ダイハツ タントカスタム 2007年モデル のクチコミ掲示板

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タントカスタム 2007年モデル のクチコミ掲示板

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カーナビ代わりにタブレット

2014/04/01 16:51(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

スレ主 ken-nexus7さん
クチコミ投稿数:49件

yoga8タブレット裏側

こんな感じで取付ます。

カーナビ使用時(揺れても落下しませんよ)

カーナビでは有りません。Lenovo yoga8というandroidタブレットです。このタブレットは形状が平板状では無くスタンドが本体に内蔵されていて自立させる事が出来ます。
自宅やモバイルでwiFi環境があればカーナビが出来るgooglemap(無料)や通信環境がなくてもGPSのみでカーナビ出来るMapfun2013(有料3800程度)をインストールすればカーナビとして十分使用可能です。
もちろん音声案内やリロードもできます。私も場合はCDプレーヤーとオートエアコンの間のわずかな隙間にスタンド部を差し込んでカーナビとして使っています。高価なカーナビは必要有りません。
画面角度も純正ナビと同じようで違和感はありません。(個人主観)
もちろんこのタブレット以外でも設置場所にこだわらなければもっと安価なタブレットでカーナビ代わりに使用できます。(但しGPSが内蔵されているタブレットが必要)
モバイルWifi環境にて使用することをお勧めします。
そうすればカーナビ以外でも車内でゲームや動画、読書等のアプリが使用出来ますよ。

書込番号:17369383

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dannbo3さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:3件

2014/04/28 07:12(1年以上前)

走行中に取れたりしませんか?

書込番号:17457002

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スレ主 ken-nexus7さん
クチコミ投稿数:49件

2014/04/28 23:35(1年以上前)

dannbo3 さん
私の使用環境では外れた事は有りませんでした。ただ振動の強い走行状態(悪路等)ではただ差し込んでいるだけなので外れる可能性は有りますね。ただ設置場所を工夫すれば両面のマジックテープ等でしっかり固定出来ると思います。
何よりもWifi環境さえあれば音声で目的地検索可能でgoogleMapの更新も無料ですからね。
スマホでデザリングして目的地設定すれば通信環境無しで音声付きルート案内がされますよ。
但し専用カーナビの様な細かい地図設定は出来ませんが?案内は目的地までされます。

書込番号:17459904

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展示車

2013/08/22 20:12(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

クチコミ投稿数:12件

展示車 タントカスタムxスペシャル
走行450km 色はブロンズパールです。
ポリマー加工
バイザー
マット
付きです。
128万円は高いですかね
ご意見いただけるとありがたいです。

書込番号:16496413 スマートフォンサイトからの書き込み

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PF4さん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:55件

2013/08/22 20:19(1年以上前)

「展示車」とは、ディーラー(?)の説明でしょうか??

立派な中古車だと思うのですが…(^_^;)


新車だといくらで買えるか、を確認すると判断しやすくなるかもしれないですね(*^o^*)

書込番号:16496442

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:231件

2013/08/22 20:36(1年以上前)

PF4さん
>立派な中古車だと思うのですが…
>新車だといくらで買えるか、を確認すると判断しやすくなるかもしれないですね

ですね。
試乗車、時には代車のお役目ゴメンの
販売車両だと想いますが、。
モデル・年式等を比較し中古車としての価値は?

そこまでの金額を出すなら
私は新車購入します。

書込番号:16496498

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:46152件Goodアンサー獲得:13313件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2013/08/22 20:50(1年以上前)

マメ9330さん

その内容で新車を買うと、値引き前の総額は164万円位になると思います。

走行距離450kmで諸費用込みの総額128万円なら安いと思います。

それとも、諸費用は128万円には含まれていないのでしょうか?

あとは登録年月が気になるところですが・・・。

書込番号:16496533

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:231件

2013/08/22 21:18(1年以上前)

>それとも、諸費用は128万円には含まれていないのでしょうか?
私も、この点は気になりました。
 一般的に表示されてる中古車だと含まれないですよね。
(激安車両のポッキリならともかく、)
それを考えると、

>諸費用込みの総額128万円
では無いような気がします。
別途諸費用入れたら・・・高いじゃん!?
(2007年モデルに記載されてるし。)

実際のところ、
登録年式がいつなのか?
気になりますね。

書込番号:16496636

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クチコミ投稿数:16205件Goodアンサー獲得:3120件

2013/08/22 22:18(1年以上前)

>展示車 タントカスタムxスペシャル 走行450km 色はブロンズパールです。128万円は高いですかね

走行450kmなら展示車ではなく試乗車の様な気がします
試乗車なら結構ハードな扱われ方をしますので(私もそんな乗り方をします)それを気にしないのなら良いのかも知れません
中古車検索をすると128万円前後が多いので普通の価格に思えます(高くはないが安くもない)ので値引きかオプションのサービスが欲しい所です

また、今年にもFMCする予定なので直に旧型となりますが気にしませんか? 。

書込番号:16496891

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クチコミ投稿数:12件

2013/08/23 05:47(1年以上前)

皆さんご意見ありがとうございます。
私の説明不足でした。

車自体はダイハツの中古車店に展示してありました。

試乗車としても使っていたとのことです。
諸費用は含んでいません。6万円程が追加で必要です。

登録は今年の1月です。

10月にもモデルチェンジがあるということはお店の人からも説明かありました。

皆さんの意見を聞くとなんだか高い気がしてきました。



書込番号:16497687 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:547件

2013/08/23 11:12(1年以上前)

>車自体はダイハツの中古車店に展示してありました。

なるほど。展示してあったクルマなのね。

まぁ中古車は展示してあるのが当たり前なので、
試乗車上がりの中古車と言った方がイイでしょうね。

1月登録なら年式的には有利だし、
走行距離も短いから悪くないと思うけどなぁ。

MC 情報も把握している訳だから、
もうチョッと値引きしてもらえば?

書込番号:16498292

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クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:68件

2013/08/23 17:51(1年以上前)

新車のタントカスタムXスペシャルが149万円

それにポリマー加工、バイザー、マットで10万程として159万円。
諸費用は減税で自賠責の37780円
合計で約163万程。

モデルチェンジ前で値引きは割と交渉出来るでしょうから16万程引いてもらえば
147万円。

その差約20万程。出すとこはさらにいい条件をだすでしょうからその差は小さくなると思います。

ポリマー、バイザー、マットも高めに考えたざっくりした値段ですので、更にその差は小さくなると思います。

その展示車を置いてる別のダイハツで新車見積もりをもらうべきですね。私的にはちょっと高いように
感じます。

書込番号:16499264

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:10065件Goodアンサー獲得:574件

2013/08/24 17:08(1年以上前)

走行450kmはりっぱな中古車です。
展示車にはなりえません。

車種は違いますが走行30キロ弱の試乗車を6ヶ月落ちで購入したことがあります。
値引き額としては45万、付属品と諸経費のいくらか合計で15万相当サービスでした。

後、20万相当の値引きかサービスを引き出せればお買い得と思います。

書込番号:16502619

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クチコミ投稿数:115件

2013/08/29 19:35(1年以上前)

TPP交渉で軽自動車税が値上げのようですが、様子をみた方がいいのでは?

書込番号:16521493

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:231件

2013/08/29 20:57(1年以上前)

ハイザックカスタムさん
 そうなんですか〜
======
軽自動車・・・普通車が売れないと
値上げする軽自動車関連、、
    そんなに叩かない、、

私自身、軽自動車を持ち合わせたことはないですが。
女性が乗ってると、可愛く見える^^

書込番号:16521835

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:547件

2013/08/30 12:08(1年以上前)

消費税upにともない、自動車取得税を廃止しよう。

そうなるとトータルの税収が減るから、軽自動車だけ自動車税を増税しよう。
・・・って流れがありますね。 (現行法の軽の税優遇が大きすぎると)

スズキのワンマン爺さんが、
「 軽自動車ユーザーは低所得者が多い。軽だけ増税だなんて弱い者いじめだ!」
・・・って吠えてたけど、
だったら、ターボだけ増税したらイイじゃ!って思った。
( NA 軽は現行法と同じでイイじゃん)

ターボ付き高額グレードのユーザーが、弱者だとは思えないから。

関係無い話でごめん。

書込番号:16524003

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タントカスタムの未使用車の価格について

2013/07/08 01:43(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

クチコミ投稿数:3件

本日、ディラーに行き、予算の都合上未使用車をすすめられました。

タントカスタム X 平成24年12月登録 7000q走行
カラー ブライトシルバーメタリック
カーペットマット・ワイドバイザー付

価格が137万円で表示してあり

交渉して
ポリマー加工と撥水加工、ナビ・ETCの載せ替え、エアクリーンフィルターへの変更など
つけてもらい 

128万円まで値下げしてもらいました。

希望は125万円だったため、そこまで下げてもらえないか伝えましたが、難しいとのこと。
見積もりをお願いしたのですが出してもらえなかったので内訳がわからず交渉の仕方がわからなかったため
1日考えたいと保留して帰ってきました。

現在、平成14年式のマーチに乗っていて下取りもほとんどできないといわれました
車検は25年の11月に切れますのでもう少し時間はあります

金額的には妥当なのでしょうか?

秋にはフルモデルチェンジとの噂がありますがもう少し時期を遅らせたほうが価格がもう少し安くなるのでしょうか?

詳しい方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします


書込番号:16343020

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:3488件Goodアンサー獲得:155件 縁側-とよさん。の部屋の掲示板とよさん。の部屋 

2013/07/08 02:56(1年以上前)

未使用車で7000kmって・・・

書込番号:16343112 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2013/07/08 03:19(1年以上前)

7000キロって結構な距離ですよ。
試乗車?

書込番号:16343125 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16205件Goodアンサー獲得:3120件

2013/07/08 06:05(1年以上前)

7000q走行ならただの中古車です、試乗車等に使っていた可能性があります、未使用車なら10km以内の走行距離と思って下さい

それを未使用車として売っている店も信用出来ませんね

ここで中古車検索をすると24年式の本当の未使用車が同じ様な価格で出ています


128万円が諸費用込みの価格なら相場な価格だと思いますので買いでも良いのかも知れません(試乗車上がり?を気にしないのならですが…)。

書込番号:16343206

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:496件

2013/07/08 07:50(1年以上前)

クルマ購入を検討してるなら余裕をもっていろんな店をまわってみることです。

今回の未使用車といって7000キロも走行してるクルマを堂々と売るような店は
止めといたほうが無難ですが、もっとまともな店が沢山あります。

どうしてもタントカスタムが欲しいとしても別のディーラーで新車の見積もりも
取ってみて比べてください。

それと同じくらいのライバル車の見積もりも取り競合させて値引きの拡大を狙って
ください

できるだけ多くの店(ライバル車)を回ったほうが大きな値引きが出るようになるものです

中古車の店も周り比べてください

頑張ってください。

書込番号:16343352

ナイスクチコミ!3


蕎麦人さん
クチコミ投稿数:194件Goodアンサー獲得:8件

2013/07/08 08:09(1年以上前)

>本日、ディラーに行き、予算の都合上未使用車をすすめられました。

7000kmだとどう考えても未使用とは思えませんね。ほかのお店で購入することをお勧めします。

書込番号:16343390

ナイスクチコミ!1


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:10065件Goodアンサー獲得:574件

2013/07/08 08:53(1年以上前)

7000キロメートル?
7000メートル 0.7キロメートルじゃないのかな?

0.7Kなら妥当かも。
7000Kならちょっと高い、120万ぐらいか。

>>ナビ・ETCの載せ替え、エアクリーンフィルター
思いっきり中古車感覚?

7000K走行車を未使用車扱いで販売する店舗は詐欺です。

書込番号:16343478

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8196件Goodアンサー獲得:798件

2013/07/08 16:43(1年以上前)

私の買った4気筒のステラ。
中古車としての販売で1年もの、走行は4500キロ。
未使用車とは走行数十キロ程度のものでしょう、試乗車を未使用なんて誇大表示の店は相手にしない方が良いよ。

書込番号:16344496

ナイスクチコミ!1


CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5359件Goodアンサー獲得:493件

2013/07/08 21:13(1年以上前)

7000メートルなら7km

書込番号:16345273

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2013/07/08 21:18(1年以上前)

真相は・・・
どっちですかね?こにゃん0302さん

書込番号:16345301

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クチコミ投稿数:3件

2013/07/08 22:20(1年以上前)

返信ありがとうございます。

車購入の交渉は初めてなものでよくわからず、記入してしまいました。

ディラーの方は、試乗車に使っていた車の販売と説明されていました。
私の勘違いで、間違って書き込みしていました。

見積もりがなかったため、本日、見積もりを取り寄せたところ

タントカスタムXスペシャル  走行距離は 5500q  車検期限は 平成27年12月

でした。

書込番号:16345598

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初心者 グレード違いが発覚致しました(;_;)part.2

2013/06/12 00:42(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

クチコミ投稿数:95件

契約書の抜粋です

前スレが200を超えたので新たに立てました。
200超えたら書き込めないんですね(><)
ご回答頂いたみなさん、ありがとうございました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287201/SortID=16222712/

前スレからの引用です↓

3年前、ディーラーで中古のタントカスタム RS(ターボ付き)を購入致しました。

諸事情で売却しようと思い何社か査 定 に来 てもらったところ、RSではなくVS( ターボ 無し)と発覚致しました。

すぐに買ったディーラーに電話し来てもら い謝罪されましたが、今までRSと思って乗っていたので、すごくショックで した。
どおりで坂道とかキツかった んだなと…。

とりあえず一旦ディーラーに帰られて対応 を考えたいとの事で、今連絡待ちの状態で すが、どんな対応をしてもらうのが妥当で しょうか? 私はVSと分かってたら買 っていませ んでしたので、正直返品したい くらいです(; _;)

ちなみにターボの件ですが、免許とりたてというか 、教習所に通ってる時に契約したので乗っ ても分かりませんでした。 なんせこの車が人生で一台目の車だったの で、これがターボだと言われれば「あぁこ れがそうなのか」…と。

中古車買取業者の提示額が58万円( 勿論VSとして)、ディーラーは65万円(RSと して)で許して欲しいと言われました。

騙された側としては、たった7万円ぽっちで は怒りが収まりません(;_;) 返品か、それ相当の請求をすることは不可 能でしょうか?(;_;)

ディーラーはマツダです。。

書込番号:16242400 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 00:53(1年以上前)

新スレに気付くかどうか分かりませんが、前スレでコメント頂いたサルサオイルさんへ。

>店に入荷する時点で既に「RS」として入ってきていたみたいで、マツダディーラーの下取りした担当者が間違えたのか、どこからおかしくなったのかは分からないし、それを調べる気はまだないとの事でした(^^;(今回の責任をその部署のせいにしてしまいそうなので、との事。)

実は私も少しこの部分がひっかかっていて……
普通は再発防止の意味も兼ねて、一番にこうなった原因を追及するものなんじゃないのかな?と…
内々にする為なんですかね(°д°)
いい人達だけに、そうは思いたくないですが……

書込番号:16242428 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 01:02(1年以上前)

前スレRCサクセション さんへ

任意保険についてですが、保険証券にはL350Sとしか書いていないのですがどうなのでしょう…(>_<)?
旦那と結婚するまでは単独でソニー損保に入っていたのですが、その時はちゃんと保険は使えました。
もちろん申請はRSとしていたと思います。

書込番号:16242447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:72件

2013/06/12 02:13(1年以上前)

弁護士の助言をもとに、相手側の責任者である店長に、契約の取り消しを要求し
、検討して返事をする旨の返答をもらった。

すでに、相手側との微妙な交渉を開始した段階で、相手の発言をペラペラしゃべりまくる。
話を受けた責任者を飛ばして、本社?へ直訴をちらつかせる。

交渉相手の立場や、秘守義務など、まるで眼中にないようだ。
無邪気もここまで来ると、呆れる。


もっとも、相手側がここを見ていることを前提に、揺さぶりをかける
計算なら、無邪気どころか、大したものだが・・・・

書込番号:16242557

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2件

2013/06/12 03:11(1年以上前)

はじめまして。
今回の件はスレ主様、色々大変な事になってますね・・( >Д<;)
お気持ちお察しします。私自身、最近免許取ったばかりで、車の事は全然わかんないです・・。
私だったら免許取り立てで、しかも初めて車を買う時なんか不安で一杯だと思います。
それでお店の方に「これはターボ付きです」って言われたら普通にお店の方を信じて購入すると思います。
旦那様とお二人で十分納得のいく交渉をなさって下さい(*´∀`*)
生意気言って気を悪くされたらゴメンナサイ。主様は全然悪くないですよ!!

書込番号:16242604

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/12 07:04(1年以上前)

スレ主さん自身から本社への直訴をちらつかせる発言がどこかにあったのかなかったのかわかりませんでしたが
直訴をちらつかせたのは、むしろ周囲では?


ところで、スレ主さんへ。
これから先解決へむけての話し合いが続く(始まる?)と思いますが
解決するまでは、経緯については外部に話さないほうがいいのでは?

裁判だと公開が原則ですが
示談や調停だと
当事者同士の意思確認(?)が必要だと思うんですが
当事者同士の話が
外部に出回ると
相手も人ですから
面白くないのでは?

書込番号:16242787

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4834件Goodアンサー獲得:475件

2013/06/12 07:40(1年以上前)

まだやってたのか。

いい加減呆れるぜ。

書込番号:16242840

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 07:41(1年以上前)

前スレでも書き込みましたが
余り事細かに書き込むと、スレ主さんが何処の誰か判ってしまうかも?しれんし。
上でも書き込まれてますが
解決するまでは、細かい経緯なんかは、書き込みは控えた方が
良いんじゃないかなぁ?と私なんかは思いますが。

書込番号:16242844

ナイスクチコミ!4


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 08:10(1年以上前)

初心者とはいえ‥3年間クルマに乗りターボ車では無いと気がつかないのは考えるとこあります。しかも旦那様もいてお二人で。。

そもそもターボ車(RS)を目的とし購入したのですから。。

たしかRSだとタイヤサイズにインチも違いますよね?
そのような重要部品の交換も3年の間になかったのでしょうか? ご自分のクルマのグレードを把握し、空気圧も変わるので把握しておくべきところです。

ディーラーも3年前の誤りにたいし7万円の謝罪をしてきたのは頑張ったと思います。誠意を感じます。

ご立腹な気持ちは分かりますが、3年前の購入したクルマに対して返品は無理があると思いますし、スレ主さんの落ち度、ディーラーの誠意、もろもろを加味してこの辺で我慢されたらいかがでしょうか。。

書込番号:16242899 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/12 08:21(1年以上前)

「どうしたら良いでしょう?」という質問なら前スレで出揃ったのではありませんか?

個人的なスレになるのなら規約違反ですし、そのような使い方は縁側に行かれる事をお勧めします。

また裁判されるのでしたら、手の内を明かさない方が得策です。
直ぐに前スレも含め削除依頼される方が良いと思います。

書込番号:16242922

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 08:24(1年以上前)

スレ主さん
L350Sはタント全体の型式番号です。
任意保険は車検証の登録番号で処理しているいるので保険証書にグレード等は記載されません。
L350Sの前にアルファベットが有るかと思いますがそれでグレードが分かります。
前スレで日産を非難している方もいらっしゃいましたが日産は車検証を元に保険の処理をしているので日産にはなんの落ち度は無いとおもいますが。

書込番号:16242927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:682件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/12 08:27(1年以上前)

ムノラブさんの言う通りだと思います。

書込番号:16242932

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/12 08:39(1年以上前)

裁判するなら削除すべきだけど。グレードの確認もせず販売するディーラーもいかがなものか・・・。
65万で買い取るので勘弁をって、それ以上で売るよねwww それが誠意?
原因究明、今後の対応策を説明するのが本当の誠意だと思うけどね。
まぁ、当事者同士の話だけど 私がこのディーラーで中古車を購入する事はない、信用するに値しないから。
スレ主さんも 納得するまで闘ってください。 貴重な体験談ありがとうございました。

書込番号:16242961

ナイスクチコミ!6


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/12 08:44(1年以上前)

Part2スレ立てお疲れ様です。
前スレは終盤、便乗荒しっぽいのに埋められてしまいましたからね。
(実名を表明して社会的制裁とか、果ては販売担当した人間と当時の所長は普通なら灯油かぶって○○する(原文ママ)
とか、もはや正気ではない。)

くれぐれも、実名公開なんて真似はしないで下さいね。誰も得になりませんし不幸な人間が無用に生まれるだけですから。

私も、同じ議論を延々と続ける気はしませんが(また頓珍漢な事を言う人がいたら別かもしれませんが)
顛末の結果は知りたいです。

書込番号:16242971 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:22372件Goodアンサー獲得:1262件

2013/06/12 08:48(1年以上前)

ゆりぴょん☆さんの怒りはわかりますが

はたしてゆりぴょん☆さんはどのような解決が理想と思っているのですか

例えば車を返すから購入金額の返却?

かなりのアドバイスが集まっているのに出口を探していないように見受けられます


ただの愚痴ならそれはそれで良いのですが


書込番号:16242982

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1215件Goodアンサー獲得:197件

2013/06/12 08:51(1年以上前)

何をもめてるんだろって感じw
かまってちゃんですか?

前スレで材料は出尽くしているのだから、あとは粛々と作業を進めるだけです。

これ以上やってもあなたの望み通りにはならないし、法律のプロがコメントくれる訳でもありませんし。

ここまでくると、あなたの底無しの欲望しか見えてこず、クレーマーを通り越してモンスター化してますよ。

さっさと出るとこ出て問題を解決しちゃえばいいのにw

書込番号:16242986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/06/12 09:19(1年以上前)

私は早い段階でこれ以上書かない方がいいと助言していたのに…
現状これ以上のアドバイスは出ないし、書けば書くほど自分が不利になるって分かってます?
返事を書いてる暇があったら過去に同様の事例がないか、あった場合の判例を調べるとか、着地点を自分で決めるべきです。
聞く聞かないはお任せしますが、逆に相手に訴えられても知りませんよ。

書込番号:16243045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/12 09:22(1年以上前)

普通に整備に出すと、整備する側は車検証の型式等で判断して、その車両の油脂類の交換サイクルに準じると思うんで、整備側からの指摘がなかったというのは関係ないと思います。
オイルを交換する際に、「ターボ車だからグレードの高いオイルを入れたい」などの話でもしていたら、その時点で気付けたかも知れません。

書込番号:16243053

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2013/06/12 09:29(1年以上前)

どっちもどっち。
皆さん、ほっときましょう。

書込番号:16243065 スマートフォンサイトからの書き込み

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/12 09:36(1年以上前)

新しいスレを立てたのは良いですが、内容が書き足りませんか?

前スレで書かれていた事です。
・買い取り額は、75万にアップした。(他店より、+17万。)
・同年代のRSに交換も打診した。(本物のRSに、乗りたい気持ちもある。)
・弁護士に相談して「錯誤の無効」に向け、相手からの回答待ち。(回答予定は1週間後)

ゆりぴょん☆さんの気持ちは、「契約の解除」(返金)に向きつつあると感じています。

ここまでやっているのに、どんなアドバイスを求めますか?

書込番号:16243083

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/12 09:48(1年以上前)

当スレのカテゴリは「質」ではなく「他」ですよ。
これ以上のアドバイスを求めたり、ましてや更に都合の良い条件を引き出そうとしているようには私には思えませんが。

前スレの最後の方にあった質問に答えたり、礼を言ったり、その後の経過報告の為に立てたスレだと私は理解しました。
まぁ、結果が出るまでスレ主さんはあまり書かない方がいいとは思いますけどね。

書込番号:16243107 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 09:57(1年以上前)

>買い取り額は、75万にアップした。

前スレに書いてありますね。。

なら更に誠意を感じます。ディーラーさん頑張ってると思う。

スレ主さん、、許してあげれば?

旦那さんはなんて言ってるの?

書込番号:16243131 スマートフォンサイトからの書き込み

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/12 10:27(1年以上前)

LUCARIOさん、

「質」から「他」になっているんですけど、引用とは言え、
最後に、> 返品か、それ相当の請求をすることは不可能でしょうか?(;_;) って、まだ書いてあるのでね。

前スレを読めば分かる事ですが、途中経過の追記が全く無いでしょ。
始めてみた人は、なんらかの回答をしそうではないですか?私の考え過ぎかな・・・。

最終的な結果は気になるので、その報告はして頂きたいと思います。


最後に、私の書き込みで、ゆりぴょん☆さんが不快に感じたのなら失礼しました。

書込番号:16243188

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 10:35(1年以上前)

なんだか誤解をさせてしまい、みなさん本当にすみませんでした(><)
ただ単に返事を書こうとしたら200超えで書き込めなかったため、新スレを立てた次第です!
前スレの質問内容のコピペを貼った事で混乱させてしまったみたいですね。
part.2を立てるにあたって初めて見る人もいるだろうしという事で、当初の題材を貼っといた方が分かり易いかな〜?と思って…(><)
貼らない方がよかったですね、すみませんでした(;_;)
貼るんだったらこれまでの経緯も書くべきでしたね。

あとこのスレの用途はLUCARIOさんのおっしゃる通り、「質」ではなく「他」です。
ありがたいことにもう十分みなさんからアドバイスは貰ったので、これからは経過報告や雑談が出来たらいいな〜と思って「他」にしました(>_<)

私としては心細いので、質問に答えたり雑談とかしつつ何か進展があれば報告出来ればいいかな〜と思っていたのですが、そういうのもあまり書かない方がいいですかね?(;_;)

書込番号:16243204 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/12 10:43(1年以上前)

ai3riさん、

まあ、確かに。
「引用」以下はただコピペするのでなく、最新の状況を踏まえて整理して書いた方がベターだったかも知れませんね。
#実際、一部で議論が「振り出しに戻る」化してますし(^^;


などと書いていたらスレ主さんから回答が。
暖かく見守ってますので、交渉頑張ってくださいね。円満解決をお祈りします。


ところで、ネットで検索していたらタントに適合しそうなボルトオンターボキットを見つけたんですが…

…って、冗談ですよ(笑)

書込番号:16243230 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 10:45(1年以上前)

スレの目的を最初から明白にしとくべきでしたね

個人が特定されそうなレベルまでの情報はいりませんが、皆さんの質問に答えるくらいならいいのでは?
気持ち良くこの件が終わるといいですね。


ただターボの有無に気付かないってのは凄いなと思いました
少しでも気になることがあれば確認をするのが一番ですね

書込番号:16243235 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 10:52(1年以上前)

>騙された側としては、たった7万円ぽっちでは怒りが 収まりません(;_;) 返品か…

「たった」て言葉にスレ主さんの本心を感じます。

本題から外れますが、悪があれば別ですが‥慰謝料て思ったよりも少ないものですよ。

ましてや今回の件は単に間違いであり、詐欺をしようとしたわけではないのですから。

3年も前のことにディーラーさんは誠意を持って対応してると思いますし、裁判等しても貰えるお金は小額で、まず返品は認められないでしょう。

弁護士でもたてたら赤字だろと思いますよ。。。



書込番号:16243251 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/12 11:12(1年以上前)

JFEさん、

話は既に慰謝料などという算定困難なものではなく、
「錯誤による契約の無効化(すなわち全額返金)」
「経過年数等に伴う返金額の減額」
の2点に絞られている模様です。
公共の無料法律相談所によれば、後者はゼロになり得るとのこと。

書込番号:16243295 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 11:13(1年以上前)

いつも寝てる猫さん

書き込みありがとうございます!
免許とりたての方からの感想は初めてだったので、すーっごく嬉しいです(><)☆
今回は前代未聞の出来事らしいので滅多にないかとは思いますが、いつも寝てる猫さんが私のようなめにあわない事を願うばかりです!(;_;)
楽しい車ライフをエンジョイして下さい!(^-^)

書込番号:16243299 スマートフォンサイトからの書き込み

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/12 11:30(1年以上前)

ゆりぴょん☆さん、大変失礼致しました。
LUCARIOさんと同様で、見守ってますね。


LUCARIOさん、
理解頂けたようで、良かったです。
後付けターボ、冗談にします?意外とアリかも(笑)

書込番号:16243339

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 11:51(1年以上前)

誤解を招いてしまい本当に申し訳ありませんでした(><)
編集出来るものならその後の経緯を1に付け足したいところなんですが、編集出来ないみたいで……すみません(><)
私って、何やってもうまくいかないんですよね(^^;
自分のばかやろー(/_;)

後付けターボ…
そんなのあるんですね(..)笑

書込番号:16243381 スマートフォンサイトからの書き込み

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kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/12 11:55(1年以上前)

とりあえずボールは投げたと。
店長に全権があれば今までの書き込みから行くと受けてくれるかもしれませんが、
グループとしてだとお上の意向で弁護士が出張ってくるかもしれませんね。
「悪いのはどっち」と言うような争いにはならないでしょうが、「10:0なの?」
と言う辺りを突っ込んでくるかもしれないですね。
すなわちスレ主さん側は気付いていたあるいは気付けたのではないかってあたりです。
まー、前者は証明が極めて困難ですが。
(スレ主さんの書き込みから行くと「そこまで調べたのに店員とターボの話しなかったの?」
 って部分は有りますが。この辺が色々書くと不利になるかもって事ですかね。)
後者でいくつか指摘があるかもです。

例えば、今までの書き込みで行くとスレ主さんの車はVSカスタムっぽいですよね。
RSとの違いはターボの有無以外で行くとMDの有無、ヘッドライトがキセノン、ホイール径って
所でしょうか?
ターボはよけておいて、MDは持っていなければ全く使わないですね。
ライトはもう1台有るのであれば「明るいなー」って思うかも、また、どこかに「高圧注意」の
注意書きが有るはずなんでそこがポイントか。
タイヤも気付きそうなものと言えばそうなんですが、比較しないとわからない?
交換でもしてればまた別なんでしょうが。
ただ、中古なんで現状が全てですし、「交換したんだと思った」と言えば終わりかも。

次に車検証、ここには「CBA-L350S」と書かれているとのこと。
ここが最大の突っ込みポイントでしょうか。
RSなら「ABA-L350S」ですし。
車検証のチェックをしていないというのはマイナスポイントっぽいです。
「型式なんて知らない」と突っぱねるか、この部分は妥協ポイントとするか考えておいた方が良いかも
知れませんね。

書込番号:16243392

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tick-takaさん
クチコミ投稿数:228件Goodアンサー獲得:10件

2013/06/12 11:57(1年以上前)

こういう掲示板を見ていていつも思うんですが、
必ず弁護士の無料相談を受けて、その旨を相手側に伝えろ、
というアドバイスを良く見かけますし、実際このスレ主もそのように動いているようです。

こういう商取引に無知だからこそ、専門の弁護士さんに意見を聞くのは良い事ではあるけど、
弁護士がこう言った、ああ言った、と相手側に押し付けるのは、
状況をどんどんややこしくて問題を悪化させるだけなんじゃないかと常々思っています。
3年前にディーラーが行った事は間違いであり、その間違いを適正に正す事が目的ですが、
お互いが納得してどういう結論を出せるのか、を話し合いで解決する事が理想であり、
どうにもこじれた場合に弁護士を持ってくるのがいい方法に思えます。
これをすっ飛ばして弁護士の話を持ち出すと、大抵の会社は警戒心を持って妥協案が出し辛くなります。

前置きは長くなりましたが、現状、
ディーラー側は、RSとの差額に相当する買取り額を提示して、誠意と謝罪を提示している。(もしくはRSと交換)
スレ主側は、そもそも契約時の内容が間違っている訳だから、契約無効でお金を返してほしい。

確かにこの差は話し合いで縮めるのは難しいです。
かと言って弁護士使って裁判起こしても、スレ主さんの主張は恐らく難しい。

たぶん、こういう流れになると思います。
契約に関しては錯誤による無効を勝ち取れるでしょう。
ですが、スレ主は3年間RSではないVSに乗り、その金銭的な利用利益を受けています。
無効になって返金された金額から、3年間VSから生じる利用利益と多少の損害賠償費用を差し引いて、
ディーラー側から金銭の返還を受ける事になるでしょう。
その額せいぜい10〜30万程度だと思います。
ちなみに弁護士費用は10〜20万掛かるものと思って下さい。
時間も結構かかります。(弁護士は裁判よりも示談を好みますから)

あくまでこういう例もあるという事を頭に入れて、
お互いがどう決着できるか、妥協ができるか、この先考えてみて下さい。
向こうが間違っているのに納得なんか出来ない、妥協なんか出来るか!
の考えだとずっと泥沼になりますよ。

書込番号:16243396

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クチコミ投稿数:455件Goodアンサー獲得:16件

2013/06/12 12:03(1年以上前)

伸びますねー
釣りなら尊敬しますけど

ディーラーのミスとはいえ主の様な客に販売してしまった事に
深く同情致します

負けるなマツダディーラー!

