スズキ ジムニー 1998年モデル のクチコミ掲示板

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ジムニー 1998年モデル のクチコミ掲示板

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自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル

スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

ご無沙汰しております、「JB23 10型の冷却が異常です」と「JB23 10型の冷却について考える」のスレ主です。

その後、サーモについて書きたい事はあったのですが、モタモタしてるいるうちに新たな動きがありました。
題名のとおりです。

2017年11月納車されて現在3.3万キロ走行ですが、例の水温のクレームで2019年3月にラジエーターを交換してあります。

春頃から匂っていたがよく分からず、段々と量が増えてハッキリと分かるようになったので買ったディーラーで診てもらいました。
その際、ラジエーターの保証期間は5年かと思ってたら3年だそうで・・・

アッパータンク左側の合わせ目からの漏れを確認してもらってからスズキお客様相談室に「早過ぎると思うが例の奇っ怪な水温仕様とは関係はないのか?」と連絡すると「総代理店で診てもらってください」。
診てもらってデータログの水温がオーバーヒート域でないから「異常ではない」、それで終わり。

この時、担当の工場長さんに早過ぎないですか?と尋ねたら「話を聞いた時に正直、早過ぎると思いました、ん〜〜〜、でも、無い事ではないので・・・・・・・」だそうです。

今のラジエーターの品質はこんな物なのでしょうか?
純正はデンソー製なんですが。

ちなみのディーラーで交換を依頼すると9万2千円掛かります。
上下ホースも一緒なら10万円を超えます(笑)
笑うしかありません・・・

どう思いますか?

書込番号:25479528

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:6139件Goodアンサー獲得:105件

2023/10/26 21:00(1年以上前)


ジムニーには乗ったことがないのでわかりませんが、過去に乗った普通車ではアッパーホースの亀裂はあったけど、ラジェータ本体からの水漏れは、経験ないです。

でも、

>担当の工場長さんに早過ぎないですか?と尋ねたら「話を聞いた時に正直、早過ぎると思いました、ん〜〜〜、でも、無い事ではないので・・・・・・・」だそうです。

私も、工場長さんの見解と同様ですね。

個体差かもしれないし。

書込番号:25479552

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:13073件Goodアンサー獲得:760件

2023/10/26 21:17(1年以上前)

JB23 10型に2015〜2019まで乗ってました。新車購入のランドベンチャーMTです。

>例の水温のクレーム

これがよくわからないのですが、私が乗ってるときは何も情報はありませんでしたね。

2015年1月に納車されて、2016年にリフトアップカスタムして、2019年末まで乗ってました。
走行距離は4万キロ台だったと思います。

会社の同僚が9型乗ってますが、そういう話も特に聞いたことありません。気の毒ですが個体差の問題ではないでしょうか?
保証も切れているのであれば仕方ないですね。

ワンチャンあるとしたら、その2019年の作業ミスですね。これもそれを証明できないことにはどうしようもないですね。

私からアドバイスするとしたら、再度修理代がかかることは覚悟して、地元で他の店を探すことですかね。
私も今行きつけの店はパーツのポン付けなら出来るけど、修理となると自社ではちょっと、、、というようなサブディーラーなので、別の店を探しているところです。

現在の所有車であるエブリイにちょっと不具合があるからですね。一応近所にある腕の良い評判のバイク屋からの情報で、修理が上手な店の情報はもらってるので近々行く予定にしてます。そこはダイハツのサブディーラーみたいなんで、そこがちょっと引っかかりますけどね(^^;

とにかくもうお店を変えたがいいと思いますよ。保証でどうとかはもう忘れてきっちり直せる診てくれるお店を探しましょう。

書込番号:25479586

ナイスクチコミ!3


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/26 21:42(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

その個体差が寒冷期に走行風で過冷却になり、サーモが閉じ気味で95〜104℃が常態化する、
って事い関連してるのでは?と思うんですけどね。

書込番号:25479623

ナイスクチコミ!1


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/26 21:57(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

過去スレを読んでもらうと分かるんですけど、「例の水温クレーム」は新車時からスズキの客相に言ってありますから、
それに関連すると思われる事象でしたら保証期間は関係ないんじゃないでしょうか。

それから自分でもう社外ラジエータに交換しました。
この作業は初めてだったんですけど、「例の水温」の件でサーモをあれこれ交換してますからw
半分は慣れたもので難しくはなかったです。

10型に乗ってらしたそうで、逆にお尋ねしたいんですけど、MT、ATどちらで、どの辺りの地域で乗ってましたか?
データ集めの為に差し支えなければ教えて頂けると幸いです。

書込番号:25479654

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:5件

2023/10/27 00:02(1年以上前)

変なホース 見えてますけど
それ何?

改造すると、壊れるから
やめましょうの スレですか?

書込番号:25479804 スマートフォンサイトからの書き込み

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16347件Goodアンサー獲得:1335件

2023/10/27 00:38(1年以上前)

2万キロは早いですね。
今時の品質差としてもね。
メーカーどこなんでしょ?
日本メーカーだとしても生産は海外かな?

他車種ですがカシメではなくアッパー亀裂した事有ります。
ヤフオクで新品メーカー不問で二万ぐらいだったと思う。
持ち込みで交換してくれるところ探すのも手ですよ。

書込番号:25479837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13073件Goodアンサー獲得:760件

2023/10/27 04:29(1年以上前)

>DB23さん

先にも書いてますが、マニュアルです。
オイル交換は5000キロ毎くらいで自分でやってました。地域は福岡なので、雪道走ることはあまりありません。たまにクロカン遊びをしたくらいです。

書込番号:25479917 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/27 07:35(1年以上前)

>anptop2001さん

オイルキャッチタンクです。
この機会に抜いたら茶色い油が10〜15ccくらい出て来ました
思ったより少なかったです。


>麻呂犬さん

デンソー製です、JAPANと刻印がありますが国産なのかは分かりません。

「例の水温」「スズキの見解」も書いてデンソーに問い合わせましたが、納入純正部品についてはカーメーカーが対応する、という見解で漏れに対してのコメントはありません。
ただ、私の問い合わせを「社内関係部署に展開しました」とあるので、この事は広く知られているようですw

もう国産社外品を14800円で買って自分で交換しました。
スズキに逃げ道を作らせないために純正品を使いたいんですけど、さすがに手がでません。


>KIMONOSTEREOさん

MTと書いてありましたね、失礼しました。
水温の現象は「気温10度以下、緩い上りを3千回転前後、一定の速度」で走ると現れます。
クロカンでは走行風が無いし、攻めるような走りでは回転数の変化で起きないでしょう。
もっとも純正メーターは変化しないので、水温計を付けてないと走行中は把握できないですけど。



ラジエーターの交換は初めてだったので、みんカラ、youtube、など調べ捲りましたが、されてる方はクーラントが緑色、ボンネットフードの形状、プーリーのカバーが無い、などから判断して9型、10型で漏れによる交換はありませんでした。
9型は11年、10型は9年も経っているんですけど・・・

一応、現行ジムニーも調べたら高機能ラジエーターに交換している方はいても、漏れによる交換は一件もないです。
5年以上経ってますから5万キロ以上走ってる車体も多かろうと思うのですが。

書込番号:25480012

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2023/10/27 19:47(1年以上前)

>DB23さん

お久しぶりです、

>どう思いますか?

ラジエーター不良に至りましたか。。。
スレ主さんの訴えていた症状とラジエータ破損は結びつきませんね。

ディーラーメカニックも含め、いろいろと手を入れているようなので、逆に壊してしまったかもしれませんね。
例えば、温度計付きラジエターキャップ(開弁圧変化、固着)、LCCの状態 変な力をかけた とか。。。。 

いずれにしても、先人が年月をかけて確立した冷却系統(サーモ、センサー位置)等を理解しないまま、無暗に手を入れるのは止めた方が良いと思います。

それから、
 最近得た知識としては、燃費改善、(冷却効率改善して冷却系コンパクト化)
 のために、冷却水温高め(冷却水圧高め)にする流れがあったようです。
 JB23もこの流れに沿って意図して冷却水温を高めにしてきたのかもしれません。
 話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
 だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?

また、冷却水はラジエータ経由で循環しない場合でも、バイバス経路経由で循環しています。従って、水温センサー値とエンジン内部の冷却水最高温度の乖離は、ポンプが動作している限り殆ど無いと思います。(過去のコメントを見て気になったので念のために。。。)

書込番号:25480864

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/28 06:46(1年以上前)

>MIG13さん

ご無沙汰です。

>スレ主さんの訴えていた症状とラジエータ破損は結びつきませんね。

自分もそう考えますけど、早過ぎると思う漏れが発生した車両には冬季に水温が高まる、というスズキが設計・意図してない
「仕様」になっていますから、そうするとアレがコウだからかな? なんてコジツケて考えてしまいますw

MIG13さんの結びつかないという理由を教えてください。


>ディーラーメカニックも含め、いろいろと手を入れているようなので、逆に壊してしまったかもしれませんね。
>例えば、温度計付きラジエターキャップ(開弁圧変化、固着)、LCCの状態 変な力をかけた とか。。。。 

温度計キャップは2年前に漏れが現れたので純正キャップに戻しました。
あとはサーモを幾つか試していて、SLLCはスズキ純正品を使っているだけですが。


>先人が年月をかけて確立した冷却系統(サーモ、センサー位置)等を理解しないまま、
>無暗に手を入れるのは止めた方が良いと思います。

? センサー位置の変更などしていません、純正のままですし、サーモは82℃同温の社外、78℃1型純正品を
試しているだけですが、問題ありますか?

それから、先人とはスズキの技術者の事でしょうか?
だとしたら世代は違いますけど彼らは40年前にヤラかしてますよ、逆走自動車のリコールw


>話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
>だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?

