トヨタ プリウス 2009年モデル のクチコミ掲示板

高速道路での燃費は？

[テヒテヒテヒ]

高速道路を走行すると燃費どのくらいですか？

書込番号：15680329

[Seven★Stars]

自分は流れがいいところだと平均25キロくらいが一番多いですかね。
あんまり流れがよくないと20キロくらいのイメージです。
スピードによって変わるみたいで、80キロくらいで走ると1番燃費がいいんだとか。

書込番号：15680456　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

プリウスの燃費は　気温でかなり違ってきます　気温0度の長野自動車道で17km/L 5度20km/L 　また夏場になれば高速燃費25km/L〜28km/L位になります　また90km/hが一番燃費が良いようです　　
ちなみに　夏場に千葉〜鹿児島間は26km/Lでしたが　この間の正月　東京〜鹿児島間は21km/L位でした

書込番号：15683132

[経過観察中]

テヒテヒテヒさんってプリウスに乗って１年は経つんですよね。
なら、ご自分で高速道路を走ってどれくらいの燃費になるかはわかっていますよね。

あまりにも短い文章なもんで、他の人になぜ高速道路での燃費を聞きたいのか理由がわからないんですが。
その辺もちょこっとだけでも説明した上で聞くべきかと…。

ちなみに私は高速道路は「お金を払って時間を買う所」と思っていますので、燃費は気にせずクルーズコントロールでセットできる最高速の１０８km/h（メーター表示１１７km/h）を基本に走っています。
（こう書くとまるで暴走車のようですけど、東北自動車道は普通にこれくらいで流れていて、１０８km/hでもむしろ置いていかれることもあります。特に盛岡以北は…）

そんな走り方でも１年を通して多少の上下はありますけど、２０km/Lを割ることはないです。

書込番号：15690645

[テヒテヒテヒ]

経過観察中さん

高速道路に乗ることは殆どないもんで、燃費がよくわからないのです。
それで質問しました。
高速道路でも、気温が関係あるのですね。

書込番号：15714106

[経過観察中]

気温というよりもタイヤの種類によるところが大きい気がします。

高速道路を走っていればまずはエンジンは回りっぱなしで水温は夏場とはあまり変わらないので、やはり夏タイヤと冬のスタッドレスタイヤとは転がりが明らかに違うので、そのためのアクセル踏み込み量がスタッドレスタイヤ時は多めになって燃費悪化につながるんだと思います。

一年を通じて夏タイヤを履かれるのであれば、高速走行時は季節による燃費の変化はそれほど大きくはないかもしれませんね。

書込番号：15714600　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋葉原市民]

東名で名古屋方面へいく機会が多いので経験を申し上げます。

渋滞はほとんど無いときです。
下りです。厚木のインター手前の出光で給油してトリップをリセットしています。

クルコンでメーター速度88km/hでセット　刈谷オアシスまでの燃費です。
晴天時無風で
東名を使った場合は　26km/l　ほとんどクルコンで巡航です。
新東名を使ったときは27/km/l
東名で雨天時は　25km/l　雨天ですと燃費は落ちました。

東名をクルコンオフでほぼ88km/h走行で　28.5km/l
ただし　自分の感覚なので88km/h走行ができたかは不安です。

乗っているとわかりませんが　向かい風追い風も影響があると思います。

新東名の方が燃費は稼げそうです。
ただし　平日は皆さんかなり早い。法定速度を守っているか疑問です。
　左車線ににいれば88km/h走行の障害となる
トラックも少ないので燃費がよいかもしれません。道の形もアップダウンが
東名より少ないと思います。

経験では東名は下りより上りの方が伸びるように思いますが
あいにく渋滞に捕まりやすくフェアなデータをつかみにくい状態です。

今のところ　高速が多い走行で　Bトリップ９０００kmで26km/lです。

書込番号：15717189

[☆ゆうこちん]

エアコンを使わない季節なら、高速８０〜９０キロ巡航で、
メーター上では、リッター３０を超えるときも多いですよ＾＾＾＾

書込番号：15720389

[テヒテヒテヒ]

ゆうこちんさん

高速道路で、30ｋｍLですか。

自分の場合、田舎道の一般道ですが、
気候のよい時期で、良くても２５ｋｍくらい。
今の時期は寒いので、１９ｋｍLくらいです。

書込番号：15721473

[通行人・・A]