書込番号:16243412 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 12:15(1年以上前)

スレ主さん

>釣りなら…

と思っている方も多くいると思います。実は私も半信半疑なのです。信じにくい話しですから。。。

これだけレスが付いたのですから「証明として」車検証と契約書を個人情報を消して、できたら愛車の写真も合わせて掲載してもらえませんか?

書込番号:16243430 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 12:46(1年以上前)

タントカスタムRS

タントカスタムVS

kalokaloさん

ヘッドライトは両方キセノン、ホイールは両方15インチだそうです(><)
あとMDの件ですが、よく考えたら最初から純正ナビがはめ込まれていてオーディオは無かったので、どっちみちMDはついていませんでした(/_;)
この仕様表を比較すると、見た目の違いは本革ステアリングだけかな〜と。

ターボの話ですが、確かに第一条件だったので話した可能性はものすごく高いとは思うんですけどね…。
「やっぱターボは付いてた方がいいですよね〜?」くらいは。
あと、運転する前はエンジンを入れてからちょっと待って下さいね〜とは当時確実に教えてもらったんですが、それはターボは関係なく全部の車がそうなのでしょうか?(..)
あ、こんな話があんまりしない方がいいって事ですかね?(><)?

書込番号:16243542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 12:59(1年以上前)

JFEさん

契約書なら一番最初に載せてますよ(^-^)
車の写真は、RSとVSは外観上差異が無いので多分載せたところで分からないと思いますよ(^^;

釣りならどんだけよかった事でしょうね……

私も、悪い夢なら早く覚めて欲しいです(><)

書込番号:16243590 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3127件Goodアンサー獲得:111件 縁側-キャプチャーの何となく情報の掲示板

2013/06/12 13:09(1年以上前)

前スレの引用した文章を見て,「まだ言ってる」なんてツッコミ入れる人は1600件も
無駄にレスしてきたのかなぁ。私も1000件超えてるし気をつけないと。

スレ主さんが不用意な書き込みをしないかちょっとハラハラしているのは私もですが。

しかしターボとノンターボでタイヤサイズ同じとか,混同しやすい条件がたまたま重なって
今回の事態になったようですね。

スレ主さんを始め,皆さんが納得する形で解決がはかられることをお祈りします。

書込番号:16243623

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/12 13:20(1年以上前)

>運転する前はエンジンを入れてからちょっと待って下さいね〜とは当時確実に教えてもらったんですが、それはターボは関係なく全部の車がそうなのでしょうか?

全部の車がそうです。と言ってもエンジン全体にオイルが行きわたるまで、せいぜい数秒〜十数秒ですけどね。

ターボ車ならではの注意事項は、高速走行や登坂走行「後」のアイドリング(いわゆるアフターアイドル)が必要な事です。
こちらは1分ぐらい。

書込番号:16243655 スマートフォンサイトからの書き込み

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kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/12 13:21(1年以上前)

カスタムRSでしたね、失礼しました。
なんにしても中古は現状が全てなんで。
逆に言うと「エンジンは載せ替えた!!」なんて強弁も……、ないか。

>あと、運転する前はエンジンを入れてからちょっと待って下さいね〜とは当時確実に教えてもらったんですが、それはタ>ーボは関係なく全部の車がそうなのでしょうか?(..)

暖気のことですかね?
昔はある程度エンジンをあっためてからって言うのは有りましたが。
最近は色々コンピューターで管理していますので特には必要ないのでは?
いきなりかっ飛ばすのは良くないですが、のろのろ運転なんかもする必要は無いんじゃないでしょうか。

書込番号:16243658

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/12 13:25(1年以上前)

ゆりぴょん☆さん、最初に断っておきます。
貴方を、責めるつもりはありませんよ。

>車の写真は、RSとVSは外観上差異が無いので多分載せたところで分からないと思いますよ(^^;
貼られた仕様書だけを見ました。
私が、車に興味があるからなのかもしれませんが、一目で違いが分かりましたよ。
「ナンバーが付いているグリルの部分」(多分、違うと思う・・・。)

>私って、何やってもうまくいかないんですよね(^^;
>自分のばかやろー(/_;)
「失敗した」ではなく、今後の為に「勉強が出来た」と前向きに考えましょ。
元々は、私の余計なお節介が原因ですしね。すみません。


>「まだ言ってる」なんてツッコミ入れる人は1600件も無駄にレスしてきたのかなぁ。
僕?
無駄って思われても良いよ。楽しくやってるから(笑)

書込番号:16243672

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クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/12 13:53(1年以上前)

>こういう掲示板を見ていていつも思うんですが、
必ず弁護士の無料相談を受けて、その旨を相手側に伝えろ、
というアドバイスを良く見かけますし、実際このスレ主もそのように動いているようです。

こういう商取引に無知だからこそ、専門の弁護士さんに意見を聞くのは良い事ではあるけど、
弁護士がこう言った、ああ言った、と相手側に押し付けるのは、
状況をどんどんややこしくて問題を悪化させるだけなんじゃないかと常々思っています。
3年前にディーラーが行った事は間違いであり、その間違いを適正に正す事が目的ですが、
お互いが納得してどういう結論を出せるのか、を話し合いで解決する事が理想であり、
どうにもこじれた場合に弁護士を持ってくるのがいい方法に思えます。
これをすっ飛ばして弁護士の話を持ち出すと、大抵の会社は警戒心を持って妥協案が出し辛くなります。


tick-takaの意見はまったくの詭弁だな!
相手は販売のプロなんだよ!海千山千なんだよ!
マツダという巨大なバックボーンもあるんだよ!
そこに素人の若夫婦が出てきて対等に交渉できるかよ!
よく考えて言えや!!
話し合いなんかになるなるはずがないだろう!
飴と鞭を使い足元見られて不利な条件を飲み込まされる
泣きを見るのはスレ主さんだけだ!ディラーはニッコリだよ!!

おまえはよく前スレを読み直せ!!
スレ主さんは弁護士を盾に強引に交渉するといってないぞ!
契約の取り消しについて、
『あくまで私の希望です。専門機関の回答によっては歩み寄りも考えるつもりです。とりあえず、自分が納得出来ればいいと思っています(^O^)』

スレ主さんはこういうふうに考えてんだよ!
誰が契約無効一点張りで裁判沙汰にするって決めたんだ?
あくまでも希望だって言ってんじゃねーか!


書込番号:16243741

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 14:28(1年以上前)

わわわ(><;)

マーメイドさんありがとうございます、でも多分tick-takaさんは親切で言ってくださってるとても良い方ですよ(><)
私には悪意は感じられませんでしたし、すごく勉強になりました(^-^)

マーメイドさんが弁護士相談をすすめて下さり、一歩前進したのも事実なので、マーメイドさんにはとても感謝していますよ(^-^)

書込番号:16243829 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 14:38(1年以上前)

あの…
今ちょっと気付いた事があるんですが。

3年前、マツダがgooやカーセンサーに出品していた時の画像を当時全部パソコンに保存していた事を、たった今思い出しました。

見てみたんですが…違うんです。
これはあまりここには書かない方がいい情報ですか?

書込番号:16243857 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 14:40(1年以上前)

スレ主さん

契約書?の型式は見ています。

契約書と分かる部分なども写して下さい。車検証の型式、エンジン型式を見せて下さい。

スレ主さんの話しが本当だという写真等を見せてもらいたいです。

愛車の写真はエンジンルームを見せて下さい。

書込番号:16243864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2013/06/12 14:43(1年以上前)

まぁ、本社に『そちらの会社では契約とは違った車を売った場合の対応マニュアルはどうなってるのか?』と、確認して販売店の対応に誠意があるのか確認するのが良いですよ。 
最初の65万で買い取るので許してくれいう対応がマツダとしての対応なのか、販売店としての対応なのか?

己が販売する前に確認すれば済む問題を誰かの責任にしたくないと間違った経緯すら追及しない その対応の何処に誠意があるのでしょうか?
それが販売店の判断なのか、マツダの会社としての判断なのか? 
どちらにしろ中古車売る会社としての体質はまともじゃないですね。

まぁ、スレ主さんの納得いく着地点をみつけて頑張ってください。

書込番号:16243873

ナイスクチコミ!2


tick-takaさん
クチコミ投稿数:228件Goodアンサー獲得:10件

2013/06/12 14:57(1年以上前)

三途の川のマーメイド さん

私への返答ですね、一応お答えいたします。
まあ私の意見も詭弁かもしれませんね。
同時にあなたの意見も机上論に過ぎないと思います。

マーメイドさんはあくまで、
>相手は販売のプロなんだよ!海千山千なんだよ!
>マツダという巨大なバックボーンもあるんだよ!
>そこに素人の若夫婦が出てきて対等に交渉できるかよ!
>話し合いなんかになるなるはずがないだろう!
>飴と鞭を使い足元見られて不利な条件を飲み込まされる
>泣きを見るのはスレ主さんだけだ!ディラーはニッコリだよ!!
と決めつけた前提でお話ししているようですね。

成程、そういう前提があるならば、あなたのいう事も分からんでもない。
但し私はそうは思わない。
まともに信用を扱う客商売やっているなら、
初めに法律ありきではなく、会社としてのギリギリの譲歩と謝罪を模索する。
それでも収拾がつかない場合、選択肢は2つ。
全面降伏するか弁護士の仲裁に頼る。
後者を選んだ際、あなたの言っているマツダという巨大なバックボーンが出てくるかも知れませんね。

現状はスレ主さんとディーラーとの間で、お互い納得出来る道を探っている。
そこに弁護士がああ言ってた、こう言ってた、と法律論を前面に押し出すと、
ディーラー側は先程の後者の道を考えざるを得なくなる。
はっきり申し上げてこのケースでは、弁護士を使った仲裁は双方痛手になります。
ぐだぐだ時間掛けて、双方痛み分けになって弁護士費用がかさむだけです。
そうならない為にも、お互いで納得出来る道を模索しましょうよ、というのが私の意見。
ですので、弁護士に無料で相談する事に関して否定はしません。
交渉の仕方に気を付け、その後の有料弁護士相談に繋がらないよう注意しましょ、て事です。

まあ今言った事も詭弁やら机上論やら言われてしまいそうですが、
掲示板上で知り得た程度の内容なんで仕方ありません。
そしてマーメイドさんの相手を全面降伏させるような考え方も、一意見として尊重されるべきでしょう。
私の意見も大きく間違っていなければ、それで一意見として扱って下さいな。

書込番号:16243907

ナイスクチコミ!4


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2013/06/12 15:03(1年以上前)

gooやカーセンサーで記載グレードと写真違う事はたまにありますよ

主さんは逆にノンターボ買って3年後に売る時ターボと分っても
今回の様に大騒ぎするんでしょうね〜

書込番号:16243925 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 15:21(1年以上前)

みなさんは販売店とマツダを同一資本の会社だとおもわれてませんか?今回の件をマツダ本社に訴えても仕方がないと思うんですが。

書込番号:16243968 スマートフォンサイトからの書き込み

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as1985さん
クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:132件

2013/06/12 15:28(1年以上前)

>主さん
単純に間違ってしまったのでしょうね…
差額となにかおまけで30万くらいで手を打つ方が今後も付き合うならいいでしょうね。
新車の差額20万くらいですよね。慰謝料という事になるでしょうが10万くらい。このくらいですよね。
3年間乗って、メンテナンスなどでもお世話になったと思えば主さんの妥協点も概ね決まるのでは?
と人事ながら自分の事だったらと考えて話してみました。
とにかく、物でもいいのでマツダ及びディーラーだからできる対応でこちらも満足するしかない、と思います。

書込番号:16243983

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 15:33(1年以上前)

>みなさんは販売店とマツダを同一資本の会社だとおもわれてませんか?

レス者さん達は思ってる人はいませんよ。その位のことは分かっていますよ。

3年間、NA車をターボ車だと思って乗っていた、、とか‥車のことに全く知識がない方なら知らないことがありえますが。。

書込番号:16243998 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
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2013/06/12 15:40(1年以上前)

>差額となにかおまけで30万くらいで手を打つ

絶対に手を打つべきです!

ムリだと私は思いますがね30万 ^ ^;

書込番号:16244018 スマートフォンサイトからの書き込み

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/12 15:53(1年以上前)

>gooやカーセンサーで記載グレードと写真違う事はたまにありますよ
そうなんだ。
そういう事もあるなら、車に興味が無い人は分からないかもしれませんね。

>絶対に手を打つべきです!
私も同意ですね。
とは言っても、相手が返却OKって言うかもしれませんしね。

一週間後の回答が出てからの、ゆりぴょん☆さんの書き込みを待つほかないですね。

書込番号:16244053

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2013/06/12 17:18(1年以上前)

うわっ!まだ、やってるんですか?(苦笑)

それにしても、スレ主さんJFEさんの問いかけに
レスされて無いようですが・・・

上で書き込んだ内容とは、真逆になってしまいますが
私も、少々気になっては来ましたよ。

書込番号:16244274

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 17:24(1年以上前)

と言うことでスレ主さん、

契約書、車検証、愛車のエンジンルームの写真をお願いします。

もちろん個人情報は消して下さいね ^^;

書込番号:16244290 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/12 17:41(1年以上前)

>私としては心細いので、質問に答えたり雑談とかしつつ何か進展があれば報告出来ればいいかな〜
 と思っていたのですが、そういうのもあまり書かない方がいいですかね?(;_;)

>あ、こんな話があんまりしない方がいいって事ですかね?(><)?

>これはあまりここには書かない方がいい情報ですか?

思いっきり書いてしまってから、何を言ってるのか? しかも、何度も。



円満に交渉を始めた以上、その内容を他に漏らさないのは、
相手に対する最も基本的な誠意ではないのか!

調停や、裁判になるリスクがあるなら、尚の事。
係争の内容に関する事は、聞かれても当事者以外には答えないというのが、常識である。

相手に、誠意ある対応を求めながら、自分の方から信頼関係をぶち壊す
行動をとっているようにしか、見えない。



前スレの記述が事実ならば、スレ主の身元は、本件当事者以外の、中古車買取業者たち
にもすべて知られている。
事の希少性を考えれば、車名、見積額、等の情報から、容易に特定できるから。
同一地域の、狭い業界内だから、事実なら格好の話題になっている事だろう。

自分に落ち度はないと、アピールしたい気持ちは判らないでもないが、スレッド
を長引かせればそれだけ、自分が“有名人”になり、将来不利益になるリスクは
考えないのであろうか?


本スレ冒頭で、夜中の3時に、スレ主とそっくりな文章(顔文字つき)で、
免許取立てと称する応援者が現われた(しかも、新規HMで!)時点で、
どうも、意図してやっているようにしか思えなくなってきた・・・。

書込番号:16244345

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 17:58(1年以上前)

それも‥なぜか「猫」(笑)

書込番号:16244396 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/12 18:06(1年以上前)

ってか...

暇人????

と言うか偽マジシャンみたいだね(゜∇゜)
次から次にと小ネタを小出ししてきて...
皆さんがアドバイスくれたならParts2とか立てず結果報告だけでいんじゃない???

ディラーが誠心誠意の対応をしてくれてるなら自分もそれに以上の対応したらどうなん(-_-#)

ただのネチネチにしか見えないよ。

Parts2まで書くぐらいなら育児に専念してくださいよ(-_-#)


書込番号:16244429

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 19:06(1年以上前)

すみません、主婦業してる間になんかレスがいっぱい増えててびっくりしました(><)

しかも、いつも寝てる猫さんが私の自作自演?って事になってるみたいで、さらにびっくりしました。
なぜ…?(°д°)
私は書いてないです(><)
3時は余裕で寝てましたm(_ _)m
いつも寝てる猫さんは本当に無関係です。可哀想なので巻き込まないであげて下さいm(_ _)m

書込番号:16244579 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/12 19:14(1年以上前)

契約書と車検証とエンジンの写真を要求されている方々。

契約書と車検証を見てるんですが…これってほとんど隠すとこばっかりじゃないですか?(°д°)
なんか、ほぼ個人情報ですよね…

あと、そういう情報は載せても支障ないんですかね?
なんか、どこからどこまでが載せていい情報か分からなくて(><)

信じてくれる方だけ信じてくれればいいと思います(><)信じる信じないは任せます(^-^)

書込番号:16244601 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/12 19:21(1年以上前)

ゆいたんまんさん

ありがとう。
ネチネチだよね。
気をつけます(><)

育児の心配もありがとう(^-^)

書込番号:16244624 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 19:22(1年以上前)

だから、、型式とエンジン型式を契約書だ車検証だと分かるように写してくれればOKですよ。

なんだかんだ言いながら証明しないのですね(笑)

書込番号:16244625 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 19:51(1年以上前)

JFEさん

そこまで信じたいと思って下さる事はすごく嬉しいです、ありがとうございます。

でも、「また情報漏らして〜…」てなるのは目に見えてますし、万一隠し忘れがあったらと思うとかなりリスキーなので、やめときます(^-^)

それで、JFEさんが「じゃあ信じない」となっても仕方ないと思っています(><)

書込番号:16244720 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 19:51(1年以上前)

う〜ん・・・

書込番号:16244722

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 20:03(1年以上前)

う〜ん・・・

書込番号:16244764 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

2013/06/12 20:11(1年以上前)

う〜ん・・・

書込番号:16244794

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 20:13(1年以上前)

>う〜ん・・・

わはは、真似されちゃったかなぁ?・・・(苦笑)
まあ、でも、読んでる皆、そんな感じかなぁ?もしかして?

しかし、俺もHNは変わっても書き込み方は同じかなぁ。

書込番号:16244801

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 20:19(1年以上前)

こ・・・
って書いた方が面白かったかな?何か暇茶臭が・・・いや何でもない。。。
続きをどうぞ。。。

書込番号:16244820 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/12 20:28(1年以上前)

なんだよ〜(泣)

半信半疑、本気でレスしてたのに。。。

うんこ!!

書込番号:16244855 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 20:34(1年以上前)

う〜ん・・・

書込番号:16244872 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

2013/06/12 20:56(1年以上前)

私は主様とはまったく関係有りません。
だた、私も免許取り立てで今クルマを探している所なので
悪い言い方ですけど、納車時に確認もせずグレードを間違えて売る販売店で買いたくないです。
安い買い物ではないので。
私の場合都内在住なので、周りの子もクルマおろか免許を持ってる子も少ないので、相談出来る人も少ないです。
なので、信頼出来る販売店さんで買いたいなと思ってます。
納得のいく解決が出来るよう主様を応援していますっ(*´∀`*)

書込番号:16244968

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クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/12 21:07(1年以上前)

スレ主さん、聞いてみた?なんでこんなミスが起きたんですか?って聞いてみてください。
ミスを防ぐチェック体制はどのようになっていたのか?

どの言い訳が帰ってきてもスレ主さんが酷い目に遭わされた、マツダユーカーランド○○は烏合の衆です。
いや詐欺師集団と言っても過言ではあるまい。
何をすればこんな事ができるのか不思議だよ。
ぜったい故意でやったんだよ。
売り上げが厳しいから安い車を騙して売ったんだよ。

当時の担当者はのうのうとまだ生きてるのかな?
その上司もまだのうのうと生きているのかな?
他のユーカーランド○○に転勤していたとしても生きているのかな?
普通なら○○くくってもしょうがないよな。
あるいは灯油かぶって○○したり
線路に○○○んだりしてもおかしくない。

書込番号:16245035

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 21:13(1年以上前)

猫さんのおっしゃってる事は至極当然です。
通常では考えれない事がスレ主さんにおこったからここまで伸びてるんだとおもいます。
普通に考えたら在庫車はPCに型式番号等を入力して管理しているはずですから起こり得ないことが起こったんでしょうね。

書込番号:16245052 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/12 21:14(1年以上前)

スレ主さんにお願いがあります。
詐欺師集団烏合の衆マツダユーカーランド○○の実名を公表してください。
公正取引委員会にチクってやってください。
消費者センターにチクってやってください。
なにか制裁を与えないと懲りない連中です。
スレ主さんが酷い目に遭わされた、マツダユーカーランド○○には魑魅魍魎が跳梁跋扈しているのです。
そうなんです伏魔殿なんですよ。
徹底的にやっつけないといけませんよ!

書込番号:16245060

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2013/06/12 21:19(1年以上前)

>普通に考えたら在庫車はPCに型式番号等を入力して管理しているはずですから起こり得ないことが起こったんでしょうね。

犯罪なんですよ。だから組織ぐるみで隠ぺいしたのですよ。
とっくに気が付いていたか、わざと違う車を納車して詐欺をしたか?
いずれにしても極悪集団です。
マツダユーカーランド○○の実名を公表して社会的制裁を加えないとだめです。
魑魅魍魎が跳梁跋扈する伏魔殿は壊滅させないといけません。

書込番号:16245078

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クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/12 21:21(1年以上前)

当初のスレからの経緯を見てない方もいらっしゃるかも知れないので余計なお世話のダイジェスト!

>3年前、ディーラーで中古のタントカスタム RS(ターボ付き)を購入致しました。
諸事情で売却しようと思い何社か査 定 に来 てもらったところ、RSではなくVS( ターボ 無し)と発覚致しました。
すぐに買ったディーラーに電話し来てもらい謝罪されましたが、今までRSと思って乗っていたので、すごくショックで した。
どおりで坂道とかキツかった んだなと…。

販売店のミスもありえないケースでスレ主さんにはお気の毒だけど、3年間愛着を持って(スレ主さんいわく)
乗り続けたこともある意味で驚き!

>買取業者の提示は58万円、ディーラーの提示額は65万円。
スレ主さんの感想は「騙された側としては、たった7万円ぽっちでは怒りが収まりません」

3年前の中古車購入価格は全部込みで120万円弱でした。

>ディーラーから「75万円で買い取らせて頂くということでどうですか?」との提案。

ご主人は「本物のRS(ターボ車)に交換してもらったら?」

スレ主さんは「返品か、またはそれ相当の対応ですかね」

また、その後「産院のすり替え?みたいな」

この途中で「ディーラじゃないかも・・・マツダユーカーだっけ」

>弁護士さん曰く
「錯誤無効」成立。現状回復の費用の支払い義務もなく現状のまま返すことになるそうです。


で、それ以上何が必要ですか?
雑談以外に・・・・

書込番号:16245086

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 21:21(1年以上前)

スレ主さん
おかしな書き込みも増えてきてるので結果がでるまでは書き込みを控えられた方が良いかもしれませんね。

書込番号:16245088 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 21:28(1年以上前)

スレ主さん、何度もすみません異常な煽りしている方がいらっしゃいますがそれにのせられて店名等を書き込んだりしたら貴女が名誉毀損になる可能性が有りますのでお気をつけ下さい。
あんなのにのせられる訳は無いとおもいますが。

書込番号:16245145 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2013/06/12 21:35(1年以上前)

えらい事になってる。
結末に興味あり。

書込番号:16245189

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/12 21:42(1年以上前)

相談室のご案内 トラブルのご相談
車・バイク購入のトラブルご相談は、自動車公正取引協議会「消費者相談室」へお電話ください。
自動車公取協「会員店」と消費者との間でトラブルが発生した場合は、トラブルを解決するためのアドバイスを行っています。トラブルのご相談は下記の電話番号にて受付けています。
自動車公正取引協議会「消費者相談室」TEL : 03-5511-2115
(受付時間:平日10:00〜12:00、13:00〜17:00)
※ 土曜、日曜、祝日、夏期、年末年始などは受付けておりません。
※トラブルのご相談は、メールでの受付はしておりません。
http://aftc.or.jp/trouble.html

↑↑ここで相談したらどうでしょう?無料ですよ。
弁護士相談も良いけど得手不得手があるよ。
良い弁護士に当たればいいけどそうじゃないと悲惨だよ。
スレ主さんは悪いことをしていないんだから威風堂々としていればいいのです。
伏魔殿ディーラーは口コミで店名を実名公表してもらって困るのかな?
ネット全盛時代、悪いことはすぐに広まるのが今や常識。
この伏魔殿ディーラーの実名を公表する事によって第二代第三の被害者が出てくるかもしれない。
私もこのディーラーで買ったんだ!確認してみよう!と注意喚起できるようにしてあげてください。

書込番号:16245226

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クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/12 21:55(1年以上前)

変な風にあおってる方が約○名いますが
のせられないように。

書込番号:16245288

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:682件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/12 21:55(1年以上前)

この爺さんも中古車で痛い目に遭ったクチかな?

書込番号:16245291

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/12 22:01(1年以上前)

お年寄りの振りをしたお子ちゃまでしょうね。

書込番号:16245328 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/12 22:02(1年以上前)

さてと、結論が出るまでまた黙りますか。。。

書込番号:16245333 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 22:15(1年以上前)

さすがにちょっと支店名を載せるのは抵抗があります。。
でも、
>車・バイク購入のトラブルご相談は、自動車公正取引協議会「消費者相談室」へお電話ください。
自動車公取協「会員店」と消費者との間でトラブルが発生した場合は、トラブルを解決するためのアドバイスを行っています。

↑この情報はとても参考になりました!
こんなところがあるんですね、初めて知りました(^-^)
こちらにも相談してからお店に行った方がよかったかな…(..)

書込番号:16245411 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 22:18(1年以上前)

JFEさん

うんこって言われた!笑

載せれなくて本当にごめんなさいm(_ _)m
信じれたら信じて下さい☆

書込番号:16245428 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 22:21(1年以上前)

DUKE乗りさん
みなみだよさん

ありがとうございます!
大丈夫です!支店名は載せません(^-^)

書込番号:16245437 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/12 22:24(1年以上前)

そして、いつも寝てる猫さん。

私のせいであらぬ疑いをかけられて、本当にご迷惑おかけ致しました(´;ω;`)
いい車に巡り会えますように☆
解決まで頑張ります(^-^)

書込番号:16245456 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/12 22:31(1年以上前)

車検証にはCBA-L350Sって記載したあり、契約書にはグレードRS L350S。 
で、販売店の契約書がどんな物か知りませんがL350S以外に他に型式を記載してないのでしょうか?

書込番号:16245493

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クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:1070件

2013/06/12 22:59(1年以上前)

>マジ困ってます。さん に、同意!

スレ主様、すごい事になっているようですが、
真剣にアドバイスをされてる方もたくさんいらっしゃいますので、
(珍しい事案ではありますが)、今後の参考の為にも、
>解決まで頑張ります。で終わらせず、結果報告をお願いします。

失礼かなとも思いましたが、過去スレの放置が少々気になりましたもので・・・^^;

書込番号:16245677

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クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2013/06/12 23:08(1年以上前)

ちなみに、自分なら適当なところで手を打って早く終わらせると思う。

で、次の車の事を考えてワクワクする。
嫌な事は早く解決してスッキリしたい性格かなので...

書込番号:16245714 スマートフォンサイトからの書き込み

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kozy_kozyさん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:5件

2013/06/12 23:12(1年以上前)

スレ主さんの騙されたという怒りの気持ちは判ります。
ただ、どういう結末を望んでいるのかが、読めません。
今は、「錯誤の無効」に向け、1週間後の相手からの回答待ちということですね。
最終的に、納得のいく結末になればいいですね。
1週間後のスレ主さんからの書き込みを待ちます。

書込番号:16245740

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 00:59(1年以上前)

>どういう結末を望んでいるのかが、読めません 。

ですよね〜(笑)

で、なかなかない事例なので証明をお願いしますと頼んでも、ワケ分からない言い訳ではぐらかすし。。

車検証と契約書の個人情報以外を掲載するのに何を躊躇っているか分からない。

契約書は1店舗独特の物なら掲載できないが、車検証はできるでしょうよ‥スレ主さーん!!

で、愛車のエンジンルームの写真はなぜ掲載できないのですか‥スレ主さーん!

また「う〜ん・・・」ていう回答を期待してますよ(笑)

書込番号:16246143 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10件

2013/06/13 01:04(1年以上前)

白熱スレッドランキング、余裕のぶっちぎりです

書込番号:16246159 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/13 05:46(1年以上前)

うひゃぁ〜、宵の口に凄い盛り上がったんですねぇ〜(驚)
しかし、何か具体的に物凄く煽ってる方がいるんだけど
何か過去に恨みでもあるのかなぁ〜?(苦笑)

>契約書は1店舗独特の物なら掲載できないが、車検証はできるでしょうよ‥スレ主さーん!!
で、愛車のエンジンルームの写真はなぜ掲載できないのですか‥スレ主さーん!

う〜ん・・・まあ、私も同じ様な意見ですねぇ・・・
あっ!また「う〜ん・・・」って書き込んじゃったよ(笑)

書込番号:16246399

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クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/13 06:05(1年以上前)

まぁ〜とにかく ツイストでも踊りながら

スズキの店へわごんRを試乗しに行く事を奨めます!☆


軽の中古買うなら、ブレーキ踏んでアイドリングストップしない電池積んで無い前の型の方が

凄く乗りやすいんで オススメです

まぁ〜とにかく 次の車を買う前に 御主人と一緒に試乗しとく事をすすめます。


良い感じで解決するとい〜ですね・・・ 時間が解決してくれるのでしょうか・・・ わたし祈ってます・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=9D_WuUGuMiU

書込番号:16246415

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2013/06/13 08:09(1年以上前)

幸せになってね・・・

書込番号:16246629 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/13 08:19(1年以上前)

>スズキの店へわごんRを試乗しに行く事を奨めます!☆

買い替えじゃなくて今の家族構成で2台持ちというのもなあ。と言うのがスレ主さんの動機だったんじゃない?戻ったお金はお子さんの学資保険とかいろいろ使い道はあるだろうからねぇ。。。

書込番号:16246649 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/13 08:35(1年以上前)

スレ主さんは一貫してスマホで投稿してますからね。
車検証撮影して(もしくはスキャンして)個人情報や個体情報を画像処理で消すとか御無体な作業です。
私でも絶対に嫌だわ。#PCなら楽勝ですが。

エンジンルームの写真にしても、写す範囲と解像度によっては車台番号が写りますからね。
これも消さないと、場合によっては巡り巡って個人が特定され得ます。

まあ、画像処理で消さなくても紙か何かで事前にマスクして撮影する方法もあるにはありますが、
流石に車検証はめんどくさいなあ。

それにそもそも、



「そこまでやって、スレ主さんに一体なんのメリットがあんの?????」



という素朴な疑問があります。


でもま、でもエンジンルームの写真は出来たら私も見たいかな。単純な興味です。

#もしやるなら車台番号は紙で隠して下さい。そこにでっかく「カタツムリの絵」を描いておくのも洒落が効いていいかも(^^;

書込番号:16246677 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 08:44(1年以上前)

↑素朴な疑問とか言って和ませてるけど‥見たい気持ちは一緒じゃん(笑)

支離滅裂でワケ分からないこと言いなさんな ^ ^;

書込番号:16246702 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 08:47(1年以上前)

あっ〜思いだした! あの頓珍漢な人か^ ^;

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16221231/

書込番号:16246709 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/13 08:56(1年以上前)

はい?????(唖然)

…この人ってそういう人だったのか…。認識しておこう。

書込番号:16246732 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 09:01(1年以上前)

私はスレ主さんに証明となる写真を要求しています。

それをムリとの意見ですよね。

なのでそう言わせてもらいました。

書込番号:16246745 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 09:23(1年以上前)

おはようございます。

私も、そこまで労力を使うメリットが感じられませんでした。

リスクが大きいし情報を載せる事でまた批判が出る事が分かっているのに、JFEさん一人の為にそんな面倒くさい事は出来ません。

エンジンルームくらいなら簡単に写せそうですね(^-^)
また時期を見て載せます(^-^)

書込番号:16246790 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/13 09:34(1年以上前)

もしエンジンルームを載せられるなら車体番号が写りこまない様にお気をつけ下さい。

書込番号:16246807 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 09:51(1年以上前)

援護者さんが現れるとレス早いですね(笑)

>JFEさん一人の為にそんな面倒 くさい事は出来ません。

私一人だけではありません。各レスをよくお読み下さい。

面倒くさいでなく、スレ建てするならある程度の情報や証拠写真を掲載するのはマナーと自分は考えます。

信じがたい内容なので、私ならスレ建てした時に掲載し皆さんのレスを待ちますね!