新スレを立てたことでしょうか?
水温の事は置いといて、4年2万キロで漏れ出したことをMIG13さんはどう思いますか?
私は早すぎると思いますからスレ立ちします。
今回、偶然なのか起因するモノなのか分かりませんけど、「水温の件」があっただけです。


>水温センサー値とエンジン内部の冷却水最高温度の乖離は、ポンプが動作している限り殆ど無いと思います。
>(過去のコメントを見て気になったので念のために。。。)

いっぱいコメントしているので初めは何のことか分かりませんでした。
多分、前々スレで私が「循環してないからセンサー位置より温度の高い場所があるのではないか?」でしたら
当時、皆さんに教えて頂いて解決しています。

書込番号:25481411

ナイスクチコミ!0


MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2023/10/28 09:41(1年以上前)

>DB23さん

>話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
>だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?

ボタンの掛け違いとは以下の認識差です。
DB23さんは『サーモ閉じ気味だとエンジンが高温になり寿命が心配』
スズキ設計者『サーモをわざと閉じ気味にして、エンジンを高温にし燃費を改善しようとしている』

それから、

>その個体差が寒冷期に走行風で過冷却になり、サーモが閉じ気味で95〜104℃が常態化する。

のコメントが理解できないのですが、サーモの開閉に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、、、また、(エンジン出口での)冷却水温度の95〜104℃って”今の基準”だと適正ってことはないですか?

https://response.jp/article/2023/04/15/369940.html


書込番号:25481569

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3364件Goodアンサー獲得:366件

2023/10/28 10:06(1年以上前)

ラジエーターの交換を考慮し出す時期は、普通車で8年経過から、軽自動車で6年経過からが一般的に寿命の判断基準で、もちろん、もっともっと使えたりは普通にありますので
逆に短命である事もあり得るということですね。

車の置かれる環境や使い方など経年変化には、人それぞれ大きな幅があるからですね。

当然、何かを足せば、何かが失われると言われる車の改造を施すと
失われる先には、使い勝手が悪くなったり、燃費が落ちたりなどの他に
部品の寿命が短くなる事も含まれます。替えた部品だけじゃなく
その影響で、影響がなさそうな所までも巡り巡って短命になるなんて事も。


私も含めて20年以上前の車を知っていると車の適正水温が80℃から90℃までで100℃は
オーバーヒート気味であると認識しており、水温が高いと精神衛生的に不安定に成りがちですが、近年の燃費規制に対応し出してからの車の水温は高温で推移していて普通なのです。
今時の適正水温は90℃から105℃くらいが普通です。

要素はいろいろあると思いますが、シリンダーブロックがアルミが主流になって
クローズドデッキだったのが、オープンデッキになったため、冷却効率が上がったので
高めの水温でも良くなった。
燃焼室温度を下げ過ぎないで燃焼効率を高めるためとか。


>気温の低い時期に走行風でサーモが閉じっぱなしになり、電動ファンが回りっぱなしになる

事象については、よく分かりませんが、
>電動ファンのONは98℃、OFFは95℃です。

であれば、シリンダーブロックのどこからかに付いている水温センサー温度が95℃から98℃の間にあるはずなので、
開弁温度が純正82℃のサーモスタッドが閉じる水温(閉じるのは開弁温度よりもかなり下がってからゆっくり閉じる)がどこかに無いと閉じないと思います。
走行風が直接当たったとしても、放熱よりも入熱のほうが圧倒的に多いので。
エンジン単体に走行風は思うほど当たっていませんしね。

となると、ファンスイッチリレーの方に問題があるのか、水温の見方が良くなかったか
コンピューターの水温センサーを安全側に補正していたら、高めに表示されるので
高温だと思った温度は実は普通だった。ってあたりが想像出来ますね。

アッパーホースに水温センサー付けたり、ロアホースでも良いけど
いろんな箇所の水温を追加メーターで見る事か、私と同じで気にし過ぎで
自己責任の範疇でしか処理出来なくなっているか。

水温変化を気にする人がいるので、メーカーは水温計の変化量を鈍くしていたり
メーター自体を廃したりしてますしね。

2019年式の自車のサーモスタッド開弁温度は88℃です。
水温は真夏の最高で108℃まで上がりました。(OBD2追加メータ読みで)
今は開弁温度78℃ローテンプサーモスタッド、オールアルミ2層ラジエータ、シリコンホース、
ラジエーターに水温センサーを付けて追加メーターで監視していますが
猛暑の渋滞中でも90℃台で安定して精神的にも安定したけど、高負荷のスポーツ走行でもしないと完全にオーバークールですねw

判ったことはOBS2から得た水温表示はエンジンの制御用のセンサーなので
知りたい水温とは若干の隔離がある。(冷却水循環系統の全体温度が一定ではないので)
水温管理するには系統内で最も低いか、高いであろう箇所の温度のどちらかを知りたい。
サーキットなどの高負荷環境だと、最も高いであろうラジエーターアッパー側あたりから
得るのが多いですね。

書込番号:25481611

ナイスクチコミ!3


MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2023/10/28 16:45(1年以上前)

>DB23さん

>サーモの開閉に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、、

の部分は、

サーモの”開弁”に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、従って、冬季に走行によりラジエータ系が少々過冷却になったとしても、バイパス経路の冷却水温度が仕様の値を超えれば、”開弁”が始まると思います。

と補足、訂正します。

書込番号:25482098

ナイスクチコミ!1


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/29 06:16(1年以上前)

>MIG13さん

>ボタンの掛け違いとは以下の認識差です。
>DB23さんは『サーモ閉じ気味だとエンジンが高温になり寿命が心配』
>スズキ設計者『サーモをわざと閉じ気味にして、エンジンを高温にし燃費を改善しようとしている』

設計で狙ってやったのなら、私が問い合わせた当初からそう説明すればいい事ではないですか?
もっとも「それによってファンが回りっぱなしになってしまいました」なんて恥ずかしくて言えないでしょうけどw


冷却の設計云々は「JB23 10型の冷却について考える」の方でしましょう。
同じ事をアチコチに跨いで書いても読みずらいだけですから、このスレはラジエーターに関する事で
お願いします。


で、あらためてMIG13さんにお聞きしたいんですけど、このラジエーターの漏れに「水温の件」が関係ないと
思われる理由はなんですか?

それと「水温の件」を抜きにして4年2万キロで漏れ出したラジエーターをどう思われます?


書込番号:25482705

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/29 07:29(1年以上前)

>Che Guevaraさん

>車の置かれる環境や使い方など経年変化には、人それぞれ大きな幅があるからですね。

JB23の1型に18年、9万キロほど乗ってましたがラジエーターは最後まで待ちました。
競技会に出たりクロカンやスノアタで無理させたのに、頑張ってくれましたね。
今の10型はそういったことはせずに田舎道を流しているだけなんですが・・・


>当然、何かを足せば、何かが失われると言われる車の改造を施すと
>失われる先には、使い勝手が悪くなったり、燃費が落ちたりなどの他に
>部品の寿命が短くなる事も含まれます。替えた部品だけじゃなく
>その影響で、影響がなさそうな所までも巡り巡って短命になるなんて事も。

スズキが燃費を上げようとしてエンジンを高温にしたとしたら、当てはまりそうですw


>私も含めて20年以上前の車を知っていると車の適正水温が80℃から90℃までで100℃は
>オーバーヒート気味であると認識しており、水温が高いと精神衛生的に不安定に成りがちですが、
>近年の燃費規制に対応し出してからの車の水温は高温で推移していて普通なのです。
>今時の適正水温は90℃から105℃くらいが普通です。


もう長い事クルマに乗ってますが、今まで適正水温なんて気にした事ないので知らなかったです。
この10型のファンがおかしな作動するので初めて水温計を付けてみました。
最近のエンジンが高温設計なのは理解してますが、K6Aはバブル期の設計エンジンですからなんとも・・・



>>気温の低い時期に走行風でサーモが閉じっぱなしになり、電動ファンが回りっぱなしになる

事象については、よく分かりませんが、
>電動ファンのONは98℃、OFFは95℃です。

ファンが回りっぱなしになるのは気温が10度以下の走行中と、その状態で停車したアイドリング時です。
高速道路を走ると水温は93〜99℃を行ったり来たり、その間ファンは当然回っています。
アイドリングでは10分間まで確認しましたがキリがないので止めました。

この現象の時にはラジエーターは熱くないです、キャップ温度計は40度でした。

これらの状態の時、停車したままエンジンを2千くらいで回しているとキャップの温度が上がり始めてから、
水温計の温度が下がりファンは止まります。
サーモが開き始めたって事かと思います。

更に続けるとキャップ温度が80度になると水温計は98℃になって、ファンがまた作動しますが
この場合は直ぐに92℃くらいまで下がってファンは止まります。

そしてこの状態から走り出し、少しすると水温計は98℃を越えて下がりません。
停車してボンネットを開くとキャップ温度は40度でファンが回り続けます。
サーモが閉じているんですね。


これらは気温の高い時は全くなりません、だいたい92℃くらいでファンが回った時は直ぐに止まります。
1型純正78℃サーモに交換すると全くなりません、常に88℃くらいでキャップ温度は60度くらいです。

冷たい走行風が原因ですね。


このスレはラジエーターの漏れについて、この現象が関係するのかしないのか?、で行きましょう。

水温の設計などは「JB23 10型の水温を考える」の方にお願いします。

書込番号:25482749

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/29 07:48(1年以上前)

いろいろと書き込みをありがとうございます。

ただ、また「水温の件」を最初から説明したり蒸し返すのは疲れるし、スレが読みづらくなってしまいます。

ここは4年2万キロで漏れ出したラジエーターをどう思うか?

または漏れに「水温の件」が関係あるのかないのか?に絞って行きたいと思います。

前スレの「JB23 10型の水温を考える」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287393/SortID=23993691/#tab

を軽く読んでからにしてもらえるとありがたいです。

皆さん、よろしくお願いします。

書込番号:25482770

ナイスクチコミ!0


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/29 07:51(1年以上前)

前のレにも気軽に書き込みをお願いします。

書込番号:25482772

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2023/10/29 09:06(1年以上前)

>DB23さん

>あらためてMIG13さんにお聞きしたいんですけど、このラジエーターの漏れに「水温の件」が関係ないと思われる理由はなんですか?

