日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

これはお徳でしょうか？

[もももさんさん]

当方長野県在住です。先週のチラシに、Ｓ限定パッケージがありました。
これはお徳でしょうか？また、この金額からの値下げは期待できますでしょうか。
オプションはＬＥＤライトとサイド、カーテンエアバックを考えています。

書込番号：17778025

[よみがえる空]

リーフって補助金があるから値引きは出来なかった気がします

特かどうかはその人次第です
高い車ですけど、高いのは電池であって車の魅力ではありません
ガソリン車なら200万しないでしょうから(笑)

書込番号：17778583　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

ももさんさんさん
モニターしてみて車のよさを実感してみては？
自分も一週間借りて即購入しましたよ。
静かで滑らかな走り、加速感もファミリーカーに乗ってらっしゃるなら間違いなく満足できますよ。

初期投資はガソリン車に比べるとかかりますがランコスヤバいですw

車体価格からの値引きはなくメーカーオプションも引けなかったかと。
後はディーラーオプション、充電設備、下取りで頑張るしかないですね。

いゃ〜転勤先でもリーフ大活躍。
仙台、福島往復400km
ZESPでネタ代要らず。
最高ですよ。

書込番号：17780117　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞これはお徳でしょうか？

結論から言うと、ちょっと微妙だと思います。

昨年の今頃、自分がＳグレードの見積もりをもらった時でも、ナビの分を含めてディラーオプションから２０万円ほどが値引き額でした。

老婆心ながら、長野だとＳグレードはヒートポンプ式の暖房が装備されないので冬場の航続距離が厳しいかと思います。
昨年の１２月の冷え込んだ夜に、長野から上田までヒーターをつかわずに走った時は、とても辛かったです。ちょっと事情があってヒーターを使いませんでした。
スレ主さんの家が南信地域なら大丈夫かな…。

書込番号：17780334　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりにゃ]

微妙じゃないですか？
S タイプのナビはDVDも見れないし、CDの録音機能もないし、ディーラーの方も(同じ金額なら社外品の方がいいから) お勧め出来る商品では無いと言ってましたし、私も付けませんでした。
金利の割引も(4.9→0.9)と書いてありますが、通常でリーフは1.9で、残価クレジットの場合は0.9です。 明らかな過大広告です。

また、自宅への充電コンセント取付も普通10万円まで無料でしてくれるのに(よほど特種な工事しない限り、普通手出しになることはないです) この広告では工事費用が足りないので手出しになります。

大して特別な値引きしてないのに安く見せかけ、温存していた値引き幅で契約する 浅はかな手口ですね。

私ならこんな広告だすディーラーは信用出来ません。
又、サイドカーテンエアーバックはメーカーオプションなので値引き交渉は出来ないです。 値引きは補助金の関係でディーラーオプションと経費・下取価格です。
良き商談が行われる様 ご武運をお祈りします。

書込番号：17782170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

じゅりにゃさん
Ｘですが標準のナビはＤＶＤ見れないしＣＤの録音もできません(T_T)

試乗車では解らないけど乗る前エアコンは非常に便利なのでＸ、Ｇ
コンソールのピアノブラックも高級感あるのでＸ、Ｇ
オートスピードコントロールASCDも便利なのでX以上で
スレ主さんには是非ＳからＸかＧまで試乗して頂ければさらに明確になるのではないでしょうか？

300万円以上とかですと金利を考えたらなるべく素で買って後付け作戦がお得なのではないでしょうか。
補助金もありますし
フロアカーペットはヤフオクで社外品で
フォグもいつか後付け
タイヤもスリップサインが近づいたらゆっくりアルミ検討で
メーカーオプションはバックビューモニターだけ
LEDは走行用のバッテリーでなく補器類用の１２Ｖということで除外
サイドカーテンエアバッグもそこまで必要性が見えなかったので除外
シート地は汚れが詰まりやすい素材なので本革がベストだけど除外。コスト的に本革シートカバー3．5万円で十分でした。

tarokond2001さんもおっしゃるようにX以上でヒートポンプエアコンになるので幾分走行可能距離にプラスなので
ここは総額重視でシンプル装備のSにするか価値観の分かれるところですね。

書込番号：17784238

[百姓カメラマン]

ニャンコ先生〜♪さん

＞LEDは走行用のバッテリーでなく補器類用の１２Ｖということで除外

補機用の１２Ｖバッテリーは走行用バッテリーから常時充電されているので、１２Ｖ電装品の全ての電力はリチウムイオン電池の負荷になっていますよ。
停止中でも一定の時間で補充電する仕組みですからね。