書込番号:16246847 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 10:11(1年以上前)

こんにちは、ゆりぴょん☆さん。

PART1の前の方でお邪魔したものです。

だいぶ長く続きましたね。
皆さんいろんな意見があるようですが珍しい出来事なので興味があるんでしょう。

私自身でもVSとRSの違いを調べましたが外観上はほぼ一緒で
よく見るとステアリングが革巻きのMOMO製じゃない、フロントブレーキが
ベンチレーテッドディスクじゃない、エンジンがターボ付きじゃない程度しか分かりませんでした。

スレ主さんも初めのうちは自分は一切悪くない、全部車屋が悪いといったように
見えましたが、ここのところ幾らか自分の非も感じておられるようですので
いい勉強になったくらいでいかれたほうが気持ちも楽かと思います。

私は法律なんてわかりませんのでスレ主さんの言う契約の白紙なんて無理と
思っていましたが法律上は”RS”でなければ買ってなかったというところが
根底なんでしょう。私も良い勉強をさせていただきました。

後は相談された弁護士さんの言うようにディーラー側が素直に希望を
聞いてくれれば良いですね。ごねられたりしたら裁判すれば勝てるといっても
相手には顧問弁護士もいるでしょうし、一般人には時間もお金もかかりますし大変ですからね。

また何か進展があったら教えてください。面倒でしょうが頑張ってください。

書込番号:16246914

ナイスクチコミ!1


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2013/06/13 10:13(1年以上前)

お利口な皆さんは、スレ主さんにストーカーみたいにつきまとい写真アップしろ!
と喚いている輩は無視しましょう。
スレ主さんこんな輩は放置しましょう。

話は変わりますが、私のアドバイスがお役に立ててうれしいですよ。
今からでも遅くありません。自動車公取協へ相談してください。
弁護士に相談済みでも良いんです。色んな立場の人からアドバイスを受けるこれがポイント。
弁護士もいろいろです。カネ亡者弁護士ならスレ主さんはカモネギです。良い餌食です。
公取協の意見も聞くべきです。

それとディーラーの実名公表は、脅迫でも名誉棄損でも威力業務妨害でもありません。
マツダユーカーランド○○で買った私の車は、グレードが違った車が納入されていました。
私は今まできがつきませんでした。事実を公表すればいいのです。
真実に勝るものはありません。

書込番号:16246917

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/13 10:27(1年以上前)

>お利口な皆さんは、

お利口か??

よくこんな話しを信じるな。。。

お利口とは思えない。。

私は引っ込みますよ、、お騒がせしました。

書込番号:16246948 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/13 10:37(1年以上前)

ディーラの実名公開など決してやるべきではありません。
交渉の有利不利とか、逆訴訟のリスクとか以前に、そのディーラに匿名で嫌がらせをするクズ野郎が高確率で現れるからです。

スレ主さんは勿論そんな事望んでないでしょ?

#スレ主さん自身の個人情報を決して漏らさないように、というのも、同様な意味合いが強いですよ。念のため。

書込番号:16246973 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 11:03(1年以上前)

どうもスレ主さんの品性をご自分レベルまで引きずり下ろしたい方がいるみたいですね。
最初の忠告だけにすれば良いのに。

書込番号:16247032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 11:20(1年以上前)

皆さん落ち着きましょうよ(゜∇゜)

色々意見が出てますが...
実名公開は避けるべきだと思います。

ディラーも誠意ある対応をしてくれてる以上、双方に不利になる動きはやめたほうが今後の展開にも影響していきますよ。

どうしても実名公開しないと腹の虫が収まらない言うなら一言ディラーに「今回の件をネットに載せさて頂きます。」

と言うておかないとマツダ言うても全世界の自動車メーカーの一社なんですから名誉毀損だのなって逆告訴されたら...

どうなるかわかりますよね。



数名の方が検査証やエンジンルームの写真をお願いされてる状況でスレ主さんはのらりくらりとした対応を取られてますが...

もしや娘じゃない愛車を売却されてるんじゃないですか??

だからのらりくらりと...

違うならこんなに親身になってくれてる皆さんの為にも載せてあげて下さいm(_ _)

ってかタントの車体番号ってあんな奥にあるから見えないよね(゜∇゜)

中腰になって覗き込まないと見えなかったような(゜∇゜)

検査証に記載されてる原動機の型式はどう書かれてますか??

EF-DET???
EF-VE???

僕なりに調べたのですが、VSにもターボ有り無しがあるみたいです(゜∇゜)



書込番号:16247073

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2013/06/13 11:25(1年以上前)

なんで売却時の差額ベースで話が進んでるの?

3年前の購入時に違う商品が届いたんだから、当時の購入時期に発生したであろう差額を受け取って、終了じゃないの?中古の査定額云々は関係のない話。慰謝料に関しては計算根拠が無いから何も発生しない、客に余分な精神的ストレスを与えた訳だから数万円のお見舞金はもらってもいいかもしれないけど、これは客から請求できる性質の金銭ではない。

具体的に金額で書くと 当時のRS…120万 当時のVS…100万(仮定)

本来VSは100万で買えたわけだから、20万を受け取る で終了じゃないの?教えて偉い人

書込番号:16247088

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CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5359件Goodアンサー獲得:493件

2013/06/13 12:11(1年以上前)

もうさ、スレ主さんはディーラと決着するまで出てくるべきではないよ。

レス返信もしないでいい。

書込番号:16247202

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2013/06/13 12:29(1年以上前)

ゆいたんまんさん

売っちゃったら契約の取り消しなんて出来ないね(^-^)

契約書と車検証は、全てが終わってから、載せれたら載せるね。
「今」、載せなきゃいけない理由はないでしょ?(^^)
スマホで画像編集も勉強しとくね。

車検証の型式?はあとで確認してみるね。
ちょっと今子供寝かせてるから(><)

ネットの世界では、信じる信じないは個人の自由だと思ってます(^-^)
でも、これだけ詳細に書いていても「釣り」と疑える人はすごいなぁというのが私の意見です。
これが釣りなら、私は相当想像力が豊かな人ですね。

書込番号:16247264 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 12:33(1年以上前)

あと、前スレでも何回か言いましたが、VSターボではなくVSです。

書込番号:16247276 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/13 12:42(1年以上前)

CBA-CT9A さん

そうですね。
雑談でもしながら報告出来ればと思っていましたが…。

書込番号:16247314 スマートフォンサイトからの書き込み

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/13 12:48(1年以上前)

かつもとさんさん、

#本筋はスレ主さんが粛々と進めているでしょうから、あくまで外野の意見として。

>当時のRS…120万 当時のVS…100万(仮定)

これ、難しいと思いますよ。新車と違って「一物一価」な中古の場合、グレードの差異から単純に価格差を算定できません。
さらに、上記を認めるという事は、当時ディーラは現車に対して不当に高額な価格を付けていた事を認めるのに等しいです。

単にグレード名を誤って表記し価格自体は現車に対して適正だったのか、
あるいは価格そのものが不当だったのかでは、それこそ天と地ほどの開きがあると思います。

書込番号:16247333 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 13:17(1年以上前)

LUCARIOさん

参考までに、平成22年7月当時の車価表があったので載せておきます、実際はこの金額に諸経費15〜20万ほど上乗せで販売されます。

単純に間違ったものを売ったんだから、当時のレートに照らし合わせて差額を返還するのが当然だと思ったんだけど、なぜディーラー側から現在の査定額から話が始まってるのかをまず突っ込むべきなんじゃないかなーと思ったんです。

当時のVSの価格はある程度算出が出来るはずなんだけどなー 今さらこんなことを言っても、スレ主さんを混乱させるだけでしょうし、これくらいにしておきますね^^;外野からでした

書込番号:16247422

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2013/06/13 14:02(1年以上前)

査定士はグレード名ではなく型式名で判断するから、「RS」として買取or下取りしたのでは無いと思うんですよね。
だから3年前の値付けは大きく間違っていなかったのではと思います。
(査定士がRSの型式と読み違えて査定していたら問題ですが)

「RS」のグレード名を付けたのは、この販売店が付けたのか?、車両が入庫する時点で付いていたのか?、そこらへんも含めて販売店側の説明責任があると思いますよ。

書込番号:16247553

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2013/06/13 16:11(1年以上前)

ディーラーは納車してからずぐに気が付いたと思うけどね。
帳簿が合わないだろう。どんぶり勘定なんかじゃ経営出来ないからね。
なぜかすぐに知らせなかった。これは悪意があると思われても仕方ないだろうね。

書込番号:16247860

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2013/06/13 18:43(1年以上前)

まあ、とりとめのない雑談程度はいいんじゃない?「うーん・・・」に「こ・・・」なんて付け加える私が言うのも何だけど。スレ主さんのレスって、いい意味で強かなんで面白い。。。

書込番号:16248237 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 18:57(1年以上前)

スレ主さん、任意保険について質問の返信、ありがとうございます。

結局、実車(ターボ無し)は任意保険の契約内容と相違ないのですね。
今回のグレード違いで、任意保険会社への申請に、虚偽(間違い)があったら最悪の場合、無効になると思ったもので…
あと車両保険は入ってないで良いのですよね?

裁判を起こすのは、スレ主さんの選択の自由だと思います。
批判する方もいますが、むしろ厳正に判断されるんじゃないですか?
自分の常識(知識)は他人とは違う事アルヨ。

書込番号:16248277

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2013/06/13 19:01(1年以上前)

ディーラーは販売時、数度の点検時等、何度も気が付く機会があったのに、分からなかったでは非常にお粗末ですね。
悪質商法でないにしても、非常に悪質な間違いですよ。
おそらく購入店で買い替えしたら、気付かなかったか、気付いても言わなかったと思います。

返品が気に入らない方がいますが…
全額返還=現在のターボ車価格での買い取り +α(慰謝料) 位に考えられませんか?

書込番号:16248287

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/13 20:23(1年以上前)

eluga_giocondoさん、

強ち強かというほど強かないと思いますよ。なんちって(^^;

書込番号:16248572 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 20:36(1年以上前)

スレ主さん
こんな悪質ディラーなんて情け無用だよ
思い切ってディーラーの社名をバラしちゃえば?

書込番号:16248635

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2013/06/13 20:46(1年以上前)

なるほど。それは強ち間違いでないかも。強いて言えば、強固な意思をもって強気で接すれすれば強敵もとるに足りず・・・だったらいいなと。でも強弁はしないでね。何か勉強になるスレだなぁ。。。

書込番号:16248683 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/13 20:49(1年以上前)

あ、書き込みのタイミングがずれた。。。
実名なんて、当事者以外にはどうでもいい。こういうケースがどう解決したかを知れば十分だよ。。。

書込番号:16248694 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/14 02:16(1年以上前)

消費者契約法で重要事項の不実告知で契約を取り消せますね。ターボかどうか重要ですし。
契約から5年以内で取消権も残っています(ただし、現状だと行使しないと発見から半年以内で消滅すると思います。)
従って、今なら購入時の価格で返品可能と考えていいと思います。

しかし、逆にあなたは3年間その自動車を使っていたわけですから
契約を取消す場合はその利益については不当利得として返すべきでしょう。

以上を差し引きされたものがあなたが受け取るべき金額だと思います。


私見ですが、ターボモデルの買取価格に色をつけたもので買い取ってもらうぐらいが妥当な落とし所じゃないですかね。
ごね続けて相手のディーラーが「では裁判所でかたを着けましょう」と手のひらを返してきた場合にも対応できるのであればかまいませんが・・。

書込番号:16249957

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2013/06/14 02:20(1年以上前)

半年以内→半年

書込番号:16249962

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2013/06/14 05:50(1年以上前)

う〜ん、落ち着いて来た様ですねぇ。
まあ、粘着は良く無いですよねぇ、やっぱり・・・

書込番号:16250123

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クチコミ投稿数:2件

2013/06/14 06:35(1年以上前)

>3年前、マツダがgooやカーセンサーに出品していた時の画像を当時全部パソコンに保存していた事を、たった今思い出しました。
>見てみたんですが…違うんです。

もうこれは詐欺ですね。
たぶんここのディーラーでは日常的に行ってた事なんじゃないんでしょうか・・・

マツダ本社には連絡しましたか?
これは普通にマツダ本社に連絡する事案ですよ。
ここのディーラーは何らかのマツダからのペナルティを科せられるべきかと。

ここのディーラーは悪質すぎる。

あと思ったのですがスレ主さん自身は購入した車とgooに載ってた車が違う事には最近気付いたって事でよろしいのでしょうか?

書込番号:16250173

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/14 08:09(1年以上前)

う〜ん、前スレであらかた経過が紹介されてるのに今頃何を感が。。。今更何をどうしろと言うより結果を見守ったら。。。

書込番号:16250359 スマートフォンサイトからの書き込み

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たあみさん
クチコミ投稿数:4179件Goodアンサー獲得:330件

2013/06/14 09:29(1年以上前)

ターボ車かどうかは素人でも分かることなので、そんなリスクを負ってまで意図的に偽装して販売したとは考えられません。ましてや、大手の中古車販売店ですから。

もしかしたら、同時期にRSとVSのタントがあって、表示を取り間違えたのかもしれませんね。そうだとすると、VSの価格でRSを持ち帰った客がいることになりますが…。

昔、友人が中古の日産シルビアを購入したとき、Q's(ノンターボ)にも関わらず、K's(ターボ)のエンブレムが付いていました。本人も店も承知の上で、Q'sとして購入してましたよ。

書込番号:16250574

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EURO Sさん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:12件

2013/06/14 09:31(1年以上前)

前スレ含め全内容読ませていただきました。

>ゆりぴょん☆さん

今回のような事案は聞いたことも見たことも無い話ですが
私の身内(特に嫁さん)のことで考えたら同じようなに気付かず
発覚後は同じような気持ち・対応になっていたと思います。

スレ主様や私のように常識的に普通に生活しているが法律に詳しくない一般人の方が
今回のような事態に巻き込まれた場合の最初に思う『戸惑い・反応・考え』としては
充分理解できる範疇ですし話はそこからスタートさせても問題ないのではと思います。

ぶっちゃけメーカー系中古販売店がグレード間違いをしてしまうなんてのは
有ってはならない話(車が他メーカーとかは関係ない)と思います。

もちろん一般の販売店も有ってはならないがメーカー系は
信用度から言っても一般の比じゃないと考えます(個人的見解)

で現在専門家(弁護士さん)と相談された内容で販売店と
話されているとの事で私はその流れでOKではないかなと思います

今後、法での解決などが加わってくると納得できない部分も出てくるでしょうが
そこはスレ主様もわかっていて柔軟に対応されるとの事ですので意見無用と判断します。

ひとつ書かせていただくとすれば法の判断を求める時は時間・労力を考えたら
相当な覚悟が必要になるので小さいお子様が居られるとのことですのでそこだけが心配です。

昔、筋の通らない事が大嫌いでかなりの頑固者だった私の身内が100対0に近い被害にあって
法での解決策を模索している時、ここの板と同じように法に詳しくない者(私も含め)から
「手間取るだけでいい事無いから適当なところで妥協したほうがいい」と言われたにもかかわらず
本人の「金銭の問題でなく気持ちの問題」との強い意志で出るとこに出てそれなりに納得いく
結果を得た事がありました。

ぶっちゃけ法に任せて上手くいくかはわかりませんが私も含めここの多くの素人の方々が
思っている以上に法で解決した事でスッキリできる場合はあるようです。

費用的にも色々な方法があって「裁判したら損」なんてことばかりでもなく
やり方次第で道はいくつもあるようです。(時間と労力はかかりますが)

有ってはならない珍しい事案なんで個人的には今後も注視してますので
無理ない程度に経過報告していただけたら助かります。
(書き込みは無理せず、シンドクなったら永久放置もOkと思います)

書込番号:16250579

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EURO Sさん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:12件

2013/06/14 09:45(1年以上前)

書き忘れてましたが・・・・

私は100%、スレ主さんを応援してます。

そして販売店には重大な事案と認識してもらって再発防止の為の「徹底した原因究明」と
こういう場合に使うのには嫌な言葉ですが「最大限の誠意」を示して欲しいと願います。

書込番号:16250623

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2013/06/14 11:09(1年以上前)

この話の何がすごいって、

>店に入荷する時点で既に「RS」として入ってきていたみたいで、マツダディーラーの下取りした担当者が間違えたのか、どこからおかしくなったのかは分からないし、それを調べる気はまだないとの事でした(^^;(今回の責任をその部署のせいにしてしまいそうなので、との事。)

て、この対応でしょう。
マツダの看板を揚げ安心だと謳い客を信頼させて間違えた物を売ったら原因究明は考えない。
グレード間違え以前の大問題だと思うけどね。完全に客を馬鹿にしてるよ。

書込番号:16250844

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クチコミ投稿数:4件

2013/06/14 11:47(1年以上前)

>3年前、マツダがgooやカーセンサーに出品していた時の画像を当時全部パソコンに保存していた事を、たった今思い出しました。
見てみたんですが…違うんです。

これって、写真はRSってこと?

>gooやカーセンサーで記載グレードと写真違う事はたまにありますよ

いやいやいや、これはあっちゃいけない事だね。確か法律違反だったはず。
遠方の客とかは写真しか頼りになる情報がねーから、そんな事が許されたらえらいことになっちまう。
俺はあんまり法律に詳しくないから合ってるかわかんねーけど、多分これに当たるはず・・・

※不正競争防止法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO047.html

第2条13項
商品若しくは役務若しくはその広告若しくは取引に用いる書類若しくは
通信にその商品の原産地、品質、内容、製造方法、用途若しくは数量
若しくはその役務の質、内容、用途若しくは数量について誤認させる
ような表示をし、又はその表示をした商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは
引渡しのために展示し、輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて
提供し、若しくはその表示をして役務を提供する行為


あと日中連のHPにもあるけど、

設問1.排気量1800ccということで購入したのに、実際は1600ccだったとき。

設問1について
自動車のエンジンの排気量が実際にいくらなのか、一般人は容易に確認することはできないでしょう。
したがって、1800ccだと思った購入車の排気量が1600ccだったということは隠れた瑕疵に当ります。
そして、1600ccのエンジンの自動車はどのようにしても1800ccの自動車にはなりませんから、Aさんは、1800ccのエンジン付きの性能を持つその自動車を手に入れるという契約の目的を達成できないことになります。
以上のことから、Aさんは、売買契約を解除して、自動車の引取りと代金の返還を販売店に請求することができます。

これにもあたらねー?

書込番号:16250938

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 11:48(1年以上前)

サルサオイルさん、

スレ主さんの書きぶりからすると、客を馬鹿にした対応とはむしろ逆で

「他部署の責任が疑われますが、兎も角この案件に関しては当方で責任を持って対応します。」

というニュアンスではないかと。

#「買取部門の責任なんで文句はそちらに言ってください。」とか言われたらフルブーストでブチ切れますよね(^^;


まぁ、原因究明してその結果をきちんと報告して欲しい、という要求は出そうと思えば出せると思います。
でも私だったらそこ迄しないかな。先方社内の責任のなすり合いなんざ知ったこっちゃないし。

勿論再発防止の強い要望は伝えますけれど。またそこでクルマを買う事もあるかも知れませんし(後述)。

こういうヒューマンエラーって(第一義的には勿論あってはならない事だけど)少なからず発生し得ます。
そういう時にどういう対応を取るかで、その後その店とどう付き合うかを決めればいいんじゃないかと思いますよ。

厳密には「店」ではなく「担当者(責任者含む)」ですが。

経験的に、マツダのディーラは凄くいい人が割と多くいます。この人からクルマを買いたいと思える人が。
ただ当然ハズレ(というか普通以下?)もいるので、ギャップはでかいです。

#ぶっちゃけ、車関連のトラブルとしては今回のは「可愛いもん」だと思ってます。中には人命に関わる重大な杜撰対応もありますので。

書込番号:16250941 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/14 12:58(1年以上前)

私が客なら『当店は入荷時、契約時も含め型式等からのグレード等の確認業務を一切致しておりません。』って、言われてる気がしますけどねwww

書込番号:16251141

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クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:10件

2013/06/14 13:18(1年以上前)

飲んだくれパパさん

>>gooやカーセンサーで記載グレードと写真違う事はたまにありますよ

実際たまにあります、細かな仕様の間違いなんてしょっちゅうですし。例えば、カーセンサーでターボ無しのソニカが15台ほどヒットするけど、ターボ無しのソニカなんて存在しません(ソニカは見た目がターボっぽくない)

中古車情報サイトなんて実際は、各中古車販売店の事務のおねーちゃんが仕様書片手に打ち込むから、ヒューマンエラーはいくらでも発生するでしょうね、悪意を持って誤情報を書き込んでるのは、無いと信じてますが^^;

書込番号:16251200

ナイスクチコミ!1


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 13:31(1年以上前)

サルサオイルさん、

まあ、そう取られてもそれは仕方がないでしょう。
しかも今回は写真も取り違えていた疑惑がありますし。
飲んだくれパパさんが書かれているようにこれはアウトです。全国公正取引協議会連合会←なげーよw
のサイトにある規約(※業界自主規制)にもおそらく抵触します。
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/G-1.pdf
(第13条です。少し読み取り辛いけど実質「現車と違う写真は使うな」という事ですね。価格を併記しない場合は良いみたい。)


という事で、ディーラが完全アウトなのはもう疑う余地がないとして、後はどう「気持ちの良い決着」を付けるか、
という事ではないでしょうか?

書込番号:16251238 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


紫の炎さん
クチコミ投稿数:8件

2013/06/14 13:33(1年以上前)

>店に入荷する時点で既に「RS」として入ってきていたみたいで、マツダディーラーの下取りした担当者が間違えたのか、どこからおかしくなったのかは分からないし、それを調べる気はまだないとの事でした(^^;(今回の責任をその部署のせいにしてしまいそうなので、との事。)

これは酷いディーラーですね。

書込番号:16251247

ナイスクチコミ!5


紫の炎さん
クチコミ投稿数:8件

2013/06/14 13:38(1年以上前)

>#ぶっちゃけ、車関連のトラブルとしては今回のは「可愛いもん」だと思ってます。中には人命に関わる重大な杜撰対応もありますので。

LUCARIOさん、可愛いもんだと思うのは他人事だと思っているのでしょう。

書込番号:16251260

ナイスクチコミ!4


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2013/06/14 17:32(1年以上前)

スレ主さんにおかれては、非常に運が悪いことに当たってお気の毒です。

今更かもしれませんが、ちょっと気になったんで、昔取った杵柄でちょっと意見を。
(弁護士じゃないからそのまま鵜呑みにしないで下さいね!)


スレ主さんのケースだと以下の4つが法的対応の候補ですかね。

@債務不履行を問う(民法
A瑕疵担保責任を問う(民法
B錯誤による無効を主張する(民法
C不実告知による取消を主張する(消費者契約法

今持っていらっしゃるVSの車を、RSだと説明を受けて買ったんですよね?
つまりVSである「その」車を、RSだと説明を受けた上で、「その」車指定して購入した。
「その」車=特定物に関する契約は一応は履行されているから@は難しいような気が・・・
じゃあ、債務履行されているからAの瑕疵担保責任について考えると、
隠れた「欠陥」かと言われると・・・何か違いますよね。
やはり錯誤無効の主張あるいは不実告知による取消が合致するものかと思います。

B、Cいずれ場合も、ディーラー側が気づかなかったかどうか、認識していたかどうかは、関係ありません。
(詐欺として訴えたいなら別ですが、立証責任は訴訟側にあります)
一方で、無効の主張においては、表意者であるスレ主さんに“重大な”過失がないかは重要です。
VSとRSの違いについて、一般人なら普通に気づくものをスレ主さんが気づかなかったのであれば、
錯誤による無効は主張できなくなります。
車検証の型式の話が出てますが、その点はやや不利な面ですね。
Cの方が、ハードルは低いかと思います。

なお、使用していた期間、利益を享受していたからその分は相殺となるのではないか、
というような意見もありますが、無効の場合は民法191条で、取消の場合は民法703条で、
今の車を返すだけでOKとなります。
 ○「現に利益を受けている限度において賠償」(民法191条)
 ○「その利益の存する限度において、これを返還する」(民法703条)


また、契約がそもそも無効であった場合はかからなかった損害(信頼利益)の部分について、
損害賠償請求が可能であるとも考えられます。
今回の場合だと、自動車税・自賠責・登録費もろもろですかね。
保険料やガソリン代はわかりません。
あと、取消の場合は適用対象となるか自信ないです。


参考に、日本中古自動車販売協会連合会の岐阜県のHPに
類似するQAがあったので見てみてください。
http://www.ju-gifu.or.jp/qa06.asp



で、ここまでは、あくまで法律論です。

ここからは、どう落とし所を探るかです。

ディーラーのミス(故意ではないとの前提で話します)は常識ではありえません。
ディーラー自身認めてる通り、重過失もよいとこです。

それでも私個人としては、法律上はどこまでが上限かをきちんと認識した上で、
スレ主さん、ディーラー共に受容可能なレベルにすり合わせることをお勧めします。

錯誤無効で全額返還+損害賠償を丸々もらおうなんてことはやめた方が良いと思います。
例えば減価分の負担割合を1:2にするとかで手を打ってみてはどうでしょうか。
(しかもただの減価ではなく、購入時“費用”と現時点での売却価格の差額にしてみたり・・・)

スレ主さんが強硬に法律論に基づいてディーラーを攻めれば、
ディーラー側もだまってやられてばかりではなくなるでしょう。

小額訴訟で訴えても、通常訴訟に移行するのがオチです。
裁判過程では、先方はあなたの過失を立証するために色々弁論してきて、
かなりの精神的な苦痛を受けることは安易に想像できます。
(スレ主さんがいかに非常識かを証明しようとするわけですからね)
また訴訟費用や弁護士費用もかかり、最大限の勝利を得たとしても、
そのまま売っていたほうがお金は手に入ったなんてことになりかねません。

その上で覚悟をもってやるのであれば、きちんと弁護士さんに相談した上でやってください。


長々と失礼しました。

書込番号:16251839

ナイスクチコミ!9


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/14 18:10(1年以上前)

↑素晴らしいレスだ!

上記のレス者様も言われているが、

>VSとRSの違いについて、一般人なら普通に気づくものをスレ主さんが気づかなかったのであれば、 錯誤による無効は主張できなくなります。

ここが重要ポイントだと思う。

普通に気づくのか 気づかないのか 意見が分かれると思う。

自分は「旦那さんもいる」「3年間」「ターボ」が引っかかり、この話しを信じられないので本当の話しなの?と思い、証明してと願いました。

スレ主さんはターボと言う言葉を知っていて、RSとして購入したのだから、3年もターボ(RS)と思って乗っていたなんて信じられないな。

書込番号:16251913 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 18:17(1年以上前)

>私は引っ込みますよ、、お騒がせしました。

じゃなかったのかい?(苦笑)

書込番号:16251930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/14 18:27(1年以上前)

うるさい人だねぇ、、

年は幾つ?小僧なのかな??

ここぞとばかりにレス早っ(笑)

書込番号:16251970 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 18:34(1年以上前)

やれやれだわ。

「支離滅裂」で「頓珍漢」な私の言うことなど理解できないかもしれませんがね。

>自分は「旦那さんもいる」「3年間」「ターボ」が引っかかり、この話しを信じられないので本当の話しなの?と思い、証明してと願いました。

それを「あなたに」証明してどうすんの?
弁護士費用でも出してくれるの?

書込番号:16251992 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
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2013/06/14 18:41(1年以上前)

>それを「あなたに」証明してどうすんの?

証明してもらい本当のことなら信じたいですね。

>弁護士費用でも出してくれるの?