積極的に”関係ない”と言っているわけではなく ”結びつかない(関連付けられない)”と言っているだけです。 

まあ、冷却水温が高くなると冷却水圧力が高くなって ラジエーター噴きに繋がりややすくなる”傾向”はあるでしょうが、キャップの開弁圧は例えば1.1kg/cm3ですから、設計上のラジエーター耐圧もそれ以上のはずで、冷却水105℃での加圧(0.2程度 kg/cm3) は、十分許容できるストレスのはずので、ラジエーター破損の原因は別にあるはずです。
また、ラジエーターがさらされる温度が低いとの訴えのようなので、温度ストレスもなさそうですね。
以上、2点(水圧、水温)から”結びつかない(関連付けられない)”と言いました。

一度、『冷却水温105℃(=エンジン内も同等)は燃費のために設計者が狙った温度』という前提に立って、過去のスレを見直してみてください。
ラジエータファンが無駄に回るという不満だけが残ることになりませんか?

書込番号:25482856

ナイスクチコミ!0


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/10/29 16:34(1年以上前)

>MIG13さん

>また、ラジエーターがさらされる温度が低いとの訴えのようなので、温度ストレスもなさそうですね。
>以上、2点(水圧、水温)から”結びつかない(関連付けられない)”と言いました。

ちゃんと理解されてますね、さすがです。

水温が高い時はサーモが閉じ気味なのでラジエーターに周ってないですからね。
ただ、私が「コジツケで考えてしまう」のは、その時にウォーターポンプの“押し”によってキャップの弁が開く手前くらいの
圧力がラジエーター内部にズ〜〜〜〜〜〜〜〜ッと掛かっているんじゃないか?と。

その数値がどのくらいなのか? キャップ温度が60℃くらいである程度循環してる時に比べどうなのか?など
全く解りません、あくまでコジツケですw



>一度、『冷却水温105℃(=エンジン内も同等)は燃費のために設計者が狙った温度』という前提に立って、
>過去のスレを見直してみてください。
>ラジエータファンが無駄に回るという不満だけが残ることになりませんか?

これは前スレに書いて欲しかったです、勝手ながら「JB23 10型の冷却を考える」に移動しますので
よろしくお願いします。

書込番号:25483451

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2023/11/09 23:03(1年以上前)

普通に考えれば10型のラジエーター交換はまだまだ先でしょう。
しかし、もしかしたらフェイク高温にあるかないか、交換が早まる場合があるかもしれません。
先人として記録しておきます。

まず、ここを訪ねる方はディーラーにお任せではないですよね?
それを踏まえて話を進めます。

大前提としてJB23のラジエーターはAT用、MT用と別になっています。


6型まではコア厚25ミリだったのが、7型からコア厚16ミリと大幅に薄型になりました。
普通に考えるとコアの厚い方が冷却水容量が多い、と思いますよね。

自分も同じで、冬場のフェイク高温は別として、夏場の坂道水温上昇をもう少し抑えられたらいいなーと思い、
純正16ミリの互換品とあった社外製25ミリ品を注文して、交換してみたら冷却水の飲み込みが少ない!

外して容量を量ったら純正16ミリは2.2ℓくらいで、社外25ミリは1.5ℓと大幅に違ってました。
コアが厚くてもラジエーター内で上から下へ冷却水を流すチューブの本数が少なくなっているからです。

また金額も大幅に違い、純正16ミリ同等の容量である社外16ミリは23800円、少ない社外25ミリは14800円。


交換はサーモ交換に熟練していたせいか(爆)、そう難しくはなかったです、オイルフィルターの交換が出来るくらいなら大丈夫でしょう。
自分が苦労したのはファンのコネクタ、クリップ外しと、ホースのクリップ掴みで、本体の交換自体は楽勝でした。



今、思惑外れの容量少ないのを使っていますが、温まりが早いのを実感する外は不都合ないです。
時期的にフェイクと実水温が混在するので評価は出来ませんが。

買い替えるとしたら容量が多いトラストのラジエーターでしょうか、お高いですがそれでもスズキ純正よりはかな〜り安いので
充分なお得感がありますしw
冬はオーバークールになるような評価がありますけど、10型はサーモを閉じるというスズキの仕様なので大丈夫でしょうw

書込番号:25498865

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JB23 10型の冷却について考える。

2021/02/28 11:17(1年以上前)


自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル

スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

背の高いほうが78度サーモです。

1年前に「JB23 10型の冷却が異常です」というスレを立てた者です。
その後、解ってきた事やサーモを1型純正品に変えたりした結果など、
新たに報告したいと思います。

ただし「気温の低い時期に走行風でサーモが閉じっぱなしになり、電動ファンが回りっぱなしになる」現象は
スズキが公式に「部品類に異常がないから異常ではない」とした後、「仕様である」とした事で
題名が不適切な事から改めてスレを立たせてもらいました。
よろしくお願いします。
まあ、その「仕様である」も「その意図は?」に「弊社からご案内はありません」でしたから
「どうしようもない」の「しよう」なんでしょう。

さて、夏前に1型純正78度サーモに交換してみました。(10型純正は82度、交換時にこぼれて
不足した分のクーラントは、もちろん純正SLLCを足してあります)

結果はいたって普通ですw
サーモが適切に作動して走行時の水温は夏も秋も冬も、88℃〜90℃でほぼ一定しています。
若干、ヒーターの効きが弱くなった気がするくらい。
82度サーモの時は夏88℃〜92℃、春・秋90℃〜95℃、冬95℃〜104℃てな感じでした。

ラジエーターキャップの温度計は
・82度サーモ 夏80℃  春・秋60℃  冬40℃ に対して
・78度サーモ 夏80℃   秋  60℃  冬60℃ と表示されています。
キャップ温度計は水温センサーと対としてラジエーターへの
冷却水の循環目安になるので非常に便利です。

この結果はサーモの温度設定の差、なのか?
だとしたら4度低いサーモの訳ですから、気温で同じ現象が出てもよさそうなもんですよね?
マイナス5度位まで走行済みですが。

実は形状が違っていました。
78度サーモの形で82度の物があったら試してみたいです。


さてさて、この現象、いったい何が原因なのか?
9型では起こらないという話を聞いているので、10型で何か冷却系の変更があったのか?
でも全ての10型で発生するなら、もっと報告が多くてもよさそうなもんだし・・・
やはり一番最初に報告が上がった「9型、10型でサーモの不良がある」という
サーモのロット不良説が正しいのか? 三個続けてハズレを引いていますがw


4型AT、北海道の方で一年前、前スレと同時にYAHOO知恵袋に投稿している方がいました。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13218855148?__ysp=44K444Og44OL44O844CA5rC05rip

二度目の投稿でサーモを交換した事を報告されています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220054515?__ysp=44K444Og44OL44O844CA5rC05rip

これ、純正品でなくて同等品を試されていたら結果は変わっていたかも?

書込番号:23993691

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/02 22:28(1年以上前)

「JB23-10型で気温の低い時期に若干の負荷が掛かるような状況で
一定速走行をしていると、水温が上がって電動ファンが回るが水温は下がらない。
よって、ファンは回りっぱなしとなる」

電動ファンのONは98℃、OFFは95℃です。

これについて以下の事を確認しています。

@
気温10度くらい、普通にヒーターを使っていると水温は100℃〜98℃前後で高値安定。
ヒーターをOFFにするとサーモのハンチングなのか水温97℃まで上昇、からの一気に92℃まで下がり、
また上昇するの繰り返し。
これはヒーターで熱を使われるとサーモ位置の温度が低くなるため。
峠を二往復して確認しました。
しかし、気温0度くらいではヒーターOFFでも水温は100℃前後のまま。

A
高速道路を気温3〜4度で同じ条件、同じ区間を走ってみた。(5速80km/h、3200回転、距離30キロくらい)

純正82℃サーモ
98〜99℃を保った後に94℃まで下降、また上昇して98〜99℃を保って下降、の繰り返し。
行程の7割ほどがファン稼働。

78℃サーモ
ウソのように88℃固定。メーターが壊れたかと思い、指先でトントンしたほどw
極稀に87℃、89℃を表示したくらい。

B
マイナス気温、走行中に水温100度で停車してラジエーターキャップ温度計を見ると40度。
ファンは回りっぱなし。停車したままエンジン回転を2000回転ぐらいに保っていると
キャップ温度は上昇して60度くらいでファン停止。
メーター水温は90℃以下くらい。

そのままの回しているとキャップ温度80度、メーター水温98℃でファン稼働。
この時は10秒ほどで停止して92℃くらいまで下がる。
これはエンジン、ラジエーター両方が熱々の状態。

しかし、この状態で走りだしてもまた、水温上昇、キャップ温度40度に戻る・・・



ちょっとクルマの事を知っている人なら「水温が上がるならヒーターをガンガン回して熱を逃がせ!」と
いう知識があるかと思いますが、@の場合、そのヒーターを使うと逆に水温上昇を招くという、
常識外れの仕様のようです。
ただ、一旦サーモが閉じた後はヒーターを強めると100℃が96℃くらいになるくらい若干、水温は下がります。。。。

書込番号:23999096

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MIG13さん
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2021/03/03 23:47(1年以上前)

>DB23さん

・冷却系の図を作成してそれを前提に説明していただけるとコメントしてもらえるかも?
  (サーモ、ファンを回す温度センサーの位置、水温計、、、も欲しい)
 テキストだけの説明だと状況が理解できないと思います。
・仕様ではなく故障(設計ミス)だという仮説があるなら、
 それを示すと訴えを理解する助けになるかもしれません。

書込番号:24001026

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/04 21:28(1年以上前)

