ホンダ フィット 2001年モデル のクチコミ掲示板

FITもありますが！ 今シーマやってます！

[rjnotsu]

昔から点火プラグの清掃は自分でやってます。N360>ＨONDA1300等から現在中古シーマに乗ってますが、最近プラグがカブった感じなので調べたら、なんと18万キロそのままである事がわかり、大汗かきながら清掃しました。カーボン付着で原型が分からないほどになってました！小ドライバーとトンカチ、ワイヤーブラシで新品同様に復活です。勿論硬く固着していましたが、プラグレンチに大型モンキーをかましてバキっと外しましたよ！
シーマに比べればフィットなんてチョロイもんです。最近の若いサービスマンは経験でなくマニュアルで作業するので、トルクオーバーだと作業しません、などと言います。
無視して年寄にやってもらいましょう！

書込番号：19620942　スマートフォンサイトからの書き込み

[yxt0609]

とりあえず
まだまだ若いやつらには負けんぞ！
でオッケーですか？

書込番号：19621061　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

お疲れ様です、といいたいところですが・・・

適切なカテゴリに書き込みましょう。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR004

2台所有しているからと言って、適当にどちらかにスレを立てていいわけではありません。
この場合、『クチコミ掲示板 > 自動車 > すべて』　で建てるべきでした。


また、いつのシーマかはわかりませんが、
白金プラグかイリジウムプラグを使用していますので、
清掃には注意が必要です。
http://www.ngk-sparkplugs.jp/search/readme.html


というより18万キロ無交換だったのですから、交換すべきだったでしょう。
高級車やスポーツカーを中心に10万Kmメンテナンスフリーの
白金やイリジウムプラグが使用され始めてから30年以上にもなります。
18万Km無交換でいられたのも、白金かイリジウムゆえの長寿命だったのでしょう。

プラグ清掃は自分でやっているなんて自慢されているわりには
中古とはいえ18万Kmもほったらかしにしているなんて信じられませんが。


若い人を馬鹿にする前に、もっとご自分の車や技術的革新、
社会情勢の変化をきちんと知ったうえで管理すべきだと思いますね。

書込番号：19621171

[rjnotsu]

まあ、元TIT自動車部で、機械工学専門^_^
デタラメやってるわけじゃないですから！

書込番号：19621251　スマートフォンサイトからの書き込み

[rjnotsu]

FITの点火プラグ交換をディーラーに断られた所に書いたつもりだったんですが？
間違えましたかね！ ゴメン！

私のシーマは4極の特殊なプラグで、清掃可能です。と言うよりどんなプラグでも電極が溶けたりしていなければ清掃で十分です。
中古購入した時10万キロでプラグ交換してあると言う事だったので、信用したのが間違いで、8万キロでカブリが出た次第です。

最近は車でもコンピュータでもメンテはチェンジニアばかりで、物理の基礎も知らないのが多いと言う現実に鑑み、儲ける事ばかりのディーラーや技術不足のサービスマンの言うことを鵜呑みにせず、しっかりと勉強しましょう！

書込番号：19621277　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

シロートが口挟んだら釈迦のスレ主に説法だったわけだ(笑)

イリジウムならチップが取れる心配があるけど、白金なら掃除でいけるね。

書込番号：19621294　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

＞rjnotsuさん

>私のシーマは4極の特殊なプラグで、清掃可能です。
>中古購入した時10万キロでプラグ交換してあると言う事だったので、信用したのが間違いで、8万キロでカブリが出た次第です。


そうでしたか。失礼しました。


＞kami.it.さん

最初の書き込みだけでは情報不足だったからね。
あんたみたいに皮肉や嫌味でナイスを稼いでいるわけじゃないから（笑）

書込番号：19621350

[レルヒ中佐]

サービスマンが作業を断ったのは若いから経験や技術がと言うより、メーカーのマニュアルでNGと言うことですよね。

当然やってやれないことはないのでしょうが、リスクを避けるために断るのは自然なことのように思います。

あまりに固着が酷いものなら万が一にボルトが折れるかもしれない、付着物が落ちてエンジンに影響が出るかもしれないなど。何かあればクレームでしょうからリスクを侵してまでする作業ではないですよ。


それより原形がわからないほどに汚れたプラグを汗だくで掃除するくらいなら、高いものでもないし新品を買って交換したほうが…と思ってしまう私はやはり豊かな時代に育った最近の若いやつだからでしょうかね(-_-;)

書込番号：19621614　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

交換が遅くなっちゃって、どうもシーマせん。
プラグちゃん、遅くなってごめんね〜♪で始まる「火花は細かった」って曲もあったような・・・。

書込番号：19621785　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

伊藤かずえさんのシーマはプラグ定期交換済みか気になります。

書込番号：19621806　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

＞駄洒落封印さん

半年に1回点検に出しているようだし、
自分でトラブルも感知できるようですから
杞憂でしょう。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20160211/Shueishapn_20160211_60680.html

書込番号：19622196

[rjnotsu]

サービスマンが作業を断ったのは、点火プラグが軟鉄で出来ているのは何故か知らないせいでしょう！(材料力学)
これを知らないで、メーカーのマニュアルのトルクリミットを超えるとプラグをねじ切ります。
プラグは、固着が酷くても取れる様に設計されてます。当たり前ですよね！

汗だくの作業は、シーマのエアーダクト取外しです。古いとゴムが割れる！外さないとプラグにアクセス出来ない。
ディーラーに頼むと、プラグ2万円、工賃2.7万円、ダクト交換2万円で計6.7万円！

私が、かけた費用はプラグレンチとシリコンフィーラーで約千円です。
まあ、金が惜しいのではなくプラグ交換は、百害有って一利無しだからです。
ちゃんとした車屋さんは清掃しますが、決してプラグ交換はしません。

