日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

乗る前エアコンのA/Cは動かない？

[まし&こ]

とても便利な乗る前エアコンの質問です。

車は中期リーフです。

初の冬シーズンで、乗る前エアコンがヒーターしか動かないので、少し困っています。

窓が曇るのが嫌なので、A/CもONにしたいのですが、設定は出来ないのでしょうか？

夏のような外気温度が高い時だけなのでしょうか？

裏技があれば教えてください。

書込番号：21556205　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞まし&こさん
＞初の冬シーズンで、乗る前エアコンがヒーターしか動かないので、少し困っています。

乗る前エアコンで、冬場の気温なら、ヒーターしか動かないと思いますし、それで十分だと。

外気導入モードになりますので、
冬場の乾燥した=湿度の低い外気を、温めるので、乾燥している空気はさらに湿度を失います。
（この辺りは、中学校理科の範疇かな）

乾燥した空気を窓にあてれば、結露した水分は、蒸発し、ウィンドウの曇りは取れます。

スキーからの帰りなど、衣服に大量の水分が付いていなければ、
エアコンを入れて除湿する必要は、冬場についてはないと思います。

それにしても、乗る前エアコンの暖房は快適ですね。
たまにガソリン車に乗ると寒さにしばらく我慢して乗らなければならないので…。
エンジンが温まると立場は逆転するんですけどね。

書込番号：21557757　スマートフォンサイトからの書き込み

[まし&こ]

＞tarokond2001さん
丁寧な説明ありがとうございます。

外気導入の方が曇りにくいのですが、リーフ乗ってると、前の車の排気ガスが臭くて、すぐに内気循環にしてしまいます。

ですので、電費悪くてもA/Ｃ　ONにしています。


乗る前エアコンのＡ/ＣONは諦めます。シートヒーター、ハンドルヒーターＯＮのみ等の選択が出来るといいですね。

書込番号：21563194　スマートフォンサイトからの書き込み

自動運転と人間様の運転との共存は可能か質問です

[mizumasa]

自動運転レベル3が数年内に実現しそうである。

〇次のステップの自動運転レベル４とはドライバーが乗らないレベルの運転は実現可能か？

そこで自動運転と人間は共存できるかな、自動運転はルールを守る、
一方人間は時々歩いている時も運転している時きもルールを守らない。ここで事故が発生し安全に走行できない。
人間様が介在している限り永遠に実現しないのではないでしょうか。

自動運転レベル４は自動運転ゾーンを設定すれば可能ではないでしょうか。高速道路の指定された車線、指定道路など。

早めに特区などで指定し自動運転に前向きに取り組まないと世界から遅れをとるのではないでしょうか。

皆さんのご意見を伺います。

書込番号：21548091

[at_freed]

まるでディズニーランド

自動運転アトラクションにたどり着くまでに、
90分待ちとかになりそう！

書込番号：21548105　スマートフォンサイトからの書き込み

[どあちゅう]

「人間様運転のクルマはそういうことしがち」みたいなことまで機械側に知識があれば可能な気はしますね。文系な自分にはよくわからない世界ではありますが、データの収集とAIによるラーニングがキモなんだとは思います。そう言った意味では
＞早めに特区などで指定し自動運転に前向きに取り組まないと
は仰るとおり重要なんでしょうね。

将来、両者が混在する交通環境でも人間ドライバー側の過失で事故は必ず発生するとは思いますが、少なくともレベル4の自動運転車側の乗員に過失は無いことになるので、初期は自身が過失責任の負担から逃れたいなら高価な自動運転車のお求めんを、なんてことになるかもですね。

書込番号：21548252　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

レベル4になれば
人間の運転不可という法律出来たりして

書込番号：21548261　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

センサー類の塊なので理論上は共存が可能だと思いますが、「例外」発生時の処理ステップ数が足りないのか、未知なのかでしょうね。

例外は天候・天災によるセンサー類の不正確さや、事故で電源喪失した場合に補助電源確保が正常に行われるかが問われます。
天候・天災は豪雨冠水、異常降雪、落雷、噴火による火山灰などが予想されます。
これらは実走数が増えれば二重・三重のリカバリーが組まれるとは思うのですけど。

空間が異なりますが、オートパイロットは航空機では当たり前の装備とななっています。
しかし、本当に単純な機械的なセンサー一つが氷結しただけで、オートパイロットは異常な動作を始めます（エアバスの過去事例 現在は対策済み）
自動車に関しても同じ事だと思いますよ。

たとえ人間が行う不規則な運転と遭遇しても、専用レーン等で区分けすることなく成立はできる思います。
そうじゃないと意味がないですし、インフラ再整備が必要になるので確実に遅れてしまいます。

ただ、事故が皆無になるという意味ではありません。

書込番号：21548278

[かず＠きたきゅう]

本当に必要なのか？
自動運転と公共の交通機関に、乗るのと何が違うか？？？

ドアtoドアだろうが、タクシーで十分じゃね？
客からすれば自動運転みたいなものだ笑笑

書込番号：21548366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

そのうち運転免許が不要だという時代が来るか？？？

ぶっちゃけ完全自動運転なら免許証いらんだろ？

書込番号：21548401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

ハンドルやペダルが無くなるレベルなら免許不要だけど
緊急時は自分で操作しないと駄目な気がするから不要になることはまずないな。
電車みたいにレールが引かれ、運行管理システムみたいなので全ての車を管理できるようにならないと無理だろな。

書込番号：21548549

[gda_hisashi]

＞mizumasaさん

自動車の運転が
移動する箱の操作員
なのか
自動車と言う機械を操り楽しむこと
なのか
の違いでしょう

完全自動であれば運転手の要らない自前のタクシーですよね
それで十分なら
手動運転は遊園地のゴーカートのように専用コースのみの楽しみの乗り物って事まあり得ます
（まだ先だろうけど）

あと自動運転で難しいのはタイヤと路面のグリップ具合の把握かと思います
路面表面の摩擦抵抗の変化や微妙な凹凸、水たまりのハイドロ
あと小さな落下物や工事等によるギャップ
勿論技術開発が続き少しづつ解決するでしょうがすべて安全側で制御するとなかなか人間には敵わないかも

例えば今自動運転でレースさせるなんて考え有るじゃないですか
サーキットを普通にレースするならそんなに難しく無いけど
前の車が部品落としたり
ｏｉｌが漏れて居たり
事故が起きた時の回避とか

公道でも同じ人や自転車の飛び出しは考えたているのでしょうが
ネコや空き缶はとかどうなるんでしょうね
空き缶は潰れるでしょうが空き瓶だったらとか
落ちている段ボール板（箱でない）を通過する場合のグリップ低下とかどう判断するのか？
とか

僕は古いＭＴ車乗ってます
渋滞気味の幹線道路や高速道路では
下手に右車線が速い、左車線が速いとか見ているより
全員自動運転で良いんじゃないかなとも思います

自動運転は色々楽しみではありますが

書込番号：21548568

[トラ運転手]

人間側は、現在も色々な運転をされる方が居る中で、一応成り立っているので、完全自動運転車との共存も、問題無いと思います。

ただ自動運転車の方が、人間に苦労させられそうですが…


天候等含め、さまざまな事に対応できるようになるまで、まだまだ時間かかると思いますよ

書込番号：21548861

[HAJIHAJI]