>MIG13さん

冷却系の図ですか?
そんなの書けないし、図なんてメーカーにしかないでしょう。
仮に載せたとして、パイプ径とか配置図だとか見て、それで何か分かるんでしょうか?
実際に走ってみて「こんな状況です」という他ないでしょう。
図を見て検討するのは不具合報告を受けたメーカー側だと思います。


>仕様ではなく故障(設計ミス)だという仮説があるなら、
 それを示すと訴えを理解する助けになるかもしれません。

@この現象、各人の知識、見識、経験、想像力で考え方は違うでしょうが
私は冬季だけ水温を10度も上げて電動ファンが回りっぱなしにするような
「仕様」を知りません。


A10型の販売は2014年8月。
私が購入したのが2017年12月でこの現象に気付いて2018年3月、
客相に「1型ではこうではなかったが、仕様を変えたのか?」と尋ねたら
ディーラーで診てもらえとの事。

1回目水温センサー交換。
2回目サーモ交換。
3回目サーモ、ラジエーター、クーラント交換。

2020年1月、ディーラーではなく、地区の総代理店で診て「部品類に異常は無いから異常ではない」と
診断され、それを踏まえて客相に再度「仕様なのか?」と尋ねたら「仕様です」w

メーカーが承知している「仕様」なら、一回目の問い合わせで「仕様です」と言えば済む話ですし、
ディーラーにも情報が行ってなくて、時間と手間が掛かっています。


Bあるジムニーショップの店長さんが、サーモの不具合として3回ブログ記事にしていました。
コメントして尋ねたら、私の場合と違って「寒い時だけでないような・・・」という返事でしたから
事案が違うのかも知れませんが「3回目の交換で治った」との事でした。

このショップ、スズキの販売店でもあるのですが、昨年春に長年書き綴っていたブログを
突然、全削除されました。
その後、しばらくして再開されて、削除した理由は「新規一転のため」だそうです。
なのでこの記事を今は見る事ができません。


Cこれは・・・w
もうちょっと取っておきます、すみません。。。

書込番号:24002437

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MIG13さん
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2021/03/05 00:15(1年以上前)

>DB23さん

>冷却系の図ですか?
>そんなの書けないし、図なんてメーカーにしかないでしょう。

スレ主さんの説明を理解するのに必要な最低限の概略図ですよ。

書込番号:24002736

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/06 11:47(1年以上前)

>MIG13さん

えーと、エンジンがあってラジエターがあって、上と下ホースで繋がっていて
下のホースの・・・

って、この事案にコメント出来るような人は図なんて無くてもイメージが頭にあるだろうし、
逆にいえば図を見ないと出てこないようなコメントは無用かと思いますよ。
冷却系をイヂってバイパスを付けたらこうなった、とかなら図は必要でしょうけど。
どっちにしろ図は書けませんので悪しからず。


それより部品番号の方に興味はありませんか?
6型〜10型まで出してもらったら、ちょっと香ばしいような気もするのですがw

ラジエーターアッシーは7型〜10型まで共通。

水温センサーは6型〜10型共通。

サーモスタット
6型〜9型まで「17670-81AA1」、10型では「-81AA2」になって、今は2型〜10型で統一先品番「-81AB0」。

ウォーターポンプセット
6型〜7型 「17400-76841」  8型 「-76843」  9型 「-76844」  10型 「-76845」で、これが統一先品番。

私の認識では部品番号は何かしら変更があっての、番号が変わるものだと思っています。
何が変わっているのか非常に興味があります。


知恵袋の4型、年式、距離的に一度サーモ、ウォーターポンプを交換している可能性があります。

サーモは「-81AA2」だとしたら・・・
二度目の投稿で純正品に交換したとあるので、これは間違いなく「-81AB0」ですね。

でも、サーモの単独犯ならもっと事案が多く出てくる気がするのですが・・・

4型のウォーターポンプが統一先品番と同じかは分かりませんが、もし、同じだとしたら・・・

この人、その後どうしたのかなー。


それから前スレの最後でヒーターコアの件を書いていますが、これの部品番号は未調査です。

書込番号:24005061

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クチコミ投稿数:1063件Goodアンサー獲得:70件

2021/03/06 12:04(1年以上前)

私も、
どの位置に、どんな温度計を付けているのか?
が判らないと
何が起きているのか?
理解できません

サーモスタットの位置や
バイパスの仕方は
調べれば判ると思いますが…

書込番号:24005090 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/06 14:12(1年以上前)

>爆睡太郎さん

あっ、前スレを読んでいませんか?
極初めの所だけでも読んでみてください、全部読む必要は全くないですw

メーターはOBD接続の物です。
キャップ温度計の説明は不要でしょう。

youtubeに動画を上げてあるので「JB23 10型 水温」で検索して観てください。



そういえば78度サーモに替えた後の動画を撮ってないや (^^ゞ

書込番号:24005315

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2021/03/10 15:18(1年以上前)

やはり、反応が無いですよね。
私もジムニーに乗っている元エンジニアですのでアドバイス差し上げます。

1) 投稿の目的を明確にする。
 → サーモ不良を立証したいんだと推測しますが、読者に
   一緒に考えてもらいたいなら、目的と前提条件を理解してもらう努力(概要図作成等)を
    惜しんではいけない、自身の理解の助けにもなる。

2) サーモ不良を立証したいなら、
     a)システム全体の不具合原因がサーモにあることの立証
   より
    b)サーモが単体として不良であることの立証
   をすべきだと思う。(サーモ単体で不具合にならない不具合モードなら無理だが)

   なぜなら、システム不具合の原因がサーモにあることの立証は素人には難しいし、
   仮にできても、決定的なシステム不具合につながらない限り”それが仕様”と
   言われると反論できない。

 というわけで、『サーモが単体として不良であることの立証』ですが、

 例えば、
 耐熱ガラス容器にお茶の出がらし等を入れて加熱し、出がらしが対流する環境を作り、
 サーモを中に入れて
 ・不良と思われるサーモの開閉(出がらしの対流で判断)と湯温の関係を調べる。
 ・比較のために、良品サーモの開閉(出がらしが対流で判断)と湯温の関係を調べる。
 単純な開閉温度の不良ならこれで解るし、もっと複雑な不具合でもヒント
 が得られる可能性があると思います。


 



書込番号:24013298

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クチコミ投稿数:420件Goodアンサー獲得:14件

2021/03/11 22:33(1年以上前)

そもそも価格コムなんかで意見を求めても、返ってくるのは大半がガセネタですよ。
少なくとも、完全匿名ではない「みんカラ」等ならまだマトモに相手してくれるでしょう。
まあ、それを承知で楽しんでるなら、それもアリですけどね^_^
物語としては楽しんでます(^。^)
23でなくて良かった。

書込番号:24015846 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/12 20:39(1年以上前)

>MIG13さん

どのジムニーに乗っています?

私が書いた状況を読んで、御自分の車だったら以下のどれでしょう?

A)別に何とも思わない。

B)変だと思ったが、メーカーが「仕様だ」と言うなら納得。

C)変だと思うが、メーカーが「仕様だ」と言うならしようがない。

D)その他(            )

よかったらご回答ください。

元エンジニアさんという事ですから「確実な物的証拠」が必要と考えられているのかな?
一般のシロウトでは難しいのではないかと。

昨年、日産がスカイラインの空調不具合を指摘したユーザーに「仕様だ」とした事が
みんカラ、ツイッターで拡散されて話題になり、日産が「仕様としたのは誤りだった」と
訂正した事がありました。

「仕様」、メーカーには都合の良い言葉のようです。



>メカドールさん

みんカラとツイッターのアカウントを取って、とも考えましたが1年前の事もあり
まずはコチラに報告、から段階を踏んで、と思っています。

この物語、どうなるでしょうねー
スズキはどの時点で「ゴメンナサイ」いうのか、最後までシラをきるのか?
見る向きを変えれば、スズキのリスクマネジメントの物語、ともいえるかもしれませんw

「内容証明郵便」を送る相手は社長ではなく、スズキなら当然、会長様ですね。

おっと、残り時間が少ないぞw

書込番号:24017347

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2021/03/12 23:01(1年以上前)

>どのジムニーに乗っています?

 9型です。

>私が書いた状況を読んで、御自分の車だったら以下のどれでしょう?

 どのような不良だとスレ主さんが訴えるような不具合に繋がるのか?に★興味★があるので、
 可能な範囲でそれを追求すると思います。
 ただ、スレ主さんの独りよがりな説明では症状が良く理解できません(他の方も同じか?)

 なお、私自身は過去に何度か設計不良を出しており、不良ゼロの難しさも知っているので、
 原因さえわかれば、再発が予見されない限り受けた被害を超えた責任追及はしないと思います。
 
 また、不具合は特定の個体でおきているようなので、設計不良というより製造不良
 の可能性が高いですね、この場合スズキが把握していない可能性もあります。

 参考までに、私は、家電のエンジニアですので車については素人です。
  


書込番号:24017586

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クチコミ投稿数:420件Goodアンサー獲得:14件

2021/03/13 18:19(1年以上前)

>DB23さん

頑張ってください。
ただ、価格コムではメーカーは相手にしないでしょう。
私も家電メーカー系の営業部門ですが価格コムのクチコミはゴシップ扱いにしかしてません。

書込番号:24019204 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIG13さん
クチコミ投稿数:4136件Goodアンサー獲得:163件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2021/03/14 12:34(1年以上前)

>DB23さん

>「内容証明郵便」を送る相手は社長ではなく、スズキなら当然、会長様ですね。

昔話ですが、ホンダ車の車内で私の子供が怪我をしたことがあり、
部品の不備を写真付きで指摘する手紙を、ホンダ社長に出したことがあります。
(これでホンダ車内で適切に処理してくれるだろうと考えて)
ディーラー店長が謝罪に飛んできましたが、改良だけ要求し、
医療費を含め、金銭は一切受け取りませんでした。
その後、マイナーチェンジでその部品が改良されることになり、
金銭の替わりにと改良した試作品を無料で付けてもらったことがあります。

私が拘ったのは、
・同様の危険が他の子供に及ぶことの回避です。

以上、私のプチ自慢でした。



書込番号:24020681

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/14 13:25(1年以上前)

>MIG13さん

>ただ、スレ主さんの独りよがりな説明では症状が良く理解できません(他の方も同じか?)

