ジムニー 1998年モデル
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ジムニーの新車
新車価格: 114〜169 万円 1998年1月1日発売〜2018年6月販売終了
中古車価格: 16〜269 万円 (2,178物件) ジムニー 1998年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧(全48スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 4 | 3 | 2026年4月22日 21:34 | |
| 4 | 1 | 2026年3月8日 18:31 | |
| 6 | 4 | 2025年7月9日 09:57 | |
| 205 | 67 | 2024年10月24日 00:19 | |
| 29 | 22 | 2023年11月14日 07:36 | |
| 45 | 24 | 2023年6月5日 06:45 |
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自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
連休が、近づいてきましたね。
様々な、予定が待っていたり、これから何をしようか考えたりしている人も居ると思います。
少しでも、お役に立てる情報を提供できればと思い書き込みます。
長距離ドライブで、役立つ物たち
すでに、お持ちの物を活用するのが好ましい事ですが、これから紹介するものに関心を持たれた方は検討して下さい。
500mL前後のペットボトル飲料水を保冷するステンレス製ペットボトルホルダー
ホームセンターやワークマンなどで発売されているものです。
ワークマンHP
https://workman.jp/shop/c/c521101/
クーラーバックに、入れて車内に持ち込んでのどが乾いたら取り出して飲んだりしていましたが、ペットボトルは保冷力が弱く短時間でぬるくなってしまいます。
毎回、クーラーボックスに出し入れしているとクーラーバックの温度が上昇してしまい他に入っているものへ影響します。
ステンレス製ペットボトルホルダーを、活用すると半日ぐらい保冷できます。
問題は、置き場に困ります。
比較的細めの物を選び、カー用品店である程度大きめのものが収容できる準備をしたいところです。
ホームセンターの工具入れの中から、筒形でストラップ付なものがありましたので助手席にぶら下げて使っております。
私は、未経験ですが
水筒ラック
https://item.rakuten.co.jp/nsm-shop1/mywcup2-052/
この様なもの発売されています。
手間暇を惜しまないのであれば、助手席前に
アシスタントグリップ・インパネ用
https://www.rv4wildgoose.com/parts/jimny-new/interior_new/jm-3010.html
を取り付けて活用する手もあります。
取付動画なども検索する複数の人のものがありました。
ポケット&ドリンクホルダー
https://www.rv4wildgoose.com/parts/jimny-64-74/interior_64/jm-3141.html
ステンレス製ペットボトルホルダーによっては、入らない可能性があるかもしれません。
もっと大き目の物は
ジムニー用 【グリップ ポーチ】
https://item.rakuten.co.jp/rs-product/jmbg01/?s-id=review_pc_myreview_item_name
比較的、小さめの弁当などを保冷出来る
ワークマン スクエア真空ハイブリッドコンテナ
https://workman.jp/shop/g/g2300066193011/
牛丼弁当程度は、入りました。
勿論、500mL前後のペットボトルも保冷できます。
専用の保冷材も、他社から発売されています。
UJack(ユージャック) 真空ハイブリッドコンテナ用
https://www.amazon.co.jp/UJack-%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF-%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E7%94%A8-%E6%89%8B%E8%A3%8F%E5%89%A3-%E5%B0%82%E7%94%A8%E4%BF%9D%E5%86%B7%E5%89%A4/dp/B0DH36TLG2/ref=sr_1_3?dib=eyJ2IjoiMSJ9.02rCoR_TmwCEOE9phd73nmAeafbUyxo5WC43Izd_60atDzvWZF0ePt3DiRzw7vMvh1IXNkvXAzxKqxVYCm40QbqSlAdHEw-kMRDCbqpf__FiVVVW4CljK5lAEevIPyX-2guc-f4mpxQfDm0whGi8w2hhTt0pk6fk9HRK-0a2oIip0L7or1x09IZqjCoHIKR9Yad4UFdxo3wJ4R1Ye9ryYTCL_4y54VFDNpHn7fuHNsV4WAtOooozChUrbACeJFeLkec8nXT4sBqTuCyTLH-Sn66SOfdxdLi4LdDF1zi4PWM.avkmPgYSWivTYapp3-eNzLIPtsLWzht00CrlYAtkDdk&dib_tag=se&keywords=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%2B%E4%BF%9D%E5%86%B7&qid=1776557080&sr=8-3&th=1
3点
ジムニーの改造についての情報になります。
ワイパースイッチ交換
間欠5段階切り替え式のソリオ用に交換
https://minkara.carview.co.jp/userid/1824088/car/2971531/10628032/parts.aspx
ソリオ(MA 15S)用
品名 スイッチアッシ、ワイパ/ワッシャ
品番 37310-50M20
加工無しでポン付け。
1.5秒、3秒、6秒、8秒、10秒
【ジムニー 取付動画】時間調整機能付間欠ワイパー!取付方法をご紹介!
https://www.youtube.com/watch?v=nE9X5aAj9HY
ジムニーJB23のルーフモール左右間の
ぴったりサイズで制作された雨水が
ブレーキング時に、フロントガラスに
流れ込んでくることを軽減できる
硬質ゴム製のウォーターブロック
https://www.4x4.co.jp/view/item/000000002223?category_page_id=ct104
ラテラルロッドが持つもう一つの隠れた効果とは!? ジムニーを題材に徹底解説!【ジントラ大学】
https://www.youtube.com/watch?v=SstUz7Kmynw&t=83s
ジムニー サスペンション リアラテラルロッドアップブラケット2 75mm JB23 JB33 ラテラルロッド補正
https://item.rakuten.co.jp/k-products/080924-75/
評価が30件もあり参考になると思います。
フットレストやペダル類を実用的な物に ★ 人間工学に基づいた設計の、新型ジムニーJA64に取付け(アクセル・ブレーキ・クラッチペダ
https://www.youtube.com/watch?v=T4NC0IVgM7A
JB23用は、タニグチより発売されています。
こちら(ケイプロ)では、セール期間中に割引がありました。
https://item.rakuten.co.jp/k-products/c/0000002036/
書込番号:26457965
0点
>ラフ・スノーローダーさん
ジムニーに限った話では無いですが、、、保冷用品は数々買いましたが、
今でも使っているのは、
・発泡クーラーボックス(ジャストサイズのダンボール箱に入れて使用)
だけになりました。。。保冷力抜群ですから、、、
発泡スチロールも買うと高いですが、廃棄予定のものを流用すれば無料です。
ジムニー(2018年モデル)について言えば、買い物フックがなかなか便利でした。
”ジムニー コンビニフック” で検索すると沢山見つかります。
書込番号:26458131
1点
MIG13さん。
書き込みありがとうございます。
>保冷用品は数々買いましたが、
今でも使っているのは、
>・発泡クーラーボックス(ジャストサイズのダンボール箱に入れて使用)
>だけになりました。。。保冷力抜群ですから、、、
発泡スチロールも買うと高いですが、廃棄予定のものを流用すれば無料です。
各自で、拘り、工夫するのも楽しいですね。
ジムニーを、林道など未舗装路や悪路で走行すると積載物が暴れたり傷ついたりする事もありますから
保冷力のみに着目して高価なハードクーラーボックスを安易に使用すると傷がついて泣く?後悔する?