書込番号：19623268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞rjnotsuさん

はじめまして、突然で恐縮ですがスレ主様に質問させていただきます。

私も大昔はプラグを清掃して再利用していましたが、白金プラグが普及し始めて１０万キロメンテフリーと言われ出した頃から止めました。
１０万キロで要交換なのは電極の荒れ（摩耗）が進行し、清掃では復元出来ないからと理解しておりましたが、現実的には性能にあまり問題ないということでしょうか？

最近の車はエンジンルームが混み合っておりプラグ交換も昔ほど容易ではないようです。
スレ主様は「百害あって一利なし」とおっしゃいますが、手間隙掛けて長く乗るなら交換したほうが良いのではと思うのですが。

書込番号：19624088

[rjnotsu]

私のシーマは外4極の銅合金プラグです。
白金だから10万キロではなく、構造が進化して、自浄作用などで10万キロ清掃なのです。

10万キロだと流石にカーボン付着が多くなるので清掃して元に戻します。レース用プラグと違い市販車の外電極は冷却機能が優れているので融ける事は有りません。

新品プラグはネジ部が切削加工で分子的にバリバリの為シリンダーヘッドに食い込み、固着して雌ネジ部を侵食、エンジン降ろしの道を辿ります。

清掃した元のプラグはネジ部が分子的に滑らかになっているので、以後固着する事は有りません。

費用もかさみ、シリンダーヘッドを傷めるので、百害有って一利無し と言う事です。

書込番号：19624234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞rjnotsuさん

ご返信ありがとうございました。

プラグメーカーのホームページにはプラグの消耗についての記述がありましたが、実用上は問題ないということでしょうね。
スレ主様は元自動車部だそうで、車を大切にしていることがよくわかりました。
参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：19624430

[rjnotsu]

私の書いているのは、物理学をベースとする正確な技術情報です。

プラグメーカーのホームページは、プラグを売るために書かれている事をお忘れ無く！

書込番号：19624457　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

と言うことは、この度プラグ無交換だったことが逆にメリットだったわけですね。ネジ山のフィットについては勉強になりました。

画像を見ると、快調を取り戻して行く様が見えてくるようです。快調になったからと言って、くれぐれも取りシーマりにはご注意を。

書込番号：19624653　スマートフォンサイトからの書き込み

[rjnotsu]

本題のFITのプラグはどうなったんでしょうね？

ちゃんとした技術があれば問題なく取れますよ！
って教えてあげたかっただけなんですが・・・

プラグが取れなくなってシリンダヘッド交換になるかも知れない車！誰が買います？
そこんとこに言及する人一人も居ないし、みなさんその覚悟で車買ってるのかな？

書込番号：19634069

[梶原]

＞rjnotsuさん

写真のプラグ，新品のプラグと比べて電極間隔が長くなったり，角が丸くなったりしていないでしょうか？

たとえ角が丸くなったり電極間隔が開いたりしても火花が飛ぶ限り問題はないと思いますが，そのうちいつか失火が起こり問題が生じるようになると思います。

そもそもアース側の電極が4つあるのがその証拠で，電極が減らずに失火が起こらないならアース側の電極は1つで問題ないのではないでしょうか？4つあるのは，電極の消耗が進む速さを4分の1にして交換間隔を4倍に延ばすためではないかと思います。

書込番号：19634105

[駄洒落封印]

フィットスレだけに、ようやく本田いに戻るわけですね。

書込番号：19634122　スマートフォンサイトからの書き込み

[rjnotsu]

＞梶原さん

少しは物理を勉強なさってはいかがでしょう？
中学でしたか、炭素棒のアーク放電の実験をしましたが、おぼえていらっしゃいますか？

スパークプラグの設計はあなたが考えているような単純なものではありません。

書込番号：19634188

[rjnotsu]

＞駄洒落封印さん

そうなんです（＾＾；）
元のFITスレに書き込みました。

解決済みになってましたが、まだ書き込み出来たもので・・・

書込番号：19634196

[梶原]

＞rjnotsuさん

中学の時に炭素棒のアーク放電の実験をしたことはありません。

そんなこととは関係なく，私の質問にはお答えできると思うのですが，なぜ答えていただけないのでしょうか？

新品のプラグと比較しなくても，「このプラグの適正電極間隔は何ミリであるのに対して，10万キロは知った状態でも掃除をきちんとした状態ではプラグ間隔は適正値を保っている」ということはできると思いますが，このプラグの適正な電極間隔は何mmなのでしょうか？

そんなことは自分で調べろと回答しますか？　まあ，それはそれでもいいですが，お写真のプラグの電極間隔は何mmなのでしょうか？　それを教えていただければ，適正電極間隔らいは自分で調べられるかもしれません。　確か，ずっと昔のプラグは1点何mmではなかったですかね？

書込番号：19634409

[rjnotsu]

＞梶原さん

物理の講義をするつもりはありませんので、これ以上は御自分で勉強なさって下さい。
放電現象で電極が焼損（減る）する原因は、過度の温度上昇による溶融・蒸発・酸化です。
レース用のプラグは燃焼火炎の温度低下を防ぐため外電極を細くしているため溶融することがあり、減ります。
市販車のプラグはパワーを犠牲に、十分な冷却性能を持たせているため温度上昇で溶融することはありません。

ちなみに、写真のプラグはカーボンを擦り取りワイヤーブラシで磨いていますので、外電極の角が丸くなっていますが、
何の支障もありません。

書込番号：19636155

[梶原]

＞rjnotsuさん

了解しました。

NGKのホームページで記事を見つけました。4極プラグも写真がありました。それから，ワイドギャッププラグというのが1.1〜1.5mmと書かれていますから，普通のプラグの正しい電極間隔は1mm以下くらいでしょうか？先に書いたのは記憶違いだったようです。

書込番号：19636188

左右のAピラーからのカラカラ音について教えてください

[Mamemoti3]