同じ道を同じように走っているのに気温が10度位を下回ってくると水温が上がるのです。
夏季は90度前後なのに冬場季は100度前後。

電動ファンは98度ONで95度OFFの設定ですから、氷点下の中、5速60km/hで走行中でも
ファンは回りっぱなしで、停車してもファンは止まらずに何時までも回ったまま。
この状態の時はエンジンルームに熱気は全くありません。

原因は走行風でラジエーターが冷やされ過ぎて、サーモの位置にサーモが開くほどの熱が無くなり
閉じっぱなしになって、エンジンだけが熱い、という訳です。

停車してもアイドリング状態では発生熱量が少ないため、ファンの風でセルフクーリング状態となり、
ファンは止まりません(エンジン内の水温が下がらない)

気温とのバランスでは「アイドリングでファンが回りっぱなしの状態」は
燃料が無くなるまで続くと思われますw

今の所、1型純正78℃サーモでは上記の症状が出ないことを確認しました。


>また、不具合は特定の個体でおきているようなので、設計不良というより製造不良
> の可能性が高いですね、この場合スズキが把握していない可能性もあります。

充分あり得ますね。
組立工、AとBが製造した車両は何ともなくて、たまに補佐に入いるCの時のが、みたいなw


>メカドールさん

価格コムはそんなに影響ないんですかw







何年か前にある食品メーカーのカップ麺に虫が入っていた、と
ツイッターで投稿されて大きな話題になり、メーカーは対策のため半年間、操業停止しました。

スズキは現行ジムニーで前後デフのギア比が違う車両を出荷してリコールをヤラカしています。
ツイッターでも広がりました
https://www.suzuki.co.jp/recall/car/2018/1226/

「走行性能が低下し・・・」なんて言ってますが、氷の上でもなければ動くことはできないでしょうw

自動車メーカーが「動かないクルマ」を作って出荷した訳ですから、食品メーカーに例えれば
ドブネズミが丸ごと入っていたようなモンだと思いますが、なぜか全然騒がれませんでした。
「関心を持つ人」が少なかったのでしょうねぇ。

書込番号:24020776

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MIG13さん
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2021/03/14 18:00(1年以上前)

>DB23さん

かなりの推論が入りますが、結論は
『 最適な設計だとは言えないが、水温104℃が許容範囲なら仕様範囲内と言える
(LCCの沸騰温度は120℃以上のようなので、104℃は許容範囲なのかも) 』
かな? 

 違っていたら指摘してください。 → メーカーの方々

◆ スレ主さんの車は、冬季に長い坂道を上った場合、水温が上限に達した状態での
の温度変化(対時間)は以下のようになるんだと思います。

・82度サーモ なら、   水温変化は |~~~~~~|___|~~~~~~|___|~~~~~~|___ (上限温度は104℃)
・80度サーモがあれば 水温変化は |~|____|~|____|~|____|~|____|~|____|~|_ (上限温度は100℃(仮定値))
・78度サーモ なら    水温変化は _____________________________________  (温度は90℃固定)

 ※ ポイントは、サーモの開閉温度設定が(78→80→82と)上がるの従って、
     ・サーモの閉期間 は長く
     ・上限温度     は高く
 のように★連続的★に変化する。(突然不良モードに入って沸騰まで熱暴走するわけではない)
   つまり、上限温度の104℃が許容範囲内であるなら、設計で管理されている状態とも言える。

◆ 一方、電動ファンは、サーモの開閉とは独立して 98℃でON、95℃でOFFする。
    従って、80度サーモであっても、頻度は低いが、サーモの閉で電動ファンが
    ONとなる期間ある。 → 無駄な電動ファンON
    78度サーモから82度サーモに仕様変更した際に、電動ファンのon/off温度も変更
    すれば、無駄な電動ファンON は削減できたが、最適化の手間を惜しんでか?
    変えなかった。

◆ そもそも 78度サーモから82度サーモに仕様変更した目的は?を推測すると。。
   真冬の暖房能力アップ でしょうかね。

◆以上、推測も含めてまとめると
  真冬の暖房能力アップを狙って、78度サーモを82度サーモに変更した。
  暖房能力はアップしたが、電動ファンのon/off温度の最適化をさぼったので、
  サーモ閉なのに電動ファンが回るという非効率な期間が長くなった。
  ただ、この非効率な状態は、コストと手間を掛けずに暖房能力アップを狙う場合、
  ある程度不可避なのかもしれない。

書込番号:24021220

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/14 20:59(1年以上前)

>MIG13さん

感情や理屈だけで通そうとせず、推論提起をありがとうございます。
自分の考え方の見直しにも繋がります。

サーモの設定温度ですが、9型も82℃です・・・
同じ様な症状が出ますか?

そしてこれがまた混沌を招く訳なのですが、「社外品サーモ」の品番検索では
1型は78℃、2〜10型は82℃で同一品番になっています。

しかし、純正部品を買おうとすると1〜3型が78℃で4〜10型が82℃になるようです。

更にですがw
10年前に2型の中古を買った方が、3年前にサーモ交換をした画像を見ると、
元サーモは78℃なのですがサーモの外形と開口部が非同一円心なのに対し、
今回私が買った純正78℃品は同一円心です。

まあ、3型で品番が変わって、それが78℃サーモの統一品番になった、と考えるか
2型の方に社外品が入っていたかのどちらかでしょう。
2型販売から10年目の購入ですから、サーモの交換には早いような気がしますけど。。。



スズキの部品検索をしていると、何だか“闇”覗いている気分になりますw

書込番号:24021552

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MIG13さん
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2021/03/14 22:38(1年以上前)

>DB23さん

>サーモの設定温度ですが、9型も82℃です・・・
>同じ様な症状が出ますか?

症状は経験していません。
ただ、街乗りが主なので症状が出る過負荷の状態にはなっていないと思います。

なお、サーモの設定温度が様々な件ですが、以下のような★可能性★がある
かもしれませんね。 いずれにしても ”闇があると考えるのは” 
疑心暗鬼だと思いますよ。(効率だけの問題で、隠す必要がありませんから)

・寒冷地仕様(北海道向け)車には、開閉温度が高いサーモが採用されている。
・みんカラを見ると純正とは開閉温度が異なるサーモに変更している人が多い。
 これは、使い方に応じて多様な要求があるということでもあり、逆に言えば
 スズキにとって全ての人の要求を満たす開閉温度が無いということでもある。
 JB23は型によって、エアコンコンデンサー、ラジエータ等の能力が違うものがあり、
 クーラー能力、暖房能力、エアコン能力等の変化に応じてサーモの開閉温度を
 最適化していたのかも
・純正品サーモが78℃品であっても、在庫状況に応じで、82℃品 を使っても良いとの
 運用がされていた可能性もある。
・生産後にサーモの開閉温度の仕様変更がされることもある。

書込番号:24021707

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2021/03/16 13:24(1年以上前)

>DB23さん

>価格コムはそんなに影響ないんですかw

完全匿名サイトだし、ゴシップも多いので影響は全くないですね。
私の会社でも価格コムのクチコミの扱いは下の下です。というより検討対象外です。

さらにこのスレはナイスの数を見ても全く盛り上がっていない状況ですからスズキは見ていたとしても「へん」ってな感じでしょう。

退屈しのぎとしてならいいと思いますが、本気で問題提起したいのなら、こんなところより他の方法を考えたほうがいいと思いますよ。

書込番号:24024271

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MIG13さん
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2021/03/16 21:28(1年以上前)

>メカドールさん

>完全匿名サイトだし、ゴシップも多いので影響は全くないですね。
>私の会社でも価格コムのクチコミの扱いは下の下です。というより検討対象外です。

NET情報として何を参照にされていますか? Amazon、楽天には車の扱いは無いでしょうし。

私自身の経験(車ではありませんが)から言えば、マーケティング部門は、あまり参照していませんが、
開発部門の人は意外に見ていると思いますよ。(素人の意見が新鮮だったりしますし)
次の商品企画のヒントになったりするケースもあると思います。

>本気で問題提起したいのなら、こんなところより他の方法を考えたほうがいいと思いますよ

スレ主さんは、最終的にはスズキ本社に訴えるつもりだと思いますよ。
本スレに期待しているのは味方の支援なんでしょう。


書込番号:24025033

ナイスクチコミ!3


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2021/03/16 22:08(1年以上前)

>MIG13さん
>メカドールさん

お付き合いをありがとうございます。

色々と書きたい事はあるのですが、疲れて飲んでいると考えがまとまりません。
今も残業から帰って来てサーモ交換をしていましたw
週末に書こうと思ってます。

ただ、これだけは言っておきます。

>本スレに期待しているのは味方の支援なんでしょう。

いえいえ、啓蒙です。(大きく出たなw)

書込番号:24025119

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標準

初心者 JB23 10型の冷却が異常です。

2020/01/13 13:03(1年以上前)


自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル

スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

「9型 10型でサーモスタット不良多発しているそうです」というスレがありますが、ちょっと違う案件かもしれないので
新たに立てさせてもらいました。



車両:JB23 10型 MT 2017年12月新車購入。

症状:「新車時から低温時(気温15度以下)の一定速走行で冷却水が循環しない」

発症状況:上り坂の3千回転以下の一定速走行で水温が上昇して無用な状況で電動ファンが回ったり、
       何時までも回りっぱなしになる。最高102℃。 (ファンは98℃でON、95℃でOFF)
       一度、海岸路(平坦)を走ったら微妙に98℃にはならない感じだった。
       
       暖かい時期は同じ道を同じように走ってもファンは回らないし、回っても10秒ほどで止まる。

       
上記のスレの元になったラノーズのブログでは気温と乗り方については書かれていないため
ちょっと別の案件なのかな?と考えています。

同じスレで合浦さんが同じ症状みたいですし「気づかない人、多いと思う」には全く同感です。




保証内でもあることからサーモを二回、ラジエーター、クーラント、水温センサーを交換してますが治りません。

スズキの客相にこういった仕様にしたのか?と問い合わせると正常とも異常とも答えずに
「ディーラーで診てもらえ」というだけで、ディーラーでは「診断機で『異常』にはなってないから異常なし」だそうです。



センサーの位置で102℃でも冷却水が循環してないのだから、エンジン内の他の場所でもっと高温になっている、と
考えるのが妥当ですよね? これって酷く怖いことじゃないですか?
熱ダメージの蓄積によるエンジンの損傷が心配でなりません。
保証期間が終わってから不調になったら高額の修理費を自費で払わなくてはなりません。


少しでもオカシイと思っている方は"声"を上げていきませんか?

