそうで、むしろ今がチャンスでしょう。
お金使って経済や苦しい会社を少しでも元気にできたらと思います。
大人ですから、感染対策さえ怠らなければ。

余談ですが

輸入資源で生きてる日本は、会社や物流が止まったら、コロナ終わったとき貧乏国に転落する危険があります。
がんやインフルや交通事故より犠牲の少ない事象に恐怖心をあおられ過ぎないようにしたいです。

病気はこれだけが怖いわけではありませんから、個人が気を付けるしかない要素が多いはず。
長い目でみたら、ただ急に来たので対応に時間かかるだけでしょう。

そういう大人の対応をしている国も現実に今あります。

書込番号：23363348

[gda_hisashi]

＞すいかりんごいちごさん

好きな(欲しい)車を無理してでも買う件は
反対はしません

いくつかコメントさせて頂きます

確か例のやつは世帯主にまとめて渡されます

電気がタダな件は細かい事は置いておいて
家でタダとして使うには
１充電の走行距離の半分までしか出掛けられません
リーズナブルなリーフを入手した場合
100km先は無理かと思います
(勿論個体差によりますが片道50km以下くらいが安心して移動できる程度かも)



その辺
考えているのか
いないのか


　

書込番号：23364206

[昭和の時代]

北海道で、初期型リーフ約3年乗っていました。

大学生とのことですが、私の経験からリーフはやめておいた方が宜しいかと。

夏場は快適なのですが、長距離走るときは、かなり余裕を持って行かないと苛立ってしまいます。さらに冬場は大変でした。何が大変かと言うと、北海道はマイナスになるため急速充電しても60%位しか充電出来ません。2回急速充電しても85%しか出来なく、走行距離は90kmと出ますが、ヒーターを入れると実走は50km位でした。ガソリン車で考えると5リッターしかガソリンが入っていない状態で走らなければなりません。

お住まいの地域は分かりませんが、北海道では冬場は帽子に手袋、膝掛けが必須で毎日充電です。
これで11セグに近い12セグでしたので8セグとかなら何キロ走れるのだろうと考えてしまいます。　
バッテリーの交換は70万円位だったと思いますので現実的ではないですね。

たしかに車税は1000ccですし、車検は7万位でした。
維持費は安かったです。

ただ今年から月2000円で急速充電し放題だったのが
月4000円で急速充電　月に3回しか出来なくなるので史上最大の値上げになりました。自宅での普通充電は熱を持つのでセグ減りが早くなります。出来るだけ急速充電をお勧めしますが、大幅値上げが残念です。

リーフ初期の下取りはほぼゼロですし、軽自動車の購入を私はお勧めします。

書込番号：23386163　スマートフォンサイトからの書き込み

[うえりゅう]

すいかりんごいちごさん
こんにちは。
2年前に5年落ちの中期型のリーフを中古で購入しました。今回、そのリーフが7年目の車検から帰ってきましたので、参考までに。

1. バッテリーの劣化について
購入時10セグでしたが、すぐに9セグになり、車検前に7セグまで落ちました。走行距離は7万kmです。7セグだとフル充電でも表示される走行可能距離が100km程度なので、実際には余裕を考慮して、70kmから80km程度の走行距離かと思います。他の方がコメントされていますが、リーフ24ｋｗｈの日産認定中古車を購入し、ワイド保証に加入すると、新車登録から9年目までに7セグ以下に落ちた場合、再生バッテリーへの交換対象になります。私はこの保証に入っており、今回の車検と同時にバッテリーも交換してもらい、10セグになって戻ってきました。このワイド保証は日産での中古車の購入時にしか加入できず、年間1万5千円です。なかなか良いお値段ですが、24kwhの中古リーフを購入する場合には加入したほうが良いかもしれません。ちなみに有償での再生バッテリーへの交換は35万円程度だったと思います。