人間の運転は自動車だけでなくオートバイや自転車もありますねぇ
緊急車両が接近して自動で道が譲れるようになるんだろうか？
踏切の故障に気が付けるだろうか？

書込番号：21549436　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

自動運転は事故を起こさないと言う意味でありませんので、お忘れなく。

書込番号：21549551

警告マーク同時連動点滅について

[Anzac Pde]

車線逸脱警告と自動ブレーキ警告が同時に点滅しています

旧モデルの後期リーフ30Gを、昨年秋に新車で購入した者です。

動画のように、車線逸脱警告マークと自動ブレーキの警告マークが同時点滅が、走行中に、いきなり発生しました。

動画には写っていませんが、スピードメーターの左側に黄色のビックリマークも点灯していました。

約２時間走行中もずっと、点滅しっぱなしです。エンジンを切って、再起動後も同様です。

もちろん、カメラに炎天下で直射日光が当たったりとか、カメラレンズやウィンドウが汚れているとかではありません。

お客様センターに問い合わせたところ、このような警告の表示スタイルの設定がないと言われ、よって、今、ディーラーにて確認中です。

旧モデルの後期リーフのオーナー皆様、このような表示になった人はいらっしゃいませんでしょうか？

買ったばかりなのに、ハズレの車なのかと思うと悲しいです…。

書込番号：21498888

[Anzac Pde]

動画の再アップロードです

書込番号：21498910

[らぶくんのパパ]

LDW　緑色　点滅

＞Anzac Pdeさん
動画を見ると
エマージェンシーブレーキ警告灯は黄色の点滅
LDWは緑色点滅なので警告ではなく表示灯ですね　(LDW警告は黄色点滅)
いずれもカメラが高温と判断されたときの表示ですね

両方黄色点滅の組み合わせはないと思いますが、
取説を読むとエマージェンシーブレーキ警告灯黄色の点滅とLDW緑の点滅表示はカメラ高温時の症状だと思います。
実際にカメラ部が高温でないのなら、カメラ温度異常の誤検知(故障)だと思いますね

書込番号：21499287

[maoleosan]

私は毎日同じ状態です。
原因は、カメラの前が凍っており、カメラが正常に動作していないためだと思います。
しばらく走って溶けてくると消えます。

カメラの前をきれいにすればいいのではないでしょうか？

書込番号：21530016

[Anzac Pde]

＞maoleosanさん
＞らぶくんのパパさん
ご返信ありがとうございました。

ディーラーにて検査したら、フロントカメラの交換となりました。

もし、皆様、症状が頻発するようなら、検査してもらうといいですよ。

書込番号：21535985

[ＢＢマウス]

私は２４Ｋリーフ２０１６年3月モデルです。
今までのところ2回同じ症状がありました。
それは気温が低く雪交じりでしたが、カメラ機能
が不調なのかウインドーが曇りぎみか分かりません。
一回デイ−ラーに確認したいと思います。
私と同じ思いをされている方がおられる事で、点滅
の事象が有ることが分かり参考になりました。

書込番号：21549300

純正ナビの住所検索について

[Anzac Pde]

旧型リーフGの末期モデルに乗っています。

純正ナビの住所検索方法について質問があります。

具体的に言うと、例えば、愛知県名古屋市緑区鳴海町向田〇−〇
の場合、カテゴリー順に　愛知県　名古屋市　緑区　鳴海町　と絞り込むまではいいのですが、その後は、どうやって検索するのでしょうか？

大字名のカテゴリーがないため、鳴海町以下はまだ、大字名と番地がセットで8,000以上もあります。

まさか、8,000以上を、矢印でページを1ページずつ飛ばして気長に探すんですか？

電話番号検索しても登録がなく、すごく面倒です。

みなさま、このような、大字の地名が膨大な数の場合はどうやって検索しておりますか？

書込番号：21496062

[gda_hisashi]

＞Anzac Pdeさん

ネット検索等では大抵 大字や字は飛ばして入力かと思います

又
地先等仮住所は検索出来ないかも知れません

書込番号：21496265　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

＞1ページずつ飛ばして気長に探すんですか？

それしかないら仕方ないですが、
先ず、パソコン等で検索して地図位置を表示しナビは”代表地点”まで絞って地図上で探すかな。

書込番号：21496344

[白髪犬]

住所を手入力はできないのかな？

最終的には個人の家などの電話番号は入ってない（当たり前）ですし
住所もこの辺りだよ！って程度の範囲になりますので（どこのナビでも）
グーグルマップなどで予習をしておく、batabatayanaさんのいう形が早いかと思いますよ。

個人の家などは再度行くなら、「現住所を登録」しておくと良いですね。

書込番号：21496446

[みーくん5963]

こんにちは。ユーザーではないですがご参考で。

お使いのナビの機能仕様が不詳ながら、
（スマホの）音声検索を使う方法は使えませんか？

例えば、

スマホに向かって目的地住所を読み上げて音声認識・検索させる→スマホ画面上でGoogleマップ等地図アプリに該当地点がピンポイント表示される→「共有」機能でスマホ〜ナビ連携アプリを介しBluetooth通信で目的地としてナビ本体に転送→ナビで現在地から当該目的地へのルートを検索→ナビ開始、

・・・って感じです。

住所を一字一句間違わず手入力したり、階層を追って選択していったりするよりは、遥かに手間要らずです。
慣れると準備時間1分程度で出発できますよ。

可能ならお試しを。

書込番号：21496485　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

ナビがBluetooth＆スマホ連携機能有るなら乗ってからの検索操作が無くなるので｢NaviCon｣アプリとか良いですよ。

当方以前はPND(ｺﾞﾘﾗ)でしたが昨年から埋め込みナビ車になってしまいました。
しかし、該方式で何とか怒り？がおさまりました。

書込番号：21496519

[funaさん]

＞Anzac Pdeさん　　愛知県　名古屋市　緑区　鳴海町と入れても向田◯―○が出ません。

私のV36スカイラインクーペのカーウィングスナビでも出ないですね。
名古屋市の住所表記が特殊なのかもしれませんが、鳴海町を出して地図表示にして、位置を修正するより手がなさそうです。その場合はどなたかが言っているようにグーグルマップを利用して細かい場所を確認する必要がありますね。

でも、カーウィングスを契約している私はオペレーターに設定してもらいますので大丈夫です。目的地の設定は、オペレーターに頼めば走行中でも可能ですので、自分ではやったことがありません。リーフのナビもカーウィングス前提でできているかもしれません。

書込番号：21496667

[funaさん]

＞Anzac Pdeさん
発見！
愛知県　名古屋市　緑区　鳴海町と入力すると番地入力画面になりますので、まず番地を入れてください。そうすると、その番地がある字名が表示されますので、その中から”向田”を選べば地図に表示されます。

書込番号：21496814

[Anzac Pde]

みなさま、いろんな方法をお教えいただきましてありがとうございます。

順序は逆になりますが、番地を先にいれれば、8000以上もないので、楽になりました。

本当にありがとうございました。

書込番号：21496919　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Anzac Pdeさん

思い出しました

昔、字、大字地名の処（お店だったか宿だっか？）に行こうとした時

同じように選択出来ず字飛ばしで見つけられました

（ナビによって違うなかもしれませんが）

書込番号：21496981

[エンジニア初段]