同じく信州ですが、スタッドレスはオプションにすると高額なので、後から購入でインチダウンした方が安いし電費も良くなります。

書込番号：17784846

[ニャンコ先生〜♪]

百姓カメラマンさん

たしかみんからの方で常時充電ではなかったような事を見た記憶がありますが
時間のあるときにもうちどさらってみますね。

いいたいことはライトを点灯するとエアコンのようにつけると走行可能距離が減るようなことは
前照灯では起きないということが言いたかったのです
言葉足らずでしたね。お詫びしますm(__)m

書込番号：17785343

[takeota]

こんにちは、商談は進んでいますか？
私は今週末からリーフ乗りになる予定ですが、そのキャンペーンは微妙なところだと思います。
タイヤやコーティングは元々つけるつもりならいいと思いますが、ナビを無料でつけるとローン金利が上がってしまいます。

私個人の考えかもしれませんが、バッテリー関係やリーフの5年後の価値を考えると0.9%ローンは魅力的です。
ちなみに私は100万程度のローンを組んでみました。5年で数万円の利息は保険料と考えています。
4年は保有義務が生じますし、もしバッテリーがかなり劣化していたり、5年後の電気自動車に技術革新があったり
した際、リーフは一般市場での買取、下取りが相当にキビシイことが予想されますので。

ノントラブルで乗り続けるとしても、数万の保険料と考えれば高く無いと思います。

交渉次第でディーラーオプションはタダで結構付けてくれるので、必要な物を揃えてしまえばtotal costを下げるには有効かも。

書込番号：17785703

バッテリー モジュール セル 交換について

[too much]

先日　問い合わせたのですが　メーカーは　4月以降に　公にすると言っていた　バッテリー交換制度が　
まだできていないようです。
全部交換制度？モジュールごとの交換制度？　それすら決まっていないようです。
そもそも　セル４つで　1モジュール　それが48枚あって　1台分ということは　分かるのですが　劣化した時は　容量が少なくなったセルを充電の対象から切り離しているのでしょうか。であれば　たとえモジュールを交換しても　またすぐに　交換ということになるのではないのでしょうか。　それより　ダメになった　セルを交換した方が　イイと思うのですが　
この仕組みについて　いまいちわかりません。　劣化とはモジュールごとに　劣化が進むのでしょうか　それとも全体に
48枚のモジュールが少しずつ劣化していくのでしょうか。　知っている方　詳しい方　お願いします。

書込番号：17634660

[いすまさ]

私が日産の方から聞いたのは、
全交換は、かなりの費用になってしまうので
モジュールごとの交換制度になると聞きました。

劣化は48モジュール全体に進んで行くのでしょうが、多少のバラツキがありますので
ヘタリの進んでるモジュールから交換するということになるんだと思います。

＞ダメになったセルを交換した方がイイと思うのですが

セルの交換というのは、技術的に、手間ヒマかかるので無理でしょう。
リーフの電池については、詳しくはこちらで。

http://www.eco-aesc-lb.com/product/liion_ev/

書込番号：17634802

[いすまさ]

恋する充電プリウス見て、ふと思いついた。

48個のモジュール・・・
モジュール48・・・
Module 48・・・
『 MDL 48 』！

恋するフォーチュンクッキー・・・
交換するリチウムイオン電池・・・
『 ゴーンするリチウムでんちー 』！

カルロスゴーンさんが、おにぎりダンスしたら面白いかも（笑）

書込番号：17641010

[ＧＴＲおじさん]

いすまささん

素晴らしい！！

いすまささんに座布団１０枚〜！！（＾。＾）

書込番号：17644526

[too much]

ありがとうございます　1モジュール　単価は　いくらか　気になるところですね　5万程度？　でしょうかね

書込番号：17645078

[PT82]

この間バッテリー診断してもらいましたが、リーフの場合2セルで1モジュール
48*2で全部で96セルです。

書込番号：17657451

[そんなの関係ねえ]

↑

http://www.eco-aesc-lb.com/product/liion_ev/

のページにあるようにリーフのバッテリーは、
４セル/１モジュールｘ４８モジュール＝１９２セル
です。

書込番号：17657517

[そんなの関係ねえ]

補足ですが、ではなぜバッテリー診断は２セル毎に１計測であるかというと、恐らくコスト削減ですね。

どの道、市場でセル交換はできないので、モジュール交換になります。その際、２セルに１つ計測すれば、隣り合う２つのセルが同時に劣化するケースはあまり考えられないので、どのモジュールを交換すべきか判別付きます。

