日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

NISSAN EV アプリ が 急に 開けなくなりました

[カスタムＲＲ]

題名の通りなのですが、急にアプリが開けなくなりました。

乗る前エアコン等を、おとといまで問題なく使えておりました。

NISSAN　EVアプリをタッチすると、

USB　debugging is enabled in your device's settings. Please disable the setting to use this application.

が表示されます。

原因が何かわかる人がいらっしゃいましたら、お教えいただければ幸いです。

なお、ここ1か月ほど、新しいアプリは入れていませんが、アンドロイドのみ約10日前に7.0から8.0にバージョンアップしています。

ちなみに、EVアプリの入れ直し、スマホのsimカードの抜き差しや再起動は実施しております。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：21719483

[てるず]

その表示文面を検索すれば、
すぐにわかりますよ。

書込番号：21719492

[じゅりえ〜った]

「デバイスの設定でUSBデバッグが有効になっています。このアプリケーションを使用するには、設定を無効にしてください」

翻訳しときました（笑）

書込番号：21719519　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

カスタムＲＲさん

私が持っているスマホのOSも数日前にAndroid8.0にバージョンアップしましたが、スマホを以下のような操作でUSBデバッグをOFFすればアプリが開けるようになると思います。


・設定→システム→開発者向けオプション→USBデバッグをOFF

書込番号：21719831

[らぶくんのパパ]

＞カスタムＲＲさん
"開発者向けオプション"が非表示の場合はこちらで表示、選択が可能です。
https://kamihiro.net/android-developer-option/

書込番号：21721708

[カスタムＲＲ]

＞てるずさん
＞じゅりえ〜ったさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞らぶくんのパパさん
皆様、ありがとうございました。

USBデバッグをOFFにしたら、すぐに使えるようになりました。

今まで使えていたのに、自然にUSBデバッグがONになってしまうのはなぜなんでしょうね？

書込番号：21721732

[らぶくんのパパ]

＞カスタムＲＲさん
私の日産EVアプリは3/29 23時頃自動更新されていました。
アプリのほうが更新されてチェックするようになったのかもしれませんね

書込番号：21721770

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

アプリが更新された後、電気使用履歴に表示されるリーフが走行した軌跡の表示がアバウトになりましたが、やはり同様の現象は出ていますか？

いままでは地図上のルートを寸分も狂わず表示（車庫入れや道路上での切り返しなども表示）していましたが、更新された後辺りから軌跡がかなりズレて表示（地図上の道路から直線で次の地点まで飛び越える）されます。

らぶくんのパパさんはどうですか？

書込番号：21752643　スマートフォンサイトからの書き込み

[Anzac Pde]

私の場合も、すごくアバウトになってました。

改悪ですか？

書込番号：21752660　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞DP2&D700さん
＞Anzac Pdeさん
今、見てみましたが1区間記録のみ始点と終点が地図上で直線になっていました。
それ以外は今までどおり、通った道を忠実に描いています。
直線の分は山の中でGPSがうまく捉えられなかったのかと思っています。
また、パソコンでwebから見ても同じです。

どれも簡易になっています?

書込番号：21753059

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

こんにちは。
全部アバウトです。
アバウトと言う表現は曖昧ですが、地図上の道路では無くズレていたりある地点からある地点まで飛んでいます。
画面コピーを添付しますが、1枚はズレている物、1枚はアプリが更新される前の物です。

書込番号：21753385　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞DP2&D700さん
パソコンのブラウザーで表示してもこんな感じなので、アプリというより日産でのデータ処理が変わったのかもしれませんね

書込番号：21753665

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

返信ありがとうございます。

日産アプリのコンタクトセンターに連絡してみました。
休み明けに返答がある予定なので、分かりましたらお伝えしますね。
多分らぶくんのパパさんのおっしゃる通りかもしれません。

書込番号：21754334　スマートフォンサイトからの書き込み

Bluetoothオーディオとアンドロイドスマホの連動アプリについて

[カスタムＲＲ]

現在、前モデル後期リーフGを所有しています。

純正ナビにてBluetoothオーディオと私のスマホ（galaxyS8）をつないで、SDカードに入っている音楽を聴いたところ、聴くには聴けても、ナビのタッチパネルやハンドル左側の上下ボタンが一切反応しません。

どなたか、Bluetoothオーディオをアンドロイドスマホにつないで使っている人で、タッチパネル等連動して使えるアプリはご存じありませんか？

書込番号：21685856

[白髪犬]

質問の答えじゃなくて申し訳ないのですが、ナビがアンドロイドverへの
対応はしているのでしょうか？

確認したところスマホはandroid7.0みたい（今年の1〜2月に8.0にする予定らしい）
ですがHPでナビ側の対応OSが確認できませんでしたので。

i-phoneの場合は機種名をandroidの場合は機器名では無くてOSバージョンを
書くと良い（マナー）ですよ。

書込番号：21687413

[Anzac Pde]

＞白髪犬さん
ありがとうございました。

アンドロイド7.0でした。

半年前に買ったリーフですが、末期モデルでしたので、ナビが古いから、Bluetoothでスマホ音楽をナビタッチパネルでは無理っぽいですね。

書込番号：21687586　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞カスタムＲＲさん
私のリーフは2014年の中期型で、スマホは現在arrowsM04、Android versionは7.1.1です。
ハンドルの左の上下ボタンで曲を変えられます。　もちろん音量も
ナビのタッチは再生と一時停止しかありませんが機能しています。
以前の古いスマホでも問題なかったと思いますね
Musicプレーヤーは最初から入っている google Play Musicで最新にアップデートされています。

ただ、Bluetooth オーディオを使うとスマホのMusicプレーヤーが立ち上がったままで、以前のスマホはバッテリーも劣化していたのでほとんどつかいませんでした。
今は、USBメモリに曲を入れてリーフのUSB端子に挿したままにしています。
こちらのほうが使い勝手がよいと思います。

書込番号：21687695

[kaky]

初期型だと再生停止はできますね
ハンドルのスイッチも操作できるので誤操作したときは困りものです

新型はandroid autoに対応していますが、後期型はそうではないのですね

書込番号：21688123

[ナオタン００]

＞カスタムＲＲさん
ｎｏｖａｌｉｔｅです。
標準のプレーヤー、amazon music共に操作できています。
ただ、スマホ側でアプリが起動していないと使えません。
また原因不明で接続が切れることがよくあります。
一旦切れるとスマホ側でBluetoothの再起動が必要となります。
リーフのナビは機能的に古いイメージですね。

書込番号：21689116

[kaky]

対応策ですが、スマホスタンドを設置してスマホで操作するしか無いのでは？

自分はこんな感じで設置してます

書込番号：21690397

[カスタムＲＲ]

皆様、ありがとうございました。

最近、スマホのアンドロイド7.0から8.0にバージョンアップしたら、ハンドルの上下スイッチが効くようになりました。曲のタイトルは出ませんが・・・。

書込番号：21719478

LeafSpy 30kwh SOH82% セグ欠けなし どういうこと?

[けんたらお]

12セグ	SOHは82%	自宅で満充電後

昨年10月下旬に試乗車落ちの30kwh（2016年6月登録、15000km）を購入し、
現在も12セグを維持しているのですが、LeafSpyで見たところSOHは82%と表示されています。

先日ディーラーにてバッテリーの検査をしてもらったのですが、
「24.3kwh充電可能で、比較的劣化はしているが正常の範囲内である」との回答でした。
その検査後にLeafSpyを導入したのですが、
自宅で満充電した直後の残量エネルギーは23.2kwh、SOC96.8%、
検査の際に新品のバッテリーでは28kwh充電できるという説明があったので、
23.2 / 28 * 100 = 82.86
これで合っているのか分かりませんが、分母が28kwhなら確かに82%台になります。
24.3kwh充電可能の意味は
23.2 / 96.8 * 100 = 23.97 ≒24.3 ということでしょうか?

SOHが85%をしばらく下回り続けていると11セグになると聞いていたのですが、
現在82%でセグ欠けしていないという状況についてはどういった事が考えられるでしょうか。
このLeafSpyの数値は正しいのでしょうか？

書込番号：21586308

[infomax]

導入して直後はデータがないので
取得されたら精確にでるでしょう

書込番号：21586323　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんたらお]

＞infomaxさん

ありがとうございます。
アプリ側にデータが蓄積されて、それが状態表示に反映されるという事でしょうか？
説明不足でしたが、LeafSpyの導入からは2週間ほど経過しています。
その間約500�qの走行、SOHは82%で変化なしですが、HXは79.60%から79.69%に微増しています。

書込番号：21586437

[らぶくんのパパ]

leaf spy help	セグ欠け　SOH83%

＞けんたらおさん
leaf spyのhelpにはSOH85%をきって一ヶ月経ったらと書かれています。
SOHは状況によって数%は変動するので85%を一時的に下回っても一ヶ月以内に85%を超えるとセグ欠けしません。
SOH84%程度だとたまに85%を超えることもあるのでセグ欠けしにくいです。
SOH82%程度になるとすこし上昇しても85%以上になることは少ないのでセグ欠けするようです。
私のリーフもセグ欠け直後は83%でした。

また、スレ主さんの満充電時のGIDs299=%GIDs81.9%なので、満充電で新品時の81.9%しか充電出来ていないということです。
この満充電時の%GIDs(81.9%)とSOH(82%)とはほぼ合っています。

書込番号：21586756

[けんたらお]

＞らぶくんのパパさん

詳しいご説明ありがとうございます。
1か月というのは初めて知りました。この期間がもっと長いのかと思っていました。

SOH85%だと、
23.2 / 81.9(GIDs%) * 85 = 24.08
と、今の23.2kwhに比べて0.88kwhほど多く充電できる状態になると思います。
LeafSpy導入以前からエクセルで走行データ（使用バッテリー量（％）、走行距離、電費、消費電力、推定バッテリー容量）を記録しているのですが、3か月前と今を比べると大して劣化はなく、ほぼ変わらずの状態です。
誤差はあるとは思いますが、過去3か月でそこまで良い状態は経験しておらず、
（先日の検査の際に借りた代車のリーフが推定24.25kwhで、初めて航続距離表示が200�qを超えたのを見て感動しました。）
今のSOH82%が正しいとすればおそらく85%を超えたことは一度も無いと思うのですが。。。
30kwhになってセグメントが欠けるタイミングについて変更が行われたということは無いでしょうか?

書込番号：21587440

[らぶくんのパパ]

＞けんたらおさん
どうなんでしょうね?