面倒な検索はオペレータ接続で遠隔設定をお願いするのも良いですよ。

書込番号：21533753　スマートフォンサイトからの書き込み

[Anzac Pde]

＞エンジニア初段さん

遠隔操作ができるとは知りませんでした。

字（あざ）飛ばしで検索も便利ですね。

あざもカテゴリーがあれば、さらに便利なのに、・・・

みなさまありがとう！

書込番号：21536008

寒いとブレーキを踏んでも回生されない？

[DP2&D700]

今年は寒い日が続きますが、ブレーキを踏んで回生されない現象が出ています。

アクセルから足を離し、ブレーキを踏む時 モーターが惰性で回る瞬間は回生メーターが1目盛だけ回生されますが、その後ブレーキを踏み込んでも回生メーターが2メモリ3メモリ・・・と回生されません。

メーカーに聞くと「寒い時は急速充電しても、あまりバッテリーに電気が送られないように、ブレーキを踏んでも回生させない」と聞きました。
本当にその様な現象が出るのか、北海道などの北国の方にお聞きしたいと思い投稿しました。

EVカーの場合、ブレーキを踏んだ時 回生ブレーキと通常のブレーキの二つで制動すれため、ブレーキが回生にはいらない場合は、より強くブレーキを踏まないと止まらない訳で、寒いとブレーキを踏んでも回生されないなんて事があるのか、経験のある方がいましたら教えて下さい。

書込番号：21448960　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

でも、暖房でエネルギー使ってるだろうし

そもそも雪道で
夏みたいに強く踏み込むわけにもいかないだろうし

環境が違いすぎて
夏場と冬場の単純比較はできないのでは？

書込番号：21448977

[らぶくんのパパ]

充電率が高いと回生制限がかかりますが、バッテリー温度が低いと充電率70%程度でも制限がかかります。
回生制限がかかっているかどうかはメーターでわかりますよ
パワー/回生メーターの外側が◎(二重丸)になっているかどうかです。
通常はおおむね充電率90数%以上で制限がかかりますが、バッテリー温度や劣化具合等で70%程度から制限がかかることもあります。私は昨日朝充電率70%で3つまでの制限(制限なしは4個)を確認しました。
目の前のメーターで判断できます。

メーターの見方はこちらを参考に
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=21319578/#21320171

書込番号：21448997

[DP2&D700]

＞at_freedさん

返信ありがとうございます。
確かにそうですね。
ありがとうございます。

書込番号：21449035　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

返信ありがとうございます。

そうなんですね！
70パーセント台で回生されなかったんです。
丸の表示はきがつきませんでした。

リーフはいまDで点検中なので、戻ったら確認して見ます。

ありがとうございます。

書込番号：21449042　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞DP2&D700さん

らぶくんのパパさん がおっしゃるように、
バッテリー残量が多い時、また気温が著しく低いところ（ウチは今朝、-7℃でした）
では、回生ブレーキ=充電電流値は制限されます。
バッテリーを傷めないように保護するための、制御です。

そして
＞回生ブレーキと通常のブレーキの二つで制動すれため、ブレーキが回生にはいらない場合は、より強くブレーキを踏まないと止まらない

と言う点ですが、
リーフは回生ブレーキと油圧ブレーキの協調制御を行なっており、
回生ブレーキが、制限されている時に、少しはペダルを強く踏む必要はありますが、
ブレーキの効き具合が悪くなる事は無いと思います。
そのような現象には遭遇した事は有りません。

新型リーフの e-Pedalでは、どのような制御になっているかは、申し訳ありませんが、解りません。

ただ、リーフのシステムは良く出来ていると感じます。

トヨタは、中国市場向けにCHRをベースにEVの開発を進めているそうですが、
目標とする数字に届かず、リーフは良く出来てる、と言っていると聞きました。
伝聞ですけどね。

書込番号：21449167　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん
＞at_freedさん

皆さん色々ありがとうございました。
回生メーターの表示状態、これからは注意して見る様にします。

書込番号：21450762　スマートフォンサイトからの書き込み

[だっちーむ]

＞らぶくんのパパさん
日産のお客様相談室に聞いたところ、バッテリーの劣化で回生を制限する仕様にはなっていないとのことでした。
私もバッテリーの劣化で回生を制限していると考えていたので意外でした。
つまり、温度が正常なのに回生しないのは故障の可能性があると考えられます。

書込番号：21474945

[らぶくんのパパ]

回生制限 1/4

＞だっちーむさん
劣化だけで制限は掛かりませんね
劣化すると低温時に回生制限が掛かる範囲が広くなるということです。
私のリーフで以前は低温でも80%以下では回生制限はかかった経験がありませんでしたが、この前はバッテリー低温時65%まで回生制限がかかりました。

添付画像は1/4の制限が掛かっているパワー/回生メーター表示です。(3/4の回生ブレーキまでしかかからない)
写真は信号停止で撮っているので残量71%ですが、その後回生制限が解消したのは残量65%でした。

回生制限が掛かっているかどうかはメーター表示で判ります。
メーター表示で制限がかかっていないのに回生ブレーキがかからなかったら故障ですね。

書込番号：21478706

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

こんばんは。
今年も宜しくお願い致します。
質問です。
回生ブレーキの掛かり方ですが、フルに回生が可能な状態で
ブレーキを踏むと2.3.4とメーターの回生表示が増え行くと思いましたが、最近回生表示が強く踏んだ時しか出ず、尚且つ2.3.4と止まる直前で瞬間的にしか表示されないのですがそんな物でしょうか？
以前はブレーキを踏むとジワジワと2.3.4の表示がされ回生していたような気がします。
なのでブレーキの回生を生かす様なブレーキの踏み方をして
いたのですが、最近は強く踏み止まる最後の段階で2.3.4と回生されるのでブレーキを使った回生があまり効果無い感じなのですがそんな感じでしたっけ？

書込番号：21479001　スマートフォンサイトからの書き込み

[だっちーむ]

＞らぶくんのパパさん
私のリーフはバッテリーが4セグ欠けていて、バッテリー残量に関わらず3/4か4/4の回生制限がかかっています。バッテリー温度は下から4目盛りのところですので正常です。夏でも同様です。常にほとんど回生してくれません。点検では異常なしとのことだったので日産に直接聞いてみたのです。
これが仕様なら酷いものです。

書込番号：21480322

[らぶくんのパパ]

＞DP2&D700さん
本日、300kmほど走ったので回生ブレーキの利き具合を確認してみました。
回生制限がかかっていない状態(パワー/回生メーターの外丸がすべて二重丸◎)
メーター表示速度60km/h、ほぼ平坦
Dモード　アクセルを離すと回生1個点灯
Dモード+ECO アクセルを離すと回生2個点灯
Bモード　アクセルを離すと回生3個点灯
ブレーキを軽く踏むとどのモードでも回生4個が一瞬点灯してすぐに3個になり、停止直前は0個
こんな感じです。
ブレーキを踏むにはアクセルから完全に足を離すので、それだけで前述のとおりの回生表示になります。
ブレーキを踏む前のアクセルの戻し(完全に足を離す)だけではどんな感じなのでしょう?