ＧＤ1の後期型に乗っているのですが、以前から80キロ位までスピードを上げて走ると左のAピラーからカタカタと音がしていました、最近になって運転席側も同じ様に音がする様になしました。
両ピラーのインパネ内の配線が原因なのかと思いインパネを外して走行してみましたが違うようで、Aピラーのフレームの中を風圧に煽られた配線が叩くような音がしています。原因が分からず対策ができないので困っています。
もし、同じ様な不具合遭遇された方で対策された方がいらっしゃいましたお助けください。よろしくお願いします。
走行距離165千キロ

書込番号：19460112

[生まれたてパパ]

＞Mamemoti3さん
ドアバイザー付いていたら、両面テープが剥がれていませんか？

書込番号：19460583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mamemoti3]

生まれたてのパパさん、早速の返信ありがとうございます。

残念ながらドアバイザーが付いていないのでドアバイザーでは無いようです。

その他に、以前にも別の異音が有り、ショックアブソーバーのトップマウント交換(結局はスタビライザーリンクのガタ)やリアハブ異音による交換などは行いました。

確かにそこで音はするのに、原因が分からないとイライラしてきます(T_T)

書込番号：19460661　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞Mamemoti3さん
あと考えられるのはフロントガラスのモールですかね。
経年劣化で、モールが硬くなりますし、縮んできます。
フィットはガラスとモールが、しっかり付いてない場合がありますから、風圧でカタカタする可能性あります。 (当方自動車ガラス専門店経営)

お力になれず、すみません。

書込番号：19461315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mamemoti3]

生まれたてのパパさん、返信ありがとうございます。

確かに、フロントガラス周辺も時折パキパキと音がしています
寒い朝などは顕著にみられます。

フロントガラスのバタツキは少しは考えていませんでした、

取り付けの甘さや
年数、距離数も結構乗っているので各所経年劣化は仕方ないものですよね

今後、フロントガラス周辺も気にしながら原因をみつけていこうと思います。
ありがとうございました

書込番号：19461433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mamemoti3]

異音の原因が判明しました！
フロントドアのヒンジの付け根近くに有る「フェンダークロージャー」という部品が取付クリップが無くなり脱落しているのを今日発見しました。
早速、ホームセンターで穴に合うクリップを買って取付けたところ、気になるカタカタ音も無くなり一安心です。
ピラーの中でで音が鳴っていると思い込んで試行錯誤していましたが、音の発生源はもっと下に有ったようです。

書込番号：19813232

点火プラグ交換が出来ないといわれました・・困っています。

[pataliro503]

先日、ホンダカーズ加西でフィトの車検時にプラグの交換を進められて交換をお願いした所、8本のプラグ（NGKイリジウム）の内、2本が固くて交換で出来ないと言われました。

　『何とか交換できないか？』と言ったら『ヘッドがアルミのため壊れる可能性が高い。修理費はお客様負担ですがよろしいか？』と言われました。
　イリジウムプラグは１０万キロ保障なので今回の車検時に交換を勧められました。
　
ホンダの設計上に問題があるか？ホンダの整備士が未熟で問題があるか？
　何れにせよ、ユーザーの不注意で故障した訳ではないのに、何故、修理費を求められるか理解できません。
　今は、いつ、イリジウムプラグ寿命が尽きるか不安をかかえてフィットを走らせています。
ホンダもNGKも日本の一流企業なのにこんな事が起こるとは信じられません。

　良い対応策があれば教えてください。
　
　同じような経験がある方で、上手に解決した方法をお持ちの方があれば教えてください。

書込番号：17374937

[@star]

ディーラーのサービスでも外せないくらいに固着しているってことなんでしょうね

確かにアルミヘッドは無理に力をかけるのは怖いです

前回締め付け時のトルクが適正値でなかったのか

かじり防止のオイルやグリスを塗布してあったのか

いろいろ気になる点はあります

ＦＩＴってツインプラグだったのですね

知りませんでした

書込番号：17374946

[この世の果て]

設計だとか使い方ではなく、固着は固着なので誰にも責任はないですね。
無理に外して壊れれば交換が必要ですし、それは当然ユーザー負担です。

書込番号：17374962　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

交換時期が来たら、破損覚悟で交換しなきゃならんのか？

書込番号：17374989

[ぽんぽん 船]

今までの点検は、そこのディーラーですか？
12ヵ月点検でも、24ヵ月点検でもプラグを外しているはずです。

1年でプラグが固着して外せないのなら、
前回の点検時に締め付けトルクオーバーだったのでは？

そうディーラーに質問してみて下さい。

書込番号：17375044

[ジロー3]

pataliro503さん

とりあえず、中古パーツ(cylinderヘッド)を手配しておいてから、破損覚悟でプラグの交換をおねがいしたらいかがでしょうか。

書込番号：17375060　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

イリジウムプラグ20万キロ使ったことがあります。
交換後燃費の向上がほとんど見られなかったので
劣化もそれほど無かったかもしれません。

固着珍しいですね。
NGKに問題は無いと思います。
有るとすればヘッドの制作及びプラグの組み付けですね。
ネジ穴はマシンニングだからまず大丈夫?
組付けは素人なら斜めにプラグがカチコンで有ったり・・・
現物確認斜めに刺さってないかな?
エンジンアッチッチで再トライ
若しくは冷してみる?ドライアイスで。
プラグ結構頑丈ネジ切ったことは無いです。

整備士の主任?さんの意見は?
初めての交換ならホンダの責任と思います。
御自身で手を入れたなら・・・
>>12ヵ月点検でも、24ヵ月点検でもプラグを外しているはずです。
これがあるならそれこそホンダの責任ですね。

書込番号：17375146

[ＪＦＥ]

＞ホンダもNGKも日本の一流企業なのにこんな事が起こるとは信じられません。

製造メーカーのせいではありません。

ユーザーまたは整備士の怠慢による不具合です。

定期的に外して点検、かじり防止剤を塗布、適正トルクによる締めつけしてあれば、外せないてことは起こりません。

書込番号：17375273　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のクマみたいな人]