2. 車検の費用について
私の場合、今回の車検費用は約7万円でした。
内訳は、自賠責保険21,550、重量税15,000、印紙代1,200、代行手数料9,900、整備費27,500、検査料9,900、もろもろ値引き-15,000。以前に乗っていた同サイズ程度のガソリン車と比較すると結構安いです。

3. 他県で購入した場合の追加費用について
わかりません。

4. 電気自動車の家庭用の充電設備の設置について
購入時に無償で設置して頂きました。これは販売店で異なるかもしれませんので、確認したほうが良いですね。

5. 維持費の想定について
ZESP3または他社が提供する充電サービスへの加入を検討されることとお勧めします。
基本は自宅での充電を想定されていると思いますが、もしもの時に充電スポットが使える安心感は、運転に余裕が持てます。特に最初のうちは電気自動車特有の充電のタイミングとか、充電の仕方等々慣れるまでは、充電認証カードがあったほうが良いと思います。自宅外での充電がほとんどないようでしたら、月会費無しのエコQ電等の充電サービスでもよいかもしれません。ただ、スタンドによって料金設定が異なるので、事前の料金確認は必要です。

私は往復30km程度の通勤にしか使ってませんので、遠出をすることはありません。感覚的には原付バイクで行ける範囲でしか乗っていない感じです。そういう使い方なら中古リーフは超オススメですよ。

書込番号：23400321

[うなぎの富岡さん]

2012年後期型、24kWのリーフオーナーです。
昨年12月に突然改定された充電プログラム(ZESP-3)の事はご存知なのでしょうか？
従来の月2,000円で急速充電し放題が突如オーナーに何の事前連絡もなく中止されて、いきなり『月額基本料+使った分の従量制』に変更されました。
私の場合、これまでの月2,000円から１万円に負担が増える事になります。
この改悪にり、はっきり言って電気自動に乗る経済的なメリットは無くなりましたので、現行の月2,000円の充電契約が切れると同時に他社のPHV等に乗り換えるつもりです。
スレ主さんは学生さんのようですが、いまから新規の契約となると改定後の高い充電契約しかできませんので承知おき下さい。
ただし、今後またいつ充電プログラム内容が改定されてさらなる値上げがされるかもしれないと考えると、
私は全くおすすめできません。

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[gda_hisashi]

すれ主さんは

> 実家住みなので、駐車場代がかからず、また充電を家ですれば実質燃料代（電気代）もタダ（親に毎月いくらか渡す予定ですが…）です。これが自分の電気自動車の好きなところの

だから

>昨年12月に突然改定された充電プログラム(ZESP-3)の事はご存知なのでしょうか？

は（ＺＥＳＰ２も）考えてないように見えます

書込番号：23411218

[すいかりんごいちご]

皆様、大変長らく未解決のままにして申し訳ございませんでした．．．
皆様のアドバイス等を鑑みて、今はお金を貯めている最中です。

昨今の不安定な情勢下ですが、自分の場合はバイトのシフトが（なぜか）大分増えたおかげで
予定よりも早くお金がたまり始め、最初に提案したリーフ位であれば買えてしまうくらいにはなってます。
（そのせいで、扶養を超えないように調整しないといけないのが悔しいですね）

ただ、此処でもそうですが、自動車関連はあまりケチらない方がよさそう、とここ数か月調べた上で改めてよく分かりました。
なので、なるべく3年落ちくらいを狙える程にはお金を貯めようとも思ってます。

ここからは蛇足ですが、実はPHVに試乗されていただく機会がありましたので、実際に試乗してみました。
海外メーカーのPHVなのですが、最初にモーターで発進→途中からエンジンが引き継ぐ（？）という動作で、
大変面白かったです。
モーターでの発進がかなりスムーズでしかも静かなのが感動しました（笑）。
EVであればもっと凄そうですね。

書込番号：23623184

[R.Shimano]