場合もありますね。
その点、廃棄予定のものを上手に活用するのは賢い選択ですね。
高価な物なのですが、保冷力と対振動?衝撃?にも対応しているであろう
エネチャージ2 + エネポーチ セット
https://item.rakuten.co.jp/kaitekimizu/icm-ep1-ec7-set/?s-id=pc_shop_recommend&rtg=92462fefca2fa71a98ae7bcb97cfa465
日陰、風通しの良いところなどで、休憩しながら水分補給したり、協力な保冷剤を使用してアイスクリーム
を食べるなどに活用できるかな?
と思う製品もあります。
>ジムニー(2018年モデル)について言えば、買い物フックがなかなか便利でした。
>”ジムニー コンビニフック” で検索すると沢山見つかります。
64 74は、アシスタントグリップが復活しましたね。
しかも、最近のスズキは便利なサービスホールが話題になる事もありますね。
残念ながら、23には標準でグリップがなくなり、社外製品にはサービスホールが有りませんね。
しかし、バンドや、マジックテープを巻き付ける事は出来ますから私は、100円均一(キャンドウ?)
で見つけた伸縮するヒモ?ゴム?にフックが付いてるものを購入して活用しています。
便利用品として
【ジムニーオーナーの悩み解決】バックドアが途中で止まる。「フリーストップドアオープナー」と「ツーストップドアオープナー」どっちがおススメ??
https://www.youtube.com/watch?v=z7xXiPe5FTQ
その後、もっと強力タイプが発売されてます。
タニグチ・フリクションドアオープナー装着 ★ 新型ジムニーJB64/74のリアゲートフリーストップが進化した!
https://www.youtube.com/watch?v=xeBy3XqJoPs
書込番号:26459789
0点
自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
JB23ジムニーの中古車で2016年式10型MTでXCとランドベンチャーで迷っています。
XCはルーフレール付きでフロント顔がノーマル顔が好みなのですがやはりランドベンチャーのほうが装備が充実で迷っています。
相場はランドベンチャーの方が高いですよね?
どちらがおすすめでしょうか?
ノーマルで街乗りメインでたまに登山で林道走るぐらいです
1点
10型ランドベンチャーに乗ってました。
ランドベンチャーなどの特別仕様車はベースグレードのXGに特別仕様を施した感じですね。
内装が合皮シートとか本革ステアリングとか、シートヒーターがついてるとかですかね。
今どき軽でも乗用車なら当たり前のステアリングリモコンが便利でしたかね。
ステアリングリモコンは後付けが困難なので必要なら最初からあったがいいですね。
こういうのに魅力を感じないならXCで良いと思います。
ただ本革ステアリングは経年劣化が激しいのも事実です。
ルーフレールは後付け出来ると思います。フロントマスクもあとで変更可能です。
そういえばランドベンチャーは外部にメッキパーツがいろいろついてましたかね。まぁ、この辺はあとで変更できますね。
というわけでステアリングリモコンに魅力を感じないならどちらでもいいのですが、JB23ジムニーには持病のジャダー(シミー)現象があります。リフトアップとかMTタイヤを履いてたような車両が出やすいです。
私も新車から5年乗りました。2年目に2.5インチリフトアップにMTタイヤで乗ってましたが、4年目にジャダーが出始めて5年目は尋常じゃないくら酷い状況になったので、手放しました。走行は5万km行ってなかったと思います。
リフトアップカスタムなどがされてないような車両で、保証がついているものがいいですよ。
書込番号:26428968
3点
自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
今年の秋にJB23の車検が来ます。昨年中古で購入した際、すでにLED化されていましたが、車検非対応と言われました。
あまり明るくないので、この際明るい車検対応LEDに交換したいのですが、お勧めの物は有りますか?
アマゾンとか見ていると、車種は不明ですがH4バルブ交換タイプで、ローの時にカットラインが出てなくて車検通らなかったという記述がみられました。
よろしくお願いします。
2点
HID屋
H4HIDからLEDに替えたが現状不満無し
書込番号:26228577 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
JB23 8型でPIAAの車検対応H4LEDで普通に車検通りましたよ。
ユーザー車検でしたから事前に予備検査に持って行き調整はして貰いました。
書込番号:26228614
1点
自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
札幌で違法改造のジムニーの前輪が外れて園児直撃の事故があったね。
軽ナンバーにこのトレッド、タイヤ、オーバーフェンダーはありえんわな。
とにかく園児が助かる事を願うだけだけど、補償が心配だ。
10点
違法改造なら保険の適用はないのではないでしょうか?
損保に詳しい方の意見を聞きたい。
書込番号:25505498 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
飲酒や薬物、違法改造等で起こした事故で、保険金が出るのか詳しく知りたいと思う。
(たぶん対人は自賠責で若干出るとは思う)
そういった判例の載っているサイトがないかな?
書込番号:25505530
4点
被害者を救済するため、自賠責からは出るはずです。
加害者が任意保険に入っているか?不明ですね。
車で通勤する場合には、対人、対物ともに無制限に入るよう会社から指示出てます。
書込番号:25505548
15点
これくらい違法改造の車では、任意保険は入れないでしょうし、
隠して、車検証の通りで入ってても、一目瞭然で、保険金出さないでしょう。
多分、これくらい違法改造してる持ち主は、わかってて
任意保険入ってないでしょう。
保険会社、そんなに甘くないでしょう。
知りませんが。
書込番号:25505580
6点
え 保険会社なんて車検証のコピーしか見ないので
保険には入れます
ただ事故映像で、あんなオバフェんやアクスルみたら
支払い拒否するか返還請求されそう
書込番号:25505633
13点
大抵の任意保険は
対人・対物は被害者に対する補償であるため
故意による事故は免責対象だが重過失は免責にならないので
違法改造でも補償されるはず。
人身傷害や車両保険は自分に対する補償なので
故意及び重過失による免責があるので免責度合いによって
減額あるいは支払い拒否が発生する。
書込番号:25505645
18点
任意保険に入っていればの話ですが、
保険会社は車の確認はするでしょうね。
書込番号:25505648 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>Q−MANさん
過失があるでしょうが、「自賠責保険」「対人賠償保険」は出るみたいですね。
書込番号:25505671
5点
こんばんは、
違法改造車による「対人事故の有無責」に関して・・・
1.自賠責保険の免責事由として明記されていません。
2.任意対人賠償責任保険の免責事由として明記されていません。
書込番号:25505715
3点
何千万
何億
何十億
加害者(保険会社)から貰っても
カネだけで解決するもんじゃない!