こんにちは

ディーラーの整備士に問題があるのではないかと指摘している方が見受けられますが、10万キロメンテナンスフリーとされる白金プラグやイリジウムプラグなどは点検時、交換次期に達していなければ省略される事が多々あります。
所詮機械部品なので、個体差による固着は十分に有り得る事です。
もし、ディーラーの整備不良を指摘されるのであれば事前に過去の点検記録簿を見返してみることをお勧めします。

過去に外した事が無ければ締付けトルクそのものは適切である筈ですから、案外思い切り回せば外れるものです。
ただ、万が一壊してしまった場合ユーザーに事前連絡しなければディーラーの過失となるため、その様な対応を取ったのでしょう。
もしそれで、プラグが捻じ切れたり、ヘッドのねじ部が損傷したらお気の毒としか言い様がありませんが、今回が始めての取り外し作業であれば誰かを責める事は難しいと思います。

書込番号：17375389

[pataliro503]

ご返信ありがとうございます。色々なご意見参考にしたいと思います。イリジウムが２０万キロ走れる事などは勇気付けられます。

少しだけ不足の説明を追加させてください。
　
　プラグは、個人経営の整備工場で1本５００円で交換しています。

　今回のホンダカーズは車検を3回しました。毎回、車検でプラグを外して点検していると思いますが・・。

（点検整備明細には・・整備点検料とだけ書いていて・・プラグの点検をしていないのかも・・判りません・・）

もちろん、私はプラグ交換の方法を知りません。

　ブレーキやタイヤが摩耗して経年劣化による寿命（故障）なら納得ですが・・・・。

　（タイヤ、オイル、プラグ、等）劣化が理由で交換できなくなるのであれば自動車メーカー（ホンダ）は致命的だと思います。

今まで40数年自動車を乗り継いできましたが・・ホンダ以外では一度この様な不具合はありません。

トヨタ車も同時期にイリジウムプラグを装着しましたが全く問題なく交換しています。（自動車３台所有）

このようにユーザーを不愉快にするホンダ車は人気は無くなります。

私はこりごりです。

最後に、色々と返信して頂いた方々に深く感謝とお礼を申し上げます。

ありがとうございました。

書込番号：17375524

[森のクマみたいな人]

スレ主さん

当初貴方は設計上の過失(メーカーの責任)、整備士の過失(販売店の責任)について触れていましたが、

＞プラグは、個人経営の整備工場で1本５００円で交換しています。

この事実があるのにメーカーやディーラーを問題視するのは如何なものだと思います。
通常イリジウムプラグは安くても1本1000円程度はしますので、半額以下で交換されたというのであれば実はイリジウムではないプラグを使ってしまったか、或いはお友達特別価格の何れかだと思います。
仮に知り合いが経営されている工場で破格で交換して貰ったのであればそちらを責めにくいのは理解できなくも無いのですが、何れにせよ、この件で怒りの矛先をメーカーやディーラーに向けるのは違うんじゃないかと思います。

書込番号：17375641

[ゆきちゃんぐ]

スレ主さんへ

＞プラグは、個人経営の整備工場で1本５００円で交換しています。

ということであれば、再度、その整備工場で交換するのはどうでしょう？

上記の事実があって、ホンダを責めるのは少し酷かなと思います。

書込番号：17375768

[MWU3]

よその工場で取り付けたモノで…
ディーラーやメーカーに対して難癖をつけるのは、論点がズレてますよ

書込番号：17376065

[pataliro503]

書き込みありがとうございます。

誤解の訂正です。取り付け料が１本５００円です。プラグ本体は１本２０００円だったと思います。

ホンダカーズ加西の説明では『取り付け方が問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である』と言われました。

イリジウムプラグが１０万ｋｍ交換不要と言う事は１０万ｋｍ走行後、緩められると理解しますよね。（整備士やメーカーはクレームが来る事で知ることができる・・・）

３回の車検時にホンダカーズ加西は『プラグ交換に問題が生じる可能性』を触れることができたという事です。

その事（プラグが癒着する）をご存じの人が書き込みされていると思いますが・・・。

普通のユーザーは知らないですよ。私の知る限り知人全員初耳でした。

普通のユーザーに知識がないから、工賃を払って工場に依頼するのです。（この時点でユーザーの怠慢はない）

専門のカーズはユーザーの怠慢や責任にする事ができません。素人の無知なユーザーがいるから自動車産業はもうかっているのです。


書き込みの中にホンダのお客様係の方もいらっしゃるのでしょうか・・メーカーイメージ擁護に感じます・。

一般のユーザーはこの様な不親切な対応するホンダに不満を持つと思いませんか・・・？

知識がない素人のユーザーが安心して付き合えるメーカーの車に乗りたいと思います。

書込番号：17376424

[梶原]

もう一度、個人経営のお店で交換してもらえば済むこととおもいますが。

書込番号：17376496　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の果て]

＞イリジウムプラグが１０万ｋｍ交換不要と言う事は１０万ｋｍ走行後、緩められると理解しますよね
簡単にできるかどうかは別の問題ですよ。
違う車種ですが、定期交換部品を変えるためにエンジンを降ろさなくてはならない車もあります。
それに固着はコントロール出来ませんし。

適切に整備していれば固着などしない、という方は自分でいじったことがないのだと思います。

書込番号：17376742　スマートフォンサイトからの書き込み

[月夜侍]

その前回プラグ交換した工場に持ち込めば？

今回のプラグの固着はディーラーやメーカーの責任ではないとおもわれますが。

あと、お決まりの関係者あつかい・・・価格コムでは流行ってるのですか？

書込番号：17376927　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のクマみたいな人]

スレ主さん

＞ホンダカーズ加西の説明では『取り付け方が問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である』と言われました。