＞すいかりんごいちごさん
中古市場も半年すれば、かなり相場も変わってきます。この夏、中古の2010年モデル中期24ｋｗ、グレードXから2017年モデル40ｋｗへ乗り換えしますが、試乗車あがりの車がそれなりに出てきています。2017年モデルは2017年10月発売だったので、2017年10月登録のくるまが、そろそろ車検切れとなり、ディーラーが手放しているのが現状だと思います。

3年落ちの新型リーフも手ごろな価格、こみこみで200万円以下、程度によっては170万円台もあると思います。2010年モデルは、後期型も含め、バッテリーの劣化がすすんでいるものと思われます。2017年モデルであれば、目立った劣化の情報（ネット情報のみですが）を聞きませんので、資金をためて、新型リーフ狙いもありだと思います。

EVは、アクセルをどこまで踏み込んでもエンジンはかかりません。私はプリウスPHV2017年モデルも所有していますが、こちらも100km/h程度までは、モーターのみで走行します。低速域ではトルクもあり、レスポンスが良いので、スムーズな運転が気持ちよいのですが、高速域80km/h以上ではトルクが低下し、それ以上の加速となるともっさりしてしまいます。モーターのみのリーフは高速巡行する車ではなく、シティーコミューターとしての利用方法が一番フィットするのではと思います。あくまでも個人の感想です。

書込番号：23623255

[ヒラタツ]

＞すいかりんごいちごさん
学生でも電気自動車に興味を持ち手に入れようとする精神は立派です。しかもある程度自分で費用負担する算段もしているか。
こっちは電気屋ですので充電絡みの話をします。
普通充電の電気代は3kWh分だからエコキュート使用などで深夜電力が割安なプランなら1時間あたり45円前後、それがなければ1時間90円になります。会社ごとに違いはあれど中部でこんなもんです…既婚子持ちなので仮に子供が免許とって愛車i-MiEVに乗るつもりなら充電にかかった時間を計算して請求するかな。
リーフでも2012年以前の初期型は電池劣化の観点から買わないほうが無難です、ただ35万円あれば中古リビルド品が手に入るので替える前提で買うのも悪くないですが。
車両保険は入ったほうが良いです、運転が未熟だと物損は結構ありがちですので。

クルマに乗らない学生が増える中、あなたのような人間は貴重です。
ＳＮＳなどで学生×電気自動車の仲間でも作ってワイワイやっておくんなまし。

書込番号：23631592

[柊 朱音]

＞すいかりんごいちごさん
お久しぶりです。私もシフトが大量に増えておりまして、かなりキツイ状況です。(主に精神面で)
働きすぎで倒れないように、そしてコロナなんてものに負けないようにしていきたいものです。
んで、PHV乗って楽しかったのならどうせなら色々なものを試乗してみましょう。
各メーカーの個性みたいなものも出ていてなかなかに楽しいと思います。

書込番号：23631769　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

＞すいかりんごいちごさん
スレ建てから大分経ちましたね。
相変わらず頑張ってるようで微笑ましいです。
うちは娘用24k購入でした。先日紅葉を観に隣県の山へ行きました。リーフで行くつもりが、最寄の日産から50-60kmあるので電欠が危ないという事になりました。
私のガソリン車行きましたが、保険に関係で運転手は私1人に。
夜勤明けで後ろで寝る気満々だったので、あてが外れました。結局ほぼ丸一日運転し、景色が良かったのが救いです。
3年落ち40k以上ならこういう問題も起きないでしょうね。でもこういう不便も面白いものですよ。

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ZESP3との付き合い方(自宅充電できる場合)

[すけすけず]