書込番号:25505720
12点
>Q−MANさん
> 保険支払われると思う?
ニュースで車両も見たけど、普通に被害者には、保険は、支払われると思いますよ!
でも、運転者が受けた損害とか、車両保険は、ダメでしょうね? 知らんけど!
書込番号:25505755
3点
>Q−MANさん
https://soudanguide.sonpo.or.jp/car/q007.html
くるまの保険 / 任意の自動車保険
問7
対人賠償保険は、
どのような保険ですか。
答え
自動車事故によって他人を死傷させ、法律上の損害賠償責任を負った場合に、自賠責保険で支払われる限度額を超える損害賠償額に対して保険金が支払われる保険であり、自賠責保険を補完する保険といえます。
対人賠償保険における被保険者とは、次のいずれかに該当する者をいいます。
1. 保険証券記載の被保険者(以下「記名被保険者」といいます。)
2. 契約時に特定した自動車(以下「被保険自動車」といいます。)を使用・管理中の次のいずれかに該当する者
記名被保険者の配偶者
記名被保険者またはその配偶者の同居の親族
記名被保険者またはその配偶者の別居の未婚(これまでに婚姻歴がないこと)の子
3. 記名被保険者の承諾を得て被保険自動車を使用・管理中の者(注1)
4. 記名被保険者の使用者
注1 許諾被保険者
自動車の使用実態にあわせて、記名被保険者の承諾を得て被保険自動車を使用または管理している者も被保険者として取扱っています。このような被保険者を「許諾被保険者」といいます。この承諾は記名被保険者から直接受ける必要がありますが、被保険自動車を第三者が使用することを知りながら、記名被保険者が反対を明示しなかった場合も、直接の承諾があったものとみなされます。
保険金は、損害賠償額が自賠責保険で支払われる限度額を超える場合に、その超過部分につき保険金額を限度に支払われます。また、1回の事故で被害者が複数となった場合には、1名につき、それぞれ保険金額を限度として保険金が支払われます。
なお、上記保険金のほか、被害者が死亡したり、一定日数以上入院した場合には、被害者への香典や見舞金、見舞いや葬儀参列の際に要する交通費などの出費に対応するための臨時費用保険金が支払われる商品もあります。
対人賠償保険で、保険金が支払われない主な場合は、次のとおりです。
1. 契約者、記名被保険者などの故意によって事故が起きた場合の損害
2. 戦争、内乱、暴動などの異常な事態によって生じた損害
3. 地震・噴火またはこれらによる津波によって生じた損害
4. 台風、洪水、高潮によって生じた損害
5. 被保険自動車を競技、曲技もしくは試験のために使用すること、または被保険自動車を競技、曲技もしくは試験を行うことを目的とする場所において使用することによって生じた損害
6. 次の者が被害者になった場合
記名被保険者
被保険自動車を運転中の者またはその父母、配偶者もしくは子
被保険者の父母、配偶者または子
被保険者の業務に従事中の使用人
被保険者の使用者の業務に従事中の他の使用人
※
対人賠償保険では、被害者救済の観点から、無免許運転、酒気帯び運転などによる事故であっても、保険金が支払われます。
改造車であっても、被害者救済のため出そうですよ。
書込番号:25505758
10点
さっきニュースで見ました。
大型車では「ボルトが折れて脱輪」という映像をよく見ますが、本件の映像ではボルトは残ってますね。
ナットが全部外れてしまった感じ。
本人の不注意(ナットの締め付け不足)によるものか、又は、悪意ある第三者による悪質ないたずら?(左前輪だったみたいなので可能性あり)
さて、本件は保険の話でしたね。
私は東京海上なんですが、契約時「車検証のコピー」だけじゃなく、「自動車整備記録や違反記録へのアクセスを認める同意書等」何枚かにサインしましたけど。
それと、保険の担当者が実車を見に来ましたよ。(写真も撮ってました)
保険会社によって対応が違うのかな?
改造なんてした事がないので、改造車で加入出来るか出来ないかは分かりませんが、実物見ないで契約出来るってどうしたもんか?(ネット保険とかだと有り得るか)
書込番号:25505769
2点
>Q−MANさん
信用スコアがどこで管理されているかを考えると、絶対とは言い切れないけどやっぱり安心には繋がる方向には行っていると思うよ^_^
有志がネットができた時代から記録を絶対に消えないように残しているから、そこまで遡ると絶対に探せない履歴はほぼないんじゃないかな^_^
※サイバー係が公にあるのだから、昔からのヒーロー達とコラボしてくれたら本当に心強い。
書込番号:25505830 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>カレコレヨンダイさん
そんな保険屋にあった事ないですね
なんか別の要因が???
書込番号:25505842
9点
保険の仕組みは事故を起こさず、恙無く過ごすその他大勢の人達が、極一部の事故を起こしてしまった人の
賠償金を負担する共済システムです。
ネット保険では加入時に「違法改造車ではない」という項目がありますので、そこをチェックしないと加入は出来ません。
それをイチイチ確認に来る保険会社は無いでしょう。
事故があって請求が来たら車両を調査に来て、そこで規約違反があれば支払いを拒否すれば済む事ですから。
今回の事故は、あのような車両に乗ってる加害者が任意保険に加入してるか怪しいし、加入してても保険会社は
規約違反で支払いはしないですね。
書込番号:25505933
2点
ktasksさん、東京海上、直の営業マンではなく、代理店です。
もう30年以上の付き合いになりますが、当初から、「車の乗り換え時には現物を見に来て写真を撮る」というのは変わってません。
何年前だったか忘れましたが、「個人情報の取り扱い」云々が世間で騒がれるようになった頃、元々私が加入していた保険は「普通の自動車保険」だったのですが、途中の更新時「超保険(普通の自動車保険よりオプションがいっぱい付いてます。(^^;))」へ変更されたので、その変更のタイミングだったかも知れませんが、整備履歴や違反履歴の閲覧に同意する書類(3枚ぐらいあったかな?)に捺印する事が追加されました。
スバルディーラーの店舗で手続きしたので、そういうものかと・・・。
書込番号:25505943
1点
札幌住まいだけど、変なデカタイヤ履かせたダサくて五月蝿いジムニーがよく暴走気味で走ってるわ。取り締まってくれ!
書込番号:25505966
13点
基本的に改造車は保険入れないでしょうね
私のSBI損保では最初の条件ではじかれます
またほかの動画では事故の30分くらい前に駐車時ようかのような場所で車を運転したり
降りて前のタイヤを確認したりして この時点で何かしらの不具合を起こしているのでは?