皆さん，高速走行中のモードは？エコ？ノーマル？
G'sは雨の中ヒーター使用で20km/L切っていました。。。

書込番号：15722350

[工人]

先ほど首都高を40キロほど走ってきたら29.8km/Lでした。
渋滞はなく気温は9度くらいでした。

書込番号：15723630

[理香子]

こんにちは.
わたし先月初めて高速道路(道央自動車道)を走りました.
路面はアスファルト状態で気温は氷点下3度くらいでした.
燃費は23キロ・リッターでした.

書込番号：15724762

[ぽぽ＠神奈川]

高速道路では、タイヤの転がり抵抗の差がそのまま燃費の差になってきます。
同じプリウスでも人によって燃費が違うのはそのせいです。

185/65R15の低燃費タイヤを履くモデルが一番燃費が良く、
215/45R17のツーリングセレクションや、
215/40R18のタイヤを履くプリウスG'sは燃費が悪いです。

空気圧は高めにするとかなり燃費が良くなります。
またタイヤは気温が低くなると転がり抵抗が増えますから冬はつらいですね。

書込番号：15742307

[つぼろじん]

2日前ですが 東京→鹿児島間1430キロほどですが 高速を100〜130キロの速度で15時間で帰ってきたのですが実燃費として19km/Lほどでした 雨模様と、気温10〜15度 そしてスタッドレスタイヤを履いての結果です メーターでの平均速度が100km/hでした

書込番号：15991036

[ぽぽ＠神奈川]

燃費に影響するのは、どうも気温よりも路面温度みたいです。
地面がほんの僅かでも湿っていると、同じ位の気温の日でも
タイヤの転がりが悪くなって燃費がガクッと落ちますね。

雨の日はどんなに頑張っても良い燃費が出ませんが、
水の抵抗と言うよりも濡れてタイヤが冷えるためのような気がしますね。

書込番号：15991823

[たく(旧型)]

つぼろじんさんは、「100〜130キロの速度で」ということですが、休憩もはさんだでしょうから、
「メーターでの平均速度が100km/h」ということですから、120km/h前後が多かったのではないでしょうか。
雨・スタッドレスに加えて120km/h前後だと、「実燃費として19km/L」は良い方だと思いますが、さすがに伸びないと思います。

また、「高速道路の燃費」と言っても「使う道路によって異なる」かと。
つぼろじんさんは新東名・山陽の組合せですよね…中央・中国回りを使っていらっしゃったら2〜3km/Lほど悪かったのではないかと思います。時間もかかりますし（笑）
また、名神・新名神も、渋滞していなければ、西行きは名神、東向きは新名神が、その逆よりも少し燃費は良いように思います。

書込番号：16035897

[つぼろじん]

↑ その通りですね・・個人情報が漏れているのかな？・・・(笑)

次は豪州横断に挑戦したい・・・・・お金次第で・・・・・(笑)

書込番号：16075209

[テヒテヒテヒ]

回答ありがとうございます。

燃費のことよく分かりました。
体験談のように聞かせてもらえてありがたかったです。

ｸﾞｯﾄﾞｱﾝｻｰ全員には付けられませんが、ほぼ全員結構な回答をして頂け感謝します。
では、プリウス乗りを楽しみましょう。

書込番号：16143119

クルコンの設定範囲

[hiroronpa]

カタログですと１００キロまでしか設定できないように書いてありますが、
他の国産車と同じように表示速度で１１０キロ位までは設定できるのでしょうか？


実際にお使いの方、教えてください。

書込番号：16033336

[優しいパパ]

ちょっと記憶が定かではないですが、メーター表示速度で110�qだったと思います。

あれ？115？…

でも100�qは絶対に無いです！

書込番号：16033499

[あけかつ]

実際に試せば？

書込番号：16033635　スマートフォンサイトからの書き込み

[アップチャン]

私の場合45�q/時から118�q/時まで使えますね
でもメーター誤差もあるので実際は100�qちょっとかもしれませんけど・・・・・

書込番号：16034963

[かすひこ]