これが事実であればディーラーは確かに合点のいかない説明をしたと感じます。
ただし、それだけでは前回プラグ交換を実施した整備工場の作業に問題が無く一切の過失がメーカー或いはディーラーにあると言う説明にはなりません。
文面からすると、スレ主さんの車は最低20万キロは走行されていると推察出来ます。
知識のないユーザーがお金で安心を買いたいと思うのであれば初回のプラグ交換はディーラーで行えばこんなトラブルにはなり得なかったと思いますし、ディーラーに頼んでいれば堂々と「あなた達が交換した部品なのだから責任を持ちなさい」と言えたはずです。

何度もくどいようですが、今回の件については怒りの矛先を間違えてるようにしか思えません。
他社が手を入れた製品をメーカー或いは販売店が責任を持つことは不可能ですし、強要するのも無理があります。
今回の件に関して貴方は被害者なのかもしれませんが、貴方の主張ではメーカー或いは販売店もまた被害者です。

書込番号：17376955　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

スレ主さん、そのプラグは何時交換されて走行距離はどの位なんでしょうか？
ディーラーや整備工場で車検や点検をすればプラグのチェックもすると思うんですが？
最後の点検は何処で？まず其所で作業内容を確認してからではないでしょうか？。

書込番号：17377025　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

プラグの固着に関して参考になるかも知れません。

http://www.mega-speed.info/page/jirei/motorcycle-jirei/motorcycle-jirei-engine/motorcycle-spark-plug-011.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310991063

機械である以上、トラブルが起こることもあるので
別のディーラーや整備屋さんに相談してみるなどセカンドオピニオンを効いてみていはいかがでしょう。
ツインプラグなら1本生きていればとりあえずエンジンは回るので、固着したものはあきらめるというのも
一法かも知れません。　

書込番号：17377264

[ぽんぽん 船]

>10万キロメンテナンスフリーとされる白金プラグやイリジウムプラグなどは点検時、交換次期に達していなければ省略される事が多々あります。

メーカーやディーラーは、12ヵ月点検と24カ月点検でプラグの点検を実施します。（ｷｯﾊﾟﾘ）
・・・とパンフレットやwebサイトで明記していますから、
もし省略していたのが原因で固着したのなら、省略したヤツが悪いと思うよ。

しかし、
スレ主さんの場合は、別の整備工場でプラグ交換しているんだから、
そっちが原因の可能性の方が高いと思うけどね。

書込番号：17378259

[@star]

メンテフリーなプラグであっても点検は必要ですよね

10万km、一度も抜いていない、ってことが考えられません

書込番号：17378273

[ささいち]

メンテナンスフリーならば、定期点検で外さないという事も充分考えられます。
定期点検で外してチェックする＝メンテナンスする　ですから。
ディーラーや客相（ディーラーに丸投げしそうだけど）に聞いてみては？

スバル車のようなボクサーエンジンの場合だと、かなり高額の工賃請求があると聞きます。
ディーラー側が定期点検でチェックしようとしても、「これはメンテナンスフリーだから外さなくていい！」とかユーザーは言いそうな。

書込番号：17379535

[ささいち]

昔の（と言うより大昔の）点火プラグはイリジウムでもプラチナでも無かったので耐久性は低く、定期点検では必ず外してチェックする必要がありました。

最低限でも金ブラシでススを取ります。
焼け具合をチェックして、湿っていたら焼け型に・焼け過ぎていたら冷え型に交換します。
自分でオイル交換するレベルのユーザーなら、プラグ交換も自分でやったりしていました。

今はプラチナやイリジウム等の耐久性の高い素材が使われるようになりましたので、ディーラー任せです。
ウォッシャー液補充以外でボンネットを開く事は、車高調の減衰力調整ツマミを回す時ぐらいになってしまいました。

書込番号：17379855

[森のクマみたいな人]

＞メーカーやディーラーは、12ヵ月点検と24カ月点検でプラグの点検を実施します。（ｷｯﾊﾟﾘ）
・・・とパンフレットやwebサイトで明記していますから、
もし省略していたのが原因で固着したのなら、省略したヤツが悪いと思うよ。

パンフレットやWEBの明記された情報は見つけられませんでしたが、あくまで法に沿った内容を書いたつもりです。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F03901000070.html

ただし、ホンダの点検基準として点検が必須で、怠った場合固着の恐れがあるとするなら確かに点検を怠ったディーラーにも責任の一部があると思います。
個人的にはメンテナスフリーの部品を点検しなかった為に定常的に不具合が起きるのなら重大な設計不良だと思いますが。

書込番号：17381392　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤提灯の熊さん]

法の別表に
>　○５　（＊５）印の点検は、点火プラグが白金プラグ又はイリジウム・プラグの場合は、行わないことができる。

と書いてあるので　該当するのであれば定期点検から外すことができるのでは？
点検簿を確認した方が良い。

書込番号：17381464

[群馬山賊]

http://www.honda.co.jp/shaken/tenken/tenken12/#komoku

ホンダの点検項目には入っていますね。

http://www.subaru.jp/afterservice/check/12month.html

スバルの場合、５０００ｋｍ以下の場合は１回に限りパスできるみたいです。

書込番号：17381552

[ぽんぽん 船]

ささいちさん へ
>メンテナンスフリーならば、定期点検で外さないという事も充分考えられます。
>定期点検で外してチェックする＝メンテナンスする　ですから。

何度も言うようですが、
ホンダディーラーは、12ヵ月点検と24カ月点検で実施する項目に　「 スパーク・プラグの状態 」 と明記して、
その点検料として代金を請求する訳ですから、外さないとダメだと思いますよ。


赤提灯の熊さんさんへ
>法の別表に
>　○５　（＊５）印の点検は、点火プラグが白金プラグ又はイリジウム・プラグの場合は、行わないことができる。
>と書いてあるので　該当するのであれば定期点検から外すことができるのでは？

法の別表に何と書いてあろうが、
ホンダディーラーは、12ヵ月点検と24カ月点検で実施する項目に　「 スパーク・プラグの状態 」 と明記して、
その点検料として代金を請求する訳ですから、外さないとダメだと思いますよ。