走行データから容量を推定するのは難しいですね。
やはり、時々leaf spyでSOHと満充電時の残量をモニターするしかないと思います。
Leaf SpyはOBD2端子から、内部バス上を流れている情報を読み取っているだけですから、数値がおかしいということはないと思っています。

書込番号：21587610

[けんたらお]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
そのまま読み取っているだけということならやはりこの82%は正しいのでしょうね。
少なくともこの2週間は82%のままなので、今月末には無事セグ欠けするのでしょうか。

ディーラーで24.3kwhと聞いて、
24.3 / 28 = 86.79% と思っていたので82%はショックでした。
ルート則によると、現時点で約13%の劣化だとすればこのままのペースで劣化するとしても8年間で約29%の劣化で保証に届かない、
よって正常であるという事だと思っていましたので。
SOH82%だとすると約3年後に8セグになるということになります。

書込番号：21588096

[待ジャパン]

劣化については山ほどスレがあると思うけど。
買っちゃったんだから劣化は運命と思って諦めないと。

書込番号：21588352　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとんリーフ]

＞けんたらおさん

初めまして、私も全く同じ状況でびっくりしています。
走行距離も同じぐらいの後期30kwhGグレードの13000km走行の12セグ中古車を去年の11月に購入し、
同じくリーフスパイを使ってSOHをチェックしたときは８２％でした。
その後1月に再度計測したときはSOHは８３％に回復していましたが、
皆さんの情報を勘案するととっくに11セグに突入してもおかしくない状況なのですが、
2月の現在も12セグのままです。

この冬は寒いこともあり９０％ぐらいの充電量でエアコン使用で実質１００ｋｍぐらいの走行距離です。
電費は5ぐらいなのですが、皆さんの投稿を見ているともう少し伸びてもよさそうです。
片道20キロの通勤でギリギリ2往復出来るのですが、精神衛生上1往復半で1回急速充電しています。

中古車で日産認定中古車なのですが、コンピューターの再調整してるのかと勘ぐってしまいます。
一応8年16万キロまで保証はあるのですが、この先どうなるか様子見です。

書込番号：21590851

[けんたらお]

＞おとんリーフさん

おお仲間がいましたか！書き込みありがとうございます。

やはりセグ欠けしませんか。どういう事なんでしょうね。
30kwhになってセグメントの設定に変更が行われのか、
突発的に数パーセント急回復してすぐ元に戻ったように誤認識するバグがあるとか。
あからさまな不正をやっているとは思えませんが、設定の変更くらいはあるかもしれませんね。

航続距離100�qは辛いですね。
確かに5km/kwhで90%だとそのくらいにはなるかもしれませんが、少しずれはあるかもしれませんね。
エクセルで走行データをとっていて気づいたのですが、
私の車の場合、急速充電をするとバッテリー残量表示にズレが生じる現象が起きています。
この現象が発生すると、その後の走行で電池残量が多い間はバッテリーの減りが早くなります。
実際の残量と表示のずれを少しずつ解消している感じです。
大体残量50%程度で調整が終わるようです。
残量8%から急速充電30分間で97%（明らかに大きすぎる）まで充電したことがあり、
充電後も回生メーターの表示が4つとも◎になっていました。97%で回生ブレーキに全く制限がかかっていない状態です。
その後の50%までの消費電力が7.61kwh、残量パーセンテージ表示をそのまま信じると、バッテリー容量は16.19kwhという事になってしまいます。
普通充電で満タンにした場合の容量は約23kwhだと推定していたので、それに合わせて補正すると、
実際の残量は97%ではなく83%程度だったと思われます。
おとんリーフさんのケースに当てはまるかは分かりませんが、
こんな感じで残量表示に比べて実際の充電量が少なくなっているのかもしれません。

書込番号：21591639

[らぶくんのパパ]

＞けんたらおさん
＞おとんリーフさん
同じ状態で、少なくとも85%未満を1ヶ月以上経過してもセグ欠けが起こっていないという状況ですね
セグ欠け1ヶ月のカウントのロジックがわからないのですが、単に時計でカウントしているのではなく他にも条件があるのかもしれません。もしかしたら冬場の低温(=バッテリー低温)状態では、バッテリー状態推定回路が計算するのを停止するようですから、それが関係しているのかもしれません。

ネットで探すとこんな事例もあります。
http://komachan.naganoblog.jp/e2195681.html
また、こんな方法でSOHを上昇(一時的?)させることもできるようですから、興味があれば見てください。
http://komachan.naganoblog.jp/e2197402.html

走行中(電源オン後)はSOHは変化せず、Hxのみ変化します。
急速充電の後などでHxが上昇しだしたらBモードでアクセルの踏み込みと戻しを頻繁に行い、回生側青○を3〜4個までの回生を頻繁に発生させるとみるみるHxが上昇します。　山岳道の下りが最適です。
Hxが上昇した後に帰宅して電源オフ、オンするとSOHが上昇するという感じです。
30kWhではバッテリー残量50%以下ではHxが上昇も下降も変化しなくなるので、上昇中は急速充電を繰り返すことになります。

書込番号：21591678

[けんたらお]

＞らぶくんのパパさん

情報ありがとうございます。
すみません。その再生走行について調べていたら答えらしきものを見つけてしまって。。。
SOH85%未満に加えてHx76~77%以下という条件があるそうです。ここがまだ79%台なのでセグ欠けしていないのだと思います。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/754/#754-1033

再生走行については以前見てはいたのですが、表面の数値だけ変えても意味が無いと思ってスルーしていました。
リーフのシステムが実態以上にバッテリーを劣化しているように誤認し機能を制限しているので、それを修正するという事なのでしょうか。
一度試してみたいと思います。

書込番号：21593707

[おとんリーフ]

＞けんたらおさん
本日リーフスパイでバッテリーチェックしてみるとSOHが83.9になっていました。
試乗車上がりでしたので、酷使されていたのでしょうか？
少なくても我が家の運用の仕方で改善されているみたいなので、どこまで回復するか期待するとします。

＞らぶくんのパパさん
再生の方法についての情報ありがとうございます。
我が家はほぼ急速充電ばっかりなのですが、余り影響が無いような感じがします。
意識しながらたまに再生走行をしてみます。
セグ欠けを気にするより、実際の走行距離の方が大事なので、冬場の走行距離がどれだけ伸びるかにかかっていると思いっています。
リーフ自体と言うより、電気自動車自体気に入っているので、
８年目の保証が切れた時に現行リーフの同じように試乗車上がりを探そうかと思っています。

書込番号：21593867

[フォリオ]

＞けんたらおさん


> リーフのシステムが実態以上にバッテリーを劣化しているように誤認し機能を制限しているので、それを修正するという事なのでしょうか。

実際にバッテリーを再生している可能性もゼロではありませんが、私もその解釈です。バッテリーの劣化度を正確に把握することが困難なため、実体以上に劣化しているような数値になることもあれば、乗り方によってはその逆もあり、その癖を応用すれば数値をあたかも無劣化のようにも出来る。

考えてみると大変恐ろしいです。5万キロ、10万キロと無劣化のような数値を維持する行為を続けた先に何が待っているか、少なくとも我々ユーザーには全く予測できないのですから。もしこれが重大な結果を招いた時、日産は「知らなかった」で済ませられるのでしょうか。価格.comのような公共性の高い場所ですら話題になるような話に、それは難しいのではと思います。

書込番号：21594631

[らぶくんのパパ]

推定回路の精度と使用可能容量

＞けんたらおさん
＞SOH85%未満に加えてHx76~77%以下という条件があるそうです。ここがまだ79%台なのでセグ欠けしていないのだと思います。
私の認識では、リーフを電源オンにしたときにSOH値がイニシャライズされ設定されます。その元になるのがHx値です。　(それ以外の数値も関連しているまかもしれませんが)
その後、次の電源オンまではSOHは変化しませんが、Hx値は状況により上昇したり下降したりします。
つまり、leaf spyで電源オン直後にデータを取るとSOHとHxはマッチしているはずです。
走行して帰宅したときにLeaf spyでデータを取るとHxとSOHがマッチしていないことになります。

＞フォリオさん
私の理解も実際にバッテリーの劣化が回復しているとは思っていません。
バッテリーの状態を推定する回路は旧型リーフでは7〜8%以上の誤差があるとおもいます。
そして普通充電のみやL2H多用すると誤差の最悪値近くで推移し、回復走行をすると一時的にでも誤差の最良値近くまで引き上げられるのだと思っています。
満充電で充電可能な電力などすべてこのバッテリー推定回路が判定した数値で管理されていますから、誤差の最良値で判定されたらそれだけ多く充電も出来て走れる距離も長くなるはずです。

添付画像は本来推定回路の精度による影響を説明する図ですが、推定回路の精度低=誤差の最悪値、精度高=誤差の最良値の説明と考えても良いと思います。
もし、回復走行で誤差以上の数値が出ているとしたら使用禁止域まで充電されてしまいバッテリーの急激な劣化につながると思います。

書込番号：21595341

[フォリオ]

＞らぶくんのパパさん

走行距離が嵩むにつれて回復走行の効果が出にくい傾向はあるようですので、SOHは実際の計測値と劣化推定ソフトウェアの両方で弾き出しているのでしょうかね。

急速充電＋長距離走行が実際にバッテリーを健康に保つ手段なのか、あるいは劣化推定ソフトウェアが持つ「癖」によってそう見えてるだけなのか、ここは私達ユーザーの想像の域を出ません。

個体によるSOH減少速度のバラツキが大きく、そもそもSOHが本当に劣化を正しく推定しているのか謎な事が、中古リーフ購入者および現オーナーを最も悩ませるポイントですね。。

書込番号：21597459

[けんたらお]

＞フォリオさん

システムがバッテリーの状態を実際より良い方に推定している場合だと
まだ充電できると思って過充電になったり、まだ走れると思って電欠になる可能性もありますよね。
実際の劣化がさらに進んで乖離が大きくなった場合にはかなり危険なことになりますね。

再生走行において利用されるリーフの特性について考えてみると、
試乗車30kwhのバッテリー劣化はこの特性が悪い方に働いている結果なのではないかと思えてきました。
残量50%以上の低い温度で使われていることが多いと思われ（充電直後に走り出さない、短距離の走行）、
そういった事が原因でSOHが実態よりも悪く推定されているのではないでしょうか。

＞らぶくんのパパさん

最初どういう事か分からなかったのですが、私の使っているAndroidのバージョンが古いためかHxの値がおかしいようで、
Hxはほとんど変化がなく電源オンから走行中もずっと79.69%のままです（bluetoothは繋がっており他の数値は変動します。電池残量は50%以上です）。
SOH82%とHx79.69%というのは電源オン直後の値としては本来はあり得ず、SOH82%であれば必然的にHxは76~77%になり、これは追加の条件にはならないという事ですね。
お手数かけてしまってすみません。詳しいご説明ありがとうございました。

書込番号：21599187

[らぶくんのパパ]

＞けんたらおさん
私のリーフは約4年前のリーフなのでHx76%前後で電源オンするとSOHは83%になりますが、30kWhリーフはHx79%でSOHがどうなるのかは判りません。30kWhリーフでは82%で正しいのかもしれません。

Hxが変化しない条件は2つあります。
1.充電率が低い場合
24kWhリーフではSOC40%以下(メーターの残量では33%〜30%に相当します、劣化度によって少しちがいます)
30kWhリーフでは50%以下で変化しないようですが、SOC値なのかメーターの残量かはちよっと判りません。
2.バッテリー温度が低い場合
変化しなくなる正確なバッテリー温度はわかりませんが、外気温数℃以下で走り出した場合は変化しません。
真冬では急速充電等でバッテリー温度が上がるまでは変化しないかもです。

バッテリー管理回路が電圧や内部抵抗など測定可能なものからバッテリーの状態を推定して劣化度を決定する訳ですが、上記のような条件下では正しい推定が不可能ということでHxが変化しないと思っています。
Hxが変化しない条件下ではセグ欠け条件の一ヶ月のカウントもストップしているかも????