書込番号：21481548

[らぶくんのパパ]

＞だっちーむさん
こちらにozapさんの8セグの写真がありますが、回生制限はかかっていないですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=21130759/#21147752
書き込み番号 21147752
真夏の書き込みなので残量98%ですでに回生制限はありません。(パワー/回生メーターの外丸がすべて二重丸◎)
残量、温度に関係なくずっと回生制限がかかっているのなら何らかの不具合とおもわれます。

書込番号：21481587

[DP2&D700]

＞らぶくんのパパさん

おはようございます。
返信ありがとうございます。

アクセルから足を離した時の状況は、らぶくんのパパさん
と同じ状況です。
その後からブレーキを踏んで回生になる状況が、かなり踏み込まないと回生されづ、回生されても本当に強く踏見込んで止まる寸前に2.3.4となります。
もし動画がとれたらアップしますね。
宜しくお願い致します。

書込番号：21482240　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞DP2&D700さん
確かスレ主さんは私と同じ中古30kWhでしたよね？
だっちーむさんは、初期10万キロ近くまでお乗りでは？
同一な問題とは考えにくいので、別スレ『バッテリー劣化による回生不全』などで検証してはいかがでしょうか？

らぶくんのパパさんのご意見通り、切り分けしていただいているようで、�@60km/h以上の速度でBモード、アクセルオフして回生メーターが◎3〜4/4なら、回生機能はOKかと思います。
次は、�ADモードECO無しで、60km/h以上でブレーキペダルを使用して減速し、回生メーターがどうなるかチェックしてみては？

運動エネルギー→回生エネルギーだと思いますので、低速で軽くブレーキペダルを踏んでも、回生量が低いだけかもしれません。
(強く踏んで最後にメーターが3〜4に上がる現象は説明できませんが・・・)
�Aで回生メーターが上がらないなら、ブレーキと回生システムが連動？していないトラブルかもしれませんから、調査依頼した方が良いのでは？

書込番号：21482651　スマートフォンサイトからの書き込み

[DP2&D700]

＞cube3lapinさん

こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
タイマー充電で毎日充電しているので、今晩は充電せずに
明日状況を確認してみます。
結果はまた投稿しますので、アドバイスをお願い致します。

書込番号：21483777　スマートフォンサイトからの書き込み

日産リーフの中古車

[シービス]

来春より片道通勤40kmの営業所に転勤になり燃費のいい中古車を探しており日産リーフが目に付きました試乗もして大変気に入りました。

現在地元の日産にて
平成26年式
日産リーフSタイプ24khw
ナビ、LEDライト、フォグランプ付き
車検は31年
走行距離3.5万キロ セグ欠け無し
自宅への充電器設置は無料サービス
106万（諸経費込み）
という中古をみつけましたが、お買い得でしょうか？
また往復80kmは一回充電で可能ですか？

電気自動車は初めてで周りの車関係の仕事の方に聞いても曖昧な答えしかないため悩み中です。

書込番号：21426181　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

106万と言う初期費用に魅力を感じてらっしゃるのですから

アリだとは思います。

しかしながら、
今は「自動ブレーキ」が無いクルマは不人気扱いなのと、
冬は暖房が弱いクルマ、
結局、旅先で充電に手間かかるクルマ。

と言う扱いですから、
その辺の時代遅れな装備を気にしなければ
契約を進めても良いと思います。

書込番号：21426259

[白髪犬]

http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=NI_S168&GRDKC=NI_S168_F001_K014

中古車の場合はなかなか判断が難しいからレスがつかないかも。
現物の状態を見る必要があるからです。上のカーセンサーHPなどで近い条件の相場を見て
判断されるのが良いかと思いますよ。

中古車の走行距離はhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=21105196/#tab
往復80kmなら大丈夫そうです。

あとは他のクチコミにも散見されますがバッテリーの保証の確認（どのくらいのセグ欠けで
交換などに応じてくれるのか？）などの言質を取るのもやっておくと良いです。

書込番号：21426262

[ニャンコ先生〜♪]

＞シービスさん

はじめまして！
往復40キロならアリかもですが
イレギュラーな走行をしなければならない時かなり不便かもです。

最低2,3日に1回の充電位の走行距離 ですむ使用頻度なら季節の充電事情にも対応可能でしょうか。

自分24kWhで仕事往復20キロ位で
夏場で5,6日に1回冬は3,4日に1回充電
今はそれを越えて充電頻度が多くなるのは不便かなと思います。

後、仕事場の近くのコンビニにQCが有れば
10分とか充電を刻んで利用出来れば
良いかも。

毎晩自宅でフル充電を考えていたら事はそう単純ではないかも(^^)

書込番号：21426271　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞シービスさん

単に燃費等の経済性で検討ですか？

リーフのグレード（車格）をどの程度と見られているか判りませんが

いわゆる燃費で言えば
リーフは大体６ｋｍ/kwと言われていた夜間電力が今１３円/１ｋｗｈでしたっけ
だと８０ｋｍ（４０ｋｍ×２）の燃料？代が約１８２円

ガソリン車で考えると
どんな車でしょう
燃費が１５ｋｍ/Ｌくらいの車でガソリンが１４０円/Ｌ
だと８０ｋｍの燃料代が約７００円

１日の燃料費の差が５１８円
月に２５日出勤だとすれば１２９５０円≒１３０００円/月リーフが有利
で１２カ月だと１５６，０００円

なので
もし３年乗れば１０６万のリーフと例えば６０万円のガソリン車
でトントン

長く乗ればリーフが有利
車が軽とかだと他の維持費も変わる
（６０万の軽だとどの程度選べるか判らないが小型車なら６０万でも結構ある）

途中で充電すればその分リーフが有利、昼間充電するとリーフが不利（夜間の倍以上）
冬の朝のヒーターの効きはガソリン車

なので何年くらい使うか
ガソリン車だとおいくらくらいの車を引き合いに出すか

で考えてください

リーフを自宅では充電しないと言うつわものも居ます
１５ｋｍ/Ｌより燃費の良いガソリン車も多いです

書込番号：21426307

[シービス]

皆さんありがとうございます。
買ってもいいのかなという気になってきました！

妻が一台シエンタに乗ってますので遠出などはそちらを使い。
リーフの使用用途は主に通勤のみで考えています。
また勤務先は山口県の下関というところで山口県で一番充電器が設置されています。
自宅近くでは5分圏内に2機充電器があります。

保証は新車時のバッテリー保証5年（15万キロまで）残っておりキャンペーンでさらにその後2年追加（距離無制限）でセグが8になった場合交換だと説明を受けました。

書込番号：21426385　スマートフォンサイトからの書き込み

[シービス]

ありがとうございます。

今回予算はもう一台のローンが終わるため同じぐらいの100万前後で考えているためグレードが上がるとやはり予算を超えてしまいます。

最初は経済性でと検討しておりましたが試乗いたしまして走行や見た目も個人的に気に入っております。

毎日の通勤ですので出来るだけ運転を楽しめる車が良いため軽は考えていません。

ハイブリッドでフィットハイブリッド、アクアを同時検討していますが、どちらも100万では程度がいい車が無いため、同じ価格ならリーフがいいと思っております。

心配なのはやはり電気自動車ということで未知な部分が多い所です。

書込番号：21426412　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞シービスさん
はじめまして。
まだリーフ初心者ですが、気付いたことをコメントします。

片道40kmなら数値上はたいへんお得に思えますが・・・。
ただ、EVはガソリン車とは同一視してはいけませんね。
使い方をよく考えて、ルーチンのルートに急速充電器(QC)がどの程度あり、緊急時に使えるかの確認が必要。