書込番号：17383163

[DUKE乗り]

解決済みに為っているところ申し訳ありませんが直近の点検は何時、何処でされて点検簿のプラグの所の記載は？それである程度の責任の所在が分かるかと思いますけど。

書込番号：17383445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいち]

＞ホンダカーズ加西の説明では『取り付け方が問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である』と言われました。
＞プラグは、個人経営の整備工場で1本５００円で交換しています。
＞今回のホンダカーズは車検を3回しました。毎回、車検でプラグを外して点検していると思いますが・・。

ホンダのＨＰによれば、プラグ点検は法定１２ヶ月点検項目にも含まれます。
１２ヶ月点検はサボったのですか？
それとも、車検以外は個人経営の整備工場に出していたが、そこでも外してチェックしていなかったのですか？

ホンダカーズ加西はこの車の購入店舗では無いのでは？？？

書込番号：17386731

[eluga_giocondo]

＞『取り付け方が 問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である』と言われました。

同ホンダカーズで3回車検を通したとあるけど
その間の整備記録にスパークプラグ脱着・点検の履歴がないからこそ、10万km一度もねじを回してないと弁解してるようにも読めますが、その個人経営の整備工場でプラグを変えたのはいつ頃ですか？現に外れないのに、取り付け方に問題なしと言う弁解の根拠もよくわかんないです。

で、このフィットは現在累計何万km走行なんでしょう？

書込番号：17386844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

車検をディーラーで取ったのなら、
24ヵ月点検でプラグ点検はしてあるはず。

プロの整備士が 「 メンテナンスフリーのプラグなので点検しませんでした 」 ・・・なんて、素人みたいなことを言う訳が無いと思うんだけどねぇ。

昔ながらのプラグは、
丸まった電極に角を付けたり、
こびり付いたカーボンをワイヤブラシで落としたりとメンテナンスが出来ましたが、
最近のイリジウムプラグだと、そう言ったメンテは出来ないです。
そもそも電極は針みたいなもんだし、ワイヤーで擦ったら壊れてしまうから。

メンテナンスフリーとは、
言い方を変えるとメンテナンスが出来ないってことで、
点検が出来ないとは意味が違いますから、
プラグ点検はしなきゃダメでしょう。プロなんだから。

書込番号：17388729

[@star]

プラグを抜いて状態を確認するという作業は何もプラグだけを点検しているわけではありません。

コイルの状態や燃調など、正常にシリンダー内部で燃焼ができているか否かをチェックするためのものです。

プラグのメンテフリーとは全く意味が違います。

書込番号：17388734

[ぽんぽん 船]

そう言うこと。

なので、
プラグ固着の責任は、
金を取って点検しているのにプラグを1回も外さなかったディーラーか？
プラグ交換の際にオーバートルクで締め付けた整備工場か？
どっちかだと思います。

両方とも有り得ないようなミスだとは思いますが・・・
現実に固着が発生したんだから、有り得たんですね。

書込番号：17388812

[ささいち]

ウチにあるイリジウムプラグ採用のトヨタ車の場合はエンジンルームに記載があり「点検不要」とあります。
メンテナンスノートにもイリジウムプラグと記載があり、点検欄は斜線（点検省略）となっています。
だから、もし私の車のプラグが抜けないという騒ぎがあったらトヨタとネッツトヨタに全責任取らせますよ。

ホンダとかマツダとかスバルのイリジウムプラグ採用車は本当に1年毎にプラグを抜いて点検しているのですか？？？
少なくともスレ主は自分の車のメンテナンスノートを確認したり、ディーラーで確認する程度の労力は使うのが当然。

イリジウムプラグ採用車にお乗りの人は、エンジンルーム内の記載やメンテナンスノートを見てみては？

書込番号：17388942

[ぽんぽん 船]

>ウチにあるイリジウムプラグ採用のトヨタ車の場合はエンジンルームに記載があり「点検不要」とあります。

以前、ディーラーに聞いた時は、
「 自分で外して点検しないでね 」 ってことです。と言われました。
どうして自分で点検したらダメなの？・・・って聞いたら、
ワイヤーで掃除して壊してしまう人がいるからです。って言ってましたよ。

>ホンダとかマツダとかスバルのイリジウムプラグ採用車は本当に1年毎にプラグを抜いて点検しているのですか？？？

マツダは、デミオも RX-8 も点検してました。
面倒臭いロータリーのプラグ点検をするくらいですから、普通の四気筒は当然やるでしょうね。
・・・って言うか、
点検項目に記載してお金を取っていますから、やらなきゃ詐欺だと思います。

そもそもイリジウムプラグってそんなに特殊？
ウチにあるクルマは全部イリジウムだけど・・・・

書込番号：17395476

[赤提灯の熊さん]

>今回のホンダカーズは車検を3回しました。

それで、
>ホンダカーズ加西の説明では『取り付け方が問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である』と言われました。
とオクせずに言われた。本当に車検の時にプラグ点検をしているといっていれば天につばを吐くような説明です。

その堂々とした説明内容から
このディーラーは車検の時にプラグを外さない契約をしているとしか思えない。

メーカーのホンダが一応の目安の点検項目は示しているが　最終的には
>※詳しい点検項目については、Honda販売店までお問い合わせください。
と記載され、販売店毎に違う内容であると示している。
事実、ホンダカーズ静岡では５０００km以内の年間走行距離ではプラグは点検項目を省略できます。と言っている
。
http://www.hondacars-shizuoka.co.jp/site/092_inspection.html