書込番号：21599337

[けんたらお]

＞らぶくんのパパさん

なるほど。ありがとうございます。再生走行の話とも繋がり腑に落ちました。
Hxを正常に評価できない環境で計測を停止している間は、それに直に関連するセグ欠け判定も
カウントを停止しているというのは自然な気がします。

走行データ記録のためにメーター周りとナビの電費表示の写真を撮っているのですが、
過去の写真を見ると、12月初め以降温度メーターはほぼ4セグになっており（急速充電直後のみ5セグ）、
そのあたりからは充電直後以外ではHxはほとんど変化していなかったと思われます。

書込番号：21602006

[yoron]

＞けんたらおさん


以前、セグ表記の不適切さに関して横浜から来たエンジニアと話したことがあります。
１セグ目に１５％も割り当てておきながら、ユーザーには非開示は不当ではないかと。

日産の言い分はこうでした。
初期段階において、Ｌｉイオンバッテリの動作が不安定であり、一時的に通常の変化率よりも劣化が進行したかのような状況が生じる。

だから、初期の一時的な劣化でセグ消灯しないように、「１５％」割り当てているとのたまわりました。
この説に従うと、一時的な劣化をリーフスパイが検知しているが、
セグメントの消灯を制御しているソフトは、意図的にＬＥＤを消灯しないのだと思います。

私が疑問に思うのは、
１２セグメントを均等割りにして何ら問題ない、初期の劣化の不安定さはソフト的な処理でどうにでもなること。
にもかかわらず、敢えて「１５％」も割り当てているのは、ユーザーに劣化の進行を知らせたくないからだと言わざるを得ません。

フォルクスワーゲンの、排ガス不正事件（ソフトで一般走行と判断したら排ガス処理をバイパスする）が３年前にありましたが、
日産だって、ソフトにさじ加減すれば、意図的にセグの消灯を遅延させることくらい朝飯まえのことです。

５年保証と言っているが、タイマーでチェックしていれば、保証期間中は絶対に４セグ消灯にせず、
保証期間経過後の適当なタイミングで徐々に消灯していく、なんてことやってんじゃないかな。
そうとしか思えない、苦々しい思いを味わいましたから。

セグメントなんて曖昧な表記で保証内容を定義するのでなく、
劣化率を数値で表記すべきでしょう。
数値ならごまかしがききにくいです。

書込番号：21616030

[yoron]

そもそも、数値に基づいてロジックが判断して、ＬＥＤ（セグメント）のＯＮ・ＯＦＦをコントロールしているだけのこと。

数値もないまま、セグメントが制御されているのではないのです。

劣化状態にしても、セグメントは概要を知らせるレベルでしかなく、求められたら数値を示すべきだと思うが、
日産はひた隠しにする。

バッテリ残量のセグ表記のいい加減さが、初期型では不評で、％表記もするようになった。
それならもっと踏み込んで、kwh表記にすればよさそうなものです。
日産は、核心部分の　kwh　表記はのらりくらり避けてはぐらかします。

４０Ｋリーフにしても、「航続距離４００ｋｍ」は、景品表示法の観点から重大な問題があると感じます。
ガソリン車同様、電費で性能を表記すればよいでしょう。

燃費40km/L、タンク容量50lＬの車を、「航続距離2000ｋｍ」として誇大広告するのと同じ事、違和感大です。


８年も経過して、「電費」という概念を定着できないのは、日産の悪意によるところが大です。

バッテリの温度セグもいただけないです。
実際のバッテリ温度、充電効率を表示すればもっと実用的です。

書込番号：21617046

[けんたらお]

＞らぶくんのパパさん

色々とご教授いただきありがとうございました。
これまで運転中にはほとんどLeafSpyを接続しておらず、Hxがどのような動きをするのか知らなかったのですが、
再生走行を試してみてHxの動きを見たところ、このセグ欠け遅れの背景が少しわかってきました。

Hxが変化する条件下でモニターしながら走行していたところ、特に何もせず普通に走行していてHxが上昇していくことがありました。
基本的に普通充電後の走行ではHxが下降、急速充電後の走行では上昇することが多いのですが、急速充電後に下降することもありよく分かっていません。
これまでのところ電池残量が少ないところから急速充電を30分行った直後は、普段通りの走行（非EcoのDモード）をしてもHxが下降せず、特に再生走行を行うというわけでは無く、下り坂や信号停止で普通に回生ブレーキを使う度にHxが上昇する感じです。
その場合でも、時間が経過した後に走行するとバッテリー温度が高い状態だとHxは下降していくようです。

私の場合これまで急速充電の方が多く、連続で急速充電を行うことにより上記のHx上昇のパターンが繰り返され、
またバッテリーの低温状態も重なりHx下降の機会が少なく、実感を伴うことなく（急速充電後の電池容量は走行データをそのまま見るとかなり少なく推定される）、一時的にSOHが85%を超え、セグ欠けが遅れていたのではないかと思っています。
普通充電のみで運用していれば購入直後にセグ欠けしていたのかもしれません。

＞yoronさん

日産の対応には問題があるとは思いますが、セグ欠けの遅れに関してはおそらく上記のような事ではないかと思います。
確かに私の場合などはこの表示の仕組みが消費者側にかなり不利に働いたケースではありますね。
この30kwhのバッテリー劣化については、これまでのディーラーでの対応を見ると、
おそらく私が特別運が悪いというわけでは無く同様の事例が多数あるような印象です。
メーカーとしても対応に苦慮しているところだと思います。
SOH82%であれば製造から4年半で8セグ相当になってしまう計算になり、これが本当なら酷いことですが、
82%は推定値の最低に近いものであり、最高推定値は85%を超えているので現在もセグ欠けをしていないという事になるのかもしれません。もしそうならば、そこまで速いペースで劣化することはないのかもしれません。

書込番号：21626108

[yoron]

＞けんたらおさん

私は３年前に、中古の初期リーフを購入しました。
１セグ欠け、２万ｋｍ、登録４年でした。

１セグ欠けですから、８５％未満、最悪でさらにマイナス６％だったと言えます。

おそらく、前オーナーは普通充電メインで利用していたのだと推察します。
年代と走行距離から判断して。

５年までは保証があるので、リーフスパイの使用は控えていました。
日産にことなので、何か問題があったとき、責任転嫁される危惧を感じたからです。

５年経過するまで１セグが続き、喜んでいた矢先、１ヶ月もしないうちに２セグ欠けになり、
１年もすると３セグ欠けになりました。

まるで、タイマーで保証期間をチェックしながらセグＬＥＤの点灯を操作しているのではないかと思うほど見事なタイミングでした。

現在７年で　５．６万ｋｍ
購入から３年で３．６万ｋｍ、ほぼ全て急速充電のみで運用し、
リーフスパイによると、７２％程度なので、
急速だと著しく劣化が進むというより、かえって有利なように見えます。

ちなみに、温度セグが６以上に上がった経験がありません。
見落としがあったとしても、７位だと思います。

高速などを含めて、１５０ｋｍほどを往復した際に劣化が改善されることがありました。

ちなみに、三菱では「リフレッシュ」を行うそうです。
セルバランスをとるために、完全放電して充電するということをするようです。
リーフもできるか調べてくれて、リーフはどうもロックがかかって受付拒否らしいです。

どうも日産は、オープンでない感じです。

書込番号：21709536

電池の活性化？

[Anzac Pde]

前モデルの後期リーフについて、どこかのサイトで、電費向上と電池を活性化させるために、常に、オートマのBまたはB+Ecoで走行しているという人の記事を見ました。

本当に効果があるのでしょうか？

皆様の意見が聞けたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：21608937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

スマホのバッテリーなんかの寿命を長くする場合、限界ギリギリまで使うのを推奨されます。
電子の活性化がなんとか、それと同じことをしてるんでしょうかね。

書込番号：21609164

[麻呂犬]

何をどうこうしようと出納係さんが適切な出し入れ量をコントロールしているので無駄ですね。
オマケに、個人が単体の車両でもって比較試験など出来る筈もなく自己満足の世界です。

そんな気疲れした様な事を気にしないで運転するのが吉です。
劣化すれば保証で交換してスッキリです。
保証切れなら所詮バッテリーなど消耗品ですから乗り換えましょう。

書込番号：21609304　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

スマホも限界ギリギリまで使うのは推奨されてないですよ

書込番号：21609956

[ツンデレツン]

以前アップルが公式HPで推奨してた記憶があったが、記事が見つけられなかった。

書込番号：21610223

[pappkbeb]

https://www.apple.com/jp/batteries/maximizing-performance/

書込番号：21610389

[白髪犬]

全然、カテゴリー違いになりますが最近のスマホは「思いやり充電」みたいな
機能がついていてフルに充電してもフルじゃない（ややこしい）状態です。

満タンになる前に充電を止めて（表示上は100％だが）バッテリー寿命を
延ばす方向になってます。

書込番号：21612884

[DP2&D700]

＞Anzac Pdeさん

こんにちは。
自分はいままで通常走行はDモードで走っていましたが、電費は5kw台でした。（満充電当たりの走行距離は140〜160km)

最近はB＋ECOモードで走行しています。
�@アクセルを踏んで少ししてからECOを解除して法定速度近くまで加速し、またECOにします。
ECOにしてからは軽くアクセルを踏み法定速度までジワジワ加速します。

この走り方をすると電費は良くなりました。
また、当然ですが満充電当たりの走行距離も伸びました。

アクセルを踏んで電費の食う時間を極力短くし、惰性で走る電費の良い時間を長くすると電費は良くなるようで、この走り方をしてから6〜7kw場合によっては10kw走ってします。

お尋ねの電池の活性化とは少し違うかもしれませんが、
B＋ECOで飛ばしては減速（回生）を繰り返す走り方をした後、QCで80〜90パーセントまで充電し�@の走り方をして電費メーターの数値を良くしてから普通充電で満充電にすると走行距離メーターが伸びる様な感じです。

こんな感じにしてから満充電当たりの走行距離は200kmくらいになりました。（あくまでもメーター上での数値ですが）

書込番号：21645317　スマートフォンサイトからの書き込み

中古30X、400km走行でセグ欠けは当たり？ハズレ？

[cube3lapin]

10月頭に、中古リーフ購入検討スレで皆さんにアドバイスいただき、2016年1月登録(1年9ヶ月落ち)、18600kmの試乗車上がりの30Xをコミコミ150万円弱で購入しました。
家族からの評判も良く、とても楽しく満足していましたが、・・・・昨日、納車から10日目、約400km走行でビックリ！セグが欠けてます！

思い返してみれば・・・
納車段階で満充電の航続可能距離で170km(ecoモード無AC)あたりで受けとりましたが、まぁこれからエコ運転で延びるだろうと気にしていませんでした。しかしその後の充電(QC×3)でも伸びず不審に思っていた矢先の出来事。

自分の運用では、満充電から連続100km走れば良いかと中古初期リーフも検討していたので、現在特段不自由ではありませんが、今後の劣化スピードが気になります。8セグまでの劣化だとSOH60%くらいなのでしょうか？実運用100kmギリギリだな・・・