しかし、１モジュール毎の計測では４つのセルの平均値になってしまうので、正確な計測が出来ないという事だと思います。

書込番号：17657533

[ASZ33]

劣化の少ない高容量の次世代バッテリーならそれに見合う金額払うから交換したい

今の劣化の激しいリチウムイオンバッテリーなら交換したくない
焦点は進化した次世代バッテリーに交換出来るか出来ないか、、、
わしは、この負のスパイラルから脱出したい

書込番号：17736941　スマートフォンサイトからの書き込み

日産リーフのMC前の疑問

[kw4526]

普通充電の100%でこんな感じです	80%でこんな感じです

リーフMC前のオーナーさんご存知ですか急速充電器と車両側との電池残量の計算が違うこと80%充電しても車両側では70%ぐらいなのを、ネットを観覧していたらLeaf spyと言うアプリで、車両側の情報が読み込めるのですが、急速充電器は80%と表示されているのですが、Leafspyでは70%どうなっているのかと思いリーフのお客様相談センターに聞いたところ、車両側と充電器側の計算方法が違いますとの答えなんで？
普通充電の80%をお試し下さいとのこと、これはできました。
100%充電は90%18.8kwhまでしか充電しないしσ^_^;バッテリーの保護とか言ってたけど、どうなっているのやら。なんか損した感じ（−＿−；）
そんなこと説明されてないし、充電に代金がかかるなら詐欺ではないですか？
最初に統一するのが、あたり前のことではないですかね。
MC後のリーフはだいたいあっているみたいですよ。
MC前もコンピュータのアップデートでなんとかなるのでは、ないかな？



みなさんどう思われますか？

書込番号：17671065　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけち@LEAF]

こんにちは。
多分ですが、急速充電器はバッテリーの劣化が反映されているのかと思われます。
リーフスパイのSOH×急速充電器の%がリーフスパイのSOCになるのかと。
ただ誤差があるのか自分の場合はSOH91%で90%まで充電してもSOCは78%くらいですが(--;)
急速充電が有料になったら、劣化したバッテリーは同じ料金で充電量が少なくなるので、損した気分ですね。

書込番号：17671321　スマートフォンサイトからの書き込み

リチウムイオンバッテリーについて

[too much]

以前バッテリーが　復活するかもしれない　というアドバイスを　ここでいただいて　いろいろ調べてみました。
「遠出すれば、バッテリーが元気になる。」このことはよくわかりませんでしたが

http://おすすめモバイルバッテリー.com/Mobile_battery_Keep_long.html
　ここにセルバランスについて　分かりやすく書いてあったので、とりあげます。

ここのページによれば、バッテリー内部コンピュータをリセット(再調整)をすることで　セグのバランスが保たれ、本来使えるべき、容量をフルに使える。バッテリーが復活する。私の解釈ではそのように書いてあると思いますが・・・・・

ここで疑問　リーフにも同じリチウムイオンバッテリーを積んでいるのだから、きっと仕組みは同じ、リチウムイオンバッテリーにメモリー効果はなくても、セルバランスを安定させるため　再調整する方法はないのだろうか。

リフレッシュするには　完全放電→満充電の作業がいると思いますが
でも完全放電するには難しく、１セルあたり、電圧がある一定値以下に達すると、保護回路が働いて、完全放電できない仕組みになっているらしい。
事実上、バッテリー内部コンピュータをリセット(再調整)をするは不可能なのでしょうか。

書込番号：17488483

[まとりっくす９９]

too muchさん、こんにちは。連休は遠出されました？

携帯とEVでは、バッテリーの設計がかなり違っているので、携帯の常識をそのままEVに持ち込むのは危険ではないかと思います。特にリンクのページは、他の記事の受け売りを書いているらしいので、話半分(誤った理解が混じっている)と考えたほうがよいのでは。
いっぽう、前の「長距離走行でバッテリーが再生する」に書かれたページは、著者本人が実際に実験したものなので、信頼性は高いと思います。もっとも「Leaf spy」というソフトがどこまで信用できるのか？　という疑問はあります。数字がコロコロ変わりすぎるので。。。

セルバランスについては、次の記事が2009年に書かれているので、リーフでも何らかの対策はされているのではないでしょうか。
http://ednjapan.com/edn/articles/0901/01/news009.html