自分は国交省の「自動車不具合情報ホットライン」に連絡しました。
(11月の書き込みで今月掲載)

数は力になります。



メーカー、ディーラーに観てもらうためyoutubeに動画を10本上げています。
よかったら「JB23 10型 水温」で検索してください。

書込番号:23165454

ナイスクチコミ!20


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aw11naさん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:108件

2020/01/13 15:36(1年以上前)

>保証期間が終わってから不調になったら高額の修理費を自費で払わなくてはなりません。

こんな内容で国交省に不具合報告したんですか?
保証期間という製品寿命を無視したオーバークオリティをなぜ要求するのでしょうか?
現在とくに壊れてないんでしょ?
保証期間中に直してもらえないという事例ではないんでしょ?

てか、ODB取り付けの社外メーターつけたままよくディーラーの敷居を跨げたましたねw
ディーラー側が保証不可の入庫禁止にすればいいのに。見てもらえるだけでも優しい店ですね。

書込番号:23165717

ナイスクチコミ!39


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/13 19:07(1年以上前)

aw11naさん、コメントありがとうございます。
本来の「循環不良」について少しも触れられていないのは淋しいですが・・・

>>こんな内容で国交省に不具合報告したんですか?

冷却水の循環不良で報告しましたが、何か?

>>保証期間という製品寿命を無視したオーバークオリティをなぜ要求するのでしょうか?

特別保証期間は5年、もしくは10万km走行の早い方ですよね。今現在9500kmです。
二回目の車検が終わった後の距離3万kmでエンジン不調になって「保証期間過ぎたからしょうがないよね」と言えますか?

>>現在とくに壊れてないんでしょ?
>>保証期間中に直してもらえないという事例ではないんでしょ?

もちろん、保証期間内であれば直してもらえます。

>>てか、ODB取り付けの社外メーターつけたままよくディーラーの敷居を跨げたましたねw
>>ディーラー側が保証不可の入庫禁止にすればいいのに。見てもらえるだけでも優しい店ですね。

ODBのメーターを付けると保証不可にも出来るほどのイケナイ事なんですか?
全く知りませんでした、理由を教えてください。
この車両の電動ファンの不可解な作動の監視の為に付けたメーターです。
おかげで「冷却水の循環不良」と解ったのですが・・・

書込番号:23166119

ナイスクチコミ!12


aw11naさん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:108件

2020/01/13 19:26(1年以上前)

前スレも見てたけど本当に壊れてたんですか?

>冷却水の循環不良

いあいあ、あなたの文章からだと
「ラジエターファンを動作させる水温センサーがサーモスタッドとは離れて設置されてる為、同調がされてない」
という事なんだと思いますけどこれ壊れてると言いますか?

よくて「サーモスタッドが開いてないのにラジエターファンが回ってるから無意味」程度でしょう。

そもそも「温度が高い」は故障ではありませんよね?
適正温度をなぜあなたが決めてるんですか?メーカーの仕様なんじゃないですかね?
てか、仕様内容聞いても答えもらう事が大事だと思いますけど?

まぁ、保証期間も持たないならリコール出ると思いますので、他のユーザーの無料整備交換の為に頑張って壊してくださいな。

書込番号:23166165

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:11件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度3

2020/01/13 19:51(1年以上前)

マニアックな人じゃなければ温度計付けたり計ったりしないと思うからねぇ…
そんな細かいこと気にしながら乗ってる人って全体の何%なんだろう?
車なんて消耗品なんだし、走行距離と月日でどんどん寿命は減ってくんだから、壊れたら直してあげればいいだけじゃん
いちいち細かいこと気にしてたら禿げちゃうよ……

書込番号:23166239 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


aw11naさん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:108件

2020/01/13 20:00(1年以上前)

あとディーラーでサーモ等を交換整備という判断が有り作業してもらってたって「壊れてた」とは言えませんよ。

私の会社にも10型が新車で入ってきましたがいきなり社長が「メーター暗くて壊れてるんじゃない」って電話一言だけで、1カ月点検時にメーター交換していただきました。
同じ10型ユーザーなら分かりますよね。仕様です。

壊れてなくてもクレームあれば「とりあえず交換して機嫌とっとけ」という事が有る。
自分はネットで調べて仕様だと気が付いたんで確認に行ったら「もうメーター発注したんで交換しますけど気にしないでください」という反応w
いあいあ他部分の新品交換はどうでもいいけど、いきなりメーター交換は「新車で走行距離不明車両」かよと思いましたがねw

たまたまかも知れませんが、こういう店ってあるんですよね。
暇だから客のクレームに便乗し、不具合なのかよくわからない物に対応して整備費を不正に請求してるんじゃないかという店がw
まぁ、これは客の損得に関わらない事なんでどうでもいいのですが、あなたのように「交換されたから不具合が有ったんだ」的にしゃべる人にこのような対応をとったのはディーラー的に間違いでしたね。

この件はやっぱり社外メーター付けてる時点で門前払いが正しい判断ではなかったのか?と、近くのディーラーに進言しておきます。

書込番号:23166265

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2020/01/13 20:36(1年以上前)

>「9型 10型でサーモスタット不良多発しているそうです」というスレがありますが

そもそもそのスレがおかしいと思いますよ。

ジムニーで使っているサーモスタットは他の車種も使っている共用パーツですから。

書込番号:23166347

ナイスクチコミ!13


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/13 21:16(1年以上前)

>aw11naさん
 
私は新車時からの循環不良に関して一度も「壊れている」とは書いていません。
恐れているのは循環不良によってエンジンが不調、壊れる事です。

ディーラーから「異常となってないから『異常』ではない」と言われて客相に
純正メーターの6つ目、7つ目、8つ目(オーバーヒート)の表示値を何回も尋ねましたが
教えてくれません。 何か余程の重大機密なんでしょうか?

温度の高いは故障であるか、ないかは、書いてあるとおり、客相に「そういう仕様にしたのか?」と尋ねています。

メーターの件、笑わしてもらいました。
私はこのメーターをフール・プルーフだと思っていたんですよ。暗くなってもライト付けないバ〇除け。
それが・・・ねえw 社長さんは正しいでしょw ディーラーの対応ってそんな酷いもんなんですか?
一言「あ、社長、これは・・・」と説明できないんですかね、自分社会人になって数十年経ちますから
チカラ関係とか、オトナの事情とか解っているつもりですが、これはめったに聞かないレベルですね。
その後、社長さんは「まだ暗いままじゃねーか」とは言わないんですかw

ODBメーターの門前払いの理由を教えてください。

書込番号:23166449

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/13 21:26(1年以上前)

>ブッチーニ・イタリアーノさん

たまたま、マイナス気温でわずかな上り勾配を4速、2500回転くらいで走行中にファンが回っている事に
気が付いてから始まりました。
ボンネットを開けても熱気は全くありません。
冷え切ってるラジエータに電動ファンが一生懸命、いつまでも仕事していますw

頭髪はとっくに淋しいですからご心配なく。

書込番号:23166476

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/13 21:37(1年以上前)

>餃子定食さん

おっしゃるとおりです。
でも、冷却系ってそう単純ではないのかな、と今回の件で気付きました。

冷却水量、ラジエーター面積(?)、サーモ、センサーの位置、ウォーポンの仕事量・・・
結構、面倒くさいもんなのかも・・・

書込番号:23166516

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aw11naさん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:108件

2020/01/13 21:52(1年以上前)

>DB23さん
>恐れているのは循環不良によってエンジンが不調、壊れる事です。
>ディーラーから「異常となってないから『異常』ではない」と言われて

自分の言ってる事の意味わかってる?
壊れてないというんだから壊れてないんですよ。

>私はこのメーターをフール・プルーフだと思っていたんですよ。暗くなってもライト付けないバ〇除け。

点灯を促すための仕様だと、私も初めて見たその場で気が付きましたよ。

>ディーラーの対応ってそんな酷いもんなんですか?

本分中にも書いてありますけど別途請求は無いんで実害がなく、ディーラーを非難する立場ではないんです。

>その後、社長さんは「まだ暗いままじゃねーか」とは言わないんですかw

この件は書込番号:21281365にて相談スレ立てて解決案をさぐりましたが。。。
直接ジムニーだと書いてませんが、ナビの昼夜切り替えが解決すれば同時に解決する事だったので結果はそちらの方に書いてます。

私のやった方法も完全解決ではないんですが、あなたの言う通りライト点灯を誘導する仕様な事を尊重して解決案を考えました。
ミンカラにあるような常時点灯なんて方法で解決ははっきり言いますが愚策ですね。

>ODBメーターの門前払いの理由を教えてください。

だから「社外メーターを付けるような人」の考え方を理解して店は対応をした方がいいって事。
コンビニで肉まんの設定温度にクレームをつけるような人と同じかと?
そんなんコンビニ側の勝手じゃないですか、こういうのいやなら買わない事でしか解決しないです。

書込番号:23166583

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クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2020/01/13 22:33(1年以上前)

DB23さん。

お邪魔します。

>発症状況:上り坂の3千回転以下の一定速走行で水温が上昇して無用な状況で電動ファンが回ったり、
       何時までも回りっぱなしになる。最高102℃。 (ファンは98℃でON、95℃でOFF)
       一度、海岸路(平坦)を走ったら微妙に98℃にはならない感じだった。
       
       暖かい時期は同じ道を同じように走ってもファンは回らないし、回っても10秒ほどで止まる。


参考までに
 同じくJB23 10型5MTです。

 冷却強化までの夏場だと、峠越えの時で3千回転以上回していると
水温 100度以上
油温 130度以上
になりました。

冷却強化後、気温10度前後

水温 100度前後
油温 105度前後

この程度の数値でした。

一般的に、水温は上り坂などでエンジンに負荷がかかると上昇する傾向にあります。
そして、停車中もラジエータに当たる風量が低いために上昇する傾向にあります。
ジムニー以外でも、信号待ち渋滞などで停車中に冷却ファンが回る事は多々あります。

下り坂での、様子はいかがでしょうか?