出すわけないでしょ。。
分かっていて‥ そんなことを言いなさるな (笑)

書込番号:16252010 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/14 18:58(1年以上前)

>教習所に通ってる時に契約したので乗っても分かりませんでした。 なんせこの車が人生で一台目の車だったの で、これがターボだと言われれば「あぁこ れがそうなのか」…と。

ターボ車に乗った事ない初心者にノンターボとターボの差が分からないのは嘘だ証明しろ!という理屈が分からんけどね・・・。

スレ主さんはターボ車に乗りたくてRSを購入したんだよ!
VSをRSとして入荷してVSをRSとして店頭に並べてVSをRSとして契約させてしまうマツダの看板を揚げてる店からね。

まぁ、スレ主さんには一度ターボ車に乗ってもらいたいですね。

書込番号:16252080

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JFEさん
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2013/06/14 19:18(1年以上前)

サルサオイルさん

>ターボ車に乗った事ない初心者にノンターボとターボの差が分からないのは嘘だ証明しろ!という理屈が分からんけどね・・・。

そうなんですが、、
購入した当初なら分かりますが、、、

ターボと言う言葉を知っていてRSを購入し、3年も乗り回し、身直に旦那さんもいる環境なので信じられないのです。

まっ、、世の中には不思議なことは多々ありますので、ありえるかもしれませんが。。。

書込番号:16252152 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/14 19:20(1年以上前)

スレ主さんはすでにきちんとした所に相談し、御自身で判断されて対応するとおしゃってたと思いますが?。
皆さんのレスはスレ主さんをかえって混乱させるだけなのでは?。
静かにスレ主さんを見守ることは出来ませんか。
もし皆さんが煽った結果スレ主さんに不利益が有った場合皆さんは責任を取れますか、当然取らないでしょう。
この件はスレ主さんが御自身で判断し納得のいく答えを出されると思います。
それから、スレ主さんが本当に所有されてるかですが、信用する気が無いと何をやっても信用しないでしょうね〜、私もVWのゴルフスレでゴルフオーナーでも購入する気もない方に中古車だとかグレードが下のクラスたとか言われましたが、否定するのが目的の方には何を言ってもね〜。
確かにまったくの新車じゃありませんが、その方には展示車両を登録してオークションに出すのが理解出来ないみたいでしたが。

書込番号:16252162 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/14 19:36(1年以上前)

スレ建てして 掲示板があるのだから レスするのは自由だと思います。

不利益あったら‥ て、スレ主さんが不特定多数の方が閲覧する掲示板に質問したのです。責任などレス者には無いと思います。

すでにスレ主さんが掲示板が必要無いと思うなら、削除依頼をすれば消えますし。

見守りましょう‥ て、私には理解ができません。

初心者マークなので、スレ主さんに削除依頼を勧めるなら話しは分かりますが。。

書込番号:16252216 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/14 19:43(1年以上前)

すいません。
理解出来ないなら何を言っても仕方がないですね。

書込番号:16252246 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/14 19:57(1年以上前)

ちなみに「質」は前スレで当スレは「他」になってるので当スレは前スレの経過報告的なスレだと思いますが。

書込番号:16252293 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 20:00(1年以上前)

ナビをディーラーで取り付けるか量販店で取り付けるか、
数万円の差を巡って様々な意見を掲示板で聞かれる方もおられます。

みなさんの様々なレスも、きっと参考にされるのではないでしょうか。


>もし皆さんが煽った結果スレ主さんに不利益が有った場合皆さんは責任を取れますか、当然取らないでしょう。この件はスレ主さんが御自身で判断し納得のいく答えを出されると思います。

これから書き込まれるレスを見た結果、不利益を回避できる可能性もあります。
見守った結果スレ主さんに不利益が有った場合に責任を取れますか?当然取らないでしょう。
この件はスレ主さんがいろいろな意見を元に御自身で判断し納得のいく答えを出されると思います。

書込番号:16252310

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クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/14 20:05(1年以上前)

このスレはお気の毒なレアなケースという気持ちも込めて
要は「法的に、どうなの?」と
「人として、どうなの?」に尽きるんじゃないかなぁ〜

間違ったものを売った販売店の関係者と、それと知らずに買ってしまって3年間乗ったスレ主さんとの
どっちを優先するのか・・・・という話ですよね。

書込番号:16252326

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クチコミ投稿数:5222件Goodアンサー獲得:388件

2013/06/14 20:13(1年以上前)

どうやら真実(マジ)話のようです。お互い大Bケですね。

クルマはこれからも乗り続ける訳ではなく、既に売却を決めたクルマ。
販売店はグレード違いを認め、査定に色を付けてくれています?

過ぎた事を幾ら悔やんでも仕方ありません。
今回の失敗を次のクルマ購入に生かせば、それで良いと思います。

書込番号:16252364

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クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 20:33(1年以上前)

>なお、使用していた期間、利益を享受していたからその分は相殺となるのではないか、というような意見もありますが、無効の場合は民法191条で、取消の場合は民法703条で、今の車を返すだけでOKとなります。
 ○「現に利益を受けている限度において賠償」(民法191条)
 ○「その利益の存する限度において、これを返還する」(民法703条)


このような主張をした場合は、スレ主さんの過失に基づく不法行為責任を追及されませんかね。
グレード違い気付かなかった点につき、おそらく全くの無過失ということは無いと思います。

裁判所というか常識人から見ても、取消しなので支払った金額が全額戻ってきて
返還するのは現存利益の返還(車をそのまま返す)だけでいいなんていうのは、
ちょっと落し所としては無理があるように感じました。
試しに主張してみるのもいいかもしれませんが・・。

書込番号:16252439

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クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/14 20:40(1年以上前)

>裁判所というか常識人から見ても・・・

って、どっちよ?

書込番号:16252469

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クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 20:45(1年以上前)

裁判所というのは、普通は常識的な判断をするものです。
法律の抜け穴的に片方が得をする判断を嫌います。

書込番号:16252491

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/14 20:50(1年以上前)

私は所有の証明を求められているスレ主さんに私の経験をお伝えしたつもりです。
御自身の都合の悪いことはスルーして都合の良い事だけを書く、またゴルフスレでの不毛な争いをするつもりはありません。

書込番号:16252525 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/14 20:52(1年以上前)

こんばんは。

少し進展がありました。
経過報告させて頂いても大丈夫でしょうか?
解決してからの方がいいですかね?

書込番号:16252534 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 20:54(1年以上前)

ゴルフのことを最初に持ち出したのはどこの誰でしょう?
がんばってナビを取り付けてください。

書込番号:16252554

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/14 20:56(1年以上前)

全て解決してからの方が良いんじゃないでしょうか。

書込番号:16252560 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 21:00(1年以上前)

経過報告することで第三者の意見を聞くこともできますし、
内緒にしてプライバシーを守ることもできます。
ご自身の責任で判断した方がいいでしょう。

書込番号:16252581

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/14 21:01(1年以上前)

裁判所とは「法的な判断」をする場所です。

だから時として「人心」に添えない判断が下るのです。

書込番号:16252588

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/14 21:02(1年以上前)

スレ主さんへ


すべてが解決するまでは
すべてが流動的ですから
どう転ぶかわかりません。

ここで、ちょっと洩らしたばっかりに
話がこじれてしまってもおいしくありません。

なので、最後まで終わってからの方がいいと思います。

それと、示談になる場合、
その示談の結果をよそに漏らさない、という一文が入れられた場合には
不用意に話をしないほうがいい、という話になります。

それだけ、当事者間の話というのは
微妙なものだと思います。

ですので、今現在はしばらく静観するほうがいいともいます。
外野はどうとでも言いますから。(そういう私も、感情に任せて、一度かみついていますしね。)

書込番号:16252595

ナイスクチコミ!5


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/14 21:03(1年以上前)

不思議な質問をするスレ主さんだ。。

自分でスレ建てしたのだから自分で考えなさいよ!

旦那さんがいるのでしょ?旦那さんには聞かなかったの?

書込番号:16252604 スマートフォンサイトからの書き込み

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nasunaraさん
クチコミ投稿数:42件

2013/06/14 21:05(1年以上前)

経過報告、聞きた〜いwww

書込番号:16252618

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:918件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/14 21:08(1年以上前)

>裁判所とは「法的な判断」をする場所です。
>だから時として「人心」に添えない判断が下るのです。

それは知りませんでした。
消費者金融の経営を傾かせたほどの無理な判例は
どうやったら出てくるんでしょうね。

私は裁判官と話したこともありますが、
常識的な結論から逆算して判断することが多いと言っていましたよ。
もちろん職権でやっているわけではないので、主張があってのことですが。

書込番号:16252643

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件

2013/06/14 21:13(1年以上前)

お返事下さった方々、ありがとうございます。

では、今一度沈黙を守りたいと思います。

解決した際には、親身にアドバイス頂いた皆さんに、真っ先に報告させて頂きたいと思います。(漏らさないという約束事がなければですが)

ただ、主婦業の間にちょくちょく見てるのですが、どうしてもお礼や返事のコメントをしたくなる時があります(>_<)

コメント頂いた方々、本当にありがとうございます。
ちゃんと見させて頂いてますって事だけ伝えたかったので(^-^)☆

書込番号:16252669 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:682件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/14 21:32(1年以上前)

旦那さんも交渉に加わってるんじゃなかったでしたっけ?

だったらスレごと引き継いじゃえば、いいような気がします。

書込番号:16252764

ナイスクチコミ!2


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 21:32(1年以上前)

スレ主さん、応援してますよ。

出来る事ならpart.3を立てる前に解決するといいですね(^^;

書込番号:16252765

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/14 22:08(1年以上前)

スレ主さん
色々な意見もありますがネットでは誰の意見を信用して良いか難しいですね。
この掲示板は過去の書き込みも調べられますからそれを参考に私も含め煽りとそれ以外の方を判断するのも良いかと思います。
一刻も早い解決をお祈りします。

書込番号:16252969 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


kozy_kozyさん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:5件

2013/06/14 22:08(1年以上前)

最終的な、結果報告があれば私は良いと思います。

>(漏らさないという約束事がなければですが)
この文章の意味がよく理解出来ない。
今までの途中経過は、漏らしても良かったのかな?
最終結果を報告せずに放置ってことはないですよね・・・

スレ主さんの納得の行く結果が出ることを期待しています。

書込番号:16252971

ナイスクチコミ!2


nasunaraさん
クチコミ投稿数:42件

2013/06/14 22:34(1年以上前)

まあ、なんかの和解だと、和解内容については他言無用との条件がつくのはごく一般的ですね。

書込番号:16253092

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件

2013/06/14 22:35(1年以上前)

スレ主さん、真面目な話です。
もう価格コム口コミ掲示板で、グレード違いが発覚致しました(;_;)part.2に返信をしない方が懸命です。事後報告は必要有りません。
あなたの為を思って真面目な返信をしてくれている方も何人かはいますが、ほとんどは野次馬です。
野次馬相手に真面目になる事はいけない事です。

書込番号:16253096

ナイスクチコミ!8


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/14 23:12(1年以上前)

「内容は明かせないが気持ち良く解決した」という報告だけでもいいと思いますよ。

「解決しなかった」とか「気持ち悪く解決した」とかだと色々聞きたくなりますが(^^;

書込番号:16253325 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:23件

2013/06/14 23:37(1年以上前)

ゆりぴょん☆さんへ
このスレにいろいろと書いていらっしゃるか違いますが気にしないで頑張ってください。
前スレから読んでいますが、いろろいろと参考になることが多かったです。
私も騙されやすいので気をつけなくてはと思いましたが、販売されたマツダのディーラーの方にも非はないようですし、一応誠実に対応してくださっているようですので、ある意味相手が善かったのではないかと思います。
タントに関しては別なクチコミでバックに入れたのに前進してブロック塀にぶつけたとかいうのもありました。
その方のところにもいろいろと悪口を書かれておりましたので呆れましたが、解決するまでは沈黙を守って頑張ってください。

書込番号:16253480

ナイスクチコミ!3


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 00:33(1年以上前)

皆さんのレス笑える ^ ^

スレ主さん‥ 応援者がいっぱいいて良かったね〜

女? は特だね〜(笑)

旦那さんもなんて言ってるの?

何度も問いかけてるのに回答なしだしね〜



旦那、、、それすらも怪しいし (笑)



マジ、、皆さん、、大丈夫かよ〜 頼むゼ ^^;

書込番号:16253742 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


EURO Sさん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:12件

2013/06/15 02:06(1年以上前)

私もLUCARIOさんと同じく

>「内容は明かせないが気持ち良く解決した」という報告だけでもいいと思いますよ。

で良いのではないかと思います。



>JFEさん

真偽のほどを結構気にされているようですがこの話が信用ならないなら
元が無い話なんですから気にする必要はないと思いますがいかがでしょうか?

気にし過ぎて気持ちが落ちついてないような書き込みが続いているようなんでちょっと心配です。

真偽の判断は各自、問題のある書き込みがあれば価格.comが
バッサリカットすると思うんでもっと気楽にお話しませんか?

書込番号:16253942

ナイスクチコミ!10


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 02:11(1年以上前)

よくあることだが、、 思うところは ある程度は一緒なのに、、

心裏腹なレスのする人が多いのは とっても悲しいね!

以上の言葉に「本気で異論」があるならば レスをして!聞きますから〜

このての書き込みをすると‥ 返ってくる方や言葉や意見は決まっているがね (笑)


書込番号:16253948 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2013/06/15 03:08(1年以上前)

こりやPart3に突入決定だな?

しかし、前スレから合わせて約380のレスがついて未だ先が見えないとは...
ある意味モンスタースレだな

書込番号:16254014 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/15 03:13(1年以上前)

ひとりの可愛い人妻が助かったって事で めでたしめでたしでい〜じゃないですか・・・


>女は得・・・


そのとーり この世の中は美人は得するシステムに成ってるのです!☆


むかしハトヤに三段逆スライドシステムって言うシステムが有って 
ハトヤに行ってはみたものの イマイチなんだか判らないシステムでしたが・・・


この世の中の 美人が得するシステムとは実に簡単で分かり易いです


例えば・・・

・モデルの山本なんとかって言う お茶のCMに出てる子が 駅の改札口の向こう側で困ってたら声かけて助けますか??


・下着評論家の 青山なんとかって言う人が 駅の改札口の向こう側で困ってたら声かけて 助けてあげますか???



あなたが駅のホームで電車待ちしてる時に
線路を挟んだ階段を上らないと行けない違うホームで 美人が倒れてたら助けに行きますか??


あなたが駅のホームで電車待ちしてる時に
線路を挟んだ階段を上らないと行けない違うホームで ブスが倒れてたら助けに行きますか??




あなたが駅のホームで電車待ちしてる時に
線路を挟んだ階段を上らないと行けない違うホームで 美人が倒れてたら助けに行きますか??



あなたが駅のホームで電車待ちしてる時に 同じホームで ブスが倒れてたら助けに行きますか??




まぁ〜可愛い女性は得するんですよね・・・


☆美しい子孫を残したいと言う自然のアレですよね・・・


まぁ〜私の場合は ブスでもバーさんでも助けちゃいますが・・・  そんなもんですよね

書込番号:16254016

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:651件Goodアンサー獲得:23件

2013/06/15 03:17(1年以上前)

ウソっぽい話だと思いましたが、私も同じ経験がありました。

ただ、私の場合は、逆で低グレードを買ったつもりが上位グレードでした。
自分では気付かずに何ヵ月も乗っていましたよ。

ある日、同じ車を持つ友人がグレードによる内装の違いを指摘しました。
友人は新車で買ったので、違いを細かく把握していましたが、
私は中古でしたので詳しくもなく、ただ安いのを求めていましたから得した気分でした。
でしたので、手放す時は上位グレードに化けていました。

このお話を読んで振り替えると、購入した店から差額を請求されずよかったです。
スレ主さんは私とは逆で不憫に思いますが、頑張って下さい。

書込番号:16254022

ナイスクチコミ!4


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2013/06/15 06:10(1年以上前)

うわっ!落ち着いたと思ってたら、また荒れてるんですかぁ・・・
長くて読むのが大変!(笑)
まあ、私も?に思う部分等なんかもありましたが
粘着は良くないんで、止めた方が良いと思いますなぁ。

そう言えば、以前、軽自動車板で荒らしまくった
ボルボ乗り?の自称公務員だっけ?の方って居ましたよねぇ。
あの方、今、どうしてるのかなぁ・・・?(笑)

こう言うスレを見ると、つい思いだしちゃうなぁ・・・
あのスレは、ほとんど消されちゃったんだよねぇ。

書込番号:16254149

ナイスクチコミ!2


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2013/06/15 06:20(1年以上前)

自作初心者007さんへ

>このような主張をした場合は、スレ主さんの過失に基づく不法行為責任を追及されませんかね。
グレード違い気付かなかった点につき、おそらく全くの無過失ということは無いと思います。

>裁判所というか常識人から見ても、取消しなので支払った金額が全額戻ってきて
返還するのは現存利益の返還(車をそのまま返す)だけでいいなんていうのは、
ちょっと落し所としては無理があるように感じました。
試しに主張してみるのもいいかもしれませんが・・。


そうですね。
錯誤無効だろうが、取消だろうが、不法行為責任は保護範囲外ですからね。
無効あるいは取消にはなっても、そちらで賠償請求される可能性はあると思います。

ただ、無効・取消における不当利得返還請求においては
使用利益はその対象から外れるのは多くの判例が示してますので、
使用利益の控除は認められないのではないかと思います。
(無効を主張した後に使用したら、不当利得とみなされるかもしれません)

不法行為責任で賠償請求を行うのであれば、使用料・原価の名目を除き、
スレ主さんの過失により損害がディーラー側に発生したことを立証しないといけないので、
私は結構ハードルが高いのではないかと思います。


そういえば、スレ主さんの重過失があったとしても、
今回はディーラー側もミスを気付いていなかったのですよね。
そうなると、共通錯誤による無効を主張できる算段が高いかなと思ってます。
その場合は、重過失の有無は問われませんからね。
ただ、スレ主さんに重過失があった場合は、裁判所も調整する可能性はありますが。

また、消費者契約法の不実告知での取消については、
十分に要件を満たしてると思われますので、ディーラー側には厳しいでしょうね。

さらには、スレ主さんは購入費用の返還に加えて、遅延損害金も請求できるはずです。


と、ここまではスレ主さんの有利になるようなことばかり書きましたが、
私としては前述したように示談でなんとかすべきかと思います。

裁判で勝つことが、スレ主さんにとって最善の解決法かというと、私はそう思いません。

ディーラー側も非を認めていますし、誠実な対応をしてくれるのであれば、
不要な矛は収めて、話し合いで解決していただきたいと思います。

3年間、その車で作った思い出まで嫌なものにならないように願っています。

書込番号:16254165

ナイスクチコミ!6


EURO Sさん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:12件

2013/06/15 13:10(1年以上前)

スレ主様が書かれている販売店の反応を読み取ると法の手を借りなくても
スレ主さんの蟠りを治めるような良案が提案されそうな気がしてます。

起こった事は重大ですが現在も担当の方との関係は問題無いようですし
双方にとって不幸な出来事も絶妙な解決策が見つかること願ってます。





今回の事案は盲点を突かれた様で大変勉強になってます。

起こるはずが無い事案と思う一方でもしかしたら誰に身にも起こりうる可能性がある事案。
同じような事案が我が身に発生した時に予備知識として今回のスレは貴重な資料になりました。
(特にわくわくパパさんの意見は参考になりました)

出来るならこのまま荒れることなく削除もないまま残っていて欲しいと思います。

書込番号:16255443

ナイスクチコミ!3


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 13:44(1年以上前)

EURO Sさん

>起こるはずが無い事案と思う一方でもしかしたら誰に身にも起こりうる可能性がある事案。

そのとおりだと思います。

しかし再三 言わせて頂いていますが、起こった直後 (購入直後) ならば分かりますし理解できます。

3年間乗り回したが気がつかない、既婚者さんで身内がいる、ターボと言う言葉を知っていてRSとして購入。

で「3年後の今になり発覚する事案」でしょうか?

もし本当の話しなら、、
購入当初には気づき、または契約書のミスを知っていて購入し、3年後の今、表沙汰にして有利にことを運ぼうと企んでいるかと推測するのですが。。

書込番号:16255562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


nasunaraさん
クチコミ投稿数:42件

2013/06/15 13:56(1年以上前)

そういう悪い企みを考えてるなら、自分から掲示板で公開して大事にするわけないだろ(笑)
推測? いや、邪推と言うべきだろうね。

書込番号:16255606

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/15 13:59(1年以上前)

ふーん。。。「もし」あんたがそう言う立場になったらそう言う手間でムダでえげつないことをする「かも知れない」のか。。。と推測しよう。。。

別にあんたがそうだなんて言ってないよ。あくまで想像したり推測しただけだからね。。。それにしても、推測とか想像って便利な言葉だよね。。。

私には考えもよらなかったな。。。

書込番号:16255620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/15 14:06(1年以上前)

JFEさん
そこまでいくと推測と言うより邪推に近いと思いますよ。
それではスレ主さんが3年前から計画していた事になりますよ。信用出来ないならいっそのことこのスレを無視された方が精神衛生上よろしいかと思いますよ。

書込番号:16255641 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 14:21(1年以上前)

>推測と言うより邪推に近いと思いますよ。

そうですね (笑) 言われればそう思います。

またはの話しを ちょっとだけ付け加えただけですので本心ではないです。

先に言った「3年後に発覚する事案か?」が自分の本題です。

書込番号:16255698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


nasunaraさん
クチコミ投稿数:42件

2013/06/15 14:35(1年以上前)

世の中にはほとんど車に興味はなくとも(男であっても)、生活上の必要の為所有している人は五万といる。
少し想像力を働かせて、あまり自分の狭い感覚の中だけで判断しないが良いよ。
邪推の次は偏狭、と言っておこう。

書込番号:16255748

ナイスクチコミ!21


たあみさん
クチコミ投稿数:4179件Goodアンサー獲得:330件

2013/06/15 14:39(1年以上前)

タントも旦那のキューブも下取りに出して、マツダMPVに無償交換してもらうのがよいかも。
子どももいるし、パワーがあって広い車のほうがよい。

> 内装にこだわったりして愛着持って乗ってたので、ショック過ぎて放心状態です(;_;)
> なんか…例えるなら、付き合ってた大好きな彼に実はずっと騙されていた…みたいな。。

乗り続けるなら分かりますが、売却するつもりだったんですよね?
軽自動車なんて、ターボが付いていたところで普通車以下です。燃費が悪くなるだけ。

グレードを間違えていたなんて数年後には楽しい笑い話です。前向きに生きましょう。

書込番号:16255762

ナイスクチコミ!2


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 14:42(1年以上前)

↑顔アイコンはおっさんなのに‥失礼なことを言いますねぇ。

書込番号:16255777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


JFEさん
クチコミ投稿数:10774件Goodアンサー獲得:727件

2013/06/15 14:44(1年以上前)

たあみさん

失礼、かぶりました。

上のストレスたまってるぽいオッサンにレスをしたのです。

書込番号:16255787 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件

2013/06/15 14:51(1年以上前)

この結末ど〜なるのでしょうか┣¨キ(*゚Д゚*)┣¨キ

書込番号:16255808

ナイスクチコミ!2


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/15 14:51(1年以上前)

このスレももう埋まってしまいますね。

スレ主さん、お手数ですがpart3お願いします。




#しかしJFE氏がここまでアレな人だとは思ってなかったわ。私にとっては良い収穫(??)のスレでした。

書込番号:16255810

ナイスクチコミ!19


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初心者 緊急!グレード違いが発覚致しました (;_;)

2013/06/06 19:11(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

クチコミ投稿数:95件

3年前、ディーラーで中古のタントカスタム RS(ターボ付き)を購入致しました。

諸事情で売却しようと思い何社か査 定 に来 てもらったところ、RSではなくVS( ターボ 無し)と発覚致しました。

すぐに買ったディーラーに電話し来てもら い謝罪されましたが、今までRSと思って乗っていたので、すごくショックで した。
どおりで坂道とかキツかった んだなと…。

とりあえず一旦ディーラーに帰られて対応 を考えたいとの事で、今連絡待ちの状態で すが、どんな対応をしてもらうのが妥当で しょうか? 私はVSと分かってたら買 っていませ んでしたので、正直返品したい くらいです(; _;)

ちなみにターボの件ですが、免許とりたてというか 、教習所に通ってる時に契約したので乗っ ても分かりませんでした。 なんせこの車が人生で一台目の車だったの で、これがターボだと言われれば「あぁこ れがそうなのか」…と。

中古車買取業者の提示額が58万円( 勿論VSとして)、ディーラーは65万円(RSと して)で許して欲しいと言われました。

騙された側としては、たった7万円ぽっちで は怒りが収まりません(;_;) 返品か、それ相当の請求をすることは不可 能でしょうか?(;_;)

ディーラーはマツダです。。

書込番号:16222712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/06 19:20(1年以上前)

常識的に
考えて
返品は
無理じゃないか

そのマツダで
ターボでの買取と
プラスアルファ位で
手打ちじゃないか

私的ですまんが

書込番号:16222741 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3694件Goodアンサー獲得:88件

2013/06/06 19:39(1年以上前)

車を受け取るときに 説明をいろいろされなかったのですか? 

受取書類にサインをするのもあったはずですが?

7万円に3年分の金利もつけろ と言ってみては?

書込番号:16222803

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:28件

2013/06/06 19:44(1年以上前)

返品とか返品に相当する請求はできません。。。
だって(騙されたとしても)契約行為が成立しているんだもん・・・

車の購入に関して、クーリングオフが適用される契約行為であれば、どんどん強気でディーラーに裁判でも起こせばいいと思うよ。。。
敗訴すると思うけど、和解で終わり・・・
であれば、7万円に上乗せが妥当だと思うけど、10万円もいかないかな・・・
消費者センターに相談してみたら。。。

では次の方、どうぞ。

書込番号:16222816

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5222件Goodアンサー獲得:388件

2013/06/06 19:55(1年以上前)

プライスタグのグレードはタントカスタム RSですね?

本人は3年の乗って気が付かない、販売店はグレードを間違う。
俄かに信じ難い話です。

書込番号:16222853

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/06/06 20:15(1年以上前)

購入時の契約書はどうなってます?
RSであれば完全にディーラーの落ち度です。
値段も全然違ったと思いますので、当時の差額をベースにどうするか、どうしたいのか考えるしか…

書込番号:16222921 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/06 20:21(1年以上前)

他メーカーの車輌とはいえ、お粗末なディーラー。

書込番号:16222942

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:4834件Goodアンサー獲得:475件

2013/06/06 20:21(1年以上前)

買った時VSだと差額が出るはずだからそれを闇で調べて売る時の上乗せが良いか差額返金が良いか判断しましょう。
あともし仮にこれが本当にRSだといくらの買い取りになるか買い取り店で聞いてみましょう。

で金額の多い方をディーラーに飲んで貰うように要求。

書込番号:16222943

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/06 20:49(1年以上前)

購入時に
RSの値段として購入しているんだったら
その分高く買わされているんだから
その分も引いてもらわないと
気持ちが収まらないのでは?

だまされて高く買わされているんだったらそうでしょう。

書込番号:16223054

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2013/06/06 21:09(1年以上前)

3年前の中古のタントカスタム RS(ターボ付き)の価格とVS( ターボ 無し)の価格の差額の返金が妥当と思うのですが。

3年前の中古価格と言っても不明な場合は、乱暴な計算で数値遊びですが、
  タントカスタム RS(ターボ付き)の新車価格と中古の価格(スレ主さん購入価格)の比率(AA)をだし、
  (AA)かけるVS( ターボ 無し)の新車価格から中古車の価格を求めればと思います。

恐らくは10万円の差は出るのではないでしょうか?

あまりにもお粗末なディーラーですね。ディーラーが間違いを認めたというのは、不幸中の幸いと過去は過去と割り切り、次の車をこのディーラで考えるのも有りでは?
マツダならスズキからOEMの軽が有りますので、通常の値引き異常が期待出来るのではと、、、
セールスの性格対応がいやなら別ですが

書込番号:16223145

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/06 21:33(1年以上前)

お気の毒なケースでお腹立ちは分からないでもないけど
中古車を購入して3年間乗ってターボ無しに気づかなかったことは
あまりにも時間的に返品等を請求するには無理があります。
(いくら車に初心者でも)
ディーラーが非を認めて買取業者より7万円アップの査定は見方によっては良心的ではないかと。

それにしても過去スレ見たら放置ばかり。

書込番号:16223267

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:95件

2013/06/06 22:35(1年以上前)

みなさん回答有難うございます。
とても参考になりました。

契約書はもちろん、購入前に頂いた見積書にもRSと書いております。
当時ネットのgooやカーセンサーで探していたのですが、ネットでの記載もRSでした。

本当に、こんな事ってあるんですね。
内装にこだわったりして愛着持って乗ってたので、ショック過ぎて放心状態です(;_;)
なんか…例えるなら、付き合ってた大好きな彼に実はずっと騙されていた…みたいな。。

普通はみなさん気付かれるんですかね?
マツダは大手のディーラーですし、ネットにも契約書にもRSと書いていればよっぽど車に詳しくない限り、疑う事はまずないんじゃないかな…と思いました。
現に、私だけじゃなく10年ドライバーの旦那も今日まで気付きませんでしたから。。

とりあえず明日マツダの担当者がもう一度来る事になりました。
またどうなったかご報告させて頂きます(>_<)

回答下さったみなさん、本当に有難うございます(;_;)

書込番号:16223552 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:16205件Goodアンサー獲得:3120件

2013/06/06 22:36(1年以上前)

>騙された側としては、たった7万円ぽっちで は怒りが収まりません(;_;) 返品か、それ相当の請求をすることは不可 能でしょうか?(;_;)

3年乗って今更返品は無理があります、詐欺で民事訴訟を起こすのが良いのではないでしょうか?

ただ、それで勝っても時間とお金の無駄になります(気が晴れるかも知れませんけど)

やくざの様に「いちゃもん」付けると警察を呼ばれる事もありますので止めた方が良いでしょう

7万+慰謝料で10万位貰えれば御の字だと思いますよ。

書込番号:16223553

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:455件Goodアンサー獲得:16件

2013/06/07 01:39(1年以上前)

自分でお金出して買ってターボ有無を
3年乗ってて気付かないってなんともスゴイ話ですね

書込番号:16224094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:18件

2013/06/07 07:16(1年以上前)

おはようございます。ゆりぴょん☆さん。

今回は辛い思いをされたようでお気の毒です。
ディラー側も非を認めているようですので円満解決できるとよろしいですね。

そもそも3年前に中古購入された時の年式、走行距離、程度はどんなもんでしたか。
RSとしての値段で購入されたのかVSとしての値段でRSと表示されて
購入されたのかでも支払額はだいぶ違うのではないでしょうか。

RSとしての金額を支払っておられるならその分は返金してもらうべきかと思います。
3年の間ターボ付きとターボなしの違いが分からなかったのですからその間の
苦痛云々はあまり話すべきではない気もしますが購入時点でのディーラー側の間違いは
詳細をはっきりさせることが大切ではないでしょうか。

私の家にも同じダイハツのミラカスタムRS(ターボ付き)がありますがターボの有無では
動力性能には雲泥の差がありますよ。特に車体の重いタントではなおさらだと思いますが。

ご自分にも非があると思うかどうかは分かりませんが納得いく形で解決されることを
願っております。頑張ってください。

書込番号:16224377

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 10:08(1年以上前)

走行距離は7000kmで、値段は全部込で120万弱でした。
2007年式(非スライドドア)で色はうすいピンクです。

車検証や整備記録を見直して見ましたが、これがターボではないという事はサッパリ分かりません(;_;)
ボンネットを開けてみてもしがない主婦の私には判断がつきません(;_;)
となるとあとは乗ってみた感覚だけになるのですが、一台目の車なのでやはり分かりません(;_;)
我が家にはもう一台キューブがあり、そちらと比べると確かに馬力?はないと感じていましたが、それは普通車と軽の違いかなとしか思っていませんでした(;_;)
だってまさか、こんな事があるなんて思いもしなかったので(;_;)
実際中古車買取業者の方達も、こんな話は聞いた事がないっておっしゃってましたし(;_;)
皆さんの奥さんやお母様だったら、今回気付けていましたか?(;_;)

あ、感情的になってすみません(>_<)
ここより先に知恵袋でも相談したのですが、辛口だったので悲しくて(;_;)

ほんと、今回の件は怒りよりもショックでショックで悲しいです(;_;)(;_;)

もうすぐ担当者の方が来るので頑張って話します(;_;)

書込番号:16224739 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:18件

2013/06/07 10:42(1年以上前)

こんにちは、ゆりぴょん☆さん。

3年落ちで7000km走行のタント”RS”を購入されたのですね。
コミコミで120万円ということで車単体で110万少々ですから
値段的に見るとおそらくRSの値段でちょっと安いかなって気がします。

うちのミラはスレ主さんと同じ3年前に2009年式の17000km走行で
車だけで95万円でした。タントはうちの不人気ミラと違い人気があるので
比較的高価ですし走行も少ないので程度も良かったのでしょうね。

まあ、私の考えですのでご参考までとして頂ければと思いますが
これからディーラーの方が来られるのでしたら現時点の査定額云々ではなく
購入時の金額的な内容が妥当かどうか必ず確認されると良いと思います。

言いたいことは行ったほうが良いですよ。あくまでも冷静な態度で。
とにかく頑張ってください。

書込番号:16224841

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/07 10:45(1年以上前)

そんでナニをディーラーに求めてるんだろうか?
車をカスタムRSに換えてくれとでも?
換えてもらって、さらに現金を要求したいの?
だったらそういうふうに主張したらいいんだよ。
交渉する前からビビってたんじゃダメだね。
自分だったらそう主張するよ。
だって当たり前じゃないか!
カスタムRSの価格で買ってしまったんだろう。
だったらまず最初にやってもらう事は程度の良いカスタムRSに交換してもらう事だよ。
それで3年間分の慰謝料として無料サービスや現金を要求する。
そういう主張して相手がどう出てくるか言ってみな!