まぁ試乗車でどんな運用していたか分からないので、この後のバッテリー劣化はスマホのように急激になるか？、気を付けていけばうまく維持できるか？

別スレでほぼ同じ条件の方が、バッテリー交換してもらえることになった旨の書き込みもあり、自分もダメ元でクレーム入れてみるか？、それとも8年16万キロ条件に期待して酷使？してみるか・・・3〜4年くらい人柱経験してみるのも悪くないか？

皆さんならどうします？
これもリーフに乗っている方々のみの参加縛りでアドバイスお願いします(^_^;)))
ちなみに乗っていてとても満足してます＼(^o^)／

書込番号：21362328　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマ2000xねん]

中古車を購入の場合それくらい仕方ないのではと思いますが、そもそもが他の方の場合は、新車で購入だったような気がします。中古車は、当たり外れも承知で買うものです。なんせ破格の安さで購入したのですから。それを1セグ欠けたからクレームは、どうかと思いますよ。

書込番号：21362375　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

最初から新車で買えばいいのに・・・

書込番号：21362424

[cube3lapin]

＞タマ2000xねんさん
＞津田美智子が好きですさん
あなた方は今リーフ何キロ乗ってます？
まさか・・・？

書込番号：21362500　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴天の辟易]

リーフ乗ってる方々のみの参加縛り とする権利は誰にもありませんので、誰がコメントしても良いルールです、ここは。

激安で中古買って理不尽なクレームだと、私も思います。激安には理由があるものです。

書込番号：21362521　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞晴天の辟易さん
まじうける(^0_0^)
本当に聞きたい人よりも、色々なところにネガティブな意見を書き込む暇な輩や、初投稿のIDがすぐにレス付けてくれますね＼(^o^)／
(心の声::最初の何個かのレスは大抵無視すれば良さそうだな♪)

『参加縛りでアドバイスお願いします』は、お願いなだけですから権利の行使ではありませんので、ご勝手に書き込み下さ〜い(笑)。

ですが、呼ばれてもいないのに、色々なところにちょっかい出してばかりいると、品位が落ちませんか〜？

クチコミサイトの本来の在り方からすると、当該製品の使用者に、どうなんでしょうか？って聞いてみる場だったり、使ってる人がこんなことあったよ！などを発信する場ではないでしょうか？
ですから、それを踏まえていただきたいところですがねぇ、まぁ別に構いません。

絶対セグ欠け許せない！とか言っているわけではありませんし、色々な意見聞かせて下さいね！

書込番号：21362581　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞cube3lapinさん

日産Dで購入したのでしたら
1年間の保証対象になるかもしれないのでお店に相談してみてたらどうでしょう
http://www.get-u.com/leaf/hosyo/

使い方が悪くてセグかけしたのか、不良品でセグかけしたのか、わからないですもんね。

書込番号：21362662　スマートフォンサイトからの書き込み

[takayo2]

＞スレ主さん
私も30kwの購入を検討しているので、びっくりしています。いくら中古車と言えど、購入後すぐにセグ欠けするのは納得いきませんね。一度購入店に相談されてはいかがでしょうか？もし、なんらかの対応をしてくれれば、これから購入する方はすこし安心できるかと思います。
購入前に100パーセント充電で距離を確認する必要があるんですかね〜

書込番号：21362669　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

貴殿よりいい車に乗らせてもらってますが
中古は買ったことがありませんが何か？

書込番号：21362739

[JTB48]

試乗車は急速充電→お客さんが急加速や急減速を試しますので酷使されています。走行距離から察するとちょうどセグ欠け直前に売りに出したのじゃないかなと推測出来ます。ほんとは20000キロで日産タイマー発動？

書込番号：21362745

[cube3lapin]

＞つよぽ んさん
この間のスレではお世話になりました♪
まぁまだ11日しか乗ってないんですが、とても楽しい車で買って良かったです！
でも昨日はちょっと凹みましたよ〜(+_+)
中古のバッテリーを買うってことですから、仕方ないですが、セグ欠けとしては、早い部類かと思いますので、相談しても良いかとも思います・・・

＞takayo2さん
運用をよくよく検討していれば、はまりそうな車ですよね！購入を検討されている方のためにも今後の経緯を記入しますね！

＞JTB48さん
私も試乗車ゆえのものかもしれないなぁとも思っています。その場合は今後の運用次第で延命可能かもしれませんよね？！

＞津田美智子が好きですさん
新車のGに乗ってらっしゃる？
それは失礼しました。
私は車は中古車オンリーです。
買った翌日には30%値が下がると考えての選択ですが、これは個人の自由ですよね(笑)
スレチ_(._.)_

書込番号：21362780　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAJIHAJI]

＞津田美智子が好きですさん
貴殿よりいい車って『いい車』は価値観の問題ですから
貴殿より値段の高い車と言いたかった？のでは…
間違えてたらごめんなさい。

書込番号：21363159　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマ2000xねん]

やっぱり試乗車上がりは、安くても買うのは考えてしまいますね。
自分のは、24Xモデルで今24000キロ位のセグ欠け無しですがね。その割に新車購入時よりも100%充電時で40キロ近く走らなくなって今だと表示160キロそこそこになってますよ。買った時は200キロ位表示してたんですがディーラー担当者は問題無いって行ってますがね。

書込番号：21363377　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

私の前車も試乗車上がりで、1年10ヶ月落ちの前期型でした。
しかしながら、購入時の距離は4千キロで、その後ほぼ毎日のQCでしたが、確か3万キロくらいまでセグ欠けはなく、その後後期型の新車に乗り換えるまでに3年で5万キロほど走り2セグ欠けで手放しました。（写真は手放すちょっと前です。）

経験から、QC利用がバッテリー劣化に大きく影響するとは思わないのですが、
スレ主さんの車両とほぼ同じ試乗車期間で、距離が4倍超だと、1日に複数回のQC利用も想像され、その辺りがヘビーコンディションにあたり劣化を早めたのでしょうかね。

30kWhから8年保証に延長されたことから、耐久性もアップしたと想像してたので、ちょっと残念ですね。

クレーム処理は難しいと思いますが（新車でも本来は無理だと思いますが）、今後、保証期間内に9セグ割り込む可能性も高いということで、ガンガンQC利用して、思う存分EVを楽しみましょう！

書込番号：21363662

[takayo2]

試乗車上がりは距離が短くても、セグ欠けの恐れが高かいのでしょうね。
日産では距離を乗っているほうがセグ欠けしにくいのではないかと聞いた事があります。その担当者はデータをとってみて分かったと言われてました。

書込番号：21363985　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとみー]

＞cube3lapinさん

　少し前の『30ｋｗリーフ　１年９ヶ月でセグ欠けが…。』に目を通されましたか？

　購入されたディラーにセグ欠けのことをお話しにすぐ行くべきですよ。

　　私の中古30Ｘは、昨日夕方で67000ｋｍ走行で、セグ欠けなしです。

書込番号：21364204

[2013もぐらまん]

リーフという車は、他の車と違い、新車でも、中古車でも、掲示板で楽しそうです。そういう楽しい車を思う存分活用出来るのは幸せですよ！

書込番号：21364328　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

昨夜はとても冷えましたね！
所用があり、90kmの距離を高速(80〜120km/h)20kmを下道(計110km)で夜中に移動してみました。
高速でのクルーズはとても楽ちんでしたが、予想以上にバッテリーの減りがあり、スタート時残距離170kmが、到着時残距離40kmと、20kmほどどこかに消えてしまいました(笑)
ちなみに、今夜の帰路は下道でゆっくり帰ってきたところ170kmスタートで、110km走行し残75km、15kmもらってきました＼(^o^)／

私事ですが、15年ほど前にAHS、ITS実証実験に参加させていただいていた際に、カーシェアリングの先駆けとしてEV使用していましたが、全然使い物にならなかったことを記憶しています。
i-MiEVやリーフの進化には目を見張りますね！

＞HAJIHAJIさん
コメントありがとうございます！
何に価値を求めるかは人それぞれですよね。
新車にこだわる。高い車やカメラ等にこだわる。
人それぞれだからいいと思います・・
ただその意見を他人におしつけるのはいかがなものかってことですよね。
単に私は車にそれほど求めていないので、中古買いです。ただ現金一括払いにこだわってます(笑)！
中古を買うから貧乏とか思われるのもいかがなものかとも・・・資産に関してはそれなりにありますので。まぁ貧乏性は認めます(-_-;)

＞タマ2000xねんさん
先のコメントでは失礼いたしました。
リーフ乗りの先輩としてのご意見ありがとうございます。
確かに新車で購入された方々は、格安中古購入の者に反発があるかもしれませんが、新車だろうが、中古だろうが、本来ならば、同時期、同距離走行という製品の比較として考えていただきたいのです。
これから購入を検討される方々には、1オーナー上がりと試乗車では運用が違う、ここがポイントなのかもしれませんが、タマ2000xねんさんのものも、新車比較でバッテリー容量は航続可能距離から80%くらいであろうと予測できますので、そろそろ欠けてもおかしくないようですね。
運用だけではなく、バッテリーの個体差の範疇内かもしれませんね。
24kwhから30kwhバッテリーの変化には進化はないので、過信は禁物なのかもしれないよってところでしょうか？
ちなみに、私、試乗車上がりの良いところとして内装の綺麗さはあげておきます！匂いは新車のまま。
『凄い美人だけど隠れ肥満』ってところでしょうかね。

＞naganaga2014さん
的を射たコメントありがとうございます！
私もセグ欠けした当日はガッカリでしたが、試乗時の充電方法が過充電傾向などバッテリー負担があったのかとも考えていました。
それだとやはり30kwhバッテリーが進化したと過信は禁物。
ただ、Dとしても自分の所有車をそこまで酷使？するものかとも・・・
諸条件が重なりあった結果なのでしょうかねぇ。

＞takayo2さん
今の段階では試乗車上がりが絶対ダメと決めつけはできないかもですよ。内装キレイだし♪
実は私、30kwhなら安心と過信して、嫁が色を気に入ったとのことで、満充電時航続可能距離などきちんとチェックしていなかったのです。乗りもせず契約・・・(恥ずかしい(*ノ▽ノ))
やはり、EVはバッテリー命ですので、30kwhだからと過信はせずに、やるべきチェックをし、コストパフォーマンスが見合ったら購入の流れは変わりませんね！

＞はっとみーさん
親身なコメントありがとうございます。
はっとみーさんのバッテリーは大当たりで良かったですね♪
先にも書きましたが、欠けた当日はショックでしたが、この書き込みサイトをかなり読んでいたので、こう言うこともあるだろうねとはすぐに切り替えることができています。
ただ今後どう対処したらリーフに(ポジティブに)興味がある方のためになるかと思い、ご意見を募った次第です。
初期リーフでご苦労されながら、工夫をたのしんでいらっしゃる『ろばのばんや』さんや、乗り方がジャストフィットの『らぶくんのパパ』さん、日産と戦う『y----』さんなど、乗っている者の目線で、クレームが通ると言う実績を作れるか試してもよし、このまま乗って晴れて保証条件に入れるか、はたまた運用工夫して バッテリー交換せずにどこまでもやるか・・・

長文失礼いたしましたm(__)m

書込番号：21366133　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞cube3lapinさん

コメントありがとうございます！
冒頭、楽しく読ませてもらいました。距離を盗られたり、貰ったり、リーフの走行はそれが目に見えて楽しいですね。

長距離走行はエリアによっては苦手なこともありますが、もうどこにでもQCがある現状、街中を楽しむには、スレ主さんのように穏やかにものごとを捉えられる方には、最高のクルマですね。