遠出とバッテリー回復の関係は、私は「1日に何回も急速充電するのが効いている。」と思っています。

関係ない話ですが、昨日、ポジションランプ等LED(自作品)に取り換えていたものが、3か所で切れているのに気が付きました。遠出とLED寿命の関係は？
（書いたことの大部分は想像ですから、話半分で読んでください。）

書込番号：17489235

[too much]

まとりっくす９９さん　ありがとうございます。　ページの内容は難しいですね。　きっと　セルバランスは管理されているのでしょう。（メーカーに問い合わせてみました）

遠出はしてみました。とはいってもトータル１４０ｋｍくらいですが・・・
妻子つれて　潮干狩りに
田舎の方に行ったので、途中　充電場所を検索したら、４０ｋｍ先と出てきてしかも渋滞・・焦りました、オペレーターに接続すると１０ｋｍ先にあるとかで・・・増えてるんですね。でもナビでは更新されていませんでした。自動更新かと思っていましたが手動なんですね。

容量１１セグメントにはなりましたが、エアコンなしエコモードで実質走行１００ｋｍはフル充電で走れることが分かりました。
渋滞は焦りますね・・・・暑くもないのに　汗が出ましたよ・・

ところで　久しぶりに　急速使ったんですが　８０％設定なのに　充電完了時８セグメント（エコモードで１２０ｋｍ）しかありませんでした。皆さん　こんなものでしょうか？？？　以前は　もっと回復した気がしますが。

書込番号：17493444

[yotusan]

私のリーフは１００％充電でエコ１７８Km、８０％設定でエコ１４８Km位で表示されます。

書込番号：17502921

[まとりっくす９９]

高速道路を走ってから2回普通充電(80%)をしましたが、走行可能距離の表示が不安定です。通常(Dレンジ)130km前後の表示が、1回目の充電では充電直後で157km、しかし4kmほど走った後は115km、結局75km(トリップメーター)走った後の表示が27km(一部エアコン使っています。)　2回目の充電直後は144kmという調子です。
走行可能距離の表示は複雑な計算をして出しているそうなので、普段と違う走り方をした後は、こんなものかなと思います。

書込番号：17503640

[百姓カメラマン]

「遠出すれば、バッテリーが元気になる」ではなく、「長距離走行でリチウムイオンバッテリーを再生」で検索してください。
往復400〜500kmの遠出を繰り返していますが、再現性は100％で確実に再生しています。
ただし、どこまで再生が進むのかは不明で、現状維持できるという程度です。

書込番号：17510661

[三ツ星トラフィック]

基本的にリチウムイオン二次電池はフル充電や全放電をすると寿命が縮まるそうです
保護回路が入っているので普通に継ぎ足し充電して利用する分には気にしなくて良さそうです。なにせ電気自動車としての役目が終わったあとも住宅用の予備電源としてなら十分使える性能が残っているようですからね

書込番号：17542977　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

バッテリは直列接続した状態で完全 放電させると個体差により逆電圧が かかり ひどく劣化します。
そうならないように保護回路がある わけです。
完全放電させたい場合はセル単位で するのをお勧めします。 でも一般論なのでリーフでは無理です が。

書込番号：17662381　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフ フロントガラスの歪み 淀み

[アーゴプラス]

5月に中古で購入しました。　運転席から見ると　合わせガラスのフィルムの不良のような淀みです。
特に白線を見るとわかります。　あと白い車の窓とボデーの境目などです。

フロントガラス交換された方いらっしゃいますか？　交換後淀みが解消したのか　など教えて下さい。　代車のリーフも淀んでましたので確立高いと思いますが。

メガネの方は気にならないかもしれません。

書込番号：17615309

[里いも]

こんにちは

小生乱視があり、修正用眼鏡を常用しています、眼鏡なしでも運転免許は更新できますが、前を走る車のナンバーの数字がゆがんで見えます。
もしかしたら、乱視のチェックも受けられるといいかと。
めがね屋さんで無料です。

書込番号：17615363

[WDB210]

どの車種でも大なり小なり歪みは存在しますね。
これはガラスメーカーの品質管理の問題ですね。
部品センターの在庫の中から一番歪みの少ない物を
選んで交換するしかないですね。

書込番号：17615600

[麻呂犬]

http://www.s-cradle.com/developer/sophiaframework/sf_reference/sec.shape.kinds_of_the_shapes.html

この中の四角形の水平垂直線の様にクッキリ見えるのが
普通ですよね。
リーフの歪みは斜めに引いてある直線や
三角形の底辺以外の斜線の様に少しギザギザが入って見えるんじゃないですかね?