書込番号:16224852

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:547件

2013/06/07 10:53(1年以上前)

>だってまさか、こんな事があるなんて思いもしなかったので(;_;)

確かに!
ターボ車にターボが付いていないなんて・・・

常識的に考えて、
現在の評価額で、RSとVSの差額をディーラーに負担してもらう。(ディーラー側の提案)
購入時の評価額で、RSとVSの差額をディーラーに負担してもらう。
・・・かの、とちらかでしょうね。

実害が発生していないので、それ以上は無理だと思う。

書込番号:16224878

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/06/07 11:24(1年以上前)

因みに、VSにはNAのVSとターボのVSターボの2つのグレードがありますが、VSターボではないんですよね?
RSの特別仕様車がターボVSなのでこれなら得してます。
NAだとXグレードがベースなので…結構差があるかも。
でも見た目は全く一緒ですね。

書込番号:16224955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 11:44(1年以上前)

さっき来られました。
冷静な態度で頑張りました。
といっても、もともと普段からおっとりしてるので感情的にわーっと言う事は出来ない性格ですが(>_<)

昨日同様、当時の担当者と店長の二人で来られました。
やはり返品は出来ないのですが、75万円で買い取らせて頂くという事でどうですか?との事でした。

昨日は65万円と言われていたので、頑張ってくれてるのかな?と思いました(>_<)

ただ昨日旦那とも話していて「本物のRSに交換してもらったら?」っていう案も出ていたので、そちらも言ってみたところ、帰って確認してご連絡します〜と言って帰られました。
出来たとしても、同じ19年式との交換になるそうです。

売るつもりで査定までしてもらっていましたが、本物のRSに乗る事なく売ってしまう事を考えると、交換もありなのかな?と思っています。

もし交換が可能ならば、75万で買取と二択になると思いますが、皆さんならどちらにされますか?
どちらが有利なのでしょうか?
もう損はしたくないです(;_;)

ちなみに、VSターボではありません。VSです。
VSターボと間違われる分には良かったんですけどね…

書込番号:16224999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:24件

2013/06/07 11:46(1年以上前)

無知にも程がある思いますが...

車を買えば任意保険に入りますよね。

その時点でも気づくべきではないでしょうか??


今まで気付きもせず普通に乗ってこれたんですから...

ディラーに一方的に責任を押し付けるのは厚かましい思いますが...

書込番号:16225005

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/07 12:24(1年以上前)

旦那は一度も運転したことなかったんですか?

旦那も無知なら仕方ないですが、なんか不自然ですね。

書込番号:16225116

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/07 12:29(1年以上前)

買取り店査定+17万とまで言うなら、迷惑料込みと考えて折れてあげたらどうかな。。。
いくらなんでも同年式のRSと交換したところであなた方夫婦の心が潤うとは思えない。3年はあなた方が実際に使ったわけだし、その減価償却分を見ても破格の提示だと思うけど。。。

書込番号:16225132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/07 12:46(1年以上前)

奇跡的な内容ですね。

>諸事情で売却しようと思い何社か査 定 に来 てもらったところ
売却目的なんですよね?交換可能な場合、諸事情は大丈夫ですか?

交換出来ると言われた場合、誰がその車を用意しますか?販売店ではないですか?
どれだけの条件(装備品)を、聞いてくれるか分かりませんが、
75万以内で探してくる事も考えられます。その場合、車の状態はあまり期待出来ないかもしれません。
それでもRSになれば、貴方は納得出来ますか?

75万で買い取ってもらい、その店とは縁を切る。わたしなら、そうします。

書込番号:16225195

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 13:22(1年以上前)

旦那もたまに乗っていました。
旦那の実家が山の上なので、たまに私の車で実家に行くたびに「タントしょぼー!」とは言っていましたが、まさかターボが本当は付いていないなんて考えもしなかったようです。
私も、タントは軽にしては車体が重たいので、ターボでもこんなものなのかなと思っていました。

任意保険にはもちろん入っております。
旦那がキューブに乗ってるんで一緒に日産でお世話になっているのですが(損保ジャパン)、加入の際にはRSと申告しましたが、担当者の方からそれを指摘された事はありませんでした。
今保険証券を確認していますが、ターボの有無はどこを見ても載っていません。

確かに諸事情で今回査定をお願いしていました。
諸事情とはいいましたが、そんな深刻なものではないんですすみません(>_<)
マイホームも建てたのに、車を2台も所有しているのはさすがに贅沢かな?という理由です。
愛車も内装にこだわったりしていた分愛着もあり大事な存在ですが、子供も産まれましたし我慢も必要かなと(>_<)
でも、今まで大事にしていた愛車がニセモノだったと知って、本物のRSに乗りたいという欲も出てきました。

なんとなくふらっと入ったマツダで店員に勧められるがままなんとなく買った車だったらここまでショックではなかったかもしれません。
でも、当時ネットで何日も探してやっと自分の求める条件(RSかVSターボで、色はピンクか黒、低走行距離…などなど)にぴったりな可愛いピンクのタントカスタムRSを見つけ、父とマツダに足を運び、これしかないとその日に契約した私の気持ちはなんだったのかと考えると、とてもやるせないです。

とりあえず旦那が帰ってきたら相談してみようと思います(>_<)

書込番号:16225286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3127件Goodアンサー獲得:111件 縁側-キャプチャーの何となく情報の掲示板

2013/06/07 14:02(1年以上前)

法律上は錯誤無効(時効5年)を主張できそうですが,私はそれほど詳しくないので・・・。

当時のグレードの価格差は27万円ですね。購入されたときの金額はどうだったのでしょう。

3年乗ってしまっているので,差額17万(ですよね?)の業者提案で解決する方がスッキリすると思います。

書込番号:16225372

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/07 14:06(1年以上前)

弁護士に相談してどういう事を要求できるか相談してみな。
ディラーは相手はしょせん素人の若夫婦ってことで舐めてんだよ。
そういう感じじゃなかったって思っていても、それが世間なんだよ。

金額とか何とかも大事だが、スレ主さんスッキリしたんだろう?
このモヤモヤを晴らしたんだろう?
だったら徹底的にやればいいじゃないか?

納得いくまでディーラーと交渉してスッキリした!モヤモヤが晴れた!
となりたいなら素人戦法じゃダメだ!それじゃディラーが得するだけだ!
悔しくないか?悔しかったら徹底的に戦え!

JFBA 日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost.html
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid.html

書込番号:16225384

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 15:54(1年以上前)

さっきディーラーから電話がかかってきたので、錯誤無効について言ってみました(>_<)
調べてみますと言われて電話は終わりました。
私も法律のことはちんぷんかんぷんなので、若夫婦だからとなめられないようにちょっと調べてみようと思います(;_;)!

書込番号:16225666 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/06/07 16:16(1年以上前)

結局どうしたいんですか?
同じ年式、色のRSへの変更?(程度悪くても同じならいいんですね?そんな都合のいい中古車ないですよ)
RSの買い取り金額で引き取り?(慰謝料相当上乗せで提示済)
購入契約破棄で返品?(相手が弁護士立ててきてもこちらも立てる?)

自分がどうしたいか決めずに色々言われても、ディーラーだって困るのでは?
知恵袋で叩かれたって意味がわかる気がします。

書込番号:16225725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/07 17:08(1年以上前)

3週間前、とか、せいぜい3ヶ月前の話なら返品とか交換とかの余地もあったと思いますが、3年も経っていてはねぇ…。

「ターボ車ではなかったから、事故らずに来れた」

ぐらいに前向きに考えませんか?
ディーラはターボ車扱いの値段で買い取ってくれると言っているのでしょう?
であればそれで手打ちで良いのでは?

まあ、私だったら「AIR TURBO」の自作ステッカーを貼って送り出すぐらいの事はするかも知れませんね。
#ディーラへの嫌味というより、3年連れ添った愛車への愛情表現になりますが(^^;

書込番号:16225860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/07 18:41(1年以上前)

19年式のRSとの交換との選択なら
私なら売却を選びます。

交換したところで
RSから得られる満足度は
これからしかはじまりません。
その時からRSに乗っていたとしたら得られた満足度を
得られないまま
19年式に乗るのは、なんか腑に落ちません。

3年前
RSだったら
いくらで売られていたのか
VSだったからいくらで購入したのか。
VSをRSの値段で買わされていたとしたら、高く買わされていたわけだから
その分の差額を返却してもらう。
その上でVSとしての査定をしてもらう。

私だったら、そういうことも考えてみます。

現在の査定は
(VS)としての通常の査定¥580,000
一方マツダのディーラとしての査定が¥750,000
その差¥170,000

3年前にRSを買っていたらいくらだったのか
VSをいくらで買ったのか
その差額と比較し¥170,000で手を打ってもいいと考えるかどうか。
それしかないと思います。

RSへの入れ替えなら
22年式のRSを探してもらいます。
で、VSをVSとしての金額で売って
RSを買う。
その上で、高く買わされた分の返金を受ける。

・・・・・・・・
今の査定額で調整すると考えるから
分かりづらくなるわけで
高く買わされた分の返金を受けると考えるほうが
分かりやすい。
その上で、だまされた感の慰謝料というか迷惑料というかを上乗せしてもらう。
(微々たるものになると思うけど、数万円程度かな。)

書込番号:16226100

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/07 18:44(1年以上前)

錯誤無効も考えられるけど、不完全履行にも近いような。。。契約書にもターボ車と明記されている以上、確かにそう信じるかも知れないけど、3年間でターボ車ではないと知る機会が全くなかったとは言えないしね。。。車検、1年点検等々あったわけだし。

せめて、ターボ車のはずなのに登り坂でトルクが足りない。何で?とディーラーへ持ち込んでいれば解決は早かったんだろうけどね。。。

書込番号:16226110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/07 21:08(1年以上前)

>諸事情で売却・・・

ディーラーが非を認めて買取業者査定より最初は「7万円アップ」次は「17万円アップ」と
ある意味誠意を見せている状況で、もとより買い替え目的でなければディーラーにその値で
買い取ってもらうのが一番かと思うのですが。
感情的なものは理解できますが、相手の非につけ込んで物品を請求すれば新たな事案が発生しますよ。

錯誤無効の話が出ていますが、そのためにはこんなハードルがあります。

「錯誤をしたことについて、表意者に重過失があった場合には、錯誤無効の主張をすることはできません。
重過失とは、ほんの些細な注意を怠ったために、勘違いをしてしまった、というような意味です。」

ここで言う表意者とは、今回の場合スレ主さんに該当します。

書込番号:16226581

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 21:31(1年以上前)

私の一番の希望はやはり、最初に書いた通り「返品又はそれ相当の対応」ですかね。。
VSと分かっていたら買っていなかったですし、詐欺だと思いますし(>_<)
それはマツダの担当者に何度も言いました。
でも他の選択肢は何があるか色々悩んでるうちに、自分の一番の希望を見失うところでした。
どうしたいの?と言われて、自分の気持ちがはっきり分かりました。
やはり、返品又はそれ相当の対応をしてもらわないと私の気持ちは収まりそうにありません。

あと、点検や車検等、気付く機会があったんじゃないか?という点ですが、点検は購入後3回ほどマツダでしてもらいましたが(マツダの安心パック?に入っていたため)、逆になんでプロなのに、しかも3回もお願いしたのにその時気付かなかったのか?と私が言いたいくらいです(;_;)(>_<)
車検はガソスタにお願いしましたが、明細を見返してもターボの有無は記載ありません。。
具体的に、どういう記述で判断するのか教えて欲しいです(;_;)

あと、13:22に私が書き込んだちょっと後にかかってきたマツダからの電話で、なんの前触れもなく急に
「当時インターネットで見付けてお父様と来てくれたんですよね〜、よく覚えています。」
と言われました。
なぜ急に?しかも3年前の客の事なんか普通覚えてる?
もしかしたらここをチェックされてるのかもしれません。見てますよーていうアピールですかね?
別に嘘は何一つ書いていませんので、困る事はないですが(>_<)

あと、錯誤無効は有効ですか?と尋ねたあとにかかってきた電話では、
「錯誤無効については詳しくないので分かりませんが、こちらが全面的に悪いので、○○さんの気持ちが晴れるなら裁判もお受けしますよ」
と、言われました。
私は別に裁判なんて考えてもいなかったので、急に「裁判」という言葉を出されビックリしました。
なんか、しょせん若夫婦だから裁判なんかする気ないだろって思われてるのかな?とか、「裁判」という言葉をいえばビビるだろっていう一種の脅しなのか…
非常に気分が悪くなりました(>_<)

ちょっと愚痴っぽくなってきてすみません(;_;)ななんか中古車買取業者からも色々言われて板挟み状態で正直しんどくなってきました(´;ω;`)

書込番号:16226701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2013/06/07 22:03(1年以上前)

とりあえず、地元市町村の無料法律相談等に相談を持ちかけてみては。

書込番号:16226853

ナイスクチコミ!6


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/07 22:05(1年以上前)

法律用語を持ち出したのだから、裁判する気があると思われても仕方がないでしょう。
というかそう思うのが普通です。

書込番号:16226860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:95件

2013/06/07 22:06(1年以上前)

これはただの愚痴なので、スルーしてもらって結構です↓↓

中古車買取業者は昨日5社集まって一括査定してもらっていたのですが、「これRSじゃありませんよ。VSですよ」と発覚して、マツダに電話して、来てもらって……という事態のなか、4社は帰って行きましたが、1社だけはマツダが到着して帰るまでずっと待っていてくれたんです。
アドバイスも色々して下さったので感謝しております。
ただ、あちらもやはりお仕事なのでどうしても買取りたいみたいで…
その業者さんは、「モノはうちの業者に売って、慰謝料として差額をもらうのが一番○○さんの為にもいいですよ!」と何度もおっしゃってきます。
確かに、ずっと待っててくれたしこのままこの業者さんに売らないのは申し訳ないな…という気持ちはありますが…よく考えたらそうするメリットは私にはないですし、それによって損する事があれば本末転倒になってしまいます(>_<)

あとは、早々に帰った他の業者さんからも、
「あの件どうなりました?!珍しい件なので気になって」
と、興味本位でワクワク電話がかかってきたり…(;_;)

しんどい(>_<)

愚痴ってすみません(;_;)

書込番号:16226867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/07 22:36(1年以上前)

>「これRSじゃありませんよ。VSですよ」

確かに、その瞬間のスレ主さんご夫婦の心境やいかに?と考えると同情を禁じ得ません。

…でもね、何年かしたら、きっといい思い出というか、笑い話になると思うんです。
普通の人ではまずできない経験ですし、多分ここの掲示板でも長く語り継がれる逸話になるのではないかと。

愛車であったタントカスタムも良く走ってくれたのでしょう?ガソリン代も確実にターボ車より安かった筈だし。
それに、これをきっかけにクルマのメカに興味を持つのも良いのでは、と思いますよ。物事捉えようです。

#ちなみに軽ターボの場合は、アクセルを踏み込むと「ヒュィィィィィ」という甲高い回転音がします。
#見分け方(聞き分け方?)としてはまずこれですかね。


とは言え、まあ、できる限り望む形で決着できるといいですね。
希望は「返品又はそれ相当の対応」との事ですが、つまり購入時の金額(120万-諸経費?)で引き取ってもらうか、
別業者の買取金額と上記金額の差額を「お詫び」としてディーラに出させるかの二択でしょうか。

がんばって下さい。

書込番号:16227035

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/07 22:59(1年以上前)

軽には詳しくないんですが普通はエンブレムやステッカーでグレードは表示されているんじゃありませんか?。
車検証や保険証書には型式番号で書かれてますのでターボかどうかはちょっと見ではわかりませんね。
ディーラーのサービスも整備の時にはグレード等はきにしてませんからね〜。

書込番号:16227125 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/07 22:59(1年以上前)

>返品又はそれ相当の対応をしてもらわないと私の気持ちは収まりそうにありません。

返品は事実上無理だと思う。
なぜなら3年間使って来たから。

VSだったら買っていなかった、ということを踏まえて考えるなら
RSとして買った値段と
本来のVSとの差額の返金をうけるの一番だと思うのだけど
私の言葉は届いていますか?

売る側はRSとして売っています。
その車が実はVSだった。
そこに、差額が生じます。
その差額を返金してもらうのに、何の躊躇があるのか。

で、今現在の下取りは、当然VSとして下取りをしてもらう。
なぜならその車はVSだから。

マツダが、買取価格を迷惑料込みで、買取業者よりも高く下取りをしようとしているから
スレ主さんも分かりにくくなっているみたいだけど、
今回の問題は
本来安い車を高く売った、ということに問題があり
その分の気持ちの問題をスレ主さんの与えた、ということに問題があると思います。

だから、高く売った分の返金を受けることと
精神的不満をどのくらい見積もってもらうかによると思うのです。

¥170,000、下取り額が増えていると考えるのではなく
高く買わされた分の返金を受けたうえで
スレ主さんの
精神的不満を解消すべく、その分をどのくらい金銭的に負担してくれるのか、と考えるほうが
分かりやすいと思うのです。
それが¥170,000じゃ納得いかないというのであれば
¥200,000でも¥250,000でもんR場ればいいと思います。
そういう考え方は無理ですか?

基本的に裏切られたという気持ちは分かりますが
だからと言って、返品は無理です。
3年間使ってきたという減価は明らかですから。

VSを3年間普通に使ってきた、という事実は
素直に受け止めるべきです。
その便利さの享受分・満足度は
金銭的に
スレ主さんが負担すべきです。

その私の言葉は届いていますか?

RSとVSの差額の返金+精神的不満・精神的損害を
填補してもらうという考え方に
論理破綻はないと思うのですが
納得がいきませんか?

書込番号:16227127

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/07 23:05(1年以上前)

>やはり、返品又はそれ相当の対応をしてもらわないと私の気持ちは収まりそうにありません。

それが法的に可能かどうかは素人判断は出来ないだろう。身内に詳しい人がいるのか?
市町村の無料法律相談所でもいいし、弁護士でもいいから法律のプロと相談しろ。
法律相談なら1時間10000円位で相談してくれる弁護士も多い。
悔しい思いをして泣き寝入りするな!一生後悔するよ。
良い社会勉強だと思って夫婦で力を合わせて戦え!

スレ主しっかりろ!頑張れ!世の中は不条理だらけだ!負けるな!

書込番号:16227148

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/07 23:57(1年以上前)

主には申し訳ないが…

『旦那しっかりしろ!NAかターボかぐらい助手席でも分かるだろ…男だろ!』だぜ…

話が脱線して申し訳ないが…

真っ先にそう思ったぜ…

たぶん何人かは同じ意見だぜ…

主が一番胸のモヤモヤが晴れてスッキリする解決策を選択するんだぜ。

ディーラーに75万で買い取ってもらうか、訴訟をおこすか…

ただ、裁判するなら法律の専門家にまず相談したほうがいいぜ。

慰謝料が低くなってディーラーの条件より悪くなる可能性もあるし、

時間も労力もかかるぜ。

でも、主がスッキリするなら、それも選択肢の一つだぜ。

書込番号:16227375

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/08 00:21(1年以上前)

だから日常点検でボンネットを開けろとあれほど言ってるのに。。。あれは別スレか。

確かに今はあなた方夫婦に有利に風が吹いているかも知れない。でも、これ、訴訟まで持っていって賠償額が大幅に減っても白黒付いたってスッキリします?時価額争われたら今の言い値より下がる気がする。結局マツダの言ってることは、やんわりとでも裁判するならしたらどうですかと言う趣旨でしょうに。。。

それでも金額でなく気持ちの問題と言うなら仕方ない。でも、このタントカスタム、元々売るつもりの車だったよね?思い入れと言っても最終的には金額次第だと私は思うけどね。。。

書込番号:16227449 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/08 07:15(1年以上前)

私は軽自動車の事は余りよく知らないんですが
う〜ん、まあ、返品、返金の類は無理だと思いますよ。

だって3年も経ってるんでしょう?
その間、全く知らないで乗っちゃってる訳だし
お気の毒ですが、常識的に考えて無理かと・・・

もう仕方が無いですから、ある程度の処で
妥協して話を付けた方が良いと私なんかは思いますが?

今更、言っても仕方が無いですが
購入時に車検証なんかで型式番号等をチェックしなきゃダメですよ。
私は必ずチェックしますよ。
任意保険で使うんで、車検証ファックスして貰った段階で
まず、チェックしますよ。

しかし、ダンナさんが乗って過給されて無いのに気付かない
と言うのは、ちょっと驚きですが・・・

書込番号:16227880

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:13件

2013/06/08 07:46(1年以上前)

スゴイ話ですね。
買取り業者さんから事実を知らされた時は、直ぐに信じられず、怒りやら悔しいやら恥ずかしいやら、いろんな思いが溢れたでしょう。

私の意見は当時の差額 +α ですね。
+α については、慰謝料が主になると思うので、スレ主さんが納得できる金額になると思います。

任意保険について…
余計に高い金額を払わされていたのではないですか?
また事故等で利用しようと思った時に、虚偽があったとして無効にされた可能性があったかもです。
その辺も確認、主張した方が良いと思います。

ディーラーは販売時、数度の点検時等、何度も気が付く機会があったのに、分からなかったでは非常にお粗末ですね。
逆にスレ主さんが気付かなかったのは、ほとんど落ち度は無いと思います。
VS乗り続けて、廃車になっていたらディーラー丸儲けだったかもですね。

あっ!購入ディーラーで買い替えしても気付かなかったのかも!!

…あと、日常ターボ点検って一般的にあるの?
自分の常識(知識)は他人とは違う事アルヨ。

書込番号:16227936

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/08 07:53(1年以上前)

スレ主さんへ


用事があって ひんぱんに何度かスズキの ワゴンRを乗ってたんだけどね


所沢の街中の田舎 狭山湖辺りなんか走ると すっごい獣道に成ってて 超細い山道なんかも有るんだけど

ワゴンRは どこでも走れるから凄いんで オススメです!



※免許取り立てだと なんの車に乗ってたって そんなに違いが判らなかったでしょ??

他人ごとだけど どーせ気が付かなかったんだから  



めんどくさいから現金でパッパと貰って ワゴンR 試乗しに行ってみん!


ちなみに 今の型のハイブリット車{電池が積まれてて アクセル踏むとエンジンが止まるタイプ}の新車よりも

今の型の前の 何も付いて無い ノーマルのワゴンRの方が乗りやすかったんで いーと思います!


週末にでも 旦那と一緒に試乗しに行く事をすすめます

六本木やオダイバのレインボーブリッヂなんかも ふつーに走れるし 身長高くても楽だし軽にしてはいー車だよ!

書込番号:16227950

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16205件Goodアンサー獲得:3120件

2013/06/08 07:58(1年以上前)

>私は別に裁判なんて考えてもいなかったので、急に「裁判」という言葉を出されビックリしました。
>なんか、しょせん若夫婦だから裁判なんかする気ないだろって思われてるのかな?とか、「裁判」という言葉をいえばビビるだろっていう一種の脅しなのか…
>非常に気分が悪くなりました(>_<)

逆切れですか? スレ主が錯誤無効とか余計な事を言ったからでしょうに(法律の事を言ったのだから当然では?)

マツダも自分の所が悪かったと謝っているのに、スレ主から法律がどーとか言われたらマツダの方が気分を悪くしたと思います

泥沼にならない内に解決されるのが一番だと思いますけどね。

書込番号:16227961

ナイスクチコミ!10


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/08 08:38(1年以上前)

スレ主さん、嫌な人間になっていませんか?
もちろん元々はディーラーが悪いわけですが。

今のところあまり上手に交渉できていないと思います。
裁判をちらつかせてさらなる譲歩を引き出そうとしているととられているかもしれません。
そうなってくると「車への愛着が〜」と言っても、そこまで必然性が有る理由もなく、
業者を5社も呼んで見積もりしてもらうなど売る気満々だったじゃんってなってるかも
知れません。

「錯誤無効」を持ち出したことでディーラーが裁判を意識したのは間違いありません。
ひょっとしたら次からは弁護士が出てくるかもしれません。

面倒かもしれませんが、後々もっと面倒なことになる可能性もあるので、よく調べて
相談してから話をした方が良いと思いますよ。

今のところディーラー側が全面的に非を認めているようですが。
法律の話が入ってくると本当にスレ主さんに非は無いのか(気付けなかったのか)って
所にも話が及ぶと思います。
現実的には気付かない人もそれなりにいるんでしょうが、問題があった場合にそれが
通るかどうかは別問題ですし。

ちなみに車検証で「原動機の型式」は何になっているんでしょうか?
ノンターボの型式になってると思うんですが。
でないと検査や保険加入時におかしなことになってるはずですから。

書込番号:16228052

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:34件

2013/06/08 09:10(1年以上前)

車検証のエンジン型式ですが、ターボが付いてても同じだったとおもいます。以前skylineに乗ってた時にはたしかRB25だったおもいます。
今のゴルフの型式はCCZとしかかいてませんね、サービスも保険会社も型式で判断しますのでグレードは関係無いんじゃないですか。

書込番号:16228131 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/08 09:35(1年以上前)

>車検証のエンジン型式ですが、ターボが付いてても同じだったとおもいます

そう言われればそうですね。
タントだと「KF」とかなのかな。
失礼しました。

書込番号:16228187

ナイスクチコミ!1


CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5359件Goodアンサー獲得:493件

2013/06/08 09:39(1年以上前)

裁判沙汰にしたらもっと損するんじゃないかな?

小額訴訟で済めば良いけど、相手が同意しなければ通常訴訟に移行する。

そうなったら1日じゃ決着付かないし、勝っても得するかどうかかなり微妙?

法律相談だけで5000円〜1万円

弁護士費用である着手金(8%)、報酬金(16%)、日当・交通費とかは勝っても負けても自己負担だし。

()内は請求額に対する割合

弁護士費用計算スクリプトでも使って裁判沙汰で得になるか良く考えてください。
http://www.bengoshihiyo.com/minji/keisan1.html


このスレは被害者側のものなのか、以前知恵袋にあったママ友いじめのようにディーラ側の書き込みとか?と勘ぐってしまうよw

書込番号:16228202

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/08 09:40(1年以上前)

上で書き込み忘れたんですが
スレ主さん、余り詳しく事細かに状況を書き込んでしまうと
あなたが、どこの誰か判ってしまう事もあるかも?と・・・

まあ、判っても良い!と言う事なら良いんですが
私も掲示板歴長いんですが、そう言う事は凄い注意して
いつも、書き込んでるんで。

書込番号:16228206

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

2013/06/08 09:59(1年以上前)

おはようございます。

書き込みがたくさん増えてて、みなさんが親身に相談に乗ってくれて感謝しております(;_;)

ただ、小さい子供の育児・家事の合間に見ているので、返事が遅くなっていてすみません(>_<)

またあとでゆっくり書かせて頂きます!

書込番号:16228276 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:547件

2013/06/08 10:27(1年以上前)

交渉事ですから、
そろそろ具体的な賠償額を要求した方がイイと思います。

>私の一番の希望はやはり、最初に書いた通り「返品又はそれ相当の対応」ですかね。。

返品とは、
3年間使ったものを返却するから、購入時に支払った金銭を全額返せと言うことですか?
それはそれで、身勝手だと思いますが・・・
そうじゃないのなら、具体的に「○○万円を要求します」と言わないと。

具体的な金額を出さずに、
「返品又はそれ相当の対応を要求します」 だけを繰り返していると、
「誠意を見せろ!」と言って、金額を釣り上げているのと大差無いような気が・・・

書込番号:16228356

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:24件

2013/06/08 10:52(1年以上前)

とっとと削除依頼でも出さないともっと話しがややこしくなって...

意味も理解しないでディラーに伝えてたら、ディラーも裁判なり弁護士を交えての話しになりかねませんよ....

そうなると家事育児どころか連日およびだしがありますよ...

それが仕事ですから。。


話しを聞く限りでは注文書にはRSですが車輌価格はVSの金額だと思うのですが...

RSとVSの差額分ってのはないんじゃないかなぁ...

任意保険に入る時車検証をFAXするなり口答で車検証の初年度、車体番号、型式、類別番号を見て保険会社も車のグレードで証券作りますよね。

僕が加入してるとこは全てグレード、装備を記載してあります。

でなきゃ...
下でも上でも同一料金だと公平が保てれないですよね。



書込番号:16228426

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:95件

2013/06/08 11:06(1年以上前)

子供が寝ましたので書かせて頂きます(>_<)

何から書けばいいかな…
まず、みなみだよさん。声はちゃんと届いていますよ!ご意見ありがたく拝見させて頂きました。
確かに、差額の17万+慰謝料という形で納得する額をもらえばいいのではないかというご意見ですが、その通りですよね(>_<)
私も書き方が悪かったですが、私の希望は返品というよりかは「契約の取り消し」といった方が相応しいでしょうか…。虚偽の条件で契約をさせられたという事になりますので、契約自体が無効なのではという事です。
仮に契約の取り消しが出来たとして、どっちも同額を貰えるとしても、慰謝料という名目で巻き上げるのと自分が払ったお金を返してもらうのとは、ちょっと違うのかなと思いました。
やはり私もやからにはなりたくないので、慰謝料という形でごねるのは少し抵抗があります…(>_<)

書込番号:16228473 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/08 11:23(1年以上前)

契約の取り消しと言うことは、購入時に支払った金額の全額返金って事ですか?。
さすがにそれは無理だと思います。あまり引っ張って裁判になればたとえ勝ったとしてもむしろ金銭的にはマイナスになる可能性の方が高いと思いますので現実的なところが手を打たれた方がよろしいかと思います。

書込番号:16228521 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2013/06/08 11:26(1年以上前)

錯誤無効という言葉を持ち出した件ですが、法律といってもクーリングオフの延長みたいな制度か何かと勘違いしておりました(>_<)
せっかく親切で錯誤無効の存在を教えて貰ったのに、よく調べもせず電話で聞いてしまった事を反省しました(>_<)

エンブレムの件ですか、Tantoとしか書いていません(;_;)
車検証の型式はCBA-L350Sと書かれておりますが、これを見ただけではターボの有無はなんとも分かりません(;_;)

私には落ち度はほぼないとおっしゃってくれたRCサクセションさん、嬉しかったです(;_;)
もちろん他の辛口意見も有り難く拝見させていただいておりますが、今まで普通に使っていて気付かなかったという事は事実なので(;_;)
プロでも気付けなかったものをド素人の私が気付けるとは、ちょっと思えません(>_<)

書込番号:16228529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2013/06/08 11:39(1年以上前)

プロだから気付くもんなん??

売る人間と整備する人間は別人ですよ

作業指示書にタントカスタムRSターボとでも書いてある思うの???

初年度とプレート番号と車体番号くらいだよ(-_-#)

グレードまで書くとこ見た事ないけど...
プロだから見抜けなかったのは販売した人だけにしてね。


スレ主が言うてるのは型式でしょう...

CBA-L350Sはタントの共通の型式ですから。

その先の見分け方は検査証の右端の真ん中に型式番号類別番号でグレードを判断してますから。


書込番号:16228573

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2013/06/08 11:50(1年以上前)

スレ主さんへ
>私の希望は返品というよりかは「契約の取り消し」といった方が相応しいでしょうか…。虚偽の条件で契約をさせられたという事になりますので、契約自体が無効なのではという事です。

要するに全額返金が希望なんでしょうか?
・・・ってことは、
タントVS を3年間タダで使えたことにしろと?