ところで、私が30kWhに替えて24kWhとの差を大きく感じるのは、充電の速さです。私はこの前の真夏に納車されましたが、QCの際、バッテリー温度がレッド手前まで簡単に上がりました。24kWhに比べマックスで給電される時間が長いので、負荷が大きいのかもしれませんね。

試乗車もエリアによって、試乗リクエスト頻度が違って、QC回数が違ってくるんでしょうね。ただ、容量ダウンしてからの落ち方は、素人考えですが一定でもないと思われます。容量計の表示なんて参考程度に、8年の保証期間を楽しみましょう！

試乗車の内装の綺麗さ、とても同感です！私の前車は汚れやすいエアリーグレーの内装色でしたが、とても綺麗で、お気に入りでした。現車のブラックも好きになりましたが。

長くなりましたが、30kWhの中古はとても魅力的ですね。（私が新車に乗り換えたのは、値引きが大かかったことと、とても気に入っている旧型リーフのエアロスタイルをゼロから大切に乗りつぶしたかったからです。）

お邪魔しました。

書込番号：21366898　スマートフォンサイトからの書き込み

[takayo2]

＞cube3lapinさん
試乗車上がりは良いところも多いのですね。
ポジティブに考えて程度の良い安い30kwを探したいと思います。
コメントありがとうございました。

書込番号：21367682　スマートフォンサイトからの書き込み

[silvasilva]

2万キロそこそこでのセル欠け。ショックだったことと思います。どのような使い方をしたらそんなことになるんだろうと、少々不思議です。（他の方の書き込みでも5万キロそこそこで２セグ欠けなどもあるようですので、そのぐらいの事も多いのでしょうか。）
実際、他の方の書き込みにもあるように、30キロ版は急速充電のスケジュールマップで、相当頑張って押し込んでくれるようになっています。感覚的に30キロは充電が早いと言われているのは正しいです。その中で「温度が上がる」という書き込みも見られますので、その影響が大きい個体（使い方）をされた可能性があるのかもしれない、と思います。
私は最初期型に乗っていますが、8万キロで1セグ、11万キロで2セグ欠けで、現在、12万5000を超えて10セグを維持、という状態です。確かにエアコン（特に暖房）をケチる等の工夫はしてきましたが、99％急速充電で、毎日数回充電します。日産には「きちんと容量を量るプロトコール」があるそうで、現段階で16kWh程度しかないそうですから、セグメント数と容量も本当に平行しているのかすら、よくわかりません。そうそう。この電気の量という考え方ですが、「乗り方で変わる」という感覚を別の表現であらわすと、「20kWhあるはずでも、ガンガン踏むと電池からの取り出し効率が下がって、簡単に5kWhぐらいはどこかに消えちゃう」という感じでしょうか。必要以上の電気の出し入れをしない運転が（ガソリンエンジンでも同様ですが）良いという事です。（あたりまえ・・）

開発の方から教えて戴いたコツを書いておきます。
（１）保管は100％充電ではなく80％で。特に長期保管には注意。
（２）50％以下での使用をさける。特に30％以下では大電流を流さない（発熱が増える）。
（３）とにかく温度上昇をさける（急速充電を繰り返すと上がりやすいですが、発熱は充電だけでなく使用方法でも変わります。高速走行と急速充電を繰り返す作業には工夫が必要という事です。工夫すれば案外、上がりません。）
（４）急速充電の回数が寿命を劣化させることは少ない。（普通充電でも100％にするタイミングははかって行い、使ってしまう方が良いのだと思います。）

30キロ版について知れば知るほど、「50％と80％の間を急速充電を繰り返す」私のパターンに合っている車はなかったのだ、と（最近になって）解ってきました。販売開始になったときに乗り換えなかったのは失敗だったかも、と思っています。ここから上手に使って楽しんでください。（さすがに16kWhで月に2200キロほど走るのは大変になっています。30キロの11/12セグはまだまだ行ける！と思いますよ。）

書込番号：21369124

[DP2&D700]

＞cube3lapinさん

自分も試乗車上がりの30Gを購入しました。
昨晩自宅で充電したらばスレ主さんと同じような距離表示です。
ころから先が少し心配です。

書込番号：21369174　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞DP2&D700さん

表示距離を計算する平均電費が悪いから、その表示距離になってますよ。
家の近所の郊外地区をちょこちょこ走った時と、下道ドライブに出掛けた時、高速乗った時で全然変わりますよ。

写真に載ってる平均電費で計算されてると仮定し、私の普段使いの環境は電費が6.5なので、185km位の表示になります。
以前のスレで平均電費が8〜9と言う先輩リーフ乗りも居ましたので、DP2&D700さんの使用環境で全然変わりますよ。

書込番号：21369450

[DP2&D700]

＞つよぽ んさん

そうなんですね！
たしかに街中ばかり走ってます。
今度郊外を走ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：21369549　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAJIHAJI]

リーフ30kwh航続距離

＞DP2&D700さん
私も中古車30kwh試乗車あがりです
私も似たような距離です。
ちなみに平均電費頑張っても航続距離にあまり
変化が無いのであまり気にしないようにはしています
気にするとバッテリー劣化シンドロームに陥りそう
なので♪( ´▽｀)

書込番号：21369565　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞HAJIHAJIさん

ありがとうございます。
安心しました。
あまり気にしないようにします。

書込番号：21369600　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAJIHAJI]

＞DP2&＞D700さん
ちなみに私のリーフ使用状況ですが
月から金まで通勤往復25Km/日程度がメインです。
土日は全く走らないか走っても15Km/日
1ヶ月600Km/月程度の使用です。
充電は10回/月程度で急速充電のみです。
DP2&D700さんの使用状況も似ていませんか？

書込番号：21371017　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

今朝も東京は寒かったですね！
明日、明後日とさらに冷え込む予想で、こちらでは水曜の未明は0℃予想です。

実は今朝は午前中にIKEA立川に行ってきましたが、15km程の行程に1時間以上かかり、航続可能距離を追加で15km盗まれてしまいました(-_-;)
Tempセグ(って言うのかな？)が昨日までは5が今朝は4を示し、さらに家族総出のため、重量170kg(半分はメタボの自分)の条件です。
渋滞、低温、重量の三重苦とは言え、想像以上の消費量に萎えました(@_@)

追い討ちをかけるように駐車場、最上階までで、さらに5km盗まれた〜
(すみませんm(__)m面白がって登ってしまいました)
帰路はそれほど渋滞もせず、トータル30kmを55km消費ってところでしょうか！

当方の使用状況としては、毎日の出勤、子供達の送り迎え往復10km、メタボ減量のためのスポーツジム往復10km、古民家までの往復200kmを週に1〜2回。
平均電費は今のところ購入してからリセットしていませんので7.8km/kwhです。

高速走行での激減は想定していましたが、渋滞も電費はかなり落ちるようで、計算上では約4.3km/kwh。
こんな感じを想定して旅程を組まなければなりませんね。観光シーズンに観光地への旅行は、日産レンタカーですかね？

＞naganaga2014さん
コメントありがとうございます、そして、すみませんm(__)m
私はどちらかと言うと短気なんです。子供や嫁さんにはいつも声を荒げております。まぁ子育てで人生修行させていただいており、若干丸くなった程度。
前にも書きましたが、EVの実証実験を経験していたので、電気自動車なんてこんなものと達観しています。今の私にとっては、このリーフ最高ですが、多分一般論ではやはり、まだまだだと思います・・
バッテリーの交換がスマホのようにユーザーの希望通りにできたり(例えば20%切ったら交換したい人とかに対処)したら、一歩前進。その場合やはり現状のバッテリー状況オープンが条件ですね。
別スレでyoronさんが声を大にして言われています。ネガキャンと一蹴してはいけないなぁって思います・・
バッテリー以外のところで、作りがしっかりしているなどの評価があるのですから、リセールバリュー対策にもなり、メーカーにもメリットは多少あるかも。

さて、私、今のところ、60%までの劣化でも耐えていける『つもり』で購入決めたので、クレーム交換は面倒くさいなぁって気持ちに傾いています！
でも、初期不良(にしては経過しすぎかな)などの影響で、バッテリー急死など、経過観察必要ですね。
皆さんも経過観察ついでに、セグ欠け情報をあげていきましょう！

＞silvasilvaさん
コメントありがとうございます。
私も試乗車だから？と未だに短距離、短期でのセグ欠けは謎です。
(自分が使ってないから当たり前ですね(笑))
クレームとかではなく、中古販売担当の方に欠け報告がてら、試乗車の運用についてそのうち聞いてみますね！(１ヶ月点検を近場のDで受けるつもりなので、そっちでもいっかな？)

また運転次第で航続可能距離の変化はガソリンの比ではなさそうですね！慌て者の自分には、安全運転の自戒にもなり、心のゆとり、他車への譲りあいと、良い傾向と思います。いざとなれば、急加速できると言うゆとりは、軽自動車にはないメリットですね。

QCのアドバイス、参考にさせていただきます。当方まだ、夏充電をしていませんので、残20%弱まで使用し、夜間QCにて30分間にて96〜100%回復の繰り返しですが、Tempセグの上昇が一切見られません。(寒かった昨夜は満充電まで行きませんでした)
あくまで温度の問題ならば、冬場は30%以下まで使用しても良いのでしょうか？
(ちなみにTempセグは今のところ5より上には高速使ってもなりません！？)

＞DP2&D700さん
＞つよぽ んさん
＞HAJIHAJIさん
コメントありがとうございます。
つよぽんさんの言葉からもDP2&D700さんのものは、私のバッテリーよりは元気なようですよ！
まだまだ心配はいらないですね♪
ちなみにこちらは電費7.8で満充電170kmあたり。
計算では72%まで劣化しているようですが、そろそろもう一個欠けるのかなぁ？(^_^;)
って心配はせずに、HAJIHAJIさんのように気にせず明日も実証実験のつもりで走らせま〜す♪

長文失礼いたしましたm(__)m

書込番号：21371303　スマートフォンサイトからの書き込み

[cimayama]

＞cube3lapinさん
少し前に『30ｋｗリーフ　１年９ヶ月でセグ欠けが…。』のスレを立てた

者です。見ていただいていると思いますが、来月の７日にバッテリーの

新品交換が決まりました。当方は新車購入でエコにも心がけてきたので

状況は必ずしも同じでは無いと思います。私もリーフは２台目で最初は

知識が無く、初期型でしかも２セグ欠けおまけに沖縄レンタカーのタグが

充電コードについていました。レンタカーは特に荒い運転をしていることは

後で考えるとよく分かります。乗っている内に３セグ目が欠けましたが５年

で４セグ目は欠けませんでした。保証にはならなかったということです。

試乗車がどういう状況で扱われているか分かりませんが、ディーラーでの

試乗は普通セールスが横に乗るのそんなに無茶な乗り方は無いでしょう。

しかし、短期の貸出となると結構荒い乗り方をするのではないでしょうか。

担当セールスいわく、４セグ目はなかなか欠けないと言っていました。

それでも３０ｋｗリーフは発売して２年も経たないわけですからディーラーで

なく、お客様相談室に電話してみてはどうでしょうか。

私の場合、何台も購入している担当セールスが頑張ったこともありますが。

だめもとで連絡するのも手段だと思います、今の日産立場弱いですから。

私が連絡するように言ったとは支障があるので、言わないでくださいね。

書込番号：21372413

[naganaga2014]