というのがテレビに出ていましたので それなのに運転していたというのは
おかしすぎるというか場合によっては確信犯?かも
民事裁判がどうなるかですね
たしか治療費としては 一人150万円まで死亡時は事故1件当たり
4000万円?だったかな
自賠責ではそれしか保証ないですから
書込番号:25506096
3点
>Q−MANさん
約款や建前は別に自動車保険は弱者救済に動きます
(対人に対しては緩めです車両はどうでしょう)
基本払われると思います
ただ大きなニュースになっていますから
見せしめ的な対応はありえなく無いですが
ニュースになっていなければ間違えなく払われている事案だと思います
書込番号:25506188
0点
>>またほかの動画では事故の30分くらい前に駐車時ようかのような場所で車を運転したり
またほかの動画では事故の30分くらい前に駐車場のような場所で車を運転したり
訂正
書込番号:25506232
0点
今朝のニュースで警察が改造について調査するような話でした。
改造に整備工場が関係していると話が広がっていく可能性があると思います。経過が注目されます。
被害にあった方の回復をお祈りします。
格好良い悪いは個人の判断によりますが、型式認定の制度や車検制度の遵守が原則でしょう。
書込番号:25506271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
違法改造で軽枠を超えてること
事故が違法改造箇所に起因してること
ここがポイントだよね
保険料も軽分しか払って無いだろう(税金もだけど)し
ワイトレつけてなかったら外れてなかったかも
転がったタイヤは純正の倍くらいの重量がありそう
組付たショップも慌ててるだろうな
軽ナンバーのオバフェンジムニーや、ハイリフトバンをしょっちゅう見るけど、何が悲しくてあんな風にイジるんだろね
軽しか維持できんなら無駄遣いせずもっとつつましく乗ればいいのに
書込番号:25506342
6点
>Q−MANさん
>事故が違法改造箇所に起因してること
>ワイトレつけてなかったら外れてなかったかも
加害者を擁護する訳ではないですが
事故の主な原因は多分ナットの締め忘れでしょ
軽の規格をオーバーしていても
ワイトレ付けていても
ここは変わらず過失って事になると思いますよ
冬にんばるとトラックのタイヤ脱落とかも聞きますよね
お店が交換したか自身で交換したか分からないけど
作業は確実にって事だと思います
>転がったタイヤは純正の倍くらいの重量がありそう
そうでもないでしょ
だから良いって訳ではないけど
被害にあったお子様が意識不明って事で大事になっていますが
改造の有無に関わらず
タイヤ脱落の単独事案や軽微な物損なんて沢山発生していると思いますね
保険はは払われると思うがそもそも任意保険加入していたかどうかも不明
書込番号:25506386
3点
改造車って自己満足のかっこいいは分からんでも無いけど
保険で十分な補償も出来ないような反社会的な行為だから
摘発=免許取消でいいだろう。
任意保険を契約していたところで虚偽の契約で
そもそも契約が存在しないとされて無効になるでしょう。
こんなので支払い実績作ったら虚偽契約を許す=改造車を容認してるのと同じだ。
書込番号:25506389
1点
任意保険加入してたら
裁判で決定した賠償金は任意保険会社が立て替え払いして
全額加害者に請求のパターンかも、
書込番号:25506435 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
人を欺いて 財物 サービス を得るは詐欺罪なので
保険会社から 契約無効 返還請求はあるでしょうね
ビッグモーターは実際に返還請求されているわけだし
書込番号:25506444
2点
損保ジャパンの30年以上任意保険に加入していますが、実車を見に来たことなど1度もありません。
書込番号:25506585
5点
だけど、民事はシカトしても何も罰則が無いっしょ。どんだけ財産を持ってても、シカトすりゃ本人の支払い0で逃げられる。
書込番号:25507003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
情報では、知人名義とのこと!
保険の条件も更に厳しくなるので、微妙に厳しいですね?
書込番号:25507042 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Q−MANさん
続報では、知人名義とのこと!
自分は、本人限定とかしてるから、知人の保険の指定や運転者本人の任意保険加入が有れば良いけど・・・
なんで、改造車を借りるのかな?
どうも、事故前に異常知ってた模様ですよ! 知らんけど!
書込番号:25507111
1点
>Kouji!さん
>なんで、改造車を借りるのかな?
容疑者の親族は「車の調子が悪いから乗ってみてくれと頼まれたようだ」とか。
ドレスアップして自己満足、故障は自己責任と言えども、他人に迷惑をかけたら、何の意味も無くなるのに。
夕方の散歩中にも、そっくりなカスタムをした車両とすれ違いましたが、私には「見た目だけ」に思ってなりません。
書込番号:25507146 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
知人をおとしめようと、事故をワザと起こすように車に細工したというのは、
小説の読みすぎでしょうか?
書込番号:25507150
2点
どこかで見た風景だな〜って思ったらよく通る道だった。
あそこ結構な下り坂なんだよね。
あの車もよく見るって嫁や息子も言ってたな。
書込番号:25507151
2点
個人的緩解と断っておくが
1.25 1.5を間違えて 50mmクラスのワイトレを装着
(ショップで施工?)
さらに10mmクラスの板スペーサーをはめることで
ピッチ間違いのナットでも ほぼほぼガタなく泊まっていたが
(友人が施工?)
で友人に 変だから診てといわれて
小径定常旋回してLSDが効いたことによってネジが断末魔になった
元整備士なら 違和感あり車両で行動出ちゃだめで
安請け合いしるのもダメなんだろうな
書込番号:25507390
2点
昔ハイリフト規制したと思うけど更に規制はいるのかな?
書込番号:25507665 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ハイリフトを広告しているショップ(認定工場 さすがに指定はない?)に
査察が入るかもしれません。
部品戻しを前提とした不正車検はいっぱい出てきそう
書込番号:25507837
1点
単に想像ですが
幅はワイトレ使わなければ入るかも
あの外れかかったオーバーフェンダーの下のよごれ
それなりの期間付けていたような
怪しい
車検では指摘受けない場合もあるようだけど
本来軽はフェンダーエクステンション(10mm以下)だって総幅1480mmを超えたらoutなんだから
でもそれとタイヤ脱落は別件整備不良だな
書込番号:25507912
1点
普通車の検査ラインなら フェンダー交換 スカイライン→GTR とかが見過ごされることはありかもしれませんが
軽検査協会で 軽自動車専用検査ラインなわけで 指摘しない検査官はいないかと
事故の真相は 警察はナットを回収しているとのことで 究明はされるではないかと
書込番号:25507996
1点
保険もだが、これだけ改造してて車検通るのか?が疑問です。
いちいちノーマルに戻して車検通してると思えないのですが・・・
違法車検の可能性もあるかと思いますが、車検を通した業者も何か罰則あるのでしょうか?
書込番号:25508278
1点
>ヒグマの父さん
>これだけ改造してて車検通るのか?