自分の後期型Ｇのクルコン（非レーダー）は１１８ｋｍ／ｈまで設定できますね。

ネット情報だと１００ｋｍ／ｈ走行時のメーター表示は７〜８ｋｍ高めに表示される事が多いそうなので、実速度は１１０ｋｍ／ｈってとこなんでしょうかね。

書込番号：16035292

[hiroronpa]

ご回答いただいた皆様。

お忙しい中、コメントを投稿いただきありがとうございます。

現在、プリウス（２０１０年製、Ｓ）を使っているのですが、純正クルコンの流用（使い勝手はよさそうだが、カタログでは１００キロまでの制限）にするか、汎用クルコン（使い勝手は悪そうだが、速度制限無し）にするか迷っていました。

せいぜい、メーター表示で１１０キロ程度でしか使わないため、安心して、純正クルコンの流用品を使えそうです。

ありがとうございました。

書込番号：16035621

[docomo.au.softbank]

＞現在、プリウス（２０１０年製、Ｓ）を使っているのですが、純正クルコンの流用（使い勝手はよさそうだが、カタログでは１００キロまでの制限）にするか、汎用クルコン（使い勝手は悪そうだが、速度制限無し）にするか迷っていました。

こういう情報は最初に出すもんだよ

そうじゃないと回答する側が骨折り損になる時もある

書込番号：16035688

[たく(旧型)]

はじめましての人は初めまして、、
おひさしぶりの人はお久しぶりです。

2010年型とのことですが、たいした差ではありませんけど、MC前のGのクルコンは41〜116km/hのようです（[12103049]）。

書込番号：16035863

[ハイブリッドownerです]

30の2010製ですが、109〜110だったかな？

車間設定は忘れました。

割り込みで変速したり、巡航時でも普通にエンジン停止したり、大したものです。

書込番号：16042141　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく(旧型)]

ハイブリッドownerですさん>
レーダークルーズは、48〜117km/hですね（MC前）。

書込番号：16056281

値引きは妥当か

[α-6台目]

Ｖｉｔｚから乗り換え予定。

プリウスＧ　　　　　　　　2520000
メーカーオプション　　　　126000
ディラーオプション　　　　482370

一番良いディラーで

　　　　Ｖｉｔｚ　　　５年　　72000Ｋｍ（前後バンパーキズ多し）

　　　　この状態で査定　１５万
　　　　値引き　　　　　３３万　　さらに５月に支払う自動車税はディラーが持ってくれる。

これって妥当な線でしょうかご意見お願いします。

書込番号：16024600

[docomo.au.softbank]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000325705/#16018932

アクアより大きいプリウスだとスレ主には荷が重いです

見切りの良い車の方がいいんじゃない？

ヴィッツからの乗り換えじゃきっと後悔する

どうしてもと言うんなら、特注でバンパーを布製にしてもらってください

これはサービスで頼みましょう

あと、任意保険は最大限かけといてください

これも頑張ってディーラーにお願いしましょう

今後つくであろう傷の損失分もさきに値引きで上乗せしてもらえるとGOOD

書込番号：16024885

[unagi100]

ヴィッツが5年で15万円。
とても安いですね。買い叩かれていますね。
買い取り店ならば30万円から40万円はいくんじゃないかと。

私は　新車登録後6年 89000km乗ったラクティス1500G　修復歴なし　を40万円で売りました。
前後バンパー傷あり、リーフスポイラー割れあり、右フロントフェンダー難あり。
右フロントフェンダーは解体屋で買ってきたものを付けてありましたが、塗装の状態が良くなくて他の部位と比べて交換したのが一目瞭然でした。

ディーラーの下取り価格が30万円だったかな?
金額に納得できなくて、買取店を数件まわって売却したけど、その後ディーラーに売却したことを電話で伝えたら、セールスマンは「あ、そうですか....」と声のトーンがダウンして落胆したような感じがみてとれた。

買取店をまわるときは気をつけたほうがいいです。
実際に私が経験したことですが、とある店でこれまでの買取実績であるという書類を見せられて、ラクティスは30万円くらいで買取が多いですと言われた。
その書類を見せてもらって以下の記述があった。
クロスメンバー　x
ラジエータサポート　x