3年間もクルマが使えたんだから、
スレ主さん側にも、それ相応の金銭を支払う義務はあると思うよ。
そう考えると、VSとRSの差額が妥当かと。


>CBA-L350Sはタントの共通の型式ですから。

ターボの型式は、ABA- なのでは?
(タントの型式は良く知りませんが・・・)

ABA-L350S型: 3気筒DOHCターボのEF-DET型エンジンを搭載したFFのRS
CBA-L350S型: 3気筒DOHCのEF-VE型エンジンを搭載したFFのX / L
ABA-L360S型: 4WDの全グレード

http://jccc.web.fc2.com/japanese/daihatsu/tanto-custom-l350s-200705/

書込番号:16228602

ナイスクチコミ!1


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2013/06/08 12:14(1年以上前)

嫌な人間になっていませんか?
と教えて下さった方へ。

ありがとうございます(>_<)
嫌な人間にはなりたくないですね…。

私は普段自分の意見を言うのが苦手な方で、流されやすく、シャイで大人しいタイプです。嘘をつくのが苦手で、メンタルはガラスです。
主人にも、おまえは騙されやすいタイプだといつも言われてきました。
こんな私なので、こんないざこざは正直、性分に合ってなくてつらいです(>_<)
おととい昨日も、しんどくて夜もあまり眠れませんでした。。
自分でも、どうしてもらうのが一番納得出来るのか考えていましたが、相談した知人友人たちからは、「相手の詐欺だからちゃんと言った方がいいよ!後悔するよ!」
と背中を押されている状態です。
中古車買取業者さんからは、「75万円で買取なんて、騙されてはいけません!うちに売って慰謝料だけもらった方が○○さんの為ですよ!」
と何回も電話で言われたり…。
なんか、色んな事が頭を巡って混乱しておりますが、「契約を取り消して欲しい」という気持ちが自分の本心であり根本的な考えだと気付けたので、それは大事にしたいと思いました(>_<)

書込番号:16228697 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/08 12:15(1年以上前)

私が思うことは、タントカスタムターボ車のエンジンルームには、エンジンの樹脂カバーにTURBO INTERCOOLERとロゴが入っている。NAにはそれがない。だから、ボンネットを開けたら気付くことができたんじゃないかなということ。。。必ずしも開ける人ばかりじゃないし、今さら言っても始まらないけど。。。

慰謝料ってのはふんだくるものではなくもらう権利があるから堂々ともらえばいいんじゃないの。。。契約を遡って取り消すと言っても、あなたも知らなかった気付かなかったとはいえ3年間使用したわけだから、あなたも販売店に対していくらかの負担をしなければならないかもしれない。3年前の状態のタントカスタムに戻すから、契約を取り消してと言うことにならないと、販売店の過失を考えても公平じゃないと思うよ。。。。物理的に不可能だよね。。。

気持ちや思いも大事だけど、落ち着いて自分の周囲の親とかご主人、知人友人の客観的な意見を聞いて考えた方がいいんじゃない?

書込番号:16228700 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/08 12:25(1年以上前)

感情論を離れた客観的な意見や対応方法を聞くなら、地域の弁護士会での相談なら30分5250円(要予約)。消費者センターなら無料。

例え自分が納得できないアドバイスだったにしろ、それが現実。と受け止めて次のステップに進んでほしいな。。。

書込番号:16228737 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/08 12:38(1年以上前)

ご使用の車にはVSとは何処にも書いてないんですね?。取説等を読めば差異に気が付がつかないかと思いますが。
ご友人や知人の方が詐欺だとおっしゃっている様ですがディーラー側としても騙すつもりは無かったと思いますので詐欺に会ったとは考えず、お互いに不幸な事故だど考えられた方が良いかと思います。

書込番号:16228786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/08 12:39(1年以上前)

あと、どうせ売ろうと思ってた車なのに、愛着うんぬん〜
の件ですが、確かにマイホームも立てて子供も産まれたので、貯金したくて今回売る事も視野に入れて考えていました。
ただ後出しになって申し訳ないのですが、当初は、とりあえず一括査定だけしてもらってから考えようと夫婦で話し合っていまして、業者さんたちのアポの電話でも即日は決めれませんという旨は伝えていました。
でも5社集まっていざ査定が開始したら、
「今日売ってくれるって条件じゃないと、僕たちも値段言えないんですよね〜」
とみなさんから言われ…。

まぁ、売る事を考えていた事は事実なので、だからどうってわけではないですが…私の愛車への思いは嘘ではありませんって事だけは言いたいです。

もう一つ私の心境を例えるなら、今まで大事に育ててきた娘を嫁に出す日、あるきっかけで本当は自分の子じゃないと分かった…みたいな感じですかね。
相当なショックですよね。
昔はよく産院ですり替え?みたいな事件があったというじゃないですか。
娘には罪はありませんし、多分大事な娘に変わりはありませんが、だからと言って病院を許す事が出来ますか?

ちょっと大袈裟ですけど、こんな心境です(>_<)
なんか意味不明になってきてすみません(>o<)

書込番号:16228795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2013/06/08 12:52(1年以上前)

>中古車買取業者さんからは、「75万円で買取なんて、騙されてはいけません!うちに売って慰謝料だけもらった方が○○さんの為ですよ!」と何回も電話で言われたり…。

その中古車業者の方が怪しいよ。(笑

慰謝料とは精神的損害に対する賠償だから、
そう簡単には認められませんよ。

・・・って言うか、
今回の事案で慰謝料の請求は無理。
どう考えたって、実害に対しての損害賠償だけだって。

ディーラーが上乗せ価格で買い取ると申し出ているのにも関わらず、
別の中古車業者に安く売って、慰謝料としてディーラーからお金を貰おう!ってことでしょ。

結局、安く買い叩いた中古車業者だけが得をすると。
(中古車ブローカーは、安く買い叩いて高値で売り飛ばすのが仕事ですから・・・)

まぁ、スレ主さんが良いと思った方法を取るのが一番ですから、慰謝料請求をやってみては?
(私は無謀だと思うけど・・・)

過去の判例を覆す歴史的判決が出るかも知れません。
(私は無理だと思うけど・・・)

書込番号:16228834

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:95件

2013/06/08 12:56(1年以上前)

ゆいたんまんさん。

私はただ、
車検や点検の時気付かなかったの?
保険に加入した時に気付かなかったの?
なんで気付かなかったの?
なんでなんで?
気付かなかった私がおかしい。
という意見に対して返していただけです(>_<)

引渡し前にも担当者はこの車に乗って私の家まで契約関係の話をしにきた事もありましたので。
その道のプロである担当者が実際乗っても気付かなかったのに、超ド素人の私が気付かなかったのがおかしいというふうに頭ごなしに言われるのは、ちょっと納得いかないです(>_<)

だからといって担当者の方が気付かなかったのが一方的に悪いと言ってるわけではありません。
プロでも分からない事もあるのだから、私が絶対に悪いとは言いきれないのではないのですか?という事です(>_<)

書込番号:16228850 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2013/06/08 14:59(1年以上前)

スレ主さんは一般の方より少しだけ交渉ごとが苦手のようですので、
いっその事、旦那さんにお任せしたらどうですか?

家事が、育児がと仰っておられますから、車如きのことで本業が疎かになるのは
あまり宜しくないかと・・・・・。

書込番号:16229179

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2013/06/08 15:08(1年以上前)

車検はガソスタ点検はディラーで保険は旦那の入ってる日産...
なんでしょう。

オイル交換は何千`でされてたん??

担当者が契約前にも乗ってきたのに気づかない言うてるけど担当者がビュンビュン飛ばして走るの??

道中になにかあって事故でもしたら会社にもお客さんにも迷惑をかけるでしょう。
店舗から自宅までの距離や平坦な道とか坂が多いぃとかでこの車走らないなぁ...って気付くだろうけどビュンビュン飛ばさないよね。

で、プロってなに??

車を売るからプロなん??

あなたは車を売る人間全てをプロと思ってませんか??

一概に全員がプロとは言えないとこもあるんですよ。

新人からベテランさんまでいて新人をプロの部類に入れたら今まで何百台何千台売ったベテランさんに失礼じゃないですか。

ガラス言うよりネチネチが似合うよ(^∀^)ノ

書込番号:16229208

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2013/06/08 15:19(1年以上前)

売った側のミスである事は、ハッキリしているのだから、(契約書も)
スレ主さんとしては、シンプルに“返品”で良いんじゃないの?

ディーラーの提示が75万。購入時の価格は諸経費を除いて110万とすれば、
差は、わずか35万。落としどころはその間にあるのだから、スレ主さん
としては、その上限である“返品”を提案していいと思う。

無論、交渉事だから、相手が飲む保証はない。
信用を重んじる店なら、応じるかもしれない。
がめつい店なら、35万の為に、手間を掛けるのは損だから、やっぱり、
応じるかもしれない。

ただし、それを主張する以上、他に売るとか、買取店の提示額を交渉に使うのは
筋が通らない。あくまで、“返品”だから。

精神的苦痛に対する慰謝料だの、迷惑料だのと言い出したら、絶対こじれる。
スレ主さん、いろいろ書いているけど、たかが車。娘じゃない!
ターボが無かったから、事故ったとか、実害が有った訳でもない。
こじれて、第3者が入ったら、認められないと思うよ。

あくまで、“間違っていたから、返す”で筋を通し、
相手側から、これで勘弁して!という条件を引き出すというスタンスが
正解だと思う。

ただ、やりすぎて、相手側を怒らせたら、損するよ。


書込番号:16229245

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2013/06/08 16:31(1年以上前)

売らないんだったら、なおさら簡単じゃん。
何を難しく考えているの?

高く買わされた分の返金を受ける+アルファ。
それ以上の要求は、無理だと思う。

売るなら売るで、
高く買わされた分の返金+VSとしての買取+アルファ。

だまされた気持ちがあるなら、その分をそれだけプラスアルファに盛り込むか。
それだけのことだと思いますが・・・。

はっきり言いますが
ぽんぽん船さんがおっしゃっていることが
的を射ていると思います。

その買い取り業者の言いなりになることが
一番の損だと思います。

書込番号:16229458

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2013/06/08 16:35(1年以上前)

そんなに弁護士や無料の公的機関(国民生活センターや市町村の無料法律相談所)を利用するのが嫌なのか?
私と同じように専門家のアドバイスを受けたほうが良いという意見もきてるじゃないか!
裁判とか大袈裟じゃなくて、どういう主張なら出来るか?という相談だけでもしてみなよ。
相談してアドバイスだけなら弁護士だってそんなに費用かからねーから。
それで身も心もスッキリすりゃ安いもんだろう。

素人がなんだかんだ考えても混乱するだけだ!
そうなったらインチキマツダディラーの思う壺だ!

それが面倒だから此処でアドバイス求めているのかい?
色んな人が色んな事を言ってきているが、それを理解してどの意見を信用出来る出来ないと取捨選択できるか?

早くカタをつけてスッキリしたいんならディラーの提示した条件丸のみしなよ。
そのかわり、後になって後悔して愚痴っても誰も同情しねーよ。

書込番号:16229468

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2013/06/08 17:14(1年以上前)

みなさん真剣に回答頂きありがとうございます。

マーメイドさん他、弁護士相談を勧めて頂いた方々、ありがとうございました。
実は、昨日警察の友人から教えてもらった法的専門機関に相談メールを送りました。
マツダの方もここをチェックしているため、「裁判を起こす為か?!」とおおごとになりそうなので報告を躊躇っていたのですが、裁判をする目的ではありません。
店長と一緒にわざわざ来て、全面的に謝罪してくれている事に関しては好感を持っていますし、担当者の方の人柄も好きです。
なので、「なんで気付かなかったのか?!」なんて私は思っていません。
起こってしまった事は、今さら犯人探しをしても仕方ないと思うんです。
ただ、「違う車を買わされていた事がショック。契約を取り消して欲しい」
それだけです。
周りの色々な意見に頭がこんがらがっていましたが、今の気持ちはそれだけです。
法的機関からの返答がきたら、それが良くても悪くても、納得しようと思っています。
ここまで自分の気持ちの整理がつけれたのは、ここのみなさんのおかげだと思います。
本当にありがとうございます(^O^)

私は交渉が確かに苦手なので、次は旦那も一緒に参加してもらいます(^-^)

書込番号:16229569 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/08 17:39(1年以上前)

だから〜、契約の取り消しって三年使ってるんだから無理だって。

ディーラーの提案で手を打つのが絶対無難だって。

書込番号:16229633

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2013/06/08 17:45(1年以上前)

京一郎さん

ご心配ありがとうございます。
あくまで私の希望です。
専門機関の回答によっては歩み寄りも考えるつもりです。
とりあえず、自分が納得出来ればいいと思っています(^O^)

書込番号:16229649 スマートフォンサイトからの書き込み

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kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/08 17:52(1年以上前)

法にのっとった方向で行きますか。
そうすると契約書が重要ですね。
ここにしっかり「RS」なり「ABA-L350S」と書いてあればよいですが。
「CBA-L350S」って書いてあったら厳しいかもですね。
頑張ってください。

書込番号:16229663

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クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/08 18:15(1年以上前)

過給エンジンの実力を知ってて乗るのと、過給エンジンだと思ったままNA車に乗り続けていた落差を、どうやって額に表すかだよね。

ん?違うか。

書込番号:16229710

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2013/06/08 18:20(1年以上前)

>法的機関からの返答がきたら、それが良くても悪くても、納得しようと思っています。
専門機関の回答によっては歩み寄りも考えるつもりです。
とりあえず、自分が納得出来ればいいと思っています(^O^)

それで正解だよ。今回の経験は色んな意味で勉強になったと思うよ。頑張れ!

書込番号:16229726

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2013/06/08 18:25(1年以上前)

契約書(抜粋)

これが契約書の抜粋です(^-^)

書込番号:16229739 スマートフォンサイトからの書き込み

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1812件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2013/06/08 18:25(1年以上前)

確かに珍しいケースですね。。。

まずマツダのディーラーでダイハツの中古車を扱ってる?そこから珍しいなと。
サブディーラーなのかな?

購入当時のRSの相場でVS(特別仕様車)を売っていた?
それを売り手が認めての謝罪と示談交渉を提案してる。
簡潔に言うとこんなところでしょうか?

個人的に思うには購入直後なら希望の要望を通すのもありでしょうが
高い買い物をするご本人の確認不足もあるし3年も経ってることから妥協するべきかと。
ノンターボを3年乗るのとターボ車を乗るのとではガソリン代も節約できた〜
ってポジティブに考えて早く解決しちゃった方が良いと思います。
それに下手な中古車屋だと逃げられるか、それこそ裁判沙汰で何年も未解決で
争う事にもなりかねない。
その事からも素直にミスを認めて示談交渉してくるなんてラッキーな方だと思うよ。
俺は中古車屋に夜逃げされて酷い目にあった事がある。

一番はお子様も小さいようですから母親のストレスは敏感に感じ取りますし良くないですよ。
早く終わらせましょう。

書込番号:16229740

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クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/06/08 18:31(1年以上前)

マツダの担当者見てるんですよね?
であれば…スレ主は余計なこと書かない方がいいですよ。
向こうはここにかかれた内容を基に自分達の都合のいいように別の角度で攻めて来ますよ。
今後は経過報告だけにして、弁護士に相談して裁判しちゃったらどうでしょう?
もちろん請求は慰謝料と弁護士費用がっつり上乗せしてもう一台買えるくらいの金額で♪
こちらが負けることはないでしょうから、相手は相当の出費となり懲らしめられます。

まあ、どこの販売店だか知りませんが、レベルの低いお店ですね〜♪

書込番号:16229754 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/08 18:39(1年以上前)

ディーラーと書きましたが、ディーラーじゃないかもです(>_<)
マツダ ユーカーランドという、マツダがやってる中古車専門店です、すみません(>o<)

気持ちの整理がつき、ちょっと前進した気がします。

愛車よりも一番大事な可愛い我が子の為にも、いつまでも落ち込んでたらダメだなと思いました(>_<)

どなたかが言ってたように、ここで語り継がれる逸話になってそんな事もあったなと笑えるように頑張ります(^-^)



書込番号:16229774 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/08 18:49(1年以上前)

気分転換で 平日のランチタイムに、すたみな太郎で腹いっぱい食べて


スーパー銭湯で岩盤浴でもして スッキリして来るといーですよ!

書込番号:16229810

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:13件

2013/06/08 20:29(1年以上前)

スレ主さん、私の声は届きませんでしたか?2013/06/08 07:46 [16227936]

>任意保険は、余計に高い金額を払わされていたのではないですか?
>また事故等で利用しようと思った時に、虚偽があったとして無効にされた可能性があったかもです。
>その辺も確認、主張した方が良いと思います。
もしも任意保険を、余計に高い金額を払わされていたら、それは実害じゃないですかね?
また、下取り時はターボ付きの価格にして貰わないと損する事になり、それも実害になるかな、どうなのでしょうね?

慰謝料ですが…
例えば、購入時の差額分を倍にして貰う位が妥当じゃないですかね。
契約時から、性能の低い製品を納入され使用させられた代償としてね。

最初、販売店に悪意は無かったとしても、その後の数回の点検時にも気付かなかったのは最悪最低レベル店、若しくは悪意さえ感じます。

おそらく購入店で買い替えしたら、気付かなかったか、気付いても言わなかったでしょうね。

書込番号:16230122

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/08 21:46(1年以上前)

場外乱闘はおいといて、と(苦笑)

RCサクセションさん、

任意保険についてですが、軽自動車ではターボ・ノンターボの違いはおろか、
車種別の料率クラスも存在しないので損も得もしてないですよ。
また保険の登録は車検証をもとに行いますので、保険が下りないという事態も起こり得ません。

ディーラが契約書のみならず「車検証まで間違えた」という超弩級のミスをしていた場合は別ですが。
#この場合は本気で訴えていいレベルです。まぁ、さすがにこれはないですね(^^;

書込番号:16230422

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クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:14件

2013/06/08 22:10(1年以上前)

>ここで語り継がれる逸話になってそんな事もあったなと笑えるように頑張ります・・・

この手のスレにしては、販売店側のミスが明白なので最初のうちは同情的、好意的なレスが多かったけど
途中から車の事案を「産院のすり替え」というような小心と言いながら大胆な飛躍!
3年間乗り続けた挙句に「契約を取り消して欲しい」というガラスのハートは強化ガラスか?
といった言葉が続くと流石に皆さん口あんぐりでは・・・

販売店のあるまじきミスはお気の毒だけど3年間無事に乗り続けられたことは棚上げで
相手が非を認めているにも拘らず自分の感情のままに要求。
スレ主さんが期待されるような「逸話」にはならないかもしれないけど「語り草」にはなりそう。

ご自身の納得も大事だけど、ひと時でも感情を離れて客観かつ冷静な時間を持つことも必要かと。





書込番号:16230540

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1812件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2013/06/09 00:00(1年以上前)

まず、こう言った家庭で重大事は旦那さまと話し合って決めるべきだし
掲示板で相談するのは良いとしても、そのまま鵜呑みにして行動するのは浅はか過ぎます。
掲示板での回答はぶっちゃけるとまったく無責任です。

法律だの語るのも簡単ですが、それを真に受けて法的根拠のように
相手に発言したのは不味かったと自分は思います。

それで下でに出ていた車屋も態度を180度変えるかも知れませんし
もしかしたら店長クラスを越えて顧問弁護士が出張るかも知れません。
その辺は大手関連会社なら準備出来てるハズなので。

これから変わって交渉する旦那さまに不利に働くかも知れません。

大切な家庭の問題、決定権を旦那様に委ねて一家の大黒柱としての威厳を持たせてあげて下さい。
それが内助の功として旦那さまをたてる事になります。
くれぐれも見ず知らずの他人の話を信じ切って軽はずみな行動はしない方が良いですよ。

書込番号:16231115

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/09 00:38(1年以上前)

Re=UL/νさん

ありがとうございます(>_<)
すぐ信じて鵜呑みにしちゃう方なので、気をつけます!
旦那も協力的なので、旦那にも頼りたいと思います(^-^)

書込番号:16231290 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:13件

2013/06/09 00:47(1年以上前)

LUCARIOさん、ご教授ありがとうございます。お詳しいですね。
軽自動車を所有してない事もあり、分からなかったです。

同一車種でもターボの有無で料率クラスが変わるかもって思いました。
任意保険は、近年特に細分化して低価格競争になっている傾向にありますからね。
それでも車両保険にに入っていたら、実際に所有している車が安いと損をしませんか?
例えば同一車種でも120万円のターボ車と100万円のノンターボ車では掛け金が違うはずです。

また、虚偽の報告をしたら、保険金は払えません的な文があったと思います。
保険会社に報告している型式と実車が異なっていると、ばれた場合、保険会社は法的に堂々と払えませんって言えるのかなって思いました。

書込番号:16231327

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/09 02:58(1年以上前)


詐欺行為だね!

マツダの!

本来なら、全額返金でおさめるのが、筋だと思うけど、中古車ってヤッパリ騙されちゃうのかな?

ディーラー系でも危ないんだな!


ヤッパリ新車が、良いのかもね!

書込番号:16231574

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:188件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/09 04:51(1年以上前)

>ABA-L350S型: 3気筒DOHCターボのEF-DET型エンジンを搭載したFFのRS
CBA-L350S型: 3気筒DOHCのEF-VE型エンジンを搭載したFFのX / L
ABA-L360S型: 4WDの全グレード

そうそう、私が上で書き込んでるのは、そういう事例の事です。
勿論、エンジン型式が違う場合もある?でしょうし。
まあ、メーカー、車種によって違うのかも?しれませんが・・・
当たり前ですが、全部、目を通してる訳じゃ無いんで。

例えば、BMWでは同じ車でノーマルとMスポでは
カタログに乗ってる型式は全く同じなんですよ。

書込番号:16231664

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クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/09 07:52(1年以上前)

相手だって
VSをRSと間違って売ったことは認めていて
だます意図があったかどうか
それが分からないと
詐欺かどうかは判断できません。

間違ったことは素直に認めているんだし
その分の上乗せはやろうとしている。
その金額が妥当かどうかは
これからお互いが決めればいい。

返品返品と騒ぐことは
相手のミスに付け込んで
実際の損害額以上の
より大きな利益を得ようとする行為に見えます。
だから見苦しい。

錯誤による損害は実際に発生しているけど
認められるのは、その差額分+アルファ程度で落ち着かせればいいのに、と書き込んできたけど
スレ主さんに、その声が届いたのか届かなかったのかはわからないけど
返品返品と騒ぐから見ていられなくなった次第。

錯誤による返品が「法的に」認められるかもしれないけど
認められた場合でも
「認められたの、あっそう、よかったね」でおわちゃうかな。

書込番号:16231857

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/09 09:00(1年以上前)

「だます意図」があろうがなかろうが、販売業者としてやっちゃいけない事でしょう?

子供の取り違えの例はさすがに極論過ぎるだろうとは私も思いましたが、
逆に、このクルマそのものに対する愛着が失われたわけではないのだろう、
と感じてむしろ安心した(応援したくなった)面もあります。

あとは、金額というより気持ちの問題かな。

スレ主さんは一貫して「購入した事自体を無かった事にしたい」と言っています。
本当なら3年前にタイムスリップして購入破棄して同色のRSを買い直したいという位でしょう。
それこそ理論的に不可能な話ですが(^^;

でも、それぐらいの怒りであることはきちんとその販売元に伝えて然るべきだと思いますし、
販売元も真摯に受け取る責任があります。
言い値でポンと金掴ませて終わらせていいような問題じゃない。

ちょっとゲスな勘繰り入れると、他にもやってますぜ、きっと。
だから再発防止の要請も含めて、第三者機関を巻き込んで徹底的にやるのも私はアリだと思います。

#なんつーか、こういうのって分野に不得手な人ほどダメージが大きいんですよね。
#例えばクルマもそうですが、PCのCPUを取り違えて納品された時とかなら私なら一瞬で分かります。
#けどペットを飼ってその血統証が違っていたらとか、ダイヤの指輪を買ってグレードが違ってた
#とか(VVVFとかでしたっけ←そりゃ電車だよw)、そういう時のショックは多分かなり大きそうです。

書込番号:16232035

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2013/06/09 09:16(1年以上前)

スレ主さん、どうも否定的、肯定的どちらの意見の方たちもエキサイトしてきてますね。
なかにはただ煽ってるだけの方もいるみたいですが、一度ここの事は忘れて冷静に考えられることをお勧めします。

書込番号:16232093 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 09:46(1年以上前)

>返品返品と騒ぐことは
相手のミスに付け込んで
実際の損害額以上の
より大きな利益を得ようとする行為に見えます。
だから見苦しい。

みなみだよ!おまえさんはスレ主さんに恨みでもあるのか?文章理解能力ゼロだな!
スレ主さんは『法的機関からの返答がきたら、それが良くても悪くても、納得しようと思っています。専門機関の回答によっては歩み寄りも考えるつもりです。とりあえず、自分が納得出来ればいいと思っています(^O^)』と言っているんだよ!
おまえは最低だ!スレ主さんに謝れ!

書込番号:16232179

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2013/06/09 09:55(1年以上前)

マーメイドさん

あなたの言ってることは間違っていないと思いますが、
言い方ってモノがあると思いますよ。

マーメイドさんも冷静になられた方が・・・・。

書込番号:16232201

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2013/06/09 10:15(1年以上前)

うーん、みなみだよさんはいつも冷静なはずなのに、何でまた今回はこんなに。。。まさかマリコ様卒業発表のショックじゃないとは思うけど。。。もし法的にスレ主さんの思うとおりになったとしても良かったねとは言えないと書いてあるけど、それは筋違い。法治国家の主たるルールが法律なんだから、それにしたがった解決なら当事者がどう感じるかは別として、そうなったのかと納得するしかないでしょう。

スレ主さんの人間性云々なんて書く前にスレの最初から読み返すことをおすすめしたい。この人の感情論としては「この契約、(取り消せるものなら)取り消したいぐらいショックだった」と私は読んだよ。だから、私はそれに見あったレスでそれは無理だとアドバイスをしたつもり。他の人もそう言うつもりだったと思うしそこで収束しているように思ったのに、何故後になっていきなり?と感じたのは私だけかな。。。

書込番号:16232271 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA-CT9Aさん
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2013/06/09 11:07(1年以上前)

感情的になってるマーメイドさんは、もはや荒らしと言われてもおかしくないレベル。

初めは良いこと言ってたのに・・・

書込番号:16232446

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2013/06/09 11:29(1年以上前)

マーメイドさんも感情的な書きかたをしてはいけないと思う。。実際にどういう方法をとるか、選択して動けるのは当事者しかいないんだから。。。書き方ひとつで印象がかなり違うからね。。。

書込番号:16232500 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 11:50(1年以上前)

eluga_giocondoさん

自分も初めは取り消せるものなら取り消したいという程度の書き込みだと判断しました。
でもいくらなんでも3年使ってきて、返品要求ははどうなんだろうと。

私だけではなく
多くの方が
差額でどうか?という話をしているけど
そこに直接触れてどう感じたかやどう感じたかの直接的返事はなく。
アドバイスをいただいたみなさん、ありがとうとは書いてあるけど
差額で妥協するという案に賛同したのか否定したのかの話もなく
返品返品と騒いでいるようにしか見えず・・・



一つスレ主さんに有利な話もしておきましょうかね

>共通錯誤 当事者双方が錯誤に陥っていた場合を共通錯誤というが、共通錯誤の場合には相手方も錯誤に陥っていたのであり民法95条但書の適用はなく常に無効主張しうる(通説)。

出典はwikiです。この文面をどう判断するかはお任せしますが。

今回は、向こうもRSと思っていた
スレ主さんもRSと思っていた

ということなので。

書込番号:16232575

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2013/06/09 12:06(1年以上前)

私なりのまとめ
売主の過失は、販売の重要な部分であるグレード取り違えをしていたもので、例え他社車両であっても非常にずさんなことに違いはない。しかも、スレ主さんに余計な支出をさせていることもある。

スレ主さんの過失は、ターボ車のRSと信じて購入したと言うが、恐らくボディカラー優先で選んだために、詳しい仕様の違いについて情報収集や確認が足りていなかったのも過失だと思えるし、これがターボ車でなければ買わなかったという動機付けを言うにはちょっと弱いと思う。しかも、使用していた3年間にとりわけ不服があったとも見られないし、他者の意見を聞いていればもっと早く気づけたと思う。

よって、どちらにも負い目はあるから、どちらが損をしても得をしても、法律にのっとった解決(裁判に限ったものではない。例えば調停などもあり得る)をして、その結果に納得するのが最も望ましい解決だと思う。

書込番号:16232639 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 12:13(1年以上前)

みなみだよさん

私が書いた
2013年6月8日 11:06 [16228473] 返信56件目
の書き込まはお読み頂けましたか?
これはみなみだよさん宛に書いたコメントです。
ちゃんと、みなみだよさんの声は私にも届いております。
みなみだよさんだけではなく、みなさんからのコメントは全てありがたく読ませて頂いております。
私が損害以上の利益を求めているように見えますか?
虚偽の契約を取り消して欲しいと思う事は、そんなにヤクザみたいな事ですか?
そもそも、お金を返してもらったからと言って私の3年間が返ってくるわけでもありません。

こんな事がありました。
勤めている会社のBBQ大会があり、私達は車3台連なって、山奥の現地に向かっていました。
先頭にモコ(4人)、真ん中に私の愛車(3人)、後ろにアルファード(4人)

アクセルを全開まで踏んでもモコには追いつけませんでした。
どんどん離されていき、車内にはぶぉぉーん!という音が響きわたり、先輩後輩を乗せてた私はすごく気まずくて恥ずかしい思いをしました。
あとからうしろのアルファードに乗ってた人にも「○○ちゃんは安全運転なんだね」と馬鹿にされました。

今回の件が発覚して真っ先に思ったのは、もし本当にRSに乗れていたら、あんな思いはせずにすんだかなということです。

私の心の実害は、私にしか分かりません。

あと、まだ騒いではいません。
今はまだマツダ側には保留中です。
専門家の意見を聞いて、どうするか決めるところです。
みなみだよさんが言うような形で折り合いをつける事もあるかもしれません。
その時は柔軟に考えます。

書込番号:16232655 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 12:13(1年以上前)

2013/06/08 11:06の書き込みを見逃していました。

失礼しました。

ただね、私の言うプラスアルファって
結局、RSだと思ったから買った、VSだったら買わなかったということで
その気持ちを置き換えるにはそれしかないかと。

慰謝料をもらうというのと
自分が払った金額を戻してもらうというのとでは
気持ちが違う、と言われていますが
その場合は120万ですよね。

相手からしたら、後者の方ががめつく見えるし
やからに見えるんじゃないですか?