構造変更を申請して問題なければ通るよ
詳しくは自分で調べてね
書込番号:25508340
4点
軽キャンパーとか 軽スポーツで 車幅を広げて公認化してる人はたくさんいますが
黄色ナンバープレートのままは無理ですね
書込番号:25508395
3点
先にもコメントしましたが
ワイドレシオ外しオーバーフェンダー外す程度で
車検クリア出来そうな気もしますが
オーバーフェンダー外れた中(ボディ)の汚れは2年以内分なのか···
書込番号:25508615
0点
>>【車検の疑問解決】
>>何cmまでリフトアップして良いのか? 結論から言うと、 4cmまでであれば車検に通ります。
たぶんリフトアップも戻さないと通してもらえないと思われる
...
書込番号:25508697
0点
さすがにこの足回り戻すのは面倒だから構造変更しているんじゃない
幅変えたら軽でなくなるから幅は無理
又は違法車検(いまどき?)
これから明らかになるだろうけど
ケガをしたお子様より改造に目が行ってしまう事故
警察もタイヤが取れた事故は単に過失扱いになってしますから
いわゆる別件かな
僕は直原因の方が興味ある
ナットの締め忘れか(でもだったらおかしいとの点検の時一番に疑い分かりそうなものだし)
インパクトで絞めすぎでナット破損か
なんだろう
改造車に限らずタイヤの付け外し時に皆気を付けないと
書込番号:25508708
1点
人身事故なので基本は自賠責保険ですが、車両が軽の枠を超えているので普通車用の自賠責保険が必要ですが、多分自賠責は軽のままですから自賠責保険は支払われないです。悪質な確信犯行ですので、危険運転致死傷罪ものですね。
このような故意の無車検無保険運行は飲酒運転と同様の一発免許取り消しにすべきと思います。
書込番号:25508711 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
車両は軽の枠を超えて普通車にもかかわらず自賠責保険が軽のままだと該当の自賠責保険がかかっていない事に成るので、自賠責保険は出ない筈です。任意保険も普通車ではかけていないでしょうから、加害者がすべて私費で賠償する事になります。この様なジムニーは沢山走っているので、見せしめに保険は一切出さないのが得策だと思います。
書込番号:25508717 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ブローニングさん
>> どこかで見た風景だな〜って思ったらよく通る道だった。
>> あそこ結構な下り坂なんだよね。
小樽方向へ向かう際に、西岡から真駒内・磐渓・福井を経由する時もありましたが、
昔(20代の時)みんなの車に釣られて、ここの道を通ったことあります。
>Q−MANさん
車高・車幅の改造で構造変更申請していたら、「黄色ナンバー」でないはずです。
しかも、知人名義の車で運転されていたようです。
書込番号:25508770
1点
>見せしめに保険は一切出さないのが得策だと思います。
そうなんですが
加害者が逃げたら(支払えなかったら)被害者が困りますよね
被害者には保険契約内で(被害者の為に)支払いされると思いますよ
違法改造でも軽登録ですから違法に改造された軽自動車になると思います
それとは別に保険会社が加害者(というか被保険者)に請求を起こすかもしれませんが
お題の「保険は支払われると思いますか?」
的にはタイヤ脱落による人身事故で払われると思います
違法改造を容認する訳では有りませんが
タイヤ脱落による人身事故と整備不良や違法改造は別だと思います
逆に世の中ではワイトレあんなに厚いの使ってもワイトレ平気(丈夫)じゃんってなったりしませんかね
書込番号:25508810
1点
運転者とクルマの所有者は別だそうですが。
所有者限定ならば、支払われないでしょうね。
書込番号:25508927
1点
私の見解では
自賠責出る
任意保険出ない(契約無効)
自賠責で足りない分は(もし死亡なら億近い)
民事訴訟で所有者、本人、整備工場
北海道警察はとくにジムニーの取締まり強化
これで少しは社会が良くなる。
書込番号:25508941
1点
自宅前のストリートビューを見る限り
手広く 友人の車の改造をやってるくさいですね
車検の代理 もしてたんでしょう (一応合法)
整備修理の駄賃を取ってるのかは問題になりそう
整備士であるはOKですが 認証工場は取ってないでしょう
締めつけ不足の原因は ピッチ間違いの可能性は高いでしょう
警察はナット5ことも回収してるそうですので
ナット無いにボルトの先が残っているか見ればわかるでしょう
ハブ拡張は被疑者がやったが 冬タイヤ交換装着時にオーナーが間違えて
確認依頼中の事故かもしれません
書込番号:25508944
0点
おかめ@桓武平氏さん
>ここの道を通ったことあります。
そう、磐渓下りてコンクリート屋さんとこを左に入ると平和抜けてあっさり
旧5号に出られるんだよね。
西野〜西町あたりの交通量の多いガチャガチャしたとこスルーできるので
道に詳しい人は結構通るよ。
昨日の夕方も通ったけどまだテレビ局の連中がいたよ。
たぬしさん
例のウチの可愛い次男がジムニー(現行型)乗りなんですよ。
春に買った時はリフトアップしてタイヤは・・・なんて言ってたんだけど
店に来たお客さんがそうゆう車に乗っていたので試乗させてもらったら
あまりに不安定でこりゃダメって思って改造はやめたって言ってました。
書込番号:25509533
0点
>ブローニングさん
僕は毎日盤渓に通ってます。
ひとつカスタムすると際限なくなって
今回みたいなモンスターに成り下がる。
アブノーマルジムニーは近付くだけでうるさいし、煽ってくるから
大嫌いです。
アブノーマルはベッドの上だけでと言いたい。
書込番号:25509689
0点
容疑者および所有者が任意保険に入っていなかったら最悪。
いいおっさんが不正改造して悦に入っていることに驚く幼稚。
被害者保護で保険は出るだろうが。
容疑者が他車運転特約から支払う事になるだろう。
容疑者が未加入なら被害者が所有者の任意保険会社に支払い要求することになるだろう。
書込番号:25510167
1点
所有者の保険は
こういった車は 家族にも運転させないから本人限定が多そう
ちゃんと整備工業会に入っている認証工場は
団体保険に入っているんだけど
独立整備士だと被疑者はたぶん入ってない
書込番号:25510323
0点
次世代スーパーハイビジョンさん
>容疑者が他車運転特約から支払う事になるだろう
↑私が以前「他車運転特約」について東京海上の代理店に聞いた事があるんですが、優先度は
{その自動車のナンバーで契約されている任意保険がある場合 > 運転者が加入している任意保険}
・・・というのが保険会社の基本的な考え方という答えでした。
事故車の加入している任意保険でカバー出来なかった場合に、運転者が加入している任意保険の範囲内で超えた額を支払うという事らしいです。
たとえ、その車がレンタカーであっても友人の車であっても考え方は同じだそうです。
書込番号:25512193
0点
自動車の保険は被害者保護のため
違法改造車であっても被害者に対し自賠責、対人保険は支払われます。
自分対象の搭乗者傷害等は出ませんけどね。
書込番号:25517151
2点
見せしめで支払い拒否されたら困るのは改造していた犯罪者ではなくぶつけられて死傷した被害者ではない?