ちょっと計算。
バッテリーの劣化に関しては、日産D認定中古なら5年10万キロまで保証ですよね？現状はどのくらい劣化しているかも大事ですが、今後のことも少し注意。

24kWhのうち、システム上使えないエリアが約3.5kWh。今セグ欠けていなかったとしても、保証内で我慢しなくてはならない劣化率は約65%までらしいです。
24×65%-3.5→12.1kWh(これがユーザブル容量)
ここまで劣化したとして、冬場の電費6km/kWhでは航続可能距離は72.6kmです。ただしこれは100%→0%までのため、実運用としてはこの8掛けの58.08kmでしょうか。
全く劣化していなければ往復余裕ですが、最悪のケースを考慮して検討してみました。
まぁ職場近くにQCがあり、30分のコーヒーブレイクを厭わなければ、最高の出会いかと思います！

他の方も計算されている通り、自宅充電ではコストメリットはそこまでではありませんが、zesp2２年間は、QC使いたい放題のため、QCメインでの運用ならばメリットあります。その場合、充電速度は急速と言いながらも、外的条件に非常に左右されます。
時間と気持ちに余裕のある方であれば、問題ありません。
遠出は、観光シーズンに観光地に行くのは難しいかと・・・素直にガソリン車の出番です。

EVはまだ自動車ではありませんね。
まだまだ車両、インフラともに発展途上のようですが、それも含めて我慢&楽しめるといいですね♪

書込番号：21426424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

＞シービスさん
そういう事なら
浮いたガソリン代プラス会社からの交通費
で予算150万でも良いかも
乗れば乗るほどお得ですよ

書込番号：21426443　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞シービスさん
ニャンコ先生〜♪さんのおっしゃるように、30kWh中古がおすすめですね！
QCメインに、自宅で補助充電すれば、保証期間なら往復可能&保証期間も新車登録から8年！

書込番号：21426452　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞シービスさん
＞106万（諸経費込み）
という中古をみつけましたが、お買い得でしょうか？

この金額で乗り出し、しかも自宅の充電器設置もしてくれるなら、
悪くはないと思います。

26年式は、中期型なので、バッテリーの劣化も初期型ほどでは有りません。
往復80kmは十分いけると思います。

4年3ヶ月で、115000km走行のウチのリーフでも、毎日往復75kmの通勤に不自由してません。
今、オートエアコンを22度設定で（暖房ですね。今朝は氷点下３度）通勤に使って電費は7.5km/kwhくらい。
フル充電で、航続距離130kmくらいでしょうか。
また、下関なら、冬の寒さもそれほどでは無いと思うので、Sでも大丈夫かな。

アクアや小型のガソリン車と比較するご意見もありましたが、
走行性能は比べるまでもなく、リーフの圧勝。通勤の快適さには大きな差があります。

あと、自動車税は安いし、オイルやクーラントの交換は無いし、
車検しても交換する部品は無いし、何も壊れないし、
11万km走ってもブレーキパッドの交換は必要無いし…。
ガソリン車で同じ距離を走ったら、オイルのにじみや、ウォーターポンプの交換、エンジンによってはタイミングベルトの交換が必要です。
補機類をまわすベルトだって交換ですね。
でも、ウチのリーフは、全て不要。
また今でも、段差を乗り越えもボディはミシリとも言わず、
熱や振動に晒されないということは、こんなにも車を長持ちさせるのか、と感じています。
タクシー専用車並みの耐久性ですね。これもEVのメリットだと思います。
ま、長く乗ろうと思えば、バッテリーの載せ替えは必須ですけどね。

あと、急速充電は15分程度にしましょう。
24kwhリーフは、50％を超えると、電流値が落ちていき、
時間あたりで蓄えられる電力量は少なくなります。
30分1回よりも、15分2回の方が沢山充電できます。
30kwhリーフとの違いですね。

30kwhリーフが、買えればそっちの方がいいとは思いますが…。

書込番号：21427097　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーぱーたん]

ワタシも30kwオススメです
充電時間も短いし、初期中期の弱点をカバー出来てると思います
中期から後期に乗り換えた意見でしたm(*_ _)m

書込番号：21427112　スマートフォンサイトからの書き込み

[シービス]

皆さんたくさんの意見ありがとうございます！
30タイプも視野に入れた方がいいですね！
探してみます

あと現在の販売店には
24khwのh27年中期X
5万キロ
133万のものもあります。

3.2万キロSと5万キロXで差額28万はどちらがオススメでしょうか？

書込番号：21427160　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

タービンへ冷却水を流すパイプを交換しました

連投、失礼します。

参考までに、12万km走った我が家のガソリン車のタービン冷却用ウォーターパイプ。
朽ち果てて、先日、走行中にクーラントが漏れ、湯気がボンネットから…。水を足しながら帰宅。
当然、ディーラーに入院して交換しました。

液体を流し、熱が加わる。腐食し、そして振動に晒されて破断。
こんなことはEVには無縁ですね。

書込番号：21427169　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧乏エコ好き]

＞シービスさん

こんばんは、私も最近30タイプを契約しました。
30タイプも視野に入り133万円出せるなら

http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/17365437/

http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/17466010/

http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/17124249/

などを陸送も込み140万円以内で交渉してみてはどうでしょうか？

書込番号：21427491　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧乏エコ好き]

＞シービスさん

書き忘れました、上記どれも30タイプです。
連投すみません。

書込番号：21427506　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

遠出をしなければ、メーカーナビじゃなくても良いと思うのでSをおすすめします。

5万キロ24Xに133万円だすなら
150万で30G狙えますよ
陸送代は別ですが交渉ありです。
日産Dですし♪

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5994082532/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

書込番号：21427558　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

＞シービスさん
中古リーフ、目移りしてしまいますね！
ただ、もう少し頭を冷してみましょう。
クチコミですので、悪い意見もあった方が良いかと思いますが、まぁ話し半分で・・・

・EVの弱点
『暖房、登り坂、高速走行』
今はちょうどEVにとってシビアな季節
レンタカーでリーフを借りて、実際にルートを走行し、電費チェックしてみては？この季節で7km/kWh出るなら買い♪

暖房は、街乗りちょい乗りよりはスレ主さんの使い方なら心配は杞憂かもしれませんが・・・。
坂道は、登って下ってプラマイ0にはならないようです(回生よりパワーかける消費の方がかなり多い)。アップダウンがきつくないかチェック！
高速なら80km/hあたりで走って後続にあおられないか？(それ以上出したくならないか？(笑))

さらに、中古バッテリーの劣化は、新車で丁寧に乗ってらっしゃる方達の通りにはならないかも。当たりハズレがありますから、余裕を見て選択を！

スレ主さんは職場と自宅の往復がメインですから、当初の安い24Sで良いかと思いますが、30kWhがやはり安心かと。

書込番号：21427606　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞シービスさん

>あと現在の販売店には
>24khwのh27年中期X
>5万キロ
>133万のものもあります。
>
>3.2万キロSと5万キロXで差額28万はどちらがオススメでしょうか？