峠の頂上まで上り、下り坂になるとエンジンブレーキ多用で水温が下がり始めませんか?
そして、夏場は80度強まで下がったところでサーモスタッドが動作するらしくそれ以降あまり下がりませんでした。
冬場は、もう少し低下します。

峠越えをした時に、この様な傾向ではありませんか?

負荷が、重くなり水温が上昇し冷却ファンが動作する。
下り坂で、負荷が軽減されて水温が低下し始めて冷却ファンも停止する。

>保証内でもあることからサーモを二回、ラジエーター、クーラント、水温センサーを交換してますが治りません。

>スズキの客相にこういった仕様にしたのか?と問い合わせると正常とも異常とも答えずに
「ディーラーで診てもらえ」というだけで、ディーラーでは「診断機で『異常』にはなってないから異常なし」だそうです。

エンジンを、制御しているコンピュータ(ECU)についてはどうなのでしょうか?

素人判断ですが、冷却関連の部品を色々と交換しても正常にならないのであれば制御をしているECUも疑えると思いますね。

バッテリー端子を、外してECUをリセットしたり、別のECUと交換してますかね?
素人判断ですが、ECUの記録データが無いのでしょうかね?
データが有れば、状況が詳しくわかると思うのですが!
そのことについて、何か説明はありましたか?

>センサーの位置で102℃でも冷却水が循環してないのだから、エンジン内の他の場所でもっと高温になっている、と
考えるのが妥当ですよね? これって酷く怖いことじゃないですか?

冷却水を交換する際に、サーモスタッドが開くのを待ってから更に冷却水をラジェーターに補充します。
多分、冷却水を交換した整備士の力量不足でなければ動作を確認していると予想されますね。

参考までに

スズキ(純正) 純正同等品サーモスタットスタット

https://minkara.carview.co.jp/userid/445390/car/362302/8140032/parts.aspx

JA22やJB23の1型に使われている78℃開弁式の純正同等品の社外サーモスタットです。


ちなみに2型以降は82℃開弁です。

一応の目安で秋口で町乗り82℃、信号待ちで85℃安定。

電動ファン回してれば常時82℃位で安定してます。


私のJB23では、気温に従った水温表示がされています。
不思議ですね。

お近くの、ジムニーショップに相談するのも解決に向けた手段の一つかも知れませんね。

Jimny専門店&4WDショップ リンク集

http://koredake.com/jimny/

お住まいの近所に、あればよいですね。

書込番号:23166723

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aw11naさん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:108件

2020/01/14 08:07(1年以上前)

>DB23さん
そろそろ真面目なレスもしてみましょうか?

>何時までも回りっぱなしになる。

これ多分、エアコン入れてませんか?

エアコン入れてたらエンジン水温関係なく、ほとんどの車はラジエターファン回りっぱなしになると思うんですよね。
理由は単純でエアコン用のコンデンサーに風を当てないといけないから。
(エアコンコンデンサの温度を読み取り、止めれる車もあるかもしれないが)

だからラジエターキャップに温度計付けて「水温が40度なのにファンが回ってる」という動画有るけど、エアコン付けてたら特に不思議でも何でもない。

ファンが回り続けるのが嫌ならば冬場はエアコン(除湿)を切って暖房のみを掛ければ解決するとおもいます。

書込番号:23167283

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1063件Goodアンサー獲得:70件

2020/01/14 10:05(1年以上前)

エアコンが関係しているに一票

書込番号:23167406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:263件

2020/01/14 18:57(1年以上前)

>DB23さん
他の方がODB2の事を置いているので補足です。
ODB2端子というのはそもそもが常時接続を前提としたものでは無い。さらに車載コンピューターに直結した、ノイズ耐性の低い部分である。
この2つの特性があります。
JB32のように単に古い車種の場合、車載コンピューターが担当するのは燃調とABSくらいなのでそこまで大々的な悪影響というのは見えていなかったため各車両メーカーも寛大な目で見ていた面があります。
しかし、最近の各種の運転支援機能のついた車種においてはほんのちょっとのノイズすらも異常動作の原因になる可能性があるため、ODB2の使用が診断以外では禁止されています。
入場禁止とするよりも積極的にきちんと指導していく方がよほど重要思うんですけどね。
あと、よく自己責任という方は公道では自己責任とはならないのはしっかりと自覚してほしいです。

書込番号:23168253 スマートフォンサイトからの書き込み

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合浦さん
クチコミ投稿数:14件

2020/01/14 20:07(1年以上前)

当方も、当スレタイトル内容の件についてディーラーと究明中です(今頃になってやっと)

OBDU接続によるレーダー探知機。大活躍しております。
水温計は勿論、回転数も同時に表記できる故に、整備士の方は同乗時「わかりやすいです」と仰っておりました。

したがいまして、走行時における同症状時における水温確認、又ディーラーピット入庫時における人為的ラジエターファン作動時ONOFF基準において、整備士の方々と共にOBDU接続レーダーを駆使活用し、にらめっこしておりました。

ODBってなんですか?
入庫禁止にすればいいという根拠は?

適正温度、メーカーが教えてくれないから困っているんですよ、何年も。

愛車、壊したくないので、常に気をつかいながらストレスを溜めながらヒーターONにしてやれる範囲で調整しております。おかげ様で冬も車内は暑すぎ→窓開け→他車歩行者からは奇異な視線を感じますw

ラジエターファン回りっぱなしで止まらない
水温100℃越え

これ、「そんな細かいこと」で片付けられるんですかね?無知は得ですね。

サーモは共用パーツ。重要ですねココ。

「社外メーターを付けるような人」

僕です。整備士の方々共々、活用させて頂いております!

エアコン?そんなミスしてわざわざディーラーに行きますかね。そもそも僕、窓全開派なので。






















書込番号:23168399 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4657件Goodアンサー獲得:263件

2020/01/14 21:11(1年以上前)

実例、ODB2ではなくOBD2でしたので訂正させていただきます。

書込番号:23168526 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:11件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度3

2020/01/14 21:19(1年以上前)

不良だの高額の修理費払わなきゃならなくなるだの駄々こねるくらいなら、高いうちに売って違う車に乗り換えた方が幸せなのではないかと思ってしまう
そもそも終わったモデルの車なんだし

早く買った人は5年以上乗ってると思うけど、それが原因で壊れたとか修理したって事例はあるのかな?
8型は大事に乗ってるので元気で感謝してます
ミッションオイルがシールから漏れてたくらい

書込番号:23168547 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/14 22:16(1年以上前)

>ラフ・スノーローダーさん

すみません、冷却強化の意味がわかりません。

峠の上りで水温が上昇していきますが、3千回転以下です。
60〜70km/hくらいの速度で102℃を確認しています。
もっと大きな峠は走っていないので、距離が長くなった場合に更に上昇するのかは不明です。

下りはもちろん水温が下がっていきます。
自分の場合は86℃くらいでしょうか。

ECUはいじっていませんし、リセットもしていません。

ディーラーで診てもらって「異常にはなっていないから『異常』ではない」
というのはログのデータが有る無しでなくて、単にオーバーヒート領域?に入ってないからという、
という事です。


書込番号:23168689

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スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/14 22:42(1年以上前)

>aw11naさん
 
>>「ラジエターファンを動作させる水温センサーがサーモスタッドとは離れて設置されてる為、同調がされてない」
>>という事なんだと思いますけどこれ壊れてると言いますか?
>>よくて「サーモスタッドが開いてないのにラジエターファンが回ってるから無意味」程度でしょう。

センサーとサーモの位置が違って差があるのは知っています。

サーモってどのくらいで開くんですか?
動画を観ていただいたようですが、Iでは坂を上りはじめて5分以上もファンが回りっぱなしですよね。
この状態でもサーモはまだ開いていないんでしょうか?
ちなみに撮影前には15分程市街地走行しているので暖気は十分だと思います。

>>これ多分、エアコン入れてませんか?

エアコンは使っていません。
この10型は1型からの乗り換えです。
1型の非力さといったらそれはもー酷くてエアコンを使わない癖がつきましたw

書込番号:23168746

ナイスクチコミ!2


スレ主 DB23さん
クチコミ投稿数:82件

2020/01/14 22:49(1年以上前)

>柊 朱音さん

とても解りやすい説明をありがとうございます。
そういった面があるとは全然知りませんでした。

前に乗っていた1型ではメーター類は一切付けていなかったのですが
この10型、変なので付けた次第です。
解決したら(するのか?)外そうと思います。

書込番号:23168759

ナイスクチコミ!1


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まだですかね?2

2018/05/10 07:01(1年以上前)


自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル

スレ主 O.C86さん
クチコミ投稿数:1334件 ジムニー 1998年モデルの満足度4

もう5月なのに
スズキさん
早く売りさばいて出して(笑)

って思っているのは私だけ?w

書込番号:21813072

ナイスクチコミ!16


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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2018/05/10 08:56(1年以上前)

あの写真もこの写真も凄いですね。
あまり出てこないスズキの写真が。
もう持たせて乗り換えるにも、限界の方多いでしょうね。

書込番号:21813283 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:1件

2018/05/10 15:18(1年以上前)

本当に、待ち遠しいですね !  