この意味わかりますか?　わからないのであれば、買取店でも騙されて安く買い取られる可能性が高い。
クロスメンバーもラジエータサポートも車体のフレームの一部の部品です。
交通事故でこの部品を交換（書類ではxと表示）してあると、修復歴あり（事故車）となり買取査定が下がります。

つまり、業者は事故車の買取をした書類を見せて、通常（修復歴なし）よりも安く買い取ろうと画策していたわけです。
こういう悪徳な業者も存在しますので注意してください。

ディーラーは下取りで安く買い叩いて、前後フェンダーを塗装するかリビルト品に交換して、自社の中古車販売部門で60万円以上で売るんです。
他社に売られてしまったら、この分の儲けは無くなる・セールスマンの給与の査定にも影響するんでしょうね。
だから、セールスマンもがっかりするんですね。

それと、値引きの妥当性について検証する前に、車両の選択が間違えていないか再検証したほうがいいと思いますけど。
余計なお世話じゃと言われたらそれまでですけどね。
すでにリンクされていますが。　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000325705/#16018932

書込番号：16025035

[ささいち]

安価でアラウンドビューを付けられる日産ノートの方がお勧めです。
寸法的にもプリウスよりは小さいし、燃費もなかなかの様です。

コーナーセンサーも付ければ、目でも耳でも前後左右のクリアランスが確認可能です。

書込番号：16025036

[スーパーアルテッツァ]

α-6台目さん

プリウスなら車両本体17〜23万円、DOP2割引き9〜10万円の値引き総額26〜33万円辺りが値引き目標額になるかなと思います。

しかし、MOPから値引きを引き出す事は難しいようです。

これに対して現状の値引き額は33万円ですので、目標達成と言えそうですね。


ただし、ヴィッツの下取り額が低いように思えます。

これについては買取専門店数店で査定してみれば、現状の15万円という下取り額が適正かどうか判断出来るでしょう。


それと大きな値引きを引き出す方法として競合があります。

特に経営の異なるトヨタディーラーでプリウスの見積もりを取り同士競合させれば、大きな値引きが引き出しやすいです。

プリウスは全てのトヨタディーラーで販売されていますので、是非別系列のトヨタディーラーでもプリウスの見積もりを取り同士競合を行ってみて下さい。

書込番号：16025409

[こうつばさ]

α-6台目さん

おはようございます。

ディーラーは下取り車査定で，値引き調整すると思います。
買取業者の査定をすると、下取り価格との差に驚くと思います。
しかし、ディーラは購入後付き合いがありますからね。

３３万円の値引きはディーラーも頑張ったのではないでしょうか。
発売当初の値引きと比べると２３万〜２８万円ほど、安くなっていると思います。

書込番号：16025515

[こうつばさ]

α-6台目さん

ここ、参考し出来るかもしれません。
　　　　　　↓
http://kakaku.com/item/70100110016/kaitori/

書込番号：16025534

[ai3ri]

下取り価格は、あえて安くしているかもしれませんよ。
交渉が煮詰まった時に、「値引きは無理なので、下取り価格を+10万します。」ってなる事も。

書込番号：16025835

[α-6台目]

皆様多くのアドバイス有難うございます。

本日２社で再提示をいただき、最も良いところで

　査定　１５万
　値引き３８万

の提示を受けました。
　ほぼこれで明日決めます。
　有難うございました。　

書込番号：16026465

[艦船模型マニア]

プリウスでは、危険じゃないですか？ここはつまらない意地を張らずに、軽の中古にし方が良いのではないでしょうか？ところで、スレ主さんは高齢ドライバーなのですか？

書込番号：16026648

[docomo.au.softbank]

たった２日でアクアからプリウスに気が変わるんだから

しかもその２日のうちに契約をしようとは・・・


ちゃんと調べたりしてから物買った方がいいぞ


もうスレ主は意地張りモードに入ったみたいだから聞く耳持たないんでしょ

数か月後には傷だらけのプリウスが中古で出回るだけだな

くれぐれも事故には気を付けてください

駐車場でぶつけたの気付かないで当て逃げだけはしないで下さい

書込番号：16026753

[☆ゆうこちん]