自分が被害者ならなんの落ち度もなく違法改造の巻き添え食った挙げ句無保証なんて勘弁してほしいわ
書込番号:25520855 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
既に出尽くしていますが、自賠責保険は出るでしょうね。
いわゆる飲酒運転でも、被害者救済の為に、支払い対象になっていますので。
任意保険でも、飲酒運転は相手に対しては、保険金が出るらしい。
書込番号:25521235
0点
車両保険は、飲酒だったとしても、所有者と保険がかかっている人が他人なら出てしまいます。
今回の件はそれに該当しますね。
対人対物に関しては、被害者救済の観点から必ず出ます。
ただし、後から回収が入るかもしれません。
書込番号:25524783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
続報が出ました。
・被害者の女の子は7ヶ月経ってまだ意識不明の重体
整備を頼まれ運転していたドライバーが再逮捕
運転していなかった車の所有者が整備不良(タイヤのはみ出し)での
「過失運転致傷」で逮捕されました。前例の無い逮捕とのこと。
違法改造ダサジムニーどもがドンドン検挙されることを望む
書込番号:25780411
3点
https://nordot.app/1176458246647365802
被害者回復してほしいですね。未だに意識不明。
保障がどうなっているかわかりませんが進展すればいいですね。
でもやっぱり「自称会社員」って事か。?
書込番号:25780442
1点
これをきっかけに、違反改造からノーマルに戻す人が,増えそうな予感がします。
書込番号:25780787
0点
そうですか、まだそんな状態なんですね。
親御さんの気持ちを考えると辛くなります・・・
昨日もその通りを通りましたが今は静かなもんです。
4〜5年前かと思いますがその現場の近くで近所の高校生が
帰宅途中にやはり交通事故で亡くなっていますね。
書込番号:25781739
0点
SBIはネットの契約の時に改造していれば契約できないので、偽って契約していれば
契約無効になる 各損保会社の規定が一律ではないはず
書込番号:25791853
0点
もうすぐ1年なるんですね。続報が出て未だに意識不明とのことです。
運転していなかった所有者への過失運転致傷の立件は出来なかったそうです。
最近は違法ジムニーあまり見なくなった気もしますが、なんともやるせないです。
書込番号:25936253
0点
自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
ご無沙汰しております、「JB23 10型の冷却が異常です」と「JB23 10型の冷却について考える」のスレ主です。
その後、サーモについて書きたい事はあったのですが、モタモタしてるいるうちに新たな動きがありました。
題名のとおりです。
2017年11月納車されて現在3.3万キロ走行ですが、例の水温のクレームで2019年3月にラジエーターを交換してあります。
春頃から匂っていたがよく分からず、段々と量が増えてハッキリと分かるようになったので買ったディーラーで診てもらいました。
その際、ラジエーターの保証期間は5年かと思ってたら3年だそうで・・・
アッパータンク左側の合わせ目からの漏れを確認してもらってからスズキお客様相談室に「早過ぎると思うが例の奇っ怪な水温仕様とは関係はないのか?」と連絡すると「総代理店で診てもらってください」。
診てもらってデータログの水温がオーバーヒート域でないから「異常ではない」、それで終わり。
この時、担当の工場長さんに早過ぎないですか?と尋ねたら「話を聞いた時に正直、早過ぎると思いました、ん〜〜〜、でも、無い事ではないので・・・・・・・」だそうです。
今のラジエーターの品質はこんな物なのでしょうか?
純正はデンソー製なんですが。
ちなみのディーラーで交換を依頼すると9万2千円掛かります。
上下ホースも一緒なら10万円を超えます(笑)
笑うしかありません・・・
どう思いますか?
4点
ジムニーには乗ったことがないのでわかりませんが、過去に乗った普通車ではアッパーホースの亀裂はあったけど、ラジェータ本体からの水漏れは、経験ないです。
でも、
>担当の工場長さんに早過ぎないですか?と尋ねたら「話を聞いた時に正直、早過ぎると思いました、ん〜〜〜、でも、無い事ではないので・・・・・・・」だそうです。
私も、工場長さんの見解と同様ですね。
個体差かもしれないし。
書込番号:25479552
6点
JB23 10型に2015〜2019まで乗ってました。新車購入のランドベンチャーMTです。
>例の水温のクレーム
これがよくわからないのですが、私が乗ってるときは何も情報はありませんでしたね。
2015年1月に納車されて、2016年にリフトアップカスタムして、2019年末まで乗ってました。
走行距離は4万キロ台だったと思います。
会社の同僚が9型乗ってますが、そういう話も特に聞いたことありません。気の毒ですが個体差の問題ではないでしょうか?
保証も切れているのであれば仕方ないですね。
ワンチャンあるとしたら、その2019年の作業ミスですね。これもそれを証明できないことにはどうしようもないですね。
私からアドバイスするとしたら、再度修理代がかかることは覚悟して、地元で他の店を探すことですかね。
私も今行きつけの店はパーツのポン付けなら出来るけど、修理となると自社ではちょっと、、、というようなサブディーラーなので、別の店を探しているところです。
現在の所有車であるエブリイにちょっと不具合があるからですね。一応近所にある腕の良い評判のバイク屋からの情報で、修理が上手な店の情報はもらってるので近々行く予定にしてます。そこはダイハツのサブディーラーみたいなんで、そこがちょっと引っかかりますけどね(^^;
とにかくもうお店を変えたがいいと思いますよ。保証でどうとかはもう忘れてきっちり直せる診てくれるお店を探しましょう。
書込番号:25479586
3点
>ナイトエンジェルさん
その個体差が寒冷期に走行風で過冷却になり、サーモが閉じ気味で95〜104℃が常態化する、
って事い関連してるのでは?と思うんですけどね。
書込番号:25479623
1点
>KIMONOSTEREOさん
過去スレを読んでもらうと分かるんですけど、「例の水温クレーム」は新車時からスズキの客相に言ってありますから、
それに関連すると思われる事象でしたら保証期間は関係ないんじゃないでしょうか。
それから自分でもう社外ラジエータに交換しました。
この作業は初めてだったんですけど、「例の水温」の件でサーモをあれこれ交換してますからw
半分は慣れたもので難しくはなかったです。
10型に乗ってらしたそうで、逆にお尋ねしたいんですけど、MT、ATどちらで、どの辺りの地域で乗ってましたか?
データ集めの為に差し支えなければ教えて頂けると幸いです。
書込番号:25479654
1点
変なホース 見えてますけど
それ何?
改造すると、壊れるから
やめましょうの スレですか?