如何ですか。

書込番号：17616317

[アーゴプラス]

麻呂犬さん　ありがとうございます。確かに、あんな感じです！　あと良く見ると合わせガラスのフィルムが上手く張り付いていないようなボコボコに張り付いているような感じに見えます。

書込番号：17616645

[麻呂犬]

ボコボコ感は無いようですがマツダのcx-5とかと同じ現象かも。

白線や車体や建物の輪郭、電線も注視しない事が感じんです。
私?慣れました、テレビの写り込みみたいな感じで
意識下から排除しています。

紫外線や遮熱、遮音とか?
色んな機能の結果かも知れませんね。

書込番号：17616895

[たかしくんです]

「うにょうにょしてる」というか「さざ波のような」というか。
それって注意して色んな車見るとけっこういますよね。以前乗ってたヴァンガードもそうでした。
トヨタ至上主義ではないですが、トヨタ車でもそんなレベルならしょうがないのかなって納得しましたけど。

一度、気になると気になってしまいますよねー。

こんなページがありました。
参考にされてみては？？
http://www.agc.com/products/jirei_automotiveglass.html

書込番号：17617884

[いったりきたり]

中古との事ですので、フロントガラスに
日産のマークが刻印されていなかったら
非純正ガラスに交換されている可能性もありますね

書込番号：17621928　スマートフォンサイトからの書き込み

[アーゴプラス]

いったりきたり様ありがとうございます。

一応　日産の純正品でしてセントラル硝子の製品みたいです。
メーカーの技術的な問題なのかなぁ！　（二流メーカーとか）

アサヒ硝子だと、どうなんでしょう。

書込番号：17622068

[いったりきたり]

純正でしたか、失礼しました。

元々歪みが有ったかも知れませんが、
車屋さんが気を利かせて
ウロコ除去のために、サンダーで
磨きを入れた可能性もあるかもですね。

素人が機械で磨くと歪みが出るそうです。

アサヒがダントツで規模がデカいですが、
セントラルが二流ってことは無いかと。

まぁ大小や場所の差は有れど歪みはあるので
気にしないことです！
一度気になると引きずるかもしれませんが（笑

書込番号：17623803　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｍ前リーフ 過去のサービスキャンペーンについて

[too much]

過去のスレでバッテリーが　早く劣化してしまった者です。
皆さんから　いろいろ意見を頂戴し、今は　ひらきなおって　ガンガン急速しています。
最近、　私と同じような現象　（約1年で劣化）した人のブログを見ました。その方は　プログラム修正で　12セグもとに
戻ったみたいです。
私のリーフは　すでにサービスキャンペーンを受けているので　もとに戻ることはないと思っているのですが
そのサービスキャンペーンの内容を見ると　バッテリーコントローラーのプログラム修正と書いてあり、バッテリーコントローラーは１２Ｖバッテリーで電気を供給していることが分かりました。

そこで　以前　私のリーフは　ナビがおかしく　Ｄにみてもらった時、「　１２Ｖバッテリーを一度リセットしました。」と言われ、ナビを再起動させていました。すると　登録していたものが　全て消えていていたことを思い出しました。
もしかしたら　コントローラーのプログラマムで書き換えたものまで　リセットされているのでは。と　ふと思い、自分で確認しようと思います。　
そこで質問ですが　サービスキャンペーンを受けていないと　どのようなことをすると　どんな動作が起きるのでしょうか。ご存じな方　おられますでしょうか。

書込番号：17606233

[いすまさ]

私も初期型リーフです。

＞どのようなことをすると　どんな動作が起こるか

という質問ですが
航続距離の表示を、より実際の航続距離に近づけたという修正なので、
ある一定の操作をすると不具合が発生するというものではございません。
見分ける方法としては、航続距離の数値が１ケタ表示（6~9km）されればプログラムの修正が生きてて
１ケタになる前に数値が --- になれば修正されてないということになるかと思います。

＞プログラム修正で　12セグに戻ったみたいです。

へぇ〜、そんな方がいらっしゃるんですね。
ただし、棒が１本あるかないかの見え方の違いなので、
実際に走れる距離は変わらないんですけどね・・

＞今は　ひらきなおって　ガンガン急速しています

私も、１セグ減ってから、あまり劣化の心配せずに快適性重視で乗ってます (^^)

書込番号：17607456

[aki-wata]

人間のセカンドオピニオンと同じで点検のディーラーを変えてみるのも一興かと思います。

書込番号：17621324

[too much]

皆さんありがとうございます。　他のＤにも　見てもらおうかと思います。　

書込番号：17621538