クラウンハイブリットの方がいいのではないでしょうか＾＾＾＾
どうせ、壁などにあてるのですから、大きい車のほうが安心です。

他人に迷惑かけるのなら、みなさんが、
言うように車にのらないほうがいいですよ＾＾＾＾

聞く耳をもっていない人は、掲示板必要ないですね＾＾＾＾

書込番号：16027717

[unagi100]

ヴィッツからプリウスではさらに車体が大きくなるんですから、あっという間にボコボコでしょうね。
まあ年寄りですから意固地になっているんでしょう。
私もこれから行く道、気をつけたいと思います。

書込番号：16029647

[☆ゆうこちん]

プリウス１年後に、１５万で下取り！！

書込番号：16030019

[ウラサンドー]

こんなところで言いたい放題…

なさけな。

書込番号：16050998

オートアラームについて

[シュウチョコ]

こんばんは。

昨日納車されました（Ｇ）。DOのオートアラームを装着しました。オートアラームがセットされているときに、車に近づき車内をのぞき込むようにしたら、ルームランプ（マップとセンター、ラゲージは不明）が自動点灯しました。
　
室内灯は、ドア連動にしています。灯りがともることで、盗難防止になるような気もするのですが、むしろ車内が丸見えでよくないとも思います。

オートアラームを装備した方は、室内灯をドア連動にしていますか？それともオフにしていますか？

書込番号：16017505

[かわわー]

カタログを見ていただければ分かりますが、それはイルミネーテッドエントリーシステムによるものです。
よってか該当スマートキーを持ってない人が近づいてもルームランプ等は点きません。

書込番号：16017550　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュウチョコ]

こんばんわ

なるほど、オートアラームとは関係ないのですね。

ありがとうございました。

書込番号：16017598　スマートフォンサイトからの書き込み

自動防眩機能付ルームミラーについて

[シュウチョコ]

お世話になります。

Gの納車を来週に控えています。

カタログによれば、Gには、自動防眩機能付ルームミラーが標準装備されているようですが、この機能のついたミラーに社外品のワイドルームミラーを被せて使うと、自動防眩機能は効かなくなると理解しても良いでしょうか。

書込番号：15993278　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

プリウスに限らず、また自動、手動にかかわらず、防眩ミラーはミラー
そのものの構造がタダの鏡ではないので、上からタダの鏡を被せたら、
防眩機能はなくなります。

書込番号：15993495

[unagi100]

自動防眩ミラーは鏡面が液晶になっていて、センサーに入る光の量に応じて液晶画面の明るさを調整します。

なので、他のミラーをかぶせたら意味は無いです。

後車がハイビームで眩しいときは重宝しますが、それ以外ではいくらか暗くなりますので使い勝手はよくないですね。
スイッチを切ると、普通のミラー並みに明るくなります。

書込番号：15993696

[シュウチョコ]

unagi100さん
ありがとうございました。前車で使用していたミラーの処分を安心してできます。

書込番号：15994331　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュウチョコ]

犬と仲良しさん

ありがとうございました。
センサーが鏡面ではなく、ミラー下部の樹脂部分ならば、もしかしたら手持ちのワイドミラーを再利用できるかな？と思うところもありました。

書込番号：15994348　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

LSのセンサーは鏡面の枠の下側にありましたけど、プリウスも同じだと思います。
鏡面の中にセンサーはないと思います。
スレ主さんは勘違いされているようですが、手動でミラーの下側を手前に引いて防眩にするタイプがありますが、この動作を自動で行うものではありません。
ミラーは自動で角度が変わるわけではありません。
あくまでも鏡面の液晶の明るさを変えるだけです。
なので、他のミラーをかぶせたら自動防眩は動作しないんです。

書込番号：15994683

[シュウチョコ]

unagi100さん

なるほど、よくわかりました。

いよいよ、明後日に納車です。本日、「全ての装着が終わりました。」とディーラーから連絡がありました。明日は仕事なので、明後日の納車となりました。

書込番号：16005210　スマートフォンサイトからの書き込み

最近の値引き＆納期の情報教えて下さい

[らんくる3288]

ＧまたはＧ'sの購入予定です

最近の値引きはどんな状況でしょうか？
それから契約⇒納車までどれくらい？

最近購入した方、商談中、検討中の方どうですか？
また去年の今頃の時期に購入された方どうでした？

どちらも値引き２８万円、ＭＯＰなし、ＤＯＰはマットくらい。
※ナビ等はカー用品やさんで取付け予定。

皆さん、参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：15773417

[スーパーアルテッツァ]