＞cube3lapinさん

私も、リーフ最高です！
EVは、スムーズな加減速はじめ、走りのプラス面が大きすぎるので、マイナス要素は達観出来ますね。バッテリーなんて劣化して当たり前ですし、JC08も、7割が実走行と思えば、何も不満はありません。

ただ、おっしゃる通り、バッテリー交換の体制は確立して欲しいですね。
24kWhで60万ほどの負担でしたでしょうか、申し入れればやる準備はあるんだから、交換プログラムを早くホームページに載せれば良いのに、と思います。

ところで、ご近所さんですねー。
私は、IKEA立川まで、18キロの所に住んでます。昨朝は、外気温表示が3℃となり、今期初めて凍結注意のアラートに遭遇しました。ヒートポンプエアコンの速暖性は素晴らしいですね。前期型から乗り換えて、大きな満足を得た部分です。

今後とも、情報交換宜しくお願いします！

書込番号：21373722　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコビギナー]

＞cube3lapinさん
スレ主さまよろしくお願いしますm(_ _)m
ちなみにバッテリー残量警告は何%で出ていますでしょうか？
1セグ欠けですので残量18%くらいで警告が出る感じでしょうか？

書込番号：21374507　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

昨日、今日と街乗りで90kmほど走り、7kmほどまた戻ってきました♪その中で大人4＋子供2や、寒い時間帯での走行もあったため、三重苦と先に書きましたが、悪条件は大渋滞のみなのかもしれません！
まだまだビギナーですが、なんだかんだで、半月で870km走行です。大満足♪

＞cimayamaさん
コメントありがとうございます。
先のスレ読ませていただいています。
まずは交換決定おめでとうございます！
想定外のセグ欠けでのバッテリー交換の実績を作っていただき、ますますリーフが乗りやすくなったとアピールできましたね♪
日産にとってもメリットありますよ！
このままなら保証対象になることが明らかなら、早目の対策！拙くとも、迅速な対応。孫子の兵法ですね。
8年16万キロを保証とのことから、短期、短距離のセグ欠けバッテリーはメーカーとしてもやはり想定外ではないかと思います。
悩みどころですが、私はとりあえず今交換要求はせずに、乗れるだけ乗る実験(8セグチャレンジ)でいいかなって思っています。
まぁ１ヶ月点検などではやんわり『どうなの？』とは言ってみようかとも思っていますが(^^ゞ
ただ、同じように中古30kwh試乗車上がりを購入された方々は、中古だからと卑下することなく、販売店ではなく、お客様相談室へ『相談』すれば、対応してくれるかもしれませんね！
是非やってみて成功談をどんどんアップして下さい！

＞naganaga2014さん
コメントありがとうございます。
ご近所さんかもですね♪
毎日リーフに何台もすれ違いますので、もしかしたら会っているかも？(^_^;)
さすがに恥ずかしいので挨拶はしませんが、ご了承下さい(^_-)
さて交換プログラムは、日産や三菱などだけに問題を押しつけるのではなく、電気自動車ワーキンググループ(こんなのあるのかな？)などの官民で仕様を策定する場所で、しっかりやって欲しいですね。
私も内燃機関にとってのガソリンは、EVにとって電気ではなく、二次電池だと思っています。現在の充電量だけではなく、現在の充電可能量の明示は是非各メーカーに義務づけしてもらいたいものです！
それありきで、交換プログラムがあれば、ラグジュアリーな内装のリーフが下取り激安なんてことにはならないですよ！
確かに新車が売れなくなることを危惧することもありますが、私のようなエコノミーアニマルより、車にステータスを感じる人の方が多いかもしれませんから、まずはやってみてもらいたい！
(でもトヨタが全個体電池で参入する頃には、そんな必要はないのかな・・・？)

＞エコビギナーさん
コメントありがとうございます。
まだバッテリー警告まで走らせたことなかったのですが、ちょうど先ほどの走行で出せました！
先ほど17%になった途端に警告出ましたよ！
貧乏性の心配性には、ちとビビりますね(^_^;)
今充電してきましたが、30分で96%154kmまでなので、多分満充電でも160kmあたり。
ん？また減ったかな？

書込番号：21375886　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコビギナー]

＞cube3lapinさん
返信ありがとうございましたm(_ _)m
17%ですか？18%くらいと予想していたのでビックリしました。

私のリーフは1年9ヶ月、走行距離14500kmですが、残量警告は感覚的に15.5%くらいで出ています。
スレ主さまのリーフとは年数による差はないと思いますので、個体差がないと仮定すれば運用差がそのまま劣化に繋がると言うことでしょうか？
30kwリーフ新車時の警告が調べられれば
個体差の有無の検証に役立っていたのかもしれませんね。
しかしもう調べようがないので残念です。
他のリーフオーナー様の警告が気になってしまいます。
年数や運用による劣化を検証する指標になり得たりしないでしょうか？
気にしているのは私だけでしょうか？

書込番号：21377969　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞残量警告は感覚的に15.5%くらいで出ています
＞年数や運用による劣化を検証する指標になり得たりしないでしょうか？

おっしゃる通りです。

残量警告は、バッテリー劣化の指標、目安になると思います。

ウチのリーフ（旧型の24kwh）ですが、新車の頃が16％。
そこから、すぐに17→そして使用距離（年数?)とともに
→18→19→（この頃、走行10万km)→20→（セグ欠け）
→21→昨日の朝、初めて22％で警告がでました。

現在は、4年と2カ月、走行114500km。セグ欠けは一つ（もうすぐ二つ？）です。

この警告は、残量3.8kwhで出る、との情報もあるので、参考まで。

スレ主さんのリーフの警告が17％で出るなら、新車の24kwhと同程度でしょうか。

また、新車の30kwhは、14〜15で警告が出る、との書き込みを見た記憶があります。
新車時のユーザブルなバッテリー領域は26〜27kwhと考えられるので、
電費7.5km/kwhで、走行190kmくらい。妥当な数字ではないでしょうか。

書込番号：21378437　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコビギナー]

＞tarokond2001さん
使用者の環境等含めた運用差で劣化が[著しく]変わると言う事なのですね。
個人的には著しく劣化してしまうのは個体差の存在で環境の差異ではないと言う結論が望ましいです。

メーカーも運用や環境の差なん曖昧な逃げ道を強調せず、個体差に対するしっかりとしたサポートプログラムを用意して欲しいと思います。

環境等は千差万別で全てに対応する事は不可能ではないにしろ難しい事は承知していますが、
ことリーフに関しては使用する国により環境性能への装備機能等に[著しい]差異が存在している事は残念と言う他ありません。
この辺りを国内使用車でもしっかり装備していれば曖昧な運用や環境の差は激しくなかったのではないかと個人的には考えてしまいます。

私は日産関係者ではありませんが、
スレ主さまがこの事象を理解し納得の上でEVライフを楽しんでいらっしゃるのには頭が下がる思いです。

書込番号：21381186　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

昨日まで雨やら低温やらで、エアコン、デフロスターに盗まれ放題でした┐('〜`;)┌
バッテリー容量の約40%(96→58)消費で36km走行。
ちょっとひどいですね(@_@)

昨日の朝(10時頃)、58%からDの44kWにてQCしました。外気6℃、tempセグ4、30分で90%までしか充電できませんでした。航続可能距離も133km表示。低温時の充電はヤバそう。冬場は10kmほど走行してからの充電が良さそうですね。
これから100km先の古民家まで大丈夫？と不安になりましたが、走ってみたら、最終的には約20km増えていました？！

現状バッテリー1%で1.6〜1.7km走れるようです。
劣化が急速に進行しなければ、まぁ使えそうです！
ただ電気膝掛けでも長時間走行は足首から足先が冷えきり、次回はスキーや登山で使用したレッグウォーマー、ブーツカバーを試してみようと思います・・

＞エコビギナーさん
コメントありがとうございます！
警告表示は私の感覚では17.9%あたりではないでしょうか？17%になって間もなくだったので。ってことはエコビギナーさんの推定通り次回は18%中に出るのかな？

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます！
別スレでのコメントなどで、よくお見かけしています。残量警告の経時変化ありがとうございます。バッテリーは工業製品の中では当たりハズレが大きい部類と思いますが、こちらでも継続的に調査してみます。20%あたりでQCと考えていたため、少し我慢すればデータ取れそうですね！
私が引いたバッテリー、劣化スピードがリニアなものなのか？試乗車の劣悪運用での一過性のもので、その後は持ち直すのか？と言う観点から、警告表示の%で今後もチェックしご報告させていただきます！

書込番号：21383310　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

最初から記載します。
長文すみませんm(__)m

さて、納車からあっと言う間に１ヶ月。
淡々と過ぎ、1700km走行。冬場は農作業も少なく、軽度のギックリ腰やら、ケガやらで少し古民家に行けませんでしたが、それでもかなり走ってますね。
走行に関しては、最初に比べて、あまりパワーをかけるような運転はしなくなり、リーフに乗ってるってことに特別な感覚はなくなりました。たまにラパンに乗ると、エンジン音も良いなぁ・・でもちょっとうるさいか・・内燃機関が少し恋しくもなりますね。
あっ１つだけリーフで気をつけないと危ないなぁと思ったことがありました。例えば片側二車線・中央分離帯もたっぷりな道路(具体的には多摩市の多摩ニュータウン通りのことですが)での転回。内燃機関の車のつもりで転回後半で速度復帰のためにアクセル踏むとレスポンス良すぎて車が暴れます！これって低速トルクのある高級スポーツカーにも言えることなんですかね！？乗ったこと無いので分かりませんが、皆さんもお気をつけ下さい！

遡りますが、10日ほど前に中古販売Dの担当さんから電話を受けました。
『お車問題ありませんかぁ？１ヶ月点検の予約のことで・・』とのこと。
近所のDに持っていきますと伝えたところ、
『こちらで予約しておきますのでご希望の日時教えてください・・』

新車継承ってことで、このようなサービス？
これは『新車を買ったら？』のご意見も納得(笑)
気分は良いですね。

ついでにその際セグ欠けのことを伝え、試乗車だからですかねぇ？と聞いてみました。
担当さんもビックリしてました。
『試乗車での運用で過充電や電欠などなかったと思いますが・・』

鵜呑みにはできませんが、納車前の10/20時点でのコンピューター診断結果や、バッテリーアドバイスシートでも満点でしたので、経時変化の範疇と考え、あまり気にせず使用し、とうとう今日は１ヶ月点検でした。

１ヶ月前にはとてもキレイだった内装も、子供達のお菓子などの食べかすやらで、ちと汚い・・・
やっぱり中古で良かった！？

近所のDメンテ担当さんにまずはご挨拶、『一時間程ですから待たれますか？』
ん？どんなことするんだろう？
洗車や足回りチェックみたいなことのようでしたので、セグ欠けのことをここで切り出してみました。
一応2年未満、2万キロ未満でのセグ欠けは、メーカー想定より早くないか？このままだと、多分保証対象になる気がする。私の今の使い方ではSOH60までなら問題ないが、急速な劣化などによる突然死、30kWh版の初回ロット特有の何かしらはないか？など聞いてみました。
『う〜ん、それなら念のためコンピューターを通して診断しましょう』とのことで、1時間→2時間に点検時間が変わりました。