やきもきしますね。

三菱のパジェロミニの前か、後か ?  
どちらと思いますか ?  

う 〜 ん 何とも言えないですね 〜

書込番号:21813917

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1854件Goodアンサー獲得:255件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2018/05/11 10:07(1年以上前)

現行モデルは既に生産終了したのにスズキのホームページではまだジムニーのWEBカタログはそのままにですからね。

スイフトスポーツは旧型(先代)から新型(現行)が発売になるまで一年近くかかりましたし、スズキとしてもジムニーは失敗できない思いから発表まで時間がかかっているのではないかと。

書込番号:21815749

ナイスクチコミ!4


ZR-7Sさん
クチコミ投稿数:1755件Goodアンサー獲得:33件

2018/06/02 15:38(1年以上前)

昨日ディーラーに行った時、ついでにジムニーのことを聞いてみたところ、
「来週研修があるので、その時に最新情報が入ると思います」
と言われました。

書込番号:21868482

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ62

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2017年式ランドベンチャー水没(泣)

2017/07/28 19:29(1年以上前)


自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル

スレ主 G・G・Cさん
クチコミ投稿数:16件

先週の土曜日夜、当地域を襲った歴史的大雨災害でうちのジムニーと娘のスプラッシュが水没、、
スプは即廃車。ジムニーは座面まで水没、エンジンは掛かったがパワステ死亡、クラッチも死亡っぽい。
大方の話では直しても内装が水没した車は臭くて乗れないとか、4月末に納車してまだ2000キロしか
乗ってないのに悲しすぎです。隣に置いてたランクル76は純正より2周りほど太いタイヤ履いてた
おかげでシートの足元まで浸水しましたが、機関に影響はなく足として使えてます。
車両保険に加入してなかったのが痛いですね。
ランクルは高圧洗浄機で内装を洗ったら気になる臭いもないので、ジムニーにも一縷の望みを
抱いてるんですが、車屋さんも超多忙でまだ修理見積が来ません。
ミッションの脱着とパワステモーターは交換必要みたいなので20万位の出費は覚悟してるんですが、
乗り続けるとして皆さんなら、いくらまでだせますか?

書込番号:21077282

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:9件

2017/07/28 20:55(1年以上前)

>G・G・Cさん
あらら、残念ですね。

スズキ・スプラッシュ、いい車なのに。

私だったら、50万円位なら出します。
しかも、スレ主さんは新しいので尚更直した方が良いです。

書込番号:21077470 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5435件Goodアンサー獲得:412件

2017/07/28 22:27(1年以上前)

仮に中古車を購入する場合、水没車(格安の)だったらどうしますか?
私なら、格安でも絶対に選びたくはありません。

不具合箇所の修理や今後起こるであろう不具合を鑑みれば、乗り換えた方が何かとラクだと思いますよ。
惜しいのも理解出来ますが・・・。

書込番号:21077681

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1854件Goodアンサー獲得:255件 ジムニー 1998年モデルのオーナージムニー 1998年モデルの満足度4

2017/07/29 12:13(1年以上前)

車両保険に全く加入していなかったのが痛いですね。

シャーシよりも上まで(ジムニーの座面まで)水につかったとなると電装関係も含めて浸水している可能性大ですから修理業者が様子を見にくるまではそのままの方が良いですね。

正直言って20万円程度の修理費で済めば良いですが、個人的な予想としてそれは現実的には難しいように思います。

一時的な修理は完了して将来的にどういう不具合が生じるか分からないですし、水没したとなるとメーカー側の保証もあってないような物かもしれません。

乗り換えられる状況であれば乗り換えをお薦めしますし、今後は車両保険へ加入して頂く事をまずお薦めします。

書込番号:21078881

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2017/07/29 15:48(1年以上前)

G・G・Cさん。

お邪魔します。

>ジムニーは座面まで水没、エンジンは掛かったがパワステ死亡、クラッチも死亡っぽい。
大方の話では直しても内装が水没した車は臭くて乗れないとか、4月末に納車してまだ2000キロしか
乗ってないのに悲しすぎです。

詳しくは判りませんが、ジムニーは悪路を走破する事を目的として設計、製造されてきた車種ですから
乗用車などとは違いある程度の耐水性など様々な部分で強化がされていると聞いたことがあります。
被害、修理額が少しでも少ないと好いですね。

>20万位の出費は覚悟してるんですが、
乗り続けるとして皆さんなら、いくらまでだせますか?

自然災害発生後、各社が被害者に対して色々な支援をしたことがありましたよね。
今回も、その様な支援をして頂ける事を願います。
当然、スズキ自動車も参加してくれる事を希望します。


困っている人のスレッドで、書き込むには問題がありかも知れませんがお許しください。

自然災害時などで、陸上で強みを発揮するのがジムニーだと思います。
悪路走破性の高さ、小型軽量で道幅が狭いところ、耐荷重の低くなった路面状況などで
強みを発揮する車種だと思います。
パジェロやランクルでは、大きく重すぎます。
だからこそ、自然災害で被害にあったジムニーを積極的に修理し、問題点、弱点を克服
した製品つくりをスズキに求めたいと思います。
軍事(自衛隊)用、業務用を強化すれだけでよいとの考え方もありますが、自然災害は
何時、何処で発生するのか予想するのが困難な状況ですから個人が所有しているジム
ニーがその様な場面で活躍できたならば助かる人が増えると思います。

書込番号:21079364

ナイスクチコミ!13


スレ主 G・G・Cさん
クチコミ投稿数:16件

2017/07/29 18:22(1年以上前)

>第二次糠糠とりで合戦さん
>マイペェジさん
>ねこっちーずさん
>ラフ・スノーローダーさん

ご返事ありがとうございます。
20万じゃ甘かったみたいですね。大枚はたいて修理して後々トラブルに悩まされるって
パターンもありってことも思いつきませんでした。まだパニック状態なんで。
幸い現金で購入したのでローンだけが残ったっていう最悪の状況は避けられましたが。

娘はスプ気に入ってたんだけどFFだと厳しい(豪雪地帯なんで)かったから4駆に切り替える
いい機会になったとマツダのCX-3に決めたそうです、年末車検だったんで乗り換え予定して
いたみたいです。

まだ悩んでますが、車屋さんと相談して(友人なんで)決めたいとおもいます。
ありがとうございました。

書込番号:21079726

ナイスクチコミ!4


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2017/07/29 18:41(1年以上前)

気の毒ですね、自分も実家は田舎の山の上、今は都会の海抜1桁の低地に住んでまして、そこらじゅう家の前から冠水です。
走ってない状態で、ゆっくり浸水なら水は室内に入るけど、内装外して水で丁寧に洗う、乾かすのが大変そうですね。
やはりコンピュータ、ヒューズ、電装関係まで入っている場合は556など潤滑や接点復活材でコーティングしつつ、相当乾かさないと、動作や匂いも厳しいかもしれませんね、
ジムニー水没関係、YouTubeに参考があると思います。
車両保険も水没までカバーするねかわかりませんが、こんなの店に頼んだらすごい金取られますよ。

自分クルマ屋で見たことあるんです、冠水車の清掃風景。
まずは、シートを外すところから、頑張ってください、ドアの内装なら外さないで水洗いでも大丈夫かと。
とりあえず、フロアの水洗いですかね?水抜き穴が何処かあるはずだし。

この先は走りながらの事ですが、最近の冠水通過について。
23の1型XC、今は64エブリイからアルトバンにまた変えましたが、ジムニーだろうが、エブリイだろうが、アルトだろうが、タイヤやナンバー程度のトラクションが十分かかるくらいなら余裕で突っ込む気でいます。

ただAT車だと危ないかもですね、やるならlowに落としてアクセル全開です。
2年前は165/60R15インチ半分まで冠水しているまるでプールには突っ込んでますが、大丈夫でした。

書込番号:21079765 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 G・G・Cさん
クチコミ投稿数:16件

2017/07/30 19:59(1年以上前)

>JOKR-DTVさん

コメントありがとうございます。

実は今日、ランクルのセルモーターが動かなくなり入院しました。
車屋さんでは冠水してるから今まで動いたのがラッキーだったそうで、
オーバーホールしてみてブラシ交換かダメならリビルト品に交換だそうで
1週間程度入院となりました。もうすぐ12万キロですが大事に乗ってきて
まだサビも出てないし最近めっきり同型を見ることが少なくなったので
出費は覚悟して乗り続ける覚悟です、15年目ですけど。

ジムニーは不良個所を整備して内装のカーペットを全部剥がして洗浄
乾燥させるそうでかなり時間がかかるようですがジムニーなら大丈夫と
車屋さんがいうのでジムニーと心中するつもりで修理することにしました。
内心、最近出た、エスクード!.4ターボに心が動いてたんですが次の楽しみに
取っておきましよう。代車はパジェロミニのノンターボMT、初めて乗りましたが
これはこれで面白い、ボロボロだけど、、、。

書込番号:21082270

ナイスクチコミ!8


JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2017/08/01 16:55(1年以上前)

まだ暑いし、ぼちぼちやりながら、しばらくしたら秋になるから多少マシになりそうですね。
乾いたら錆びることを考えますと、やはりクルマ屋さんに待たせるのは妥当かと感じてきました。

パジェロも3気筒15バルブエンジンとかですか。
もしかしたらジムニーより名器でいいんじゃないですかね?

しかし、自宅に置いておいて冠水は寂しいですね。
今後は多少リフトできるジャッキやスロープ、特にフロントなど自分も考えないと…

書込番号:21086221 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1730件Goodアンサー獲得:20件

2017/08/31 16:52(1年以上前)

動いてない水没、座面までで、パワステの電動系が死亡というのは、もはやジムニーじゃないですね。
クラッチはいくらなんでも大丈夫でしょう?

書込番号:21159072

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