らんくる3288さん

プリウスの値引き目標額は車両本体18〜23万円、DOP2割引き辺りかなと思われます。

従いまして、DOPがマットだけで値引き額が28万円なら決算期ならではの大きな値引きかなと思われます。

書込番号：15773433

[taka44653509]

納期がだいたい１ヶ月ちょっとだと思います。
この前契約しましたが、まだまだいけると思います。35万位が限界かと思います。あとは下取りや端数カット、自分の時はきりのいい数字でってことで一押しで89000位安くなりました。納車費用カット、オプションやコーティングサービス、ガソリン満タンなど頑張って交渉して下さい。

書込番号：15777508　スマートフォンサイトからの書き込み

[lotus77]

＞どちらも値引き２８万円、ＭＯＰなし、ＤＯＰはマットくらい。

値引きは、オプションの数、下取り車、販売店、購入時期等で替わってきます。
下取り車が無いのなら、２８万円位が妥当だと思います。
決算時期なのでもうちょっとだけ、無理が利くかも知れませんが、３月中に登録
出来ればの話です。いずれにせよ、雑誌やクチコミ等をあまりうのみにしない方
が良いと思います。

書込番号：15777835

[KAGAWA927]

自分は、あと数日でGs納車になるものです。
残価設定プラン（最長7年）で毎月2万円以内に抑えたかったのでシンプル車両です。

オプション系は、バイザー、マット、ホワイト塗装、レッドラインホイルのみです。
オプション系からの値引きは7000円。

車体値引きに関しては、初回10万円からのスタートでしたが、粘りに粘って最終19万数千円で終了。
他社のトヨタにも見積書を持って値引き交渉に行きましたが、これ以上は安くなりませんでした。
「もっとオプションを付けてくれれば値引きできます」と言われましたが、最終金額が高くなるのでお断りしました。


現在の車両が、トヨタ査定で110万円でした。
他にガリバーに持っていき査定してもらったところ、ガリバー中央センターの査定では110万でしたが、そこの店長権限で132万で買い取ってもらえると言われました。
この事をトヨタに申し入れたら、トヨタの方でも132万で下取りしてくれるとの回答でした。

ですから、値引きで約20万、下取り車両で22万得しました。

契約から納期は約1ヶ月です。
ちなみに本来はガソリンは少量納車ですが満タン納車の約束を交わしたので、ガソリン１回分も得しました。

この状態で初回5年間は毎月1万7千円、その後は車両入れ替えか、残りの残価を毎月約3万円分を2年間で払い終える計算です。

書込番号：15790075

[☆ゆうこちん]

残価設定は高リスクで高い買い物になるので、
お客様は何も得しません。ディーラーさんが大変喜んでいる事でしょう＾＾＾＾

書込番号：15790193

[らんくる3288]

皆さん有益な情報ありがとうございました。

週末に商談し結論を出したいと思います。

書込番号：15791925

[らんくる3288]

Ｇを契約しました。

値引き約３２万円、
下取り６年落ちサクシード（11.6万km）　１０万円
ナビ等（新品）持込み取付け　です。

３月末納車予定です

みなさんのおかげでよい買い物ができました。

ありがとうございました。

書込番号：15825257

[車 福順]

＞値引き約３２万円・・・・ありえないですね〜〜〜〜。

書込番号：15895909

[負け犬叔父さん]

sのオーデオレスを3月10日に契約し、たまたまデイラーの在庫があり3月24日納車予定です。
オプションは、パールホワイト、フォグランプのみでサイドバイザー・ＱＭＩグラスシーラントＴタイプ、ガソリン満タンがサ-ビスで値引きは267,000でした。また社外ナビ、バックカメラは持ち込み取り付け、ＥＴＣ移設(セットアップ料込）で取り付け費15,000でした。ちなみにフロアマットはネットで7,500で購入しました。

書込番号：15901569

[soft-inverter]

＞
値引き約３２万円
社員割引が13%ですので
妥当かと

書込番号：15902378　スマートフォンサイトからの書き込み