自分の意図する気持ちと結果が異なれば
相手に対する印象も違ってきますよ。

あと裁判する気がなかった、と言われても
錯誤無効という法律用語を出してきた時点で
裁判で争うと思われても仕方がないですよ。

示談なら示談で
落としどころをどう考えているのか
どこまでなら妥協できるのか
そこを見誤ると
示談決裂、決着は裁判で、となって
費用もかかるし時間もかかるしで
思わぬ方向にならないとも限りませんよ。

書込番号:16232656

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2013/06/09 12:15(1年以上前)

返事を書いているときに
返事をいただいていたようで

そのレスを見逃していたこと、大変失礼しました。

書込番号:16232662

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2013/06/09 12:20(1年以上前)

>差額で妥協するという案に賛同したのか否定したのかの話もなく
返品返品と騒いでいるようにしか見えず・・・

みなみだよ君、それは君が勝手に思い込んでだけだ。
スレ主さんは君の言うように、ハッキリと賛同したのか否定とか事を決められないから、専門家のアドバイスを受けるわけだ。ハッキリと決められたらそれは必要無いかもしれないだろう。
返品返品と騒いでいるようにしか理解できないのは、君が捻くれ者だからだろう。
誰が見ても聞いても君はおかしい。

スレ主さんは謙虚に専門家のアドバイスに従い交渉すると言っている。
ディーラーにとっても、無理難題を言ってくるクレーマーじゃないから安心だろう。
法に従って行動しているのかだらな!

それを君は許せないらしくて、スレ主さんを誹謗中傷して苛めている器の小さい人間なんだよ。
君はスレ主さんを苛めて面白いのか?
君のように車に詳しくない、ごく普通の女性がディーラーと交渉するのが面白くないのかね?
そうだったらハッキリ言え!

書込番号:16232673

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2013/06/09 12:31(1年以上前)

購入時のスレ主さんの行動を考えると
ターボが欲しかった
インターネットで調べたらRSの掘り出し物があった
購入したディーラーに出向いて、RSであることを確かめた。それも3回も、ということで
落ち度があったとは思えません。
中古車の仕様って調べようと思っても
カタログが残っていない場合もあるし。

まぁ、RSの当時の相場がいくらかが分かりませんが
たとえば、同等品の相場が150万だとかだったら
120万という数字は、安すぎるわけだから
その数字を疑わなかったのは落ち度があると責められるかもしれませんが
私は、当時の相場を知らないので
そのことを根拠に責められません。

仮に相場が120万前後で
その車を120万で買ったとしたら
落ち度なんて全くないということになると。

問題は、VSだったらもっと安かった、というような状況があるとすれば
高く買わされているんだから
その分は、受け取ってもいいかなと。

ターボだと思って買って
ターボじゃなかったことによる3年間があっただろうしね。

あと、19年式のRSとの交換だと
スレ主は損をすると思ったのと
へたに中古車業者に買取りを出して
あとはディーラーとの話し合い、という方法も
中古車業者のいいようにされてしまうだけなので
お勧めはしませんね。

中古車業者は、買い取った後は
おそらく知らん顔ですよ。

中古車業者は、そのVSのタントが欲しいだけですから。

マツダディーラとの話し合いが
向こうも直接の当事者ですから
真剣になると思います。

書込番号:16232703

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2013/06/09 12:44(1年以上前)

私が一番混乱したのは
>なので、「なんで気付かなかったのか?!」なんて私は思っていません。
起こってしまった事は、今さら犯人探しをしても仕方ないと思うんです。
ただ、「違う車を買わされていた事がショック。契約を取り消して欲しい」
それだけです。

この部分です。
なんで気が付かなかったのかと思わないと言いながら
結局、契約を取り消したいということが全面的に出るのかと・・・

なんでいままで気が付かなかったのか、
契約を取り消したい
なら分かるんですが。

文章で書いているから
思っていることと書かれていることに乖離があるのかもしれないけど。


私に対する返事をもらっていたけど
それに気が付いていなかったので
結局差額で調整するという案は取らないのね、と。
(実際はそういう意図が、私の見落としによって、私に伝わってこなかったので、私の落ち度ですが)

交渉することが面白くないとは思っていませんよ。
実際に、ほかの方が言う、買い取り額の上乗せの交渉ではなく
購入時の金額の差額返金の交渉をされたらどうか、という交渉をされたらどうでしょうか、という提案はしてきたわけですし。

書込番号:16232738

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2013/06/09 13:54(1年以上前)

なぜ、法律に沿ってとか、調停だとかの話になるのか、不思議で仕方がない。
現時点では、そんなの関係ない!
交渉が決裂して、どちらかが、法的アクションを起こして、初めて法律の出番
となるだけの話。

単に、物の売買に関する当事者間の問題なんだから、当事者双方が合意すればいいだけ。
交渉の結果、返品となろうが、査定額+7万円で終わろうが、あくまで双方の
合意があれば良いだけであって、第3者がとやかく言う筋はない。


交渉の条件として、返品(契約の取り消し)を提示するのは、非常識ではない。
なぜなら、買ったときの価格という、上限が明確だから。
交渉条件の範囲を決めるのは、交渉事の第一歩である。

むしろ、慰謝料だの、+αだのという、プライスレスの話を持ち込むと、
上限が決まらない。“3年間の私の気持ち”などと言ったら、いったい、いくら
請求されるか判らず、相手側は警戒して、交渉のテーブルに就けないだろう。


スレ主さんが、公的機関へ相談し、その結果を交渉条件にしようという
姿勢は、極めて常識的だと思う。
ただ、警察が民事不介入であるがごとく、第3者機関が、どこまで具体的な
条件を示してくれるか、疑問では有る。

書込番号:16232933

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2013/06/09 14:13(1年以上前)

犬と仲良しさん>
>なぜ、法律に沿ってとか、調停だとかの話になるのか、不思議で仕方がない。

こればかりは考え方は十人十色だろうね。。。
あなたの考えも一つの見方、私の考えも一つの見方。どの選択をするかは当事者次第。スレ主さんが売主に対して不信感をもっているのは確かだろうし、売主もスレ主さんの出方を警戒しながら伺っているだろう。そんな状態で私的に円満にというのは正直難しいと思う。かといって裁判となれば面倒なのは目に見えている。
ならば、第三者(調停委員)を入れて話し合う。しかも取り決められた約束ごと(調停条項)には法的強制力がある。(必ずしも成立するとは限らないけど)調停を考えるのは理にかなっていると思うんだけど。。。

書込番号:16232974 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 14:50(1年以上前)

モコとそんに差がありましたか?。スペック的には変わらないんじゃありませんか?。
販売店は非を認めているんですよね?
ある程度の誠意ある対応にも感じるんですが、とりあえず購入時のRSとの差額と今回の下取り位でお考えになられたらいかがですか。
やはり気持ちを金銭に換算するのは難しいと思いますので。

書込番号:16233077 スマートフォンサイトからの書き込み

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1812件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2013/06/09 14:56(1年以上前)

>スレ主さんが売主に対して不信感をもっているのは確かだろうし

スレ主さんはマツダ(中古車販売)に対しては
「全面的に謝罪してくれている事に関しては好感を持っていますし、担当者の方の人柄も好きです。」
と言っておられますが。

スレでの経緯は
買取業者とマツダを天秤にかけている。と言ってもマツダの誠意も理解するが親身な買取業者に売りたい
気持ちもある程度。
旦那様がRSと実車交換交渉案を出した。
ここで、愛着のある車のグレードが違った事にショックを露わにした。

その感情から円満解決の道より損をしないよう法的解決を回答。
マツダにその事を伝え保留。
(この時点で法的には係争を宣言した事になる)

購入を無かった事に「返品又はそれ相当の対応」にまで希望が変わった。
現在、知人友人の法律に詳しい人に相談中。

※抜け、飛ばしの指摘はご勘弁をw

と掲示板での回答に右往左往し、そのまま行動したように見受けました。
私の意見は、お子様も出来、家を新築と順風満帆なご家庭なので
お子様の成長を第一に考え、ご主人とよく相談し早期円満解決が望ましいと主張しました。

私へのお返事にも「すぐ信じて鵜呑みにしちゃう方」と言ってるように
この掲示板でのやり取りがかなり大きく影響されてます。

円満解決の道を閉ざされた状況を招く回答は無責任になさらない配慮が必要とも感じます。
責任取れないですよね?
みなさん。

書込番号:16233093

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里いもさん
クチコミ投稿数:36519件Goodアンサー獲得:3294件

2013/06/09 16:18(1年以上前)

こんにちは

>やはり、返品又はそれ相当の対応をしてもらわないと私の気持ちは収まりそうにありません。

幾ら何でもそれは無理な注文でしょう、理由は2つです、1つ目は余りにも時間が経過しています(3年)。
2つ目は、例え詐欺罪が成立するとしても、だます方、だまされる方の両方に落ち度があります。
そのため、詐欺罪はだました方の罪が軽いのです。
この際、無理な注文は取りやめ、75万での和解がお得なやり方です。

納車の時、ボンネットを開けてもらい「ターボってどこですか?」程度の質問をしておけば、このようなことは起きなかったはずです。

書込番号:16233363

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クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件

2013/06/09 17:17(1年以上前)

58万から75万 D-ラ-はグレード違い販売差額(どなたかが10万くらいかなぁと言ってましたので拝借)10万+7万円の迷惑かけてゴメンナサイ料ってとこかしら?
+@の上乗せ希望で初志貫徹、諸事情の理由で手放すって思いを貫き通したほうがいいかも。。
RSに交換してもなんかず〜〜と引っかかるんじゃなぁい

自分への納得させる理由なんて後から何とでもこじつけて手を打って家族みんなで平穏な日々。。早く迎えたほうが幸せょ

車の事知らないとか、ダンナも気がつかないのは??とか、ど〜〜でもいい事 
事が大きくなってご本人の意図とは別な方向に進んでしまって訴訟とかにならなければいいのですが(-´ω`-)シュン 早く決着するといいですね。

書込番号:16233523

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/09 18:26(1年以上前)

もう喧嘩はやめて下さいね。
出来れば私はみんな仲良くしたいです(>_<)
あと、嫌味や誹謗中傷は以後出来ればご遠慮頂きたいです。いくらネットでも、私も人間ですし傷つきますので…(;_;)

人それぞれ意見は違いますが、それが当たり前だと思います。
私が「契約を取り消して欲しい」と思うのも、ひとつの意見です。
「調停をする」「17万円+αでかたをつける」というのもひとつの意見です。
その中でもきっと「+α」の部分は人それぞれ違うでしょう。
私の希望が必ずしも正しいとは思っていません。
なので、専門家のアドバイスを頂きたいんです。

犬と仲良しさんがおっしゃった
>むしろ、慰謝料だの、+αだのという、プライスレス の話を持ち込むと、 上限が決まらない。“3年間の私の気持ち”などと言っ たら、いったい、いくら 請求されるか判らず、相手側は警戒して、交渉のテー ブルに就けないだろう。………以下省略
という意見が、私の気持ちに近いように思います。


あと、モコは恐らくターボ付きだったんじゃないかって旦那が言ってました。

あとあと、中古車買取業者にお願いする事はないと思います。
やっぱり怪しいし…

書込番号:16233761 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/09 18:30(1年以上前)

>アクセルを全開まで踏んでもモコには追いつけませんでした。
>どんどん離されていき、車内にはぶぉぉーん!という音が響きわたり、先輩後輩を乗せてた私はすごく気まずくて恥ずかしい思いをしました。
>あとからうしろのアルファードに乗ってた人にも「○○ちゃんは安全運転なんだね」と馬鹿にされました。

>今回の件が発覚して真っ先に思ったのは、もし本当にRSに乗れていたら、あんな思いはせずにすんだかなということです。

>私の心の実害は、私にしか分かりません。



☆安全運転い〜じゃないですか・・・

独りん時でもそ〜ですが
特に他人を乗せた時{他人の命を預かる}には、特に安全運転をしないと
万が一 事故ったら 殺してしまいますからね


軽自動車で山道を 飛ばして走れるのは 運転に慣れてる地元の人と 命知らずの馬鹿くらいです・・・

☆山道で ギャンギュワン無理無く安全運転で走りたいなら それなりの走り屋使用の車か 高級車に乗らないと・・・


他人の命を預かって運転してるんだから
安全運転で 正解だと思います・・・


免許取って三年で
山道飛ばして走ってたら死んでたかも知れませんよ!

事故る ⇒ 警察来る ⇒ 渋滞する ⇒ 死体回収 ⇒ 対向車の人も亡く成ったり

幼稚園児の列に突っ込んだりと 

事故って色々と大変なんですよ!

鉄の固まりの 殺人マシーンを動かしてるんだから やはり安全運転は必要だと思います・・・


御存じだとは思ひますが・・・
軽自動車の前輪と 後輪のタイヤが 道路に接してる面が どのくらい有るのかを オネーサンは見た事が有りますか??


しゃがんで視ると判りますが 超少ないですよ!

それで飛ばすのは危険ですよ!

私も 西武球場前の駅前付近の  なんとか観音とか クジャクの居る五重塔とか

尾崎豊の墓辺りを ノーマルの軽で登ったりしてて パワー無くて 唸るのは分かりますが


軽なんて そんなもんですよ! エンジン小さいんだし

大型バイクなんかよりも小さいんだから

優しく乗ってあげて下さい



経済的な面で見ると

ターボ付くと燃費悪く成るので

あんまし乗らないなら軽も良いでしょうが


毎日バンバン長距離乗り回すなら
プリウスとかの方が良いかも知れませんね・・・


スーパーカブの110なんか 半永久的に乗れるし{丈夫で長持ち}低燃費で経済的なんでいーですよ!

小型バイク 府中免許センターの一発試験の

主婦の合格率・・・


平均3回くらいで受かるんじゃ〜ないかな??


ふだんから スクーターとか乗ってる人なら
免許が受かる為の 教習所運転だけ理解してれば オートマ限定の一発免許簡単に受かるから

安いから取りに行って

125ccのスクーターや  スーパーカブ{最近オシャレに変身した}なんかに乗れば

超 経済的で 最高の気分転換にもなるし 良いかと思ひますんで


是非 機会が有りましたら バイクの免許{安くて簡単}取って

最高の楽しい人生を送って下さい!

書込番号:16233776

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

2013/06/09 18:40(1年以上前)

バイクいいですね〜o(^o^)o

私は以前からビッグスクーターに興味があります♪
女の子が乗ってるのを見てカッコイイな〜と思いました!

いつか免許とれたらいいな〜

書込番号:16233818 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/09 19:19(1年以上前)

ゆりぴょん☆さんなら


すぐに受かりますよ!


お金に余裕が有るんだったら

公認の 自動車教習所に入れば 遊園地の乗り物に乗ってる気分で

超簡単に取れますよ!


☆車の免許持ってるから  ☆学科試験は無いし 楽々取れます


万が一 ビッグスクーター乗るんで 400ccの免許を取るなら


値段が変わらないんで
マニュアル車にも乗れる オートマ限定では無い 普通の免許を取った方が得です!


ちなみに 左手でクラッチ握って 左足でギヤチェンジしながら乗ってると

脳に凄く良いので

一生ボケずに生活出来ますよ!

もし、千葉テレビ/テレビ埼玉/あと何処か忘れましたが・・・

毎週 週刊バイクTV と言う番組をやってるので 映るところに御住まいなら チェックしてみて下さい!


ビッグスクーターは 安定感有って楽だし 荷物も たくさん入るし

250ccだと 税金は2500円くらいだったかな・・・

ネットでチューリッヒの対人と対物の無制限の 任意保険だけだと1万円で済むしね


ただし雨の日はカッパです・・・  バイクは楽しいですよ〜


今度 本屋さんで タンデムスタイルって580円の本を立ち読みしてみて下さい・・・

書込番号:16233964

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2013/06/09 19:36(1年以上前)

>>むしろ、慰謝料だの、+αだのという、プライスレス の話を持ち込むと、 上限が決まらない。“3年間の私の気持ち”などと言っ たら、いったい、いくら 請求されるか判らず、相手側は警戒して、交渉のテー ブルに就けないだろう。………以下省略
という意見が、私の気持ちに近いように思います。

これは決していやみでもなんでもないんですが
じゃぁ結局いくらだったらいいのか、という問題になりませんか?
お金の問題じゃないとしたら、返品、という選択肢になるのかなぁと思うのですが
やはり3年間の減価はあるので
それを全く無視するわけにはいかないと思うんですよね。

錯誤無効を盾にとって
契約を取り消すことができる可能性があることは私も調べてみましたが
そこまでいくと、向こうも黙っていないんじゃないかと。
だから裁判なんて言う言葉が向こうから出てくるんでしょうし。

中古車業者のいう58を
ディーラーが65から75に上げられ、
それでも納得できないのは
それが妥当かどうかが分からないからでしょう。
だから、返品の方がすっきりするという気持ちなんだろうな、と想像しますが
返品は難しいんじゃないかなぁと思うんですよね。
車の契約は、クーリングオフできませんし。(と言っても、錯誤がないことが前提ですが。)

ある程度のところで落とされたほうが懸命だと思われます。

AS-Pさんが
一番最初に書いてあることが
自分としてはいいような気がします。

書込番号:16234038

ナイスクチコミ!4


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2013/06/09 20:00(1年以上前)

ハチロクとだ思って購入したが、実はハチゴーだったという
イツキ君の話を思い出してしまいました。

中古のタントカスタム RS(ターボ付き)を購入しに行き、
同じ店にあった妙に安いタントカスタム RS(実はNAのVS)が目に留まり購入。
ボンネットを開けたら、実はNAのVSだった。

書込番号:16234127

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/09 20:24(1年以上前)

そう言えばイツキ君はハチゴーにターボ付けたんでしたっけ?
先週あたり久々に出て来た気がしますが。

書込番号:16234230 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 20:35(1年以上前)

>じゃぁ結局いくらだったらいいのか、という問題になりませんか?………以下省略


私としては、17万円+αの方が、曖昧で分かりにくいと思うんです。
「+α」の部分の考え方は人それぞれですし、課金方式では上限がありません。
しかも私はこういう交渉が得意ではありませんし、慰謝料を請求するのはやからみたいで抵抗があります。だからといって、損をしてこれ以上みじめな思いはしたくありません。

それなら、上限を決めてしまった方が明瞭ではありませんか?
もちろん3年間乗ってきたので、販売時の状態ではありません。ぶつけたりもしましたから。
ここからは私が勝手に考えていた事で、実際出来るかどうか分かりませんが…
契約時の総額120万円を返してもらうとします。(ローン組んだので実際はもう少しありますが)
そこから減金方式(?)で、修理代なり部品代等を渡すというのはどうでしょう?
そちらの方が明確で分かり易いと思うんです。
みなさんが3年間乗ってきた対価はどうなるんだとおっしゃっていましたが、私も考えていなかったわけではありません。
そんな事が可能か否か分からないので、専門家に聞くまではと黙っていました。すみません(>_<)

はらいっぱいさん>
免許取りたいのは山々だけど、とりあえず子供が大きくなってからかな〜(;_;)
いつか乗りたいです&#9825;

書込番号:16234276 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 20:36(1年以上前)

御二人とも少し失礼じゃありませんか?。

書込番号:16234280 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 20:47(1年以上前)

どうもスレ主さんは御自身のお考え以外の選択肢はお持ちじゃ無いようですね。
販売店には騙す意思は無かったと思いますので詐欺等の表現は控えられた方がよろしいかと思います。
多分難しいと思いますが頑張ってください。

書込番号:16234317 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 21:26(1年以上前)

スレ主さん気持ちは返品なら納得がいくんですね。

私の昨日タイヤ交換の事例で、例えさせて頂きます。
タイヤ交換賃が10500円でした。
でもキャンペーン中でエアコンガス交換・洗浄を勧められましたが必要ないので断ると、
タイヤ交換賃の10500円をエアコンガス交換項目に代えさせて欲しいと提案して来ました。
キャンペーン中で店舗の成績が欲しいのだろうから値段は変わら無いので了承しました。
(いつも使用しているスタンドだし)

>契約時の総額120万円を返してもらうとします。(ローン組んだので実際はもう少しありますが)
>そこから減金方式(?)で、修理代なり部品代等を渡すというのはどうでしょう?

75万で買い取って貰うのでは無く。
120万-部品代=75万で返品して貰うと言うのはどうでしょう。
ディラーの方にも私は返品と言う項目にしたいと伝え、
金額は同じでも買い取りでは無く返品にしたら、スレ主さん気持ちが晴れるのでは?

書込番号:16234478

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2013/06/09 21:28(1年以上前)

DUKE乗りさん

??ここ最近の書き込みに詐欺という言葉は出ていないように思いますが…
二人とは誰を指していますか?(?_?)
失礼とは何に対してですか?
ちょっと分からなくてすみません(>_<)

でも、故意ではなくても買った方からすれば詐欺だと思われても仕方ないと思いますよ(>_<)

あと、要求を一つに絞った方がいいと言われたので絞ったまでです。
これをベースに、専門家の意見をちゃんと取り入れるつもりですよ。
仮に専門家から75万円買取で手を打てと言われればそうするつもりですし。
柔軟に対応すると何回も書きました。
マーメイドさんも私の代わりに何度もおっしゃってくれていました。
もう何回もこのやりとりをするのは疲れてきましたので、かったら遡って読んでみて下さい(>_<)

書込番号:16234487 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 21:53(1年以上前)

むしえびさん

不動産でいう原状回復費用とでもいいましょうか。
もちろんそれも見積書を作ってもらって。
その結果が75万円になるのなら、私も気持ちよく終われると思うんです。

まだ私の妄想の段階なので、可能か分かりませんけどね(^^;

書込番号:16234596 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 21:55(1年以上前)

スレ主さんこんばんは。

このスレ最初から読ませていただきました。
とても珍しい出来事と思いますが当事者としては気持ちは悪いですね。
マツダディーラーがこんな間違いをするとは驚きでひどいこともあるもんだと
悪いのはディーラーに違いないのだからご自分の主張はしっかりと伝えることです。

スレ主さんは他人には迷惑をかけていませんので誰かに何かを言われたからといって
別に気にすることもないと感じました。第三者の意見を聞いて最後は自分で決めるんですね。

色々と解決法があると思いますのでよく考えて決めてください。

あっ、そうそうスレ主さんが唯一迷惑をかけた人がいます。
それはあなたご自身です。

書込番号:16234603

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2013/06/09 21:58(1年以上前)

減金方式の結果が75万以下になっても
それで納得できるのなら、
減金方式の方がいいのでしょう。

私のいうプラスアルファと言っても
まさか上限が膨大に膨れ上がることは想定していません。
せいぜい数万程度でしょう。

壊れて動かなかったとか乗れなかったということじゃないでしょうし。

それと、私の提案は、基本
今現在の買い取り価格の+17万+αではなく
3年前の相場上の売値の差額+αです。

同じようで微妙に違います。

高く買わされた分の返金を受けるのには
何の躊躇もないでしょうし。

その上で、今現在のVSを、VSとして売却する。実際VSなわけですし。

ただそうすると、高く買い取ってもらったほうが得をする場合もあるでしょうから
AS−Pさんが言うように、どっちが得なのかを考える、ということが賢明かと。

書込番号:16234616

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LUCARIOさん
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2013/06/09 22:00(1年以上前)

あー。失礼というのは多分、子は春日居の甘納豆さんと私の事でしょう。マンガの話を持ち出しましたので。
#別に私は失礼な話はしてないと思いますが。というか今回の件で真っ先に頭に浮かんだのが正にこれでしたので。

せっかくなので少し解説しましょうか。

「イニシャルD」という走り屋の漫画がありまして(もう18年くらい続いている長寿連載です。)、
その中の登場人物の一人が、まさにスレ主さんと同様、中古で間違ってグレード違いのクルマを
買ってしまったのです。
(走り屋永遠の象徴カローラレビンAE86と、外見そっくりながらエンジンどん亀な不人気車AE85。)

ちなみにこのイツキ君、仲間からそれを指摘されて滅茶苦茶落ち込みましたが、
クルマは性能じゃなくて腕だ、という事に気づかされ、そのAE85(通称ハチゴー)をこよなく愛するようになりました。
「いつかターボ付けてやるぞ」と言ってましたね、確か。(あれ?周りが言ってたんだっけな?忘れました(^^;;;)

まあ、とにかく、上〜〜の方にも書いたんですが、スレ主さんの今回の一件も、後になれば笑い話になりますよ。
というか、笑い話にして下さい、是非。

書込番号:16234620

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2013/06/09 22:24(1年以上前)

その後イツキ君は主人公の助けもあり、
ハチゴーを買ってしまった事に対して、自分なりに決着を付ける事が出来ました。

ですがマンガと違い返品だ返金だと大騒ぎし。
現実はかなりシビア。
販売店は非を認めているようですし、購入後三年も経っています。
坂道で力不足(下りならスピード出ます)はあったにせよ実害はゼロでは?
少しはイツキ君を見習って欲しいという喩え話です。

書込番号:16234743

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2013/06/09 22:30(1年以上前)

>中古車買取業者の提示額が58万円( 勿論VSとして)、ディーラーは65万円(RSと して)で許して欲しいと言われました。
>やはり返品は出来ないのですが、75万円で買い取らせて頂くという事でどうですか?との事でした。
>もちろんそれも見積書を作ってもらって。
>その結果が75万円になるのなら、私も気持ちよく終われると思うんです。

65万+詫び料10万=75万円
120万-減金方式= をまともにやると75万円なんて出ません。
それが始めに提示された65万円(RSと して)でしょ。(ここでも色つけてるかも)

詫びも含めて75万円をスレ主さんの気持ちを収める項目変えが良いのでは?って話です。

書込番号:16234769

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2013/06/09 22:43(1年以上前)

みなみだよさん

58万円+3年前の相場上の売値の差額+α

という事で合ってますか?
ご意見ありがとうございます。
それは、みなみだよさんの想像ではだいたいいくらくらいになるのでしょうか?
参考までに教えて頂けたら嬉しいです(^-^)

書込番号:16234838 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 22:47(1年以上前)

今日もどこかでデビルマン さん

名言ですね!
ありがとうございます(>_<)
みなさんの意見は意見として受け止め、あとは自分が納得出来るように頑張りたいと思います(^-^)

書込番号:16234850 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 22:52(1年以上前)

LUCARIOさん

イニシャルD知ってます!存在は(゜▽゜)
そんな話があるんですね〜!まさに私じゃないですか(笑)

甘納豆さん

漫画の中なら私もそうできたかもしれませんね☆

書込番号:16234877 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/09 23:13(1年以上前)

相場は分かりません。
3年前に
RSだったらいくらなのか
VSだったらいくらなのか
その相場を知りませんから。

なので、そういう話をこれからされたらどうでしょうか、と。
以上が私の提案。

でも
そうすると
今現在の買取価格75万より安くなる可能性もあるわけです。
そうなると素直に75万円で売ったほうが得なわけです。

なので、AS-Pさんの提案を推薦させていただいているわけです。

・・・・・・
それと、これはスレ主さんのことをどうこう言うわけではないのですが
以前職場で話が出たのですが
お金の問題ではない
誠意を見せろ
という人に限って
結局はお金だよねぇ、と。
本人に向かっては言わないけど
陰では言われているわけです。
そういう人には
お金だけさっさと払って
バイバイしたほうがいいよ、と。
めんどくさいし。

・・・・・・・
スレ主さんが
今現在の買取価格の問題ではない
返品できるものならしたい
という気持ちを全面的に出せば
結局は75万より120万を取るのね、と見られかねないです。

そういうことを言いたいのではないという反論も来るでしょう。
でも、そう見る人もいるということを言いたかったまでです。

落としどころは、結局はスレ主さんの気分次第だと思います。
示談というのはそういうものですから。
それが返品であればそれもいいでしょう。
ただ、それを見誤らないようにされて欲しいと願ってやみません。

人間性を疑うと書いてしまったことは私も感情的になっての発言で
失礼な発言だったと思います。
取り消させてください。

書込番号:16234964

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/10 00:25(1年以上前)

みな り みだよさん

>買った時VSだと差額が出るはずだからそれを闇で調べて売る時の上乗せが良いか差額返金が良いか判断しましょう。あともし仮にこれが本当にRSだといくらの買い取りになるか買い取り店で聞いてみましょう。
で金額の多い方をディーラーに飲んで貰うように要求 。

↑この書き込みですね。
あ、そういえば、もし仮にこれが本当にRSだとしたらいくらの買取になるか中古車買取業者の方に聞いた時、70万は出せると言っていました(゜▽゜)
この書き込みの方法で考えるとするならば、確かに75万円で解決する方が良さそうに思いますね(>_<)
ありがとうございます。
みなみだよさんの貴重なご意見として、ありがたく頂戴させて頂きたいと思います。


私も会社に入社してもうすぐ8年目ですが(今は育休中です)、販売業という仕事柄、たくさんのクレーム対応をしてきました。
誰もが知ってる全国にあるお店で、車屋さんと職種は違いますが、同じようにスーツを着て対応するすっごく接客には厳しい職場です(^^)
みなみだよさんがおっしゃるようなお客様や、それ以上にクレイジーなお客様もいっぱい対応してきました。
でも自分が逆の立場になったら、ついつい忘れてしまいますね(>_<)
ありがとうございます。
自分を見失わないように気をつけますね☆ミ


あと、取消しありがとうございます!
すっごく嬉しいです\(^^)/
私を心配して色々言って下さってたんですよね。
お気持ちは伝わりました。
仲良くして下さい!

書込番号:16235257 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/10 00:35(1年以上前)

みなみだよさんはそう言う律儀な人だよ。。。
だから今回は妙だと思ったんだ。私も見習わないとね。。。

書込番号:16235280 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/10 00:46(1年以上前)

あとこれはみなさんにお願いです。
とりあえず専門家に相談はしたいので、色んな意見があるとは思いますが、とりあえず一旦は暖かく見守ってていただけませんでしょうか?宜しくお願いします(..)

書込番号:16235309 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/10 00:50(1年以上前)

了解!

書込番号:16235314 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/10 00:58(1年以上前)

eluga_giocondoさん

ありがとうございます!(;_;)

書込番号:16235333 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:873件Goodアンサー獲得:84件

2013/06/10 01:35(1年以上前)

スレ主さんは ほんと大人ですね・・・


おれも免許取立てでスレ主さんと同じ立場だったら


けっこー スレ主さんと同じ考えで 車屋さんに 怒りをぶつけてたよーな感じしますね・・・


ちなみに私の場合は

府中の試験場で{都内の免許センター}免許受かった帰り道に見た

中古車が欲しく成って その日に買って

ハンドル思いっきり回すとタイヤがボディーに当たるのに
車屋に そんなの普通ですよ・・・ みたいに言われて 信じ込み・・・

車屋を出て20分くらいで故障して連絡しても 車屋来てくんないし・・・ 色んな嫌な事も有りましたが


でも、色々嫌な経験もすると 経験値もレベルアップして ボアとかも使える様に成るから
次回 車買う時などに生かせますよね


豆腐で思い出しましたが
冷蔵庫に2ヵ月前に買った豆腐あるんだよね〜 
ど〜やって捨てようかが 今最大の悩みです・・・ トイレに捨てるかな・・・


それにしてもスレ主さんのスーツ姿ってカッコよさそ〜ですね!☆


スレ主さん親子に 幸せが訪れる事を祈ってます

書込番号:16235401

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2013/06/10 06:56(1年以上前)

一通り読ませてもらいました。

本当、悪質なディーラーですね。

NA車をターボ車として売りつけるなんて聞いたことありません。前代未聞です

販売のプロとして絶対にやってはいけない事です。昔からマツダのディーラーは評判が悪いですね。

一生懸命、車を作っているマツダの技術者が可哀相です・・・

返品・返金は無理だと思いますがスレ主さんが納得いくまでトコトン頑張ってください。

書込番号:16235672

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たあみさん
クチコミ投稿数:4179件Goodアンサー獲得:330件

2013/06/10 07:45(1年以上前)

私はトヨタの中古車販売店でスズキの車を購入したことがありますが、アフターサービスも含めて、対応はトヨタ車と同じでした。
他社の車だからといって、グレードを間違えるなんてプロとして失格です。
しかし、返品の主張をするのに「3年」は長すぎます。それと、自分で確認を怠った「過失」もあります。

車が「3年前の状態のまま」なら、錯誤無効を主張して裁判で争うのも手ですが、経年劣化や損耗もあるでしょうから、満額を勝ち取ることは無理だと思います。
結果、時間と労力と裁判費用の無駄です。

知らずに乗っていた3年間は精神的苦痛を受けていたわけではないので、請求できても20万円くらいまでではないかと個人的には思います。

書込番号:16235754

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:547件

2013/06/10 09:50(1年以上前)

あれ?
まだ結果が出てないのかな?