スレ主さんが車検をしたホンダカーズ加西では
経済コース　とお手入れコース　といったいくつかの車検コースがある。
堂々と　プラグを一度もねじを回さず・・と言っている以上
経済コースを選択すると法的に必要なところしかやらないという契約で
車検をしたとみるのが順当と思う。
だから、点検簿を見なさいと言っている。
>点検整備明細には・・整備点検料・・・・・はあくまでも費用の明細。
法的な点検簿はホンダのディーラーであれば必ずある。

http://annai-center.com/documents/kirokubo.php

点検車検はディーラーに任せておけば良いと盲信し、安い値段だと何がかけるのか
注意もせずに長年のった結果ではないかと思う。

書込番号：17396275

[ぽんぽん 船]

>事実、ホンダカーズ静岡では５０００km以内の年間走行距離ではプラグは点検項目を省略できます。と言っている

法定 12ヵ月点検でプラグチェックするからだと思いますよ。
前回の点検から 5000kmも走っていないんなら、省略してもイイですよ。・・・ってことなのでは？

だって、12ヵ月点検では省略できないんですから。

仮に 「 例の別の整備工場 」 に法定 12ヵ月点検を依頼していて、
その整備工場が、実際にはプラグチェックをしないでチェック欄にチェックだけを付けていたとしたら、
ディーラーは車検の際に省略するかも知れませんね。（前回チェックしたことになっているから）
それを繰り返すと、10万km ノーチェック！になってしまう。

・・・っていうかさぁ、

ディーラよりも、前回プラグ交換した 「 例の整備工場 」 が怪しいと思うけどなぁ。
だって、プラグ交換したんでしょ？
その時に失敗した（オーバートルク）と考えるのが普通だけどねぇ。

それ以前に
ディーラーがプラグを外した形跡が見られないって言うのなら、
「 例の整備工場 」 は、そもそも交換なんてしていない！（書類上だけは交換済み）
・・・ってこともあるかも知れない。

書込番号：17398801

[赤提灯の熊さん]

>だって、12ヵ月点検では省略できないんですから。
12ヶ月でも24ヶ月でも省略できますよ。

　他車の点検項目ですが、画像を載せます。

法律でも省略して良いことになっている。

書込番号：17399124

[ぽんぽん 船]

赤提灯の熊さんさんへ
>12ヶ月でも24ヶ月でも省略できますよ。

あれ？
赤提灯の熊さんさんが紹介してくれたサイトでは、
省略できないようになってたけど？？？
実際には出来るのかな？

いずれにせよ、
プラグ交換したと言う例の整備工場に聞いた方が手っ取り早いと思う。

書込番号：17400002

[ささいち]

＞イリジウムが２０万キロ走れる事などは勇気付けられます。

プラグ自体はトヨタもホンダも同程度の耐久性の筈なのですが・・・
トヨタでは２０万キロで交換となっています。
しかも点検不要。
（メーカーもディーラーも共通意見）

トヨタがいい加減なのか？　ホンダがチキンなのか？　どちらなんでしょうかね？？？

書込番号：17400099

[ささいち]

ところで・・・・・

現在の走行距離は？
プラグ交換した時の走行距離は？
なぜプラグ交換したの？
他店でプラグ交換した事をディーラーは知っているの？

どうも隠し事が多過ぎるような。。。

書込番号：17400206

[のりもり07]

ホンダでは12点検　24ヶ月点検でプラグ点検はかならずします。
10万キロメンテナンスフリーでも焼け具合を診るのみはプラグを外さないとわかりません。
基本目視点検!　10万キロ外さなかったから固着しているとは10万キロプラグを外して点検してないという事。
１０万キロ外さなくて固着したと言うなら整備士のミス。
外さないと固着すると(お客様に修理代が掛かる)分かっているのならば点検の時に外さないとね。それがお客様への信頼に繋がります。
私もホンダの整備士でしたがそのディーラーの言い訳は恥ずかしいです。
とりあえずプラグは外さないと点検できません。
外さないで点検ってありえないし途中で普通のプラグに変わっている可能性ありますし絶対10万キロ持つとも確信はない。
お客様みな同じ乗り方ではないし運転の仕方や運転する場所いろいろ異なります
お客様の安全に乗ってもらうには外しての点検が当たり前です。

もうこの問題は解決されたと思いますが目に止まったので書き込みさせてもらいました。

書込番号：18201962

[のりもり07]

取り付け方が問題ではなく一度もねじを回さず１０万キロ走行した事が原因である。と言われているのにスレ主さんは


今回のホンダカーズは車検を3回しました。毎回、車検でプラグを外して点検していると思いますが・・。←と書いてある。


単刀直入にプラグ外して点検してますか？と聞けば良いと感じる。外し点検していると思いますがと推測でお話されるのはいかがとは?思います。　


聞けば解ることも聞かずディーラーの名前も書きホンダ車のイメージを悪くしていると感じる。

まだ聞ける事があるのに聞かずホンダ　ホンダカーズ加西のイメージを悪くしている投稿に見えます。

書込番号：18205601

[BLUE ALPS]

たまたまこれを見てちょっとびっくりしました。
今、10万キロすぎて現在スパークプラグの交換を頼んでありますが、固着が心配になりました。

自分はスバル車に乗っていますが、点検整備簿の過去を全部調べました。
車検、24か月点検、12か月点検、6か月点検、すべて買ったディーラーで行っていますが、
過去すべての点検全部（プラグ点検項目がある場合）“白金のため省略”になっています。（明細にも毎回省略と書いてあります。）
24か月点検の見積もりにはプラグ点検と項目がありますが実際はプラグ点検白金のため省略と書いてありました。

点検でスパークプラグを外さないなんて変だと言う方の書き込みが見受けられますが、自分の場合は一度も外していないみたいです。
こんな事も実際あるのだという事も認識しておいてください。

今は固着していなければいいなと願っています。

書込番号：19478150

[梶原]

＞BLUE ALPSさん

固着どうでしたか？

ところでこの書き込み、最初の書き込みはずいぶん前で、それに最近レスがついて再び書き込み順で上位に表示されるようになっていますが、問題の発端はどういうふうに決着したのでしょうか？