先にこめんとした経費差額で考えれば
更に２年
５年乗ってトントン

ランニングコストを抑えるかイニシャルコストを抑えるか

ＱＣステーションに寄るのを楽しみにすればどんどん得
冬の朝とかのヒーターの効きや残電気のメーター不安とか気になれなで不満で仕方無い

個人的にはモアと高額車を狙うより８０ｋｍ/日使用であれば激安車でチャレンジの方がお得かも
（あくまで通勤コストで検討ですよね）

と思います

対抗はちょい古のコンパクトカーか

書込番号：21427916

[2ndさん]

この寒い季節、シートヒータ、ステアリングヒータ、そして電気暖房の速暖性は魅力ですよねw
走りと静けさはクラスではトップ、経済性もバツグンとなればやはり走行距離が…
自分が他の人に話すときは、日常の走行距離2日分+電欠不安の30km、実用で0.7掛けと劣化で0.7掛けを目安にして満たすなら買いだと言いますw あと自宅で充電。
往復80kmだと388kmで新型リーフですねw
これを掛けると我慢することが増えていくかと。
1日分だとすると224kmでギリギリですね。毎日充電するとしても30kWhにして置いた方がEV生活楽しめると思います。
自分は24kWhで航続距離的には十分満足してますが、自動ブレーキ(ACC)が付くという点で30kWhにしておけばとちょっと後悔してますw

書込番号：21428052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょんまげ だ]

4年寒冷地中期24kwhＧフルセグ乗ってます
Ｓ選択の人に毎回言ってます(笑)
車から離れる時、純正ナビ無いので急速充電終了のメール
連絡が来ませんので自分でタイマーアラーム必要です。
問題になってる充電終了放置、マナーに気を付けてくださいね(^_^ゞ

通勤専用なら必要ないか


やっぱり冬場も含めて30kwhが良いですね
冬場は24kwhだと急速充電も入りにくいしバッテリー容量は大きい方が安心ですね。

書込番号：21430612

[貧乏エコ好き]

＞シービスさん

個人的には30kWhがおすすめだと思いますが、当初の24Sにされる場合は保証をもう一度確認された方が良いと思います。

通常ではリーフのバッテリー保証は、
24kWhのバッテリー保証では新車登録から5年10万km以内に8セグになると保証対象、30kWhでは新車登録から8年16万km以内に8セグが保証対象です。
延長保証は24kWhタイプのみ可能で、有償にて最長4年間の保証の延長が可能です。
現在はその内の2年間分の延長保証料金を無料にするキャンペーンがあります。
延長保証の内容としては、新車登録から最長で9年(2年延長の場合は7年)10万km以内に7セグになると保証の対象になります。
延長保証では保証年数は増えても走行保証は10万kmで変わらず、保証対象は8セグでなく7セグになっている所が注意点です。

24kWhバッテリーの保証で、新車から5年15万km、延長保証2年間は距離無制限で8セグになったら交換、などの内容を私は聞いた事がありません。
その販売店が独自で行っている保証ならとても魅力的ですが、もしかしたらセールスの勘違いかも知れません。
仮に間違いであった場合、通勤往復80kmなら年間2万km〜2.5万km程度は走行する事になると思うので、現在の走行距離が3.5万kmなら3年程度で10万kmオーバーになると思います。
通常のバッテリー保証なら走行が10万kmを越えれば新車登録から5年以内や延長保証の期間内でも保証の対象にはなりません。
販売店独自の保証であった場合は、5年15万km、走行距離無制限で8セグなど条件が良く、交換を保証している点も魅力的です。
年間走行距離が2万km以上あるなら交換の対象になる可能性も高いと思います。
とても良い保証だと思いますので、有償でも更に延長可能なら金額次第ですが延長をおすすめします。

念のためもう一度確認をされてみた方が良いと思います。

それと、急速充電を基本として運用する場合でも、自宅への充電器設置をおすすめします。

自宅に充電器があれば、緊急時など急速充電の時間が取れない時でも対応でき、運用の幅も拡がり便利になります。
自宅を100%で出発し残量ギリギリで帰宅する事もできるので、実用的な走行距離が増え、バッテリーの劣化にもある程度耐える事ができます。
運用期間が伸びる事での経済効果で設置費用も十分回収できるので、充電器設置が可能であれば設置をおすすめします。

我が家には24kWhタイプの初期型があり、この度30kkWhタイプへの買い換えを契約しました。
24kWhタイプでも初期型と中期型では異なりますし、個体差もあるとは思いますが、参考として我が家の初期型を紹介させて頂きます。

我が家の初期型は現在6セグまでバッテリーが劣化しています。
バッテリーの劣化では、走行可能距離だけでなく急速充電速度(同条件で同時間の急速充電をした際に実際に充電できた電力量)も劣化に伴い低下していきました。
我が家の6セグ初期型は、充電量100%で走行可能距離表示60〜70km程度、実用としては40km程度です。
充電残量20%、距離表示--- (表示なし)から急速充電を15分間した際の充電量は3kWh前後で、距離表示は30km程度です。
この程度までバッテリーが劣化すると、20km程度走行する度に15分程度の充電が必要になり、急速充電のみでの運用は現実的ではありません。
また、急速充電では充電%が高くなるに連れて時間あたりに充電できる電力量が減っていくので、残量20%から急速充電で100%にするには1時間以上、2時間近くは必要と思います。

個人的には急速充電を基本で運用するなら最低でも9セグ以上でないと負担が大きいと思います。
自宅に充電器があれば、自宅充電で100%出発、帰宅途中に15分程度の急速充電1回、で7セグ位までなら何とか運用できるかも知れません。

30kwhタイプであればどの中古車でも保証期間が後6年は残っており、走行距離1万km程度のものなら年間走行2.5万kmでも保証16万kmまで同じく6年程度です。
30kwhは急速充電速度が24kwhに比べて速いようなので、毎日の充電が苦でなければ、その6年間は急速充電を基本での運用も可能と思います。


長文失礼しました。
私も車選びでは色々と悩みましたが悩む事も楽しかったです。
悩み楽しんで良いお買い物をなさって下さい。

書込番号：21432574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななしいかず]

私も先月に中期型24kwを購入しました。
1万km、11セグメント、Gグレードで総支払88万でした。
乗ってみた感想ですが、気温が低いこともあり80%充電ですと走行距離は90km前後くらいです。
通勤のみとのことですので、充電スポットが決まっていれば不安なく往復可能だと思います。ただ、出発時点でしっかり充電がないとそのまま往復するにはやや不安が残りそうです。予算的に可能なら30kwタイプも有りなのかなと思います。加速が素晴しいですのでECOモードを外して走ることが多いです。SグレードですとECOモードがついていなかったと思いますので、爽快に走ると電費は悪くなってきますね。
ただ、快適です。買って良かったなと思います。

書込番号：21433394　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

＞セグが8になった場合交換だと説明を受けました。

私もこれが気になりました。言った言わないになりかねないのでバッテリー全部取り替えて１２セグに戻すという一筆欲しいところです。

書込番号：21433403

[gda_hisashi]

コメント見ていると
なんかリスク多く

５０万くらいのコンパクトカーの方がお得そうな感じがしてきた

書込番号：21433425

[まし&こ]

家で毎日充電するのは面倒だと思いますので、３０ｋｗをおすすめします。

往復４０ｋｍなら２４ｋｗリーフでも大丈夫ですが、　雨の日や台風の日は翌日の充電にしたくなると思いますよ。

後、通勤の途中に充電スポットが複数あると安心感が違います。


乗り心地、経済性はガソリン車には負けません。もうガソリン車に戻れません。

この寒い時期も乗る前エアコンで暖かいですよ。　ガソリン車では近場だと寒いまま到着していましたけど。　　（Sって乗る前エアコン出来ましたか？）

書込番号：21433746

[シービス]