3年間使い込んだクルマを返品するから、120万円を返せよ。
ディーラーのくせに、間違えたお前らが悪りぃんだろうがぁ!
(よっしゃぁー! 3年間もクルマがタダで使えたぞ!)

・・・が認められたのかな?

書込番号:16236029

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10164件Goodアンサー獲得:558件

2013/06/10 10:11(1年以上前)

ぽんぽん船さん、

既にスレ主さんも含めて誰もそんな「幼稚な話」はしてないんだどな。
ディーラ側は示談案を示した。スレ主さんは納得していない。要望の上限を示した。
現在、その中間のどこでどう折り合うか、第三者に相談中(もしくは相談予定)。

分かる?分からないなら口を挟まない事を強く勧める。恥かくだけだよ。

書込番号:16236075 スマートフォンサイトからの書き込み

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/06/10 11:11(1年以上前)

ハイハ〜イ、勘違いヤロ〜が通りますよ〜。

いろいろ思いはあるでしょうが、スレ主さんはこう言ってます。
>色んな意見があるとは思いますが、とりあえず一旦は暖かく見守ってていただけませんでしょうか?

ゆりぴょん☆さんが答えを出し、書き込むまでもう暫く待ちましょ。



別スレでも、お2人の雲行きが怪しそう・・・。

書込番号:16236216

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クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:72件

2013/06/10 11:16(1年以上前)

ぽんぽん船さん

スレばかり、順調に(?)伸びているけど、このスレ主さんは具体的
アクションをまだ、起こしていないのですよ。

ディーラーからの提案を聞いただけで、保留。
専門家の意見を聞いて、ご主人を伴って、交渉スタートする計画とのこと。

従って、

>、とりあえず一旦は暖かく見守ってていただけませんでしょうか?

だそうです。・・・

書込番号:16236229

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クチコミ投稿数:3127件Goodアンサー獲得:111件 縁側-キャプチャーの何となく情報の掲示板

2013/06/10 12:36(1年以上前)

私が全く説明なしに,錯誤無効という法律用語を出してしまったのも,
スレが紛糾した原因のような気がします。

なんか申し訳ないです。

書込番号:16236420

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/10 12:51(1年以上前)

をーゐゑーさんはなんにも悪くないですよ!(>_<)
感謝しています!ありがとうございます☆ミ

書込番号:16236464 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:7件

2013/06/10 13:25(1年以上前)

なんでも信用しすぎると痛い目にあうって事ね。
車の取扱い説明書は読んでないんだろうね。
読んでいれば違った車が納車されたらすぐにわかるんだけど。

書込番号:16236561

ナイスクチコミ!5


たあみさん
クチコミ投稿数:4179件Goodアンサー獲得:330件

2013/06/10 15:31(1年以上前)

中古車買取業者の提示額58万円がベースになっているのなら、複数の中古買取業者から見積もりを取ってみては?
私の経験上、店舗を構えている大手業者よりも、ネットオークション専業の業者のほうが買取価格が高いです。
どんな業者も「今日、契約してくれれば高く買います。」とは言いますけどね。

書込番号:16236860

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/10 22:10(1年以上前)

こんばんわ。

専門機関からのメールがまだ返ってこないので、今日旦那と市の弁護士相談に行き、その足でマツダに行ってきました。

簡単に言うと、弁護士さん曰く「錯誤の無効」が成立するそうで、契約を無かった事に出来るそうです。車に関しては、原状回復費用の支払い義務もなく、現状のまま返すことになるそうです。
もし裁判をしても勝つでしょうとおっしゃっていました。(裁判はしませんが。)

裁判をしないのであれば、上記の事を言ってみて、あとは交渉次第ですねとの事です。

なので、旦那とも相談し、マツダにはそのままをお話しして来ました。今日はほとんど旦那に任せました。また一週間後くらいに返事をもらう予定です。

担当者さんと店長さんにまた対応してもらいましたが、お二人ともやっぱりすごくいい人だなぁと思ったのが、私達夫婦の今日の感想です(^-^)

こんな事はマツダグループ始まって以来の事だそうで、担当者さんもどういう解決方法を提示していいか分からず「75万円買取」をこの前はとりあえず提示されたそうです。

あと、マツダの担当者さんは
「ターボが付いていない事に気付かなかった」
のではなく、
「RSというグレードはターボが標準装備なのを知らなかった」
そうです(>_<)
店に入荷する時点で既に「RS」として入ってきていたみたいで、マツダディーラーの下取りした担当者が間違えたのか、どこからおかしくなったのかは分からないし、それを調べる気はまだないとの事でした(^^;(今回の責任をその部署のせいにしてしまいそうなので、との事。)

とりあえずご報告でした!
賛否両論あると思いますが、専門家のアドバイス通りにしたまでです(><)

書込番号:16238250 スマートフォンサイトからの書き込み

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1812件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2013/06/10 22:31(1年以上前)

>ゆりぴょん☆さん

こんばんは。お疲れ様です。
一応法律家の見解で法的根拠を武器に交渉開始ってことで
相手がそのままか近い示談提示が
店舗では決断できない場合は上が動くでしょうから
裁判って事も十分考えられるでしょう。
たぶん勝ち負けを裁判で争うと言うよりも示談金額を裁判で決めてもらう流れもあるので。

ですので完全に解決するまで公言しない方が良いと思うので
解決後の結果報告だけで良いですよ。
それまでは沈黙が良いと思います。

それでは後味の悪い結果にならぬよう円満解決を期待しております。

書込番号:16238358

ナイスクチコミ!3


seresciさん
クチコミ投稿数:577件Goodアンサー獲得:58件

2013/06/10 22:54(1年以上前)

パコパコママさん
グレードが分かる取説ってあるのでしょうか。
車の取説はいつも読んでいますが、グレードが分かったことはありませんが、、、

書込番号:16238473

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/10 23:04(1年以上前)

昔はボンネットにエアインテークが有って判りやすかったよね。

書込番号:16238522

ナイスクチコミ!4


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2013/06/10 23:16(1年以上前)

パコパコママさんでは無いですが。

>グレードが分かる取説ってあるのでしょうか。

VSにはフロントフォグランプがないけどRSにはある、VSのエアコンはマニュアルだけどRSはオート、
VSはラジオだけだけどRSにはMDも付いているなどの違いがあるみたいなので判ると言えば分るんじゃ
ないでしょうか。

書込番号:16238569

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4687件Goodアンサー獲得:257件 縁側-時の列車、デンライナー・・・次の停車駅は過去か未来か?の掲示板

2013/06/10 23:16(1年以上前)

こんばんは。

なんか、災難でしたね・・・

えっと、タントって割と車重があって坂道は苦手ですよね。そのため、燃費も少し悪かったり・・・

経緯を見守っています。

書込番号:16238570

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 00:16(1年以上前)

私の手元にあるVSは、フロントフォグランプもフルオートエアコンも搭載してますよ(>_<)
MDはないですが(><)
今gooでカタログも調べましたが、搭載してると書いてありました。

説明書は困った時しか読んでませんでしたが、全グレード共通のようです。

書込番号:16238805 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 00:22(1年以上前)

Re=UL/vさん

ありがとうございます(^-^)
あんまり余計な事は言わないように気をつけます!

maskedriderキンタロスさん

ありがとうございます!
見守ってて下さい☆ミ

書込番号:16238825 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/11 01:38(1年以上前)

ゆりぴょん☆さん

専門家に相談出来て良かったぜぇ〜!

少しずつ前進してるぜぇ〜!

少しずつスッキリするぜぇ〜!

話変わるけど、

オレもグレード別の取説は見た事ないぜぇ〜!

書込番号:16238989 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


seresciさん
クチコミ投稿数:577件Goodアンサー獲得:58件

2013/06/11 08:28(1年以上前)

kalokaloさん
返信ありがとうございます。

でも、ゆりぴょん☆さん も書かれているように、一般には取説は全車共通なのではないでしょうか。
少なくとも、私がこれまで見た取説は全車共通でしたよ。

書込番号:16239412

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:7件

2013/06/11 09:26(1年以上前)

kalokaloさん援護射撃ありがとうね。
本当にわけのわからない人が多くて困るわ。

取説は全グレード共通なんて当たり前でしょ。
グレードごとに取説揃えるメーカーなんて無いのは常識だわ。
共通の取説だからグレードごとに装備に違いがある場合はそのつど説明してあるでしょ。
それを私やkalokaloさんが言ってるわけ。
それがわからないで取説は全グレード共通だから知りようがありませんなんてバカげてる。
スレ主さん、そんな調子じゃまた酷い目にあうよ
天真爛漫能天気にもほどがあるわw

このグレード違いはスレ主さんにも責任があるって理解できてるの?
私は悪くないの!なんでもかんでもディーラーが悪いの!じゃ進歩しないわね。
それだけは言っておくよ。

書込番号:16239547

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2013/06/11 10:25(1年以上前)

元車屋です。
私から言わせてもらうと、今回の件は100%車屋が悪いね。
有り得ないでしょ。
一番やっちゃいけない間違いを犯してしまいましたからね。
寄ってたかって気付かなかった主が悪いといちゃもんつけてる奴等は、他人事だから言えるんだよね。
自分が免許とりたてで一台目の車だったら、果たして本当に気付けてたかな?
前代未聞なこんなケース、初心者にはまず気付かないわな。
それとも、初心者は車買う権利もないわけ?そんなに初心者に厳しい世の中なの?
説明書がどうのこうのって言ってるおばさんは、一言一句逃さずに説明書読んでんの?
今回はたまたま車だったけど、車以外の説明書も全部読んでんの?
そりゃ説明書が好きな人や神経質な人はそうかもね。
でも、それを他人にもあてはめちゃいけないよ。
主みたいに、困ったときしか読まない人もいるだろ。
それが悪いことだなんて、あんたらに決める権利はあんの?
実際今まで気付かなかったんだから今更それをせめてもしゃーないでしょ。

書込番号:16239663

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:48件

2013/06/11 11:16(1年以上前)

なんで3年間も気が付かなかったんだろう?普通は気が付くと思うけどな。だいたい中古車を試乗しないで買うか?
車検切れで試乗不可でも、車体車内のチェックやエンジンかけたり、装備品とかの説明を担当者から受けるだろ。それで納得して買うのは普通じゃないのか?
高い買い物で店の100パーセント鵜呑みっておかしくないか?
すくなくとも教習所を卒業して免許持ってから買うべきだったね。
教習所でも教わるだろ乗車前の点検をね。
私は初心者だからボンネットも開けなくてもいいのって思っているのかな(*_*;
それともお金持ちだから全部業者任せで手を汚しませんっていうスタンス?

だいたい中古車は新車と違って一台々程度が程度が違うから、同じ年式グレード走行距離カラーでも
値段が違って当たり前なんだよね。
初心者だって甘えるなら新車をおとなしく買えばいいんじゃないの?
お粗末なディーラーもディラーだけど初心者初心者って威張るのもどうかな・・・

書込番号:16239795

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:48件

2013/06/11 11:28(1年以上前)

スレ主さんのような人はオレオレ詐欺にひっかかりそう。
人を疑う事をしらない御嬢さん育ちって感じがする。
人間性善説ばっかりじゃ生きていけない。
初心者だから車を受け取った時に詳しい説明を受けるべきだった。
ターボ車って運転していて注意する事はありますか?とか
オイル交換とか普通で良いのですか?とか
ボンネット開けてみてどれがターボなんですか?とか
それよりグレードによってエンブレムが違うと思うんだけど
タントカスタムはRSとVSじゃ外観上は判別不能なのかな?
買った車と納車された車が同じかどうか確認しなかったのは過失だね。
新車だって納車時にオプションとか注文通りに装備されているか確認するのが普通だよ。

書込番号:16239822

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2013/06/11 11:44(1年以上前)

私が車屋で働いてた時は、そりゃもう色んな客がいたよ。
やっぱ主婦とか女の人は全然なんも分かってない人も多かった。
ばーさんなんてもってのほか。
「え、ターボって何?4WDって何?ABSって何?」みたいな。
そんな事を考えたら、ターボを知ってただけマシなんじゃないの?
うちの嫁に最初の車どうやって選んだのか聞いたら、「乗れたらなんでもよかったから」って言ってたよ。
そういや嫁がボンネット開けてるとこも見たことないなw
まぁ、うちの場合は俺が詳しいからなんとかなってるけど。多分うちの嫁が主の立場なら、絶対気付いてなかったな。でも、そんな人がいても当たり前なんじゃないの?
誰でも気付けて当たり前なら、きっと主も気付いてただろうよ。
でも、気付かなかった。そういう人もいるってこと。
そもそも車屋は全面的に過失を認めてるんだろ?
なのになんであんたらがどうたら言うの?
あんたはパソコンやケータイを買う時も、機能を全部網羅して全部頭にインプットしてから買うわけ?
購入後も、説明書熟読するのが普通なの?
俺はそんなの無理だな。
CPUが違ったとか後から言われても、絶対わかんねー。

書込番号:16239865

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:4件

2013/06/11 11:52(1年以上前)

あと、そんなずさんな管理の車屋なら、こんな事今までにもあったんじゃない?
きっと客がまだ気付いてないだけで。
今回気付けただけでも主はマシだと思うよ。
自分の乗ってる車のグレードすら理解してない客はいっぱいいたからね。

じゃ、ロム専に戻るとするかな。

書込番号:16239883

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:682件Goodアンサー獲得:15件

2013/06/11 12:30(1年以上前)

他人に指摘されて初めて気付いたのなら、今まで何の不自由も無く使って来た証拠では?

みんなでドライブに行って、前走ってる友人に置いてきぼりにされることなんか珍しく無いよ。

書込番号:16239962

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2013/06/11 12:55(1年以上前)

お邪魔します

ずっと気になって拝見しておりました。
初めての購入で気がつかなく、販売店とグレードを信じて3年後にグレード違い判明はショックが大きかったでしょうね。
お気持ちお察しします。

色々と不慣れな点もありながらも、こちらからの情報でスレ主様が進めて行こうとなさってるんですから
少しは静観して見守ってても良いのではないでしょうか。

あまりにもスレ主様に落ち度があるような書き込みもありましたので気になりました。

スレ主様
納得が行く解決策になることを願っております。

書込番号:16240051 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/11 14:12(1年以上前)

なんか、私が気付かなかったせいで荒れてるみたいですみません(;_;)

「“普通“は車検や点検で気付くでしょ」
「“普通“は保険加入時に気付くでしょ」
「“普通“はターボについて質問するてしょ」
「“普通“は旦那が気付くでしょ」
「“普通“は説明書読んだら分かるでしょ」
「“普通“は試乗した時気付くでしょ」
「“普通“は乗る前にボンネット開けるでしょ」
「“普通“は………………」


なんか、“普通“って何かな?って思いました。

車検や点検時にターボの有無が分かる要素は私にはありませんでした。
保険加入時にもRSと申告しましたが、指摘はされませんでした。
ターボについて質問するのが普通だなんて、知りませんでした。
旦那は「タントしょぼー」と言うだけで気付きませんでした。
運転の仕方は教習所で習ったので、説明書を読む必要性があまりありませんでした。
試乗しましたが(教習生だった為運転はしていません)、ターボの有無は分かりませんでした。
ポジション球を変える為ボンネットを開けた事はありますが、ターボの有無には気付きませんでした。


“普通“の定義って人それぞれですよね。
私は自分なりに“普通“に乗ってきましたが、今まで普通に気付きませんでした。

でも、私が3年間気付かなかった事でイライラさせてしまっている人もいるみたいで、なんかすみませんでした……(; ;)

私も出来たら“普通“にRSに乗りたかったな……

書込番号:16240245 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 14:32(1年以上前)

あと、「初心者」という事にあぐらをかいてるつもりはありません。
初心者なりに、買う前に自分なりにに色々調べました。
そこで、坂道や高速ではターボが付いていた方がいいという事も初めて知りました。
「ターボ」なんて教習所では習いませんでしたからね。他にも、オートエアコンとマニュアルエアコンの違いや、パワースライドドアの必要性や、ピラーレスについてや、広さについて……などなど、初心者なりに全部自分で調べて条件を絞り、ネットで何日も探して吟味し、初めて車屋に向かいました。

私は家電を買う時もそうですが、価格.comやネットで納得いくまて調べまくってから買うタイプてす。
あと、テレビ・冷蔵庫・炊飯器などの時もそうでしたが、最高位機種を持つ事に悦びを見出すタイプでもあるかもしれません。
なので、実はランクの低いグレードだったと知った時のショックは、みなさんが想像するよりかなり大きかったかもしれません。。

全部マツダに放り投げた訳ではありません。

書込番号:16240292 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 14:39(1年以上前)

あと、飲んだくれさん&ソニー好きさん、ありがとうございます(;_;)
お気持ちすごく嬉しいです。
納得して終われるよう、頑張ります(; ;)

書込番号:16240311 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/06/11 15:29(1年以上前)

>なんか、“普通“って何かな?って思いました。

普通はディラーはそんな初歩的ミスはしない。
普通は買った客はディーラーを信用していても、念の為に書類や実車や装備などについて担当者を交えて質問したりチェックする。
これが普通。普通じゃないから色んな車屋に滅多にない事件だと言われるのよ。要するにディラーもあなたも間抜けって事なのよ。

住宅購入したんでしょ住宅もチェックしたほうが良いわよ。
あなたの要求どおりにキチンとなっているかどうか、分譲マンションだろうが建売一戸建て注文建築だろうがよ〜く確認しなさいよ。


書込番号:16240424

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クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 15:35(1年以上前)

パコパコさん

私が気付かなかったせいでお気を悪くさせてすみません…
ご忠告ありがとうございます。
家も危ないかもしれませんね。。

書込番号:16240436 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:7件

2013/06/11 15:41(1年以上前)

気を悪くしていろいろ書き込んでいるわけじゃないのよ。
あなたが危なっかしいからこれから気を付けてほしいかからこういう表現になっちゃのよw
もっともっとしっかりしないと長い人生を生きていけないのよ。
念の為というキーワードを頭に叩き込むこと!

書込番号:16240445

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5403件Goodアンサー獲得:288件

2013/06/11 15:56(1年以上前)

>旦那は「タントしょぼー」と言うだけで気付きませんでした。

車好きだと「中古だからタービンが壊れてんじゃねーの?」ぐらい思ったかも。

それと今の軽のターボ車って、ブーストが掛かっている時に点灯するようなブーストインジケーターとかって付いてないのかね?

書込番号:16240473

ナイスクチコミ!1


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2013/06/11 16:09(1年以上前)

はい!ありがとうございます先輩(;o;)
私の為に言ってくださりありがとうございます(;_;)

書込番号:16240499 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/11 16:18(1年以上前)

気付く気付かないの話じゃないですよ。ディーラーがここ見ていても関係ないですよ。本社に言って下さい。
私は昔 ディーラーで事故車以外でと中古を探して貰い購入後に事故車発覚なんて事がありましたが、泣き寝入りですよwww 
スレ主さんに落ち度は無いです。返品要求しても悪質なクレーマーではありません。むしろ悪質なのはディーラーの方です。スレ主さんは騙されたんですから100%被害者です。

書込番号:16240517

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たぬしさん
クチコミ投稿数:4013件Goodアンサー獲得:298件

2013/06/11 16:51(1年以上前)

男だと思って育ててきたのに実は女だったって感じでしょうか?
これは慰謝料ものですね。

3年間の努力を無駄にした感じですね。

お金では解決できないものをお金で解決をするのはしんどいですね。

ただしVSちゃんは何も悪くなく良い思い出があると思うのでそれは大切にしてください。


書込番号:16240598

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

2013/06/11 17:07(1年以上前)

サルサさん

ありがとうございます。
サルサさんも大変な思いをされたんですね(>_<)!お気持ちお察しします(;_;)
本社というのは、お客様相談室とかですかね?(><)
お客様相談室にかけて、本社にちゃんと声が届くものなのでしょうか?(>_<)?

たぬしさん

ショックの度合いとしてはそんな感じですね(;o;)
VSちゃんに罪はありませんものね。
大事な愛車にかわりはありません(><)

書込番号:16240650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/11 18:10(1年以上前)

昔は事故車の定義も曖昧でよくある話でしたが今はきちんとしたルールが出来ましたからね。

購入先に言っても販売店で内々に終わらせる可能性があります。 お客様相談でも何でもいいのでとにかく本社に言うべきですし、これは消費生活センターにも相談するべきです。 今回 査定を受けなければそのまま知らずに乗り続ける事になっていたんですから!
クレーマーだとかのレベルの話では無いです。何故この様な事が起きたのか?そして今後この様な事が起きない為にどの様な改善をするのかディーラーに問い説明させるのがスレ主さんの役割です。同じ様な被害者を出さない為にも。
スレ主さんが納得いかないのも ディーラー側に そういった対応が足りないのもあるかもしれませんね。

書込番号:16240812

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 18:27(1年以上前)

>あと、点検や車検等、気付く機会があったんじゃないか?という点ですが、点検は購入後3回ほどマツダでしてもらいましたが(マツダの安心パック?に入っていたため)、逆になんでプロなのに、しかも3回もお願いしたのにその時気付かなかったのか?と私が言いたいくらいです(;_;)(>_<)

◇ディラーが非常に悪質です。
組織ぐるみで隠ぺい工作をしていたのでしょう。
客から苦情言われるまで隠し通す。
人のよさそうな若い女性だし気が付かないだろう。
バレたらバレたで対処する。
ディーラーに社会的制裁を加えるために実名を表明したほうがいい。
やっぱり潰れかけたメーカーの販売店なんて全く信用できない。
40年前のオイルショックでロータリー全滅でマツダは死んでいる。
今のマツダは死んだまま。生きているように見えるのは亡霊だ。


書込番号:16240859

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/06/11 19:16(1年以上前)

ディーラーが悪質、という書き込みがありますが
ディーラーがだますつもりで、VSをRSと言って売りつけたのなら
詐欺ですし、悪質というのもあるでしょうが
ディーラーもRSだと思い込んでいたわけで
ディーラーにだますつもりはなく
悪質、というのとは違うと思います。

しかも、今回の件で、ディーラーは自分の非を認めているようにも見えます。
3年間使ってきて、いまさら返品は難しいのではないか、という考えにも
返品を受け入れるようにも見えます。

実際には、これからの話の流れになるでしょうが
そこまでの覚悟のあるディーラーを
悪質、という言葉で責めるのは
なんか違うような気がします。

書込番号:16241007

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:2件

2013/06/11 20:16(1年以上前)

ディーラーがグレードを間違えたにしろスレ主が騙されたという事実は変わらないし、グレードの確認業務を怠るディーラーの質が悪いのには変わらないのでは・・・。
看板抱えているのに間違える(確認すらせずに販売?)こと自体がディーラーの恥だろうし、私が被害者なら信用するに値しないですよ。 
覚悟? グレードも確認せずに売っちゃう覚悟ですか?

書込番号:16241213

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:13件

2013/06/11 20:37(1年以上前)

悪質商法でないにしても、非常に悪質な間違いですよ。
おそらく購入店で買い替えしたら、気付かなかったか、気付いても言わなかったと思います。

それと、スレ主さん
今回のグレード違いで、任意保険会社への申請に、虚偽(間違い)は無いのですか?

書込番号:16241295

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:132件Goodアンサー獲得:4件

2013/06/11 21:08(1年以上前)

間違えるディーラーも馬鹿、気付かないスレ主も馬鹿。
普通気付きます。
その前に納車時に全てをチェックするのが当たり前。

書込番号:16241434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:13件

2013/06/11 21:35(1年以上前)

そういえば、似ている?

tanto と turbo 

書込番号:16241558

ナイスクチコミ!3


CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5359件Goodアンサー獲得:493件

2013/06/11 21:48(1年以上前)

>それと今の軽のターボ車って、ブーストが掛かっている時に点灯するようなブーストインジケーターとかって付いてないのかね?

軽に限らず、ランエボやインプにだってそんなの無いような。

書込番号:16241633

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 22:35(1年以上前)

RCサクセションさんの意見に120パーセント同意です。
スレ主さんが購入店以外で下取り査定をしたから発覚したのです。
購入店で査定したら闇から闇へ葬らされてしまったのでしょう。
スレ主さんに販売担当した人間と当時の所長は未だにそのディラーに居るのかな?
転勤しても他のディーラーにいるのか?
いたらよくものうのうと生きていられると感心するよ。
普通なら灯油かぶって○○するよ。

書込番号:16241869

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 22:47(1年以上前)

>任意保険にはもちろん入っております。
旦那がキューブに乗ってるんで一緒に日産でお世話になっているのですが(損保ジャパン)、加入の際にはRSと申告しましたが、担当者の方からそれを指摘された事はありませんでした。

◇それと任意保険を面倒みてもらっている日産ディーラーも狂っている!
他所で買った車だからテキトーでいいや!って投げやり仕事やっつけ仕事してたんだろう。
どいつもこいつも無責任なディラーばっかりだったね。
スレ主さん今度車を買うときは今付き合っているディラーからは買わない方が利口でしょう。
任意保険もキチンとした所で加入した方が良い。

書込番号:16241926

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 22:52(1年以上前)

スレ主さんに車を売ったマツダユーカーランド○○は初歩的な基本中の基本をミス。
ど素人の集団いや烏合の衆だろう。

書込番号:16241947

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 22:58(1年以上前)

スレ主さんに車を売ったマツダユーカーランド○○は、他にも故意で悪質な事を平気でやっていた可能性は極めて高い。
事故車をそうじゃないと売りつけたりしてかもしれない。
ディーラーなんてマツダに限らず悪質なのか多い。
どっかのトヨタカローラ店じゃ組織ぐるみで車庫飛ばしやって捕まった事もある。

書込番号:16241982

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/11 23:05(1年以上前)

同じ住所に400台登録 大阪トヨタ、車庫飛ばしか

大阪トヨタ自動車(大阪市)の中古車虚偽登録事件で、同社が販売した中古車のうち約400台が、京都府南山城村の同じ住所に住む夫婦とみられる男女の名義で登録されていたことが10日、分かった。

車の保管場所を偽った車庫法違反(車庫飛ばし)の疑いがあり、大阪府警交通捜査課が経緯を調べている。  
同社が架空販売の実態を社内調査する中で判明、国土交通省大阪運輸支局に報告した。この約400台は、過去数年間に中古車販売業者へ売られた車だった。  

同村では、名義の移転登録をする際に車庫証明が不要で、手続きが容易なため、府警や運輸支局は、大阪トヨタ側の依頼を受けて中古車業者が2人の名義を借りて登録したとみている。  
また、この約400台以外にも約1500台が、業者に販売されたにもかかわらず個人名義になっていたという。

同社では業者への売り上げは販売実績にカウントされないといい、府警は個人客に売ったと見せ掛けてノルマをこなすのが目的だったとみて調べている。
2006/10/10 09:09 共同通信
http://www.47news.jp/CN/200610/CN2006101001000588.html

自動車ディーラーなんて信用できると思っていたら大間違い!
最初から疑ってかかるべし!!

書込番号:16242021

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初心者 タントカスタムRS見積り

2013/04/12 23:47(1年以上前)


自動車 > ダイハツ > タントカスタム 2007年モデル

スレ主 MP4/5B-27さん
クチコミ投稿数:10件

タントカスタムRS 2WD パールホワイトU
この見積りはどうなんでしょうか?
帰ってよく見ると車両本体価格が \1733500-になってます。何故なんでしょうか?
購入予定なので今後の交渉等何でもいいのでアドバイスお願いします。

書込番号:16009108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:4834件Goodアンサー獲得:475件

2013/04/13 06:20(1年以上前)

金額おかしいのはディーラーに突っ込むべし。

10万位引くんじゃ無いの。
初回なら妥当な線だけど。

書込番号:16009722

ナイスクチコミ!1


スレ主 MP4/5B-27さん
クチコミ投稿数:10件

2013/04/13 08:09(1年以上前)

AS-Pさん回答ありがとうございます。
ナビの値段が見積りでは±0になってます。
なんか数字のマジックにかかりそうな感じです。

書込番号:16009911 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22633件Goodアンサー獲得:975件 過去ログです 

2013/04/13 08:38(1年以上前)

現状、ナビプレゼントと
オプションプレゼントと
値引き¥20,000弱の状況ですよね。

値引きが渋いような気がします。

オプションプレゼントが¥50,000あって
あと¥20,000分もらえるようですが
必要のないものをもらってもしょうがないので
その分値引きに回してほしいと伝えるとか。

いずれにしても、カスタムRSとはいえ
値引きが渋すぎるので
他店(サブディーラ含む)でも見積もりを取ってみたらどうでしょうか?

書込番号:16009987

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:38件

2013/04/13 08:52(1年以上前)

この見積で一番おかしいのは車両本体価格が間違ってること。
その次に下取り車の買い取り価格がこの見積に書いてないことです。

ただ付属品B(N162はナビ?)の値引きが凄いですね^^
この見積のまま、車両価格1,733,500円→1,630,000円にしてもらえば10万変わり180万くらいになりますので♪

ただ…下取り車代行手続き費用と下取り車査定料が気になります。
なぜ前者が必要なのでしょうか?所有権が他(親やローン会社)に有るのでしょうか?

現金購入&ローン完済してればディーラーの所有権を外すのを自分でやればそんなに高く有りません。
父の車の所有権を外す時(二回払いにしたので納車当日は所有権がディーラーに有った)はタダでした。

あと、下取り車は買取店数件を回り高い所に出せば良いと思いますよ。
そうすれば「下取り車査定料」もいらなくなります^^

書込番号:16010028

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:46152件Goodアンサー獲得:13313件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2013/04/13 11:25(1年以上前)

MP4/5B-27さん

下記の値引き額という事でしょうか?

車両本体値引き:約2万円
セット割引:約19.4万円
用品サービス:約3.4万円
割引:0.3万円
更に用品サービス2万円

これなら実質値引き総額は約27万円となりますが正しいでしょうか?

タントカスタムの値引き目標額は車両本体13〜14万円、DOP2割引き4〜5万円の値引き総額17〜19万円辺りかなと思われます。

従いまして、値引き総額が約27万円で正しければ極めて良い値引き額と言えそうです。

書込番号:16010489

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 MP4/5B-27さん
クチコミ投稿数:10件

2013/04/13 11:37(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

車両本体価格が10万位高いので17万位の値引きになるのかなと思いますがこの内容で総支払い額が192万というのはどんなもんでしょうか?
諸費用等もこんな金額で妥当なのかよくわからないもんで.....

割引0.3万はETCの載せ換えサービスです。

書込番号:16010538 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:46152件Goodアンサー獲得:13313件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2013/04/13 13:00(1年以上前)

MP4/5B-27さん

車両本体価格が約173万円という事はディーラー独自の特別仕様車かもしれませんね。

特別仕様車で車両本体価格が高く実質値引き額が約17万円という事なら、前述の値引き目標額より概ね目標達成と言えそうな値引き額です。

尚、諸費用は約13万円(ワンダフルパスポート含まず)ですが、これなら適正額か僅かに高い程度だと思います。

書込番号:16010825

ナイスクチコミ!0



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