書込番号:25479804 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
2万キロは早いですね。
今時の品質差としてもね。
メーカーどこなんでしょ?
日本メーカーだとしても生産は海外かな?
他車種ですがカシメではなくアッパー亀裂した事有ります。
ヤフオクで新品メーカー不問で二万ぐらいだったと思う。
持ち込みで交換してくれるところ探すのも手ですよ。
書込番号:25479837 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>DB23さん
先にも書いてますが、マニュアルです。
オイル交換は5000キロ毎くらいで自分でやってました。地域は福岡なので、雪道走ることはあまりありません。たまにクロカン遊びをしたくらいです。
書込番号:25479917 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>anptop2001さん
オイルキャッチタンクです。
この機会に抜いたら茶色い油が10〜15ccくらい出て来ました
思ったより少なかったです。
>麻呂犬さん
デンソー製です、JAPANと刻印がありますが国産なのかは分かりません。
「例の水温」「スズキの見解」も書いてデンソーに問い合わせましたが、納入純正部品についてはカーメーカーが対応する、という見解で漏れに対してのコメントはありません。
ただ、私の問い合わせを「社内関係部署に展開しました」とあるので、この事は広く知られているようですw
もう国産社外品を14800円で買って自分で交換しました。
スズキに逃げ道を作らせないために純正品を使いたいんですけど、さすがに手がでません。
>KIMONOSTEREOさん
MTと書いてありましたね、失礼しました。
水温の現象は「気温10度以下、緩い上りを3千回転前後、一定の速度」で走ると現れます。
クロカンでは走行風が無いし、攻めるような走りでは回転数の変化で起きないでしょう。
もっとも純正メーターは変化しないので、水温計を付けてないと走行中は把握できないですけど。
ラジエーターの交換は初めてだったので、みんカラ、youtube、など調べ捲りましたが、されてる方はクーラントが緑色、ボンネットフードの形状、プーリーのカバーが無い、などから判断して9型、10型で漏れによる交換はありませんでした。
9型は11年、10型は9年も経っているんですけど・・・
一応、現行ジムニーも調べたら高機能ラジエーターに交換している方はいても、漏れによる交換は一件もないです。
5年以上経ってますから5万キロ以上走ってる車体も多かろうと思うのですが。
書込番号:25480012
1点
>DB23さん
お久しぶりです、
>どう思いますか?
ラジエーター不良に至りましたか。。。
スレ主さんの訴えていた症状とラジエータ破損は結びつきませんね。
ディーラーメカニックも含め、いろいろと手を入れているようなので、逆に壊してしまったかもしれませんね。
例えば、温度計付きラジエターキャップ(開弁圧変化、固着)、LCCの状態 変な力をかけた とか。。。。
いずれにしても、先人が年月をかけて確立した冷却系統(サーモ、センサー位置)等を理解しないまま、無暗に手を入れるのは止めた方が良いと思います。
それから、
最近得た知識としては、燃費改善、(冷却効率改善して冷却系コンパクト化)
のために、冷却水温高め(冷却水圧高め)にする流れがあったようです。
JB23もこの流れに沿って意図して冷却水温を高めにしてきたのかもしれません。
話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?
また、冷却水はラジエータ経由で循環しない場合でも、バイバス経路経由で循環しています。従って、水温センサー値とエンジン内部の冷却水最高温度の乖離は、ポンプが動作している限り殆ど無いと思います。(過去のコメントを見て気になったので念のために。。。)
書込番号:25480864
1点
>MIG13さん
ご無沙汰です。
>スレ主さんの訴えていた症状とラジエータ破損は結びつきませんね。
自分もそう考えますけど、早過ぎると思う漏れが発生した車両には冬季に水温が高まる、というスズキが設計・意図してない
「仕様」になっていますから、そうするとアレがコウだからかな? なんてコジツケて考えてしまいますw
MIG13さんの結びつかないという理由を教えてください。
>ディーラーメカニックも含め、いろいろと手を入れているようなので、逆に壊してしまったかもしれませんね。
>例えば、温度計付きラジエターキャップ(開弁圧変化、固着)、LCCの状態 変な力をかけた とか。。。。
温度計キャップは2年前に漏れが現れたので純正キャップに戻しました。
あとはサーモを幾つか試していて、SLLCはスズキ純正品を使っているだけですが。
>先人が年月をかけて確立した冷却系統(サーモ、センサー位置)等を理解しないまま、
>無暗に手を入れるのは止めた方が良いと思います。
? センサー位置の変更などしていません、純正のままですし、サーモは82℃同温の社外、78℃1型純正品を
試しているだけですが、問題ありますか?
それから、先人とはスズキの技術者の事でしょうか?
だとしたら世代は違いますけど彼らは40年前にヤラかしてますよ、逆走自動車のリコールw
>話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
>だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?
新スレを立てたことでしょうか?
水温の事は置いといて、4年2万キロで漏れ出したことをMIG13さんはどう思いますか?
私は早すぎると思いますからスレ立ちします。
今回、偶然なのか起因するモノなのか分かりませんけど、「水温の件」があっただけです。
>水温センサー値とエンジン内部の冷却水最高温度の乖離は、ポンプが動作している限り殆ど無いと思います。
>(過去のコメントを見て気になったので念のために。。。)
いっぱいコメントしているので初めは何のことか分かりませんでした。
多分、前々スレで私が「循環してないからセンサー位置より温度の高い場所があるのではないか?」でしたら
当時、皆さんに教えて頂いて解決しています。
書込番号:25481411
0点
>DB23さん
>話の発端は『冷却水循環不良によりエンジンが高温になり寿命が心配』
>だと思いますが、ボタンの掛け違いはありませんかね?
ボタンの掛け違いとは以下の認識差です。
DB23さんは『サーモ閉じ気味だとエンジンが高温になり寿命が心配』
スズキ設計者『サーモをわざと閉じ気味にして、エンジンを高温にし燃費を改善しようとしている』
それから、
>その個体差が寒冷期に走行風で過冷却になり、サーモが閉じ気味で95〜104℃が常態化する。
のコメントが理解できないのですが、サーモの開閉に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、、、また、(エンジン出口での)冷却水温度の95〜104℃って”今の基準”だと適正ってことはないですか?