コンピューター診断結果は全てOK
バッテリーアドバイスシートは1セグ欠け(当然)、充電方法(満充電近くでの継ぎ足し)星1欠け

ん？満充電継ぎ足し？んなことしたことないぞ？

セグ欠けのみで他は満点なら、経時変化と割りきれましたが、これってどういうこと？
セグ欠けありきで、充電方法に問題ありと恣意的に減点？

D担当さんも『そうですよねぇ・・コンピューター診断はメーカーに聞いてみないと分からないんです』とのことで、『今回の結果はお預かりして、メーカーに確認してみます』となりました。

若干歯切れの悪い結果ではありますが、一応メーカーにも早期セグ欠けの一例と登録されたかも？
当たりハズレは気の持ちようですが、諦めては改善なしとも思えますので、ちょっと頑張ってみました。(^_^;)

今後のセグ欠け情報は、cimayamaさんのスレッドに参加させていただきますので、このスレッドはここで終了させていただきます！m(__)m

皆さまありがとうございました！
あっ最後に、洗車してまたピカピカにしていただけました♪

書込番号：21410583　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

＞cube3lapinさん

セグメントなんて、曖昧さのある表現で重要なスペックをごまかしていることが根本原因でしょう。
中古で売るなら、しっかりと「劣化残存率　95％」などど、真実を明示して販売すべきです。

行政のゆるい体質にも問題ありでしょう。

１セグメント目に１５％も割り当てておいて、何食わぬ顔をして平然と販売しているのだからたちが悪いです。
できないことなら仕方ないでしょう、
しかし、容易にできることであるにもかかわらず、自分たちにとって「不都合な真実」は、
セグメントなんて抽象概念ではぐらかす、困ったものです。

書込番号：21617271

[cube3lapin]

＞yoronさん
このスレッドは終了しましたが、コメントいただいたのでレスをつけますね。

セグメントの割り付けに関してはいろいろな意見があると思います！
私は別に100kmくらい走ればEVは使えるし、低額使い放題のQCがあるため乗ってるエコノミックアニマルですから、どっちでもいいです。

バッテリー交換になったとコメントしましたが、まだ完了していません。
代車(30kWh)のさらに代車(中期24kWh11セグ)に今乗っています。充電はかなりノロノロで、これだとストレスだと思いますが、それも慣れて深夜ポータブルBDを持参し2日に一回ファミマに出向き、チャイを買って飲みながら充電してます。

44kWの日産Dより20kWのファミマQCが中期だと充電器の能力を出してくれるようです。

リーフスパイを導入しようかとも思いましたが、なんかそこまで知らなくてもいいなと思い、すっかりこのサイトからも足が遠退きました(笑)

30kWh以降のリーフなら9セグメントあたりまでなら普通の使い方なら文句ないのかと思いますが、いかがでしょうか？
40kWhや来年以降の新型も楽しみです。

書込番号：21622214　スマートフォンサイトからの書き込み

中古、中期リーフ購入予定、アドバイスお願いいたします。

[sarm]

電気自動車は初で中期24kwの中古購入を検討しております。

先日日産中古車販売店で紹介してもらった車が内外装の程度がよく購入を迷っておりますがただバッテリーの劣化具合がどうなのかと思いアドバイスいただきたく投稿しました。

セグ10で90%程度の充電だったと思いますが試乗の際エコモードエアコン切って航続可能距離98km程度でした。（満充電まで急速モード1分、通常充電2〜3分の表示だったと思います。）
外気温5度、冬場で小雪もちらほらしてましたのでこんなものでしょうか？
春に満充電で120km以上に表示距離が上がりそうでしたら購入したいと思っていますがその辺り乗られてる皆様どうでしょうか？
よろしくお願いいたします。

h25年5月
ZAA-AZE0 Gグレード

走行45011km

書込番号：21555488　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

＞sarmさん
セグ10って事は2カケって事ですかね？
乗り出し価格にもよるけどやめた方がいいかな。
100%120kmするかもですが実際120km走った先に充電設備ないので実際使えるのは100km程度。
30kwが絶対いいです。

書込番号：21555509　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sarmさん

リーフ購入の目的は何ですか？

燃料費節減ですよね

燃料費費節減が目的の場合
いかに自宅以外の充電ステーションを活用するかが
キモです
だから
自宅から往復出きるか、目的地にたどり着けるか
では無いです
あとガソリン車でもそうですが空まで使いませんよね(精神的な部分も含み残す)

その辺を考えて120Kmですか

書込番号：21555581　スマートフォンサイトからの書き込み

[svx8979]

正直止めた方がいいと思います。
初期型24kwに7年約42000km乗り、同じ2セグ欠けで新型40kwに乗り替えました。
メーターに出る距離は全く信用出来ません。私のリーフも満充電で、100km程の表示が出ても、暖かい時期で70〜80km程で、冬場でエアコンつけると50km程が限界です。
冬の寒い時期は、エアコンを我慢して、メーターのバッテリー残を気にしながら完全防寒で乗る覚悟が必要です。
リーフ自体は良い車だと思いますので、30kwのリーフを強くおすすめします。
今までに何台か乗り継いで来ましたが、今回程納車が待ち遠しく感じた事はありません。
金額と何年乗られるのか分かりませんが、今一度よく考えてください。

書込番号：21555599　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

それでもリーフに乗る。
頭が下がりますね。
電気自動車の未来は、明るい。

書込番号：21555943　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarm]

皆様ありがとうございます。

セグは2落ちで乗り出し125万です。
リーフについては燃費は勿論ですがデザイン等も好きなのと興味があり乗ってみたいと思っている次第です。

仕様環境ですが通勤片道五キロ、自宅には充電設備ナシ、自宅や職場付近、通勤経路には充電スポットは沢山あります、（基本的に急速充電で80%までで考えてます。）帰宅時間が22時〜23時程度で遅めなのもあり帰りに寄りそうなスポットは通ると比較的空いてます。

月1〜2月に一度レジャーで60キロ程度の高速移動（片道充電持てばok、遊びに行く経路、目的地近辺には各地充電スポット確認）

主な仕様環境はこんな感じです。
中期くらいでまかなえるかなと思いましたがもうちょっと考えてみようと思います、皆様アドバイスありがとうございました(^^)

書込番号：21556015　スマートフォンサイトからの書き込み

[琉神マブマブ]

今、私のリーフも中期24kwhで10セグです。自宅充電設備がないのなら絶対に辞めた方がいいです。劣化したバッテリーで冬場の急速充電は、30分で30%しか充電出来ず、20km走行分しか充電しません。

書込番号：21556199　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakadatekouhei]

中期型セグ欠けなしに乗っていますが、今の時期で外気温０度だと、
急速で３０分充電しても３０％位しか充電できません。
（暖房入れると走行距離で約３０ｋｍ分です。）
３０ｋWは充電の早さが倍違うという書き込みがあるのを見て後悔
しています。
２４ｋｗなら総額１００万円以下、お金に余裕があれば３０ｋｗを
１５０万円位で探すことをお勧めします。

書込番号：21556247

[ちょんまげ だ]

＞sarmさん
こんばんは
4年3ヶ月中期24kwhフルセグG寒冷地に乗ってます。

電気自動車に興味あるのでしたら10セグからのスタートでしたら厳しいですね。
私なら10セグになったら愛車のバッテリー交換します60万円位で。弄りすぎてますので勿体なくて売れない。

10セグで125万円+バッテリー交換すると185万円位ですか。
30kwh買えますね(笑)

結局10セグ納得して購入しても文句しかでないと思いますよ。何か違うとか色々と

＞月1〜2月に一度レジャーで60キロ程度の高速移動（片道充電持てばok、遊びに行く経路、目的地近辺には各地充電スポット確認）
たまには冬の高速厳しいですよ片道も走れないかも暖房使うと
バッテリー限界まで乗る勇気！精神的によくないです
出来れば25％〜30％は残して充電したいですね。

興味あるなら是非フルセグからのスタートしましょう快適ですよ。

30kwhが良いですよ

書込番号：21556397

[nickyyy]

通勤片道5kmなら24kWhのリーフでも良いんでねーの。
ただ、10セグで乗り出し125はないよ。　半額の62万でも無理。　正直乗り出し50万なら許容範囲内って感じ。
リーフに面白みを感じてるなら是非乗って欲しいけど、あと25万出して30kWhリーフ買った方が良いと本気で思う。

ちなみに、全く関係ない話で悪いけど、外温-15度で電池温度2のコールドスタートの2km走行ってコンディションで充電入れたら30分で30%しか入ってなくて笑った。
-5度で電池温度3で10km位乗った状態なら、最低45％は入るし、普段はそうしてるんだけどたまに実験すると面白いね。

書込番号：21556508

[うーぱーたん]

私も先輩方同様30リーフ推薦します
理由は容量もさる事ながら充電能力がほんとに倍違います。この冬で零下になってない日でディーラー30分急速最高21kw入りました(6％→85％)
中期から乗り換えましたが中身はフルモデルチェンジは本当でしたよ

書込番号：21556800　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sarmさん

リーフと言う車が気に入って要るので有れば良いですが
こんなに不自由(24kw)な車そんなに良いですか

片道5kmなら通勤には大丈夫ですが
通勤時間より充電ステーションに立ち寄るロス時間の方が多いかも
(大体ガソリンだったらいくら？)
車にもよりますが1〜2L?
ざっと200〜300円？

たまに片道60Kmの外出でも数回のチャージが必要
(1回で満タンにならない)
ガソリンだと6〜10Lくらい？
1000〜1500円くらい？

さて一年でガソリン代はいくらでしょう

60〜70万円のこクラウン買って差額を燃料費にあてると
何年乗れるか

車をどの程度気に入って要るのか解りませんが
この車の価値はせいぜい50〜70万円くらいな気がします

お住まいの地域や起伏にもよりますが
5Kmだったら自転車通勤が一番リーズナブルかと思います
(天気や気候の良い時だけ50%自転車通勤とか)

はじめましての車でガソリン代を気にしているのであれば
走行距離が多く無い場合リーフは余りお得では無い気がします

※最近質問が多い30Km、150万円程度の車で
走行距離が比較的多いルーティーンの移動(通勤等)が多いかたは
使い方次第で有効かと思いますけどね

書込番号：21556882

[tarokond2001]

＞sarmさん
＞セグ10で90%程度の充電だったと思いますが試乗の際エコモードエアコン切って航続可能距離98km程度でした。

参考までに
ウチのリーフは、4年5ヶ月走行118000kmの中期型ですが、
今朝、気温マイナス9℃、80％充電で走行可能距離の表示が102km
（エアコン使って。エアコンオフだと110km）でした。
昨日の電費（75kmの通勤に使い、帰宅時の数値）は、6.6km/kwhです（往復とも暖房を使ってます）
バッテリーは、11セグメントで、バッテリー残量警告は21％で出ます。

こんな状況ですので、 自宅充電をしないと運用できない日もあります。

お尋ねの件については、自宅充電なしでは、冬場の気温にもよりますが、
皆さんがおっしゃっているように、10セグメントの24kwhリーフはお買い得とは言えないと思います。