30kリーフの中古車を購入するときに
えいやっとZESP3 のプレミアム10の3年定期契約に入りました。
確かに豪雨の際など自宅充電をするのはケーブルも濡れますし、
出先で時々使うことを考えたら間違った選択でも無いだろうと思うのですが
このたび、たまたま最寄りの日産の急速充電器が故障して
そのままお盆休みに突入したこともあって、修理がいつ終わるかもわからず
ちょっと遠目の日産に行くとやはり競争率がやや高まっているのか
他のリーフが充電中で、2台も3台も待ってるわけでも無いのですが、暑い中待つのもめんどくさいし。
今月8月は初めて無料充電分を使い切らずに終わりそうな感じです。
新型の充電器で37%程度入るのは嬉しいのですが、(47→84%とか)
10分だけ充電して温度計が6セグ→8セグに上がりますが許容内でしょうか？。
(自宅普通充電の方がバッテリには優しいのでしょうね。)
天気さえ良ければ自宅充電でいいので、シンプルプランが正解だったのかなとか。
旧リーフのユーザーなら(ZESP2であるにしてもリーフのバッテリへのダメージを考慮すれば)
30分丸々充電することはないだろうと思っていたのですが、そうなさってる人がいて
無頓着な？人もままいるのだなーとか思いました。(L2Hで電気お持ち帰りの人かしら？)
家で充電できるならシンプルプランだ！、いや保険にプレミアム10だ！、
皆様のご意見いかがでしょうか？。

書込番号：23597341

[JamesP.Sullivan]

＞家で充電できるならシンプルプランだ

義実家にリーフが1台ありますが、前に
雑談の中で出た話だと、自宅でしか
充電したことがない、って言ってましたね。

「わざわざ出先でチマチマ充電なんかしてられっか」

とのこと。

書込番号：23597417

[みっくんタイヤ]

＞JamesP.Sullivanさん

普通充電ばかりだとバッテリー劣化すすんでません？
急速を多用する場合の方が、むしろ調子がよいような話をチラホラ聞きます。

書込番号：23597445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
ＺＥＳＰ3は次の月まで繰越せますから今月中に前月分を使いきれば問題ないですよ。
シンプルプランだと出掛ける時に不安ありますし今のままで良いかと思います。

容量の60%以降は充電量が下がるので30分充電しても効率が悪いだけで温度上昇は6が8になるのは変わらないかと思います。
ＺＥＳＰ3での充電の場合必要なければ60%程度で終わる10分単位の時間で充電するのが良いかと思います。

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[ESHY24G]

来月に今月分を使いきればですね。
急速充電も普通充電もあまり劣化は変わり無いですね、厳密に言えば急速充電器の方が温度上昇するので夏場の劣化原因にはなりますから一日に複数回しないに越したことは無いですが、温度上昇よりもどれだけその温度が維持されるかによって悪影響は違ってくると思います。
ただ1年を通して考えると普通充電も急速充電も目に見えて差が出る様な事はない見たいですね。

書込番号：23597545

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
＞みっくんタイヤさん
＞JamesP.Sullivanさん
皆さんご意見ありがとうございます。
最寄りの日産の充電器が最新型になるのを期待して
なんとか先月分の残り80分のうち、残り60分を18日で
使い切ろうと思います。
　やっぱプレミアム10が無難でしょうね。解約手数料も
要りますもんね。レッカー無料とかも一応あるし。
　プレミアム5ができても値段次第ですが、やっぱ先月のように
梅雨とか豪雨続きだと10くらいがいいんでしょうね。
　例のAmazonの充電器で自宅での70〜80%充電のコツを覚えると
自宅充電の方が気が楽なんですけどね。次の解約手数料不要の
2.5年後までに結論を出したいと思います。

書込番号：23597590

[すけすけず]

今日は最寄りの日産がお盆休み中であるにもかかわらず
充電器が復活していました。最新型に更新されることを
期待していたのですがそれは叶わず白黒タワー型のまま。
10分で41→74%の33%、6.6kWが充電されました。
やっぱり近いって大切ですね。
ただ、最新型の場合37%、7.7kWと1.1kWの差があるわけですが
これだけに注目すれば、1.2km先の2番手の日産の方が微かにお得？
ということになります。
お騒がせしましたがあと4回、何とかなりそうです。

書込番号：23600379