例
https://response.jp/article/2023/04/15/369940.html
書込番号:25481569
2点
ラジエーターの交換を考慮し出す時期は、普通車で8年経過から、軽自動車で6年経過からが一般的に寿命の判断基準で、もちろん、もっともっと使えたりは普通にありますので
逆に短命である事もあり得るということですね。
車の置かれる環境や使い方など経年変化には、人それぞれ大きな幅があるからですね。
当然、何かを足せば、何かが失われると言われる車の改造を施すと
失われる先には、使い勝手が悪くなったり、燃費が落ちたりなどの他に
部品の寿命が短くなる事も含まれます。替えた部品だけじゃなく
その影響で、影響がなさそうな所までも巡り巡って短命になるなんて事も。
私も含めて20年以上前の車を知っていると車の適正水温が80℃から90℃までで100℃は
オーバーヒート気味であると認識しており、水温が高いと精神衛生的に不安定に成りがちですが、近年の燃費規制に対応し出してからの車の水温は高温で推移していて普通なのです。
今時の適正水温は90℃から105℃くらいが普通です。
要素はいろいろあると思いますが、シリンダーブロックがアルミが主流になって
クローズドデッキだったのが、オープンデッキになったため、冷却効率が上がったので
高めの水温でも良くなった。
燃焼室温度を下げ過ぎないで燃焼効率を高めるためとか。
>気温の低い時期に走行風でサーモが閉じっぱなしになり、電動ファンが回りっぱなしになる
事象については、よく分かりませんが、
>電動ファンのONは98℃、OFFは95℃です。
であれば、シリンダーブロックのどこからかに付いている水温センサー温度が95℃から98℃の間にあるはずなので、
開弁温度が純正82℃のサーモスタッドが閉じる水温(閉じるのは開弁温度よりもかなり下がってからゆっくり閉じる)がどこかに無いと閉じないと思います。
走行風が直接当たったとしても、放熱よりも入熱のほうが圧倒的に多いので。
エンジン単体に走行風は思うほど当たっていませんしね。
となると、ファンスイッチリレーの方に問題があるのか、水温の見方が良くなかったか
コンピューターの水温センサーを安全側に補正していたら、高めに表示されるので
高温だと思った温度は実は普通だった。ってあたりが想像出来ますね。
アッパーホースに水温センサー付けたり、ロアホースでも良いけど
いろんな箇所の水温を追加メーターで見る事か、私と同じで気にし過ぎで
自己責任の範疇でしか処理出来なくなっているか。
水温変化を気にする人がいるので、メーカーは水温計の変化量を鈍くしていたり
メーター自体を廃したりしてますしね。
2019年式の自車のサーモスタッド開弁温度は88℃です。
水温は真夏の最高で108℃まで上がりました。(OBD2追加メータ読みで)
今は開弁温度78℃ローテンプサーモスタッド、オールアルミ2層ラジエータ、シリコンホース、
ラジエーターに水温センサーを付けて追加メーターで監視していますが
猛暑の渋滞中でも90℃台で安定して精神的にも安定したけど、高負荷のスポーツ走行でもしないと完全にオーバークールですねw
判ったことはOBS2から得た水温表示はエンジンの制御用のセンサーなので
知りたい水温とは若干の隔離がある。(冷却水循環系統の全体温度が一定ではないので)
水温管理するには系統内で最も低いか、高いであろう箇所の温度のどちらかを知りたい。
サーキットなどの高負荷環境だと、最も高いであろうラジエーターアッパー側あたりから
得るのが多いですね。
書込番号:25481611
3点
>DB23さん
>サーモの開閉に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、、
の部分は、
サーモの”開弁”に影響しているのは、主にバイパス経路の冷却水温度だと思います、従って、冬季に走行によりラジエータ系が少々過冷却になったとしても、バイパス経路の冷却水温度が仕様の値を超えれば、”開弁”が始まると思います。
と補足、訂正します。
書込番号:25482098
1点
>MIG13さん
>ボタンの掛け違いとは以下の認識差です。
>DB23さんは『サーモ閉じ気味だとエンジンが高温になり寿命が心配』
>スズキ設計者『サーモをわざと閉じ気味にして、エンジンを高温にし燃費を改善しようとしている』
設計で狙ってやったのなら、私が問い合わせた当初からそう説明すればいい事ではないですか?
もっとも「それによってファンが回りっぱなしになってしまいました」なんて恥ずかしくて言えないでしょうけどw
冷却の設計云々は「JB23 10型の冷却について考える」の方でしましょう。
同じ事をアチコチに跨いで書いても読みずらいだけですから、このスレはラジエーターに関する事で
お願いします。
で、あらためてMIG13さんにお聞きしたいんですけど、このラジエーターの漏れに「水温の件」が関係ないと
思われる理由はなんですか?
それと「水温の件」を抜きにして4年2万キロで漏れ出したラジエーターをどう思われます?
書込番号:25482705
0点
>Che Guevaraさん
>車の置かれる環境や使い方など経年変化には、人それぞれ大きな幅があるからですね。
JB23の1型に18年、9万キロほど乗ってましたがラジエーターは最後まで待ちました。
競技会に出たりクロカンやスノアタで無理させたのに、頑張ってくれましたね。
今の10型はそういったことはせずに田舎道を流しているだけなんですが・・・
>当然、何かを足せば、何かが失われると言われる車の改造を施すと
>失われる先には、使い勝手が悪くなったり、燃費が落ちたりなどの他に
>部品の寿命が短くなる事も含まれます。替えた部品だけじゃなく
>その影響で、影響がなさそうな所までも巡り巡って短命になるなんて事も。
スズキが燃費を上げようとしてエンジンを高温にしたとしたら、当てはまりそうですw
>私も含めて20年以上前の車を知っていると車の適正水温が80℃から90℃までで100℃は
>オーバーヒート気味であると認識しており、水温が高いと精神衛生的に不安定に成りがちですが、
>近年の燃費規制に対応し出してからの車の水温は高温で推移していて普通なのです。
>今時の適正水温は90℃から105℃くらいが普通です。
もう長い事クルマに乗ってますが、今まで適正水温なんて気にした事ないので知らなかったです。
この10型のファンがおかしな作動するので初めて水温計を付けてみました。
最近のエンジンが高温設計なのは理解してますが、K6Aはバブル期の設計エンジンですからなんとも・・・
>>気温の低い時期に走行風でサーモが閉じっぱなしになり、電動ファンが回りっぱなしになる
事象については、よく分かりませんが、
>電動ファンのONは98℃、OFFは95℃です。
ファンが回りっぱなしになるのは気温が10度以下の走行中と、その状態で停車したアイドリング時です。
高速道路を走ると水温は93〜99℃を行ったり来たり、その間ファンは当然回っています。
アイドリングでは10分間まで確認しましたがキリがないので止めました。
この現象の時にはラジエーターは熱くないです、キャップ温度計は40度でした。
これらの状態の時、停車したままエンジンを2千くらいで回しているとキャップの温度が上がり始めてから、
水温計の温度が下がりファンは止まります。
サーモが開き始めたって事かと思います。
更に続けるとキャップ温度が80度になると水温計は98℃になって、ファンがまた作動しますが
この場合は直ぐに92℃くらいまで下がってファンは止まります。
そしてこの状態から走り出し、少しすると水温計は98℃を越えて下がりません。
停車してボンネットを開くとキャップ温度は40度でファンが回り続けます。
サーモが閉じているんですね。
これらは