10セグメントだと、下を見てバッテリー容量は新車時の75％前後まで低下していると考えた方が良いでしょう。
ユーザブルな領域で言えば、15kwh程度はありますが、
100％充電でも11〜12kwhの使用で警告か出ると思います。
ましてや、冬場はバッテリー容量そのものが10％程度は、気温にもよりますが、少なくなります。
ましてや、皆さんがおっしゃっているように、急速充電も遅くなるので
30分充電して7kwh程度、電費6km/kwhで走ったら
40km前後の走行分の電力しか蓄えららないことも普通です。

自宅で100％充電出来ないと、ちょっと厳しいかな、と思います。
使うなら、相応の覚悟が必要です。

書込番号：21557192　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞sarmさん

あまりガソリン代との比較にとらわれず、ガソリン車にはない快適な走りが、EVのとても大きなアドバンテージですので、ぜひ飛び込んでみてください。

私は東京の外れに住んでますので、先日の寒波ではマイナス9℃まで気温が下がりましたが、暖機運転不要、うるさいエンジン音なく安全にエアコンを稼動できる『乗る前エアコン』は素晴らしいの一言ですよ。あと回生ブレーキを使った速度コントロール幅の広さなど、足代わりのクルマであれば、もうガソリン車には乗りたくなくなります。

私は、試乗車上がりの中古前期型が2台目のEVで、今は新車で購入した後期30kWh型に乗ってます。前期型は5万キロ超まで乗りましたが、冬場の毎日QCでも特に充電量等不満はありませんでした。（乗り換えた理由は、単純にバッテリー保証です。）

QCにもランクがありますので、利用を想定しているQCが20kW型のコンビニ等の中速型でない事を、以下のサイトなどで確認してください。

http://smp.ev.gogo.gs

日産の44kW型や、役所などの50kW型QCなら皆さんが書かれているよりは、充電量が多くなると思います。（iPadにAmazonプライムのビデオでもダウンロードしておけば、QC時間は有効に使えます。ちょっとしたお買い物、ランニング時間にももってこいです（笑）。）

検討車、ちょっと高めですね。（EVは冬が苦手なので、値が下がりそうなものですが。）
最近、リーフは値上がり傾向と聞いてますのでこんなものですかね。でも、この辺で手を打たないと、EVが優遇される国に輸出されて更に値上がりするかもしれませんね。

皆さんの書かれているように30kWhが確かに良いですが、スレ主さんの用途なら24kWhでもいいと思います。（既に充電スポットの確認の必要性を理解されていらっしゃるくらい、しっかりとEV利用のシミュレーションできていらっしゃるぐらいですから。）

もっと走行距離の出ていない車輌を、もう少し安く100万くらいで探して、2年ぐらい運用してみて高いのに手を出すのも良いかもしれません。それでも30万くらいでは下取ってもらえると思います。1年35万、安くて快適ですよ。

8年保証の30kWhが、150ちょっとで買えたらベストですかね。。。。。悩みますね。

全く関係ないですが、私はエアロスタイル、イチオシです。良い自動車選びを！

書込番号：21557398

[sarm]

皆様貴重な意見をありがとうございます！
自分が思っていたよりセグ10はバッテリーの劣化をしているようなのでこの車はやめておこうと思います。

30kwが確かによいでしょうが今回は24中期でバッテリーの劣化が少ないものを探してみます。

利用しようと思っているスポットに関しては44kwと50kwのもので出かけ先も含めて探してあるのと北部九州で真冬の気温も何とかなるのではと思えてきました。

近くの日産中古販売店に探してもらうと下取車中心になりそうですのでバッテリーの劣化少ない物はあまりなさそうですのでカーセンサー等で全国問わず探してみようと思います。

皆様貴重なご意見ありがとうございました！

書込番号：21557681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴ−セイジャ]

まだ型落ちの在庫車が、補助金含めて100万値引きで在ります(もう少し交渉できるか) その方が得かも？

書込番号：21558755

[sarm]

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU6742557231/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
皆様の意見を参考に試乗車落ちかと思いこの辺りを問い合わせしてみようと思います(^^)

＞ゴ−セイジャさん
まだ30kwの型落ち新車もあるんですね、びっくりしました。

書込番号：21558979　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞sarmさん

北部九州なら、気候的には全く問題ないですね。私のEV初号機アイミーブMは、福岡の実家で活躍中です。
（EVでのシートヒーターの必要性もわからないセールスから買ったので、この点だけ失敗）

すでにQC検索もバッチリですね。44kWのQCは早いです。

手頃な値段の見つかりましたね。
ちょっと年式古めですが、バッテリー延長もしてくれるようですね。
私も探してみましたが、九州の中古価格は高めですね。気候的にマッチするからでしょうか。

色は好みが分かれるかもですが、この辺がもう少し値引けると良さそうですが。（防府ですが。）

http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/a64/d540_245_04224/

試乗車上がりは、綺麗で安心できますね。
一般車よりQCに多くかけられてると思いますが、リーフのバッテリーはなかなかタフです。
私の試乗車上がりは機械洗車跡だけちょっと目立ちました。

ところで、何となくですが、初期型リーフ、新型登場の割には値落ちしてないですね。
じっくり探して、良い車輌に出会えますよう。

書込番号：21559483

[sarm]

＞naganaga2014さん
色々とありがとうございます(^^)
車まで検索していただいてありがとうございます！
今回の予算が100万で出して120万くらいなので30kwの方が絶対いいのはわかるのですが見送ろうと思います。
色もオレンジとか好きです(^^)
いまも赤の車に乗ってますのでカラフルな色の方が好きです。
ちょこちょこよさげなのが見つかりましたので色々問い合わせしてみようと思います。

書込番号：21560447　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞sarmさん

確かに、ニーズに合った容量が1番コスパに優れますね。QCも充実してきましたし。

リーフの赤は落ち着いていて綺麗ですね。

ご参考までに、昨夏手放した前期型の写真を貼り付けます。手放す直前のものです。

2セグ欠け、暑い7月のQC直後（80パーセント？）だったと思います。エコモード、エアコンオフですが、120キロの表示でした。（私は、電費悪いです（笑））

もちろん、エアコンつけて7かけくらいしか走りませんが、2012年登録、5万キロのクルマで大したものだと思いました。

中期型は、軽量化などで確か電費が改善されてますので、24kWhでも期待できますね。

お邪魔しました。

書込番号：21560500　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarm]

＞naganaga2014さん
色々と丁寧にありがとうございました、リーフに対する不安も拭えました(^^)
平均電費なんかも出るんですね、10セグに落ちた時そのくらいの距離表示でれば自分の用途だと安心です。

今が15年落ちハイオク、リッター6の真反対の車ですのでw色んな違いを楽しみながら乗ろうと思います。

ありがとうございました！！

書込番号：21561397　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞sarmさん

こちらこそ、ご丁寧にありがとうございます。

私はリッター5キロのラグレイトでした（笑）。。。ガソリン代キツかったです。

ガソリン代をを気にしないで、ビュンビュン走れるEVは最高です。

以下、現在も届く前車の充電完了通知です。
シティコミューターとして、充分に使えると思います。

良い車両に出会えますよう！

−−−−−−−

〇〇さんのLEAFで充電が停止したことをお知らせします。

バッテリー残量計 ： [9]／12
■■■ ■■■ ■■■ □□□

航続可能距離
−エアコンを使わずに 走行した場合：89km
−エアコンを使って走行した場合：72km

*********************************************
※お知らせした情報は充電状況等によって、実際と異なる場合がございます。

確認日時：2018/02/01 8:##
車台番号：ZE0-01######

日産自動車株式会社

書込番号：21562056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーらっきょ]

私も一回 中古車を検討したことがありました。
走行１０００km以下、年式２０１６年、１３０万円なんてのもありました。
ですが、衝突安全のフルラップ等のYouTubeなどの映像を見て 断念しました。

お金を節約することは大事ですが、命を乗せて走っている車ですから、いろいろな角度から検討することも必要でしょうね？
余計な事を書くと ユーザーの方から 怒られちゃうかな？
個人的には 衝突安全ブレーキ付きの新車を購入することをおすすめしたい。

書込番号：21562512

[sarm]

＞naganaga2014さん
セグ9でも街乗りで全然使えますね^ ^
お互い燃費の悪い車でしたね、リッター5はキツイですね‥

自分はアルファ156です、走行距離が少ないので燃費はあまり気になりませんでしたがお金はそれなりにかかる車でしたw、運転楽しかったので名残惜しいですが^ ^
色んな情報沢山教えていただいてありがとうございました、早速問い合わせて今から購入手続きで忙しくなりそうです♪

＞ラッキーらっきょさん
あまりそういう観点から車を選んだ事ありませんがそういうことも大事ですね^ ^

書込番号：21564269　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞sarmさん
前モデルの後期型は自走ブレーキついてますよ。
実際に私が後期型を選んだり理由の1つがそれでした。
単眼なのでちょっと性能落ちるけど事故を軽減してくれるのでちょっと安心です。

性能はYouTubeに動画がアップされているので見てみると良いですよ✨

書込番号：21565095

[つよぽ ん]

書き間違え
自走→自動

書込番号：21565101

[sarm]

＞つよぽ んさん
ありがとうございます、後期からは自動ブレーキが付いているのですね、最近はそういう装備が当たり前になってきてるのですね^ ^

書込番号：21567555　スマートフォンサイトからの書き込み

[naganaga2014]

＞sarmさん

おお、アルファですか。乗った事ないですが、気持ち良さそうですね。私は、ジュリア、欲しいです！
ガソリン代が気にならなければ、乗り続けたいところですね。

私は、子供にお金をかけすぎました（笑）。
節約を考えた時、2台持ちをやめて、リーフでの1台化、でした。

楽しいクルマは、人それぞれだと思いますが、
あれだけ低コストで、爽快な走りを楽しませてくれるクルマもそうそう無いと思います。
ご褒美としての爽快な走りがあれば、節約も、苦もなく楽しめるようになりました。

デザイン、気に入っておられるようですね。
私も、所有してからどんどん好きになりました。特にリアデザインは大好きです。
あまりにも気に入ってしまい、モデルチェンジ直前に、買い換えてしまいました。

ところで、新たな中古車スレが立ってましたので、少し中古車見てみましたが、なんとなく値上がりしてますね。
（寒冷地仕様でない前期型が60万以上してました。前期型も悪くないですが、前期は寒冷地仕様マストです。）
新しいのほど割安感があるように思いましたが、良い中期型見つかると良いですね！

お邪魔しました。

書込番号：21574443

[カークランド]

sarmさん

ご自宅の状況が分かりませんが、自宅充電設備を検討されてはいかがですか？
私はEVsmartで近くのスポット検索をして見つけた電気工事屋さんにお願いして5万強でした。
やはり自宅で充電できると安心感が違いますよ。

中古車が値上がりしてるらしいですが日産ディーラー系ならZESP2会費とドラレコ安心パックのキャンペーンがあるので相殺されませんかね？
ZESP2会費2年無料＋商品券4.8万円にドラレコ＋車検付きメンプロ(4.4万)なのでドラレコ2万で考えても16万相当ですからね。

書込番号：21598509