皆さんたくさんの意見ありがとうございます！！
やはり30ｋｈｗがいいんですね。

保障についてですが担当者がやはり間違えており謝罪されました
新車保障が５年or１０万ｋｍどちらか早いほう。

容量計が９セグメント以下となったバッテリーを修理もしくは交換

中古車延長保障（バッテリー）は新車登録から最長９年目ｏｒ１０万ｋｍどちらか早いほう。

容量計が７セグメント以下となったバッテリーを修理もしくは交換

だそうです。


今週末が取り置きしてもらっている返事の期限になっており大変迷っています
選択肢は

�@
できれば近場のディーラーで買いたいんですが、今あるリーフ30ｋｈｗは170万近いものばかりですので予算に近い中古が出るまで待つ

�A
http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/a64/d540_255_04979/

http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/a64/d540_285_04311/

どちらかの購入。価格はもう少し頑張っていただけるとのことでした。

�B
リーフはあきらめハイブリット車の購入

以上で迷い中です。


やはり一番の不安は通勤途中で止まってしまうことや、バッテリーが劣化していき通勤できなくなってしまう場合が起こる可能性がある部分ですねバッテリーについては大体走行可能距離80キロを切る場合は何年・何万キロが目安なんでしょうか？

書込番号：21434934

[つよぽ ん]

get-uに載っている車は近くの日産ディーラーで取り寄せが出来ます。

https://blog.nissan.co.jp/DEALER/1000/303/entry90

get-uで見つけて、取り寄せを相談してみてはどうでしょうか。
もしかしたら、近くのディーラーにある在庫も、さらに値引きもあるかもしれません。

書込番号：21435029

[cube3lapin]

ちょっと脱線しますが、現在据置二次電池の主流であるリチウム電池(LIB)の製品販売価格は、平均20万円/kWhあたりらしいですね(2016年)。レアメタルが原料のため劇的な価格低下には至っていないそうです。その中で最安値のテスラが出しているパワーウォール10kWh版で40万円。

リーフ(24kWhとして)は上記販売価格から推定したら、96〜480万円。サービス業の原価率30%と仮定すると、原価は28.8〜144万円。
交換で65万円あたりとの情報を散見しましたが、日産が低価格調達できているなら、ほぼ原価＋工賃にて頑張ってくれていることになりますね。(もしかしたら既に利益を出せる状態なら尚良いですが)

で本題。
30kWhバッテリーの早期セグ欠けの日産対応が、迅速化&ユーザー寄りになっている可能性があります。
(8年16万キロの保証を打ち出している自信のため？それとも不祥事のため？)
これは当然新型40kWhも同様と考えます。
この流れが定着すると、30kWh版以降の中古価格が上がる？

早目に30kWh購入が良いかと思われますが・・・
(30kWh版以降のリセールバリューを下げさせないと言う日産の姿勢であれば、現ユーザーには心強いですね(*^o^)／＼(^-^*))

書込番号：21435443　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞シービスさん
＞やはり一番の不安は通勤途中で止まってしまうことや、バッテリーが劣化していき通勤できなくなってしまう場合

日常的にリーフを使っていれば、どの程度のバッテリー残量で、
何処までまで行けるか、が予想がつくようになって来ます。
通勤の途中にバッテリーを使い切って止まってしまうようなことは、
普通ならば考えられないので、心配する必要はないでしょう。

またバッテリー残量の警告が出た時点でも、そこから20kmは走れるので、
よほどの山の中でもなければ、急速充電器までたどり着けます。通勤途上なら無問題。


さて、バッテリーの劣化ですが、それは覚悟して下さい。
ただ、走行10万kmくらいまでならば、往復80kmは問題無いと思います。
ネット上の情報や経験からも、毎日使っているリーフの方が、
バッテリーの劣化は、走行距離に比して少ないように思います。

自分とすれば、100万円でセグ欠けのないリーフなら買います。
2セグ欠けくらい（80％弱まで劣化）までならば、
ユーザブルな領域が、冬場でも、15kwh程度はあるので、
ヒーターをつけて、電費6km/kwhでも、90kmの走行は可能でしょう。

その時点で、バッテリーを載せ替えても、60万円程度の追加費用で済み、
そこからさらに10万kmは問題なく使えます。

先にも書き込みましたが、劣化したり壊れたりする部品は、
ガソリン車に比べて、ほとんど有りません。足回りくらいでしょう。
（365日24時間稼働し続ける冷蔵庫などの家電製品の頑丈さを見れば、
電気で動くモーターの有利さは明らかです）

またボディも頑健です。
（リーフは、社運を賭けた最初の量産EVなので、
問題が生じないよう、コストをかけて作られてます）

総費用では、中古30kwhリーフと同じくらいで、使える期間は、より長くなると思います。

何れにしても、自宅で充電して通勤に使うなら、
EVのデメリット（充電時間や航続距離）は問題になりません。
4年3ヶ月、毎日75から85kmの通勤に使ってみて、最強の通勤車両だと感じています。

書込番号：21435499　スマートフォンサイトからの書き込み

[cube3lapin]

連投すみません

＞シービスさん
保証は9セグ以下ではなく、8セグ以下の記載ミスと思われますが、如何？

�@は上記にて書きましたが、あくまで私の思い込みですから、待てるなら待っても可
ただし、早く乗り換えれば乗り換えるほど、燃料費が下がりますよ〜＼(^-^)／
�Aどちらも可
保証までの距離があまり無いように思えますが、これはスレ主さんが気に入るかどうかですから・・・
�Bもありです。
でも結局は燃料費・整備費はかかるので、4年10万キロ乗ったら、初期80〜100万円＋ランニングコスト50〜80万円。エコノミックアニマルの私ならリーフ。
初期150万円の30kWhの方が楽しさ分勝ち(バッテリー劣化心配分負け)

バッテリーは劣化するものとは言え、10万キロ乗ってもセグ欠けしない方もいます。先に最悪の条件を記載しましたが、保証期間にそこまでなるケースは稀だとか。リーフの使い方としては、スレ主さんの場合は理想的と考えます。
結局は買うか買わないかはスレ主さん次第になってしまいます┐('〜`;)┌

書込番号：21435533　スマートフォンサイトからの書き込み

[シービス]

皆さんありがとうございます！
購入する方向で話を進めようと思います！

書込番号：21437338　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧乏エコ好き]

ランニングコストを試算してみました。

リーフ電費6km/kWh、電気代20円/kWh、ガソリン140円/L、往復80kmを月25日、月2000km、年間24000km走行、6年間での試算です。

ガソリン車燃費15km/Lの場合、24000÷15×140=224000円/年のガソリン代、6年間のガソリン代1334000円
ガソリン車燃費20km/Lの場合、24000÷20×140=168000円/年のガソリン代、6年間のガソリン代1008000円
リーフ全て自宅充電で運用の場合、24000÷6×20=80000円/年の電気代、6年間の電気代480000円
リーフ急速充電を基本とし冬季及び急用時の年間4ヵ月分を自宅充電で運用の場合、8000÷6×20≒26666円/年の電気代、6年間の電気代160000円
リーフ6年間分の急速充電費用、4年間充電サポート+ZESP2月額2000×24=48000円