私も途中一回書き込みしているのですが、すっかり忘れていました。

書込番号：19481155

[rjnotsu]

間違って別スレ立てたりなにやらでややこしくなってしまいましたが、下記：

「FITもありますが！ 今シーマやってます！」

をご覧ください、参考なればと思います。

書込番号：19634144

冷却水のリザーバータンク

[参謀長官]

平成15年のＧＤ１のフィットですが、冷却水のリザーバータンクの量を確認するの見えにくくないですか？皆さんどのように確認されているのか教えて頂きたいです。

書込番号：16015116

[ムノラブ]

この車種を知っている訳ではありませんが、ｷｬｯﾌﾟを開けて内側から覗くとﾗｲﾝを確認出来ませんか？

ｸｰﾗﾝﾄの色で上限に達している場合には、見えない場合もあります。

書込番号：16015867

リアハブベアリング3000円

[ウフフン]

走行中に後方からウォンブォンウォンブォンと異音が出始めました。
排気管が破れたのかと思い点検しましたが異常無し。
排気系等は右側に有るのに異音は左側後方のため、タイヤを疑いましたが何とハブベアリングの異常摩耗でした。
タイヤを外してハブを手で回してみて分かりました。
回転がぎこちなく、一定の力では回りません。
しかし私の車は年式は2001年だけど、まだ55000kmの走行距離です。
ベアリングは20万kmは持つはずと検索してみるとこんな結果が。

http://www.honda.co.jp/recall/other/081010.html

なんで9年なのか、なんで走行距離無制限なのか。
本当なら年数無制限、距離数20万kmだろうと思います。

仕方がないのでディラーへ行き、部品を買うことにしました。
リヤハブベアリング15000円弱
しかし・・・対象車は対策部品としてこれが3000円弱です。
まぁこれくらいなら許してやるか・・・と買って来ました。
ヤフオクの中古部品や怪しい社外品より安いです。

交換はタイヤを外して30分も掛かりません。
しかし、30のソケットレンチと力を加えるための1ｍほどのパイプが必要でした。
これは、かしめてあるナットを緩めるために必要です。
締めるときはそんなに力は必要ありません。
最後にナットのカシメをしっかりして終了です。

HPによると、このリアハブベアリングのトラブルは結構長い期間の製造車両に発生しています。
リアの左右とも発生したという事例もあるそうです。
まだ発生していない人は確認したほうが良いです。
９年過ぎると有料になってしまいますよ。
私の車の右側は軽くこすれる感じがしました。
あと2年1万km持ってくれれば良いのですが。

しかし、どうしてリコール対象にならないのでしょうか。
「後輪ハブベアリングを製造する際にベアリングの鋼球に傷を付けた」とあるので、製造側の責任と思うのですが。
9年経てば責任を回避できるのでしょうかねぇ

書込番号：15973447

[頓珍勘助]

気持はわかりますが、工業製品には通常の使用状態でも故障や部品の寿命が有ります。
トラブルの多い部品だからと言う理由で、5年保障の所を9年に延長したようですが、10年も経てば他の部品も色々壊れますので、ハブベアリングだけ保障延長と言うわけにはゆかなくなるのでは？
他社の車も含め、ハブベアリングは良く壊れるようですね。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&rlz=1T4GZEZ_jaJP246JP246&q=%E3%83%8F%E3%83%96%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BA%A4%E6%8F%9B&spell=1&sa=X&ei=hhJcUY2GHYSXkQWfw4BY&ved=0CC0QvwUoAA&biw=1090&bih=692

書込番号：15974022

[JUNKICHI-]

どこのメーカーも「本当なら年数無制限、距離数20万kmだろうと思います。」
そんなメーカーは有りませんしましてやスレ主の言う永久保証ではありません。
長年乗っていると車検もありリヤハブの脱着も有りますし。
「締めるときはそんなに力は必要ありません。」これが大事でメーカーの規定トルクが有り
Dに問い合わせの上で規定トルクで締め付けてください。
締めすぎるとハブベアリング損傷の元に成ります。
ついでにカシメナトツトは再使用せず新品に変えた方が良いと思います。
カシメた物は再使用不可部品だと思います。

書込番号：15978467

２つ質問なのですが

[悩めるこぱんだ]

スピードメーターの右上に、ガソリンスタンドみたいなマークの表示があり、「FULL○○○」と書かれています。（今車が手元に無く正式名をど忘れしてしまいました・・・）　これはなんなのでしょうか。

あと、運転手側のエアコン吹き出し口の下に、左右に回転するダイアルがあります。これもなんのスイッチか謎です。

マニュアルは見たのですが記載されていないようなのでどなたかお教え下さい。

書込番号：14990271

[neh]

国産車で一般的に考えれば、ガソリンスタンドのマークの様なものは、そのマークの右か左に横向きの
三角があり、その三角のある側にその車の給油口があります。
車の右か左のどちら側に給油口があるかを示すものですね。

それからエアコンの吹き出し口の所にある回転ダイヤルの様なものは、おそらく吹き出し口の開閉を調節する
ダイヤルか、風の向きを変えるダイヤルでしょう。
これは実際に操作してみればわかると思いますよ。

書込番号：14990497

[悩めるこぱんだ]

あーなるほど、給油口の向きですか！ありがとうございます。

吹き出し口の下についてるダイアルは向きを変えるものではなかったです。（向きを変えるつまみは吹き出し口中央についてました）
開閉については試してみます。

ちなみにダイヤルは左右に回転するのですが、それぞれ30度ぐらいしか動かないようなものです。

書込番号：14990823

[Fastech]

この車種は乗っていませんが、多分エアコンの吹き出す風を出したり、止めたりするダイヤルです。
各吹き出し口に付いてませんか。
風を出した状態で左右に回すと、出たり止まったりしませんか。
止めると言っても蓋がされるだけなので少しは出るかも知れませんが。

違ってたら申し訳ないです。

書込番号：14993459