6年間完全自宅充電の場合
480000+48000=528000円、15km/L差額806000円、20km/L差額480000円

6年間急速充電と年4ヵ月自宅充電併用の場合
160000+48000=208000円、15km/L差額1126000円、20km/L差額800000円

6年間完全急速充電の場合
48000円、15km/L差額1286000円、20km/L差額960000円

4年間は急速充電と年4ヵ月自宅充電併用、2年間は完全自宅充電の場合
26666×4+80000×2+48000=314664円、15km/L差額1019336円、20km/L差額693336円

4年間は完全急速充電、2年間は急速充電と年4ヵ月自宅充電併用の場合
26666×2+48000=101332円、15km/L差額1232668円、20km/L差額906668円

4年間は完全急速充電、2年間は完全自宅充電の場合
80000×2+48000=208000円、15km/L差額1126000円、20km/L差額800000円


この他に、電気自動車はエンジン車に比べてオイル、フィルター、ベルト類などのメンテナンスが無いのでメンテナンス費用少ないです。
144000km走行する間に必要になるオイル、フィルター、ベルト類などのメンテナンス費用は20〜30万円位でしょうか？
詳しくないので推測ですし頻度でも違うと思いますが費用節約で余りメンテナンスをしないのも他の不具合の原因になりそうな気がします。

私事ですが30Xが納車されました。
やはり急速充電が速いのとヒートポンプ暖房の省電力が素晴らしいです。
気温マイナス1℃でもバッテリー温度表示4セグで19%〜94%まで30分で入りました。
暖房も22℃設定で安定時は1〜0.5kWh程度ととても省電力になっていました。
電費も暖房使用でも7km/kWh以上難しくない感じです。
やはり30kWhなら6年間急速充電での運用も不可能ではない気がします。

書込番号：21440502　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧乏エコ好き]

連投すみません。

30kWhと24kWhのバッテリーの比較ですが、30kWhの9セグが24kWhの11セグと同程度のようです。
30kWhの保証が最低でも6年間はありますのでその間は9セグ以上、24kWhで言えば11セグ以上になります。
6年後でも24kWhにとっての11セグであればその後も3〜4年間、合計10年程度は運用できると思います。
また、急速充電速度も30kWhの方が速いので運用上も有利です。

以上の事もあり個人的には150万円程度の30kWhがおすすめだと思います。

また悩む材料を増やしてすみません。

書込番号：21440730　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

通勤目的の場合

>6年間完全自宅充電の場合
>480000+48000=528000円、15km/L差額806000円、20km/L差額480000円

が選択の基準になりそうですね

※ｖｓ２０ｋｍ/Ｌの１００万くらいの中古ガソリン車

例えば
プリウスだと１００万、２０ｋｍ/Ｌでありいけそう
（２０ｋｍ/Ｌを期待すれば１００万オーバーも可）

いかに急速充電を利用するかがリーフの肝

書込番号：21440966

[mizumasa]

リーフで経済性（燃費）の比較より、一度EVに乗ってください。大した金額の差にはなりません。

加速のスムーズさ、静かさ、少しは環境にやさしい車に乗っていることを優先してください。

中古車は３０Kw、自動ブレーキ付き、日産中古車（4年間充電無料、コンセント工事無料）で買うことが良いのでは。

いつ買うかは乗りたいときで衝動買いの気分が盛り上がっているときです。

書込番号：21441018

[電気自動車万歳！]

30kWhの中古を強くお勧めします。充電速度が24kWhより断然早いです。特に最近のような冬場は30分で充電量に倍近い差が出ますよ。

書込番号：21442736

[貧乏エコ好き]

＞gda_hisashiさん

例として試算しましたが、本当に自宅充電のみで運用するならZESP2に入らない選択もあるので、急速充電費用としているZESP2の48000円と4年間充電サポートの2年間分48000円を支出しない事もできます。
その場合は
480000-48000=432000円が6年間にかかる費用になります。

ただ、30kWhを例にすると30分の充電で航続距離約150km分くらいの充電ができるので3日に1回30分の急速充電+足りない分を自宅充電でも年間4ヵ月自宅充電とほぼ同程度の費用になり、2日に1回であれば自宅での充電量費用は気にしなくても良い程度です。
また、1回30分にこだわる必要は無く、例えば15分程度の充電でも80km分くらいですし、充電時間は10分でも5分でも好きな時に好きな時間すれば良いだけです。
ガソリン車でも給油に5分程度かかるでしょうし、5分でも急速充電で充電した分だけ自宅充電の量が減ります。
コンビニ利用やトイレの間の充電でも塵も積もればです。
コンビニやSA、道の駅などでもリーフに乗っていれば必然的に充電器がある所を優先的に利用するようになり、あれば充電するでしょう。

リーフ乗りにとって6年間完全に自宅充電のみと言うのも特殊なケースだと思います。
おそらく無理ない程度の急速と自宅の併用で年間6ヵ月から±2ヵ月分くらいだと思います。
6ヵ月の場合は半分の240000+48000=288000円で8ヵ月の場合は320000+48000=368000円です。

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[gda_hisashi]

＞貧乏エコ好きさん

そう現状ＥＶはどれだけ急速充電を使うかが肝

ガソリンにはガソリン税が付加されていて
極端にＥＶが増えるとその分の財源が不足し何か対策（増税あ）を考えるだろう

現在ガソリン税が無い分自宅充電が有利で
超優遇の急速充電の利用が最大の武器

将来はいつまでも甘い蜜は続かないと思うので
恩恵にあずかりたければ早い方がお得

書込番号：21443627

[貧乏エコ好き]

＞gda_hisashiさん

確かにEVがドンドン普及してガソリン車が減ってしまったら税収が減ってしまいますね。
国は税収を維持したいでしょうからその分を何らかの名目で徴収するようになりそうです。
EVが普及したら自動車税も排気量での区分では無くなってしまうかもですね。
キャラバンEVなどがあれば自動車税も走行コストも抑えられて最高だと思っていたのですがそう上手くはいきませんか。
EVが普及して税収に影響を及ぼすようになるのはまだまだ先でしょうがコストは今が最高かもしれ知れませんね。
性能向上の様子を見るにせよ経済性も考えるならなるべく速い方が良さそうです。

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[ローズ マリー]

私は一年前に3.5万キロ26年黒、車高調、セキュリティパック付きのXを100万で購入しました。
4万キロ到達で11セグ航続135キロになりました、私の通勤距離は片道4キロ程度で街乗りをちょいちょいするかんじなので、今の季節だと100%充電でも100キロどころか80キロ位残30%で充電します。自宅充電なのでそれほどストレスは感じませんが、QC充電は自分にはちょっと向いてないかもです。念のために月会費1080円の充電カードは作ってますが、２回しか使ったことがないので退会しようかと思ってます。スレ主さんと同じく嫁のシエンタで遠出はしています。当時は30kwhリーフは高かったと思うので検討しませんでしたが今となれば30kwhにしとけば。。と思います、

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[clavicembalo☆]

まず、30kwhをオススメします

私は初期24kwhに通勤用として乗ってます
片道30kmで、先日10万キロ到達したとこです
暖房使用でギリギリといったところですね

片道40kmだと、7〜8万キロ到達時にはかなり厳しい状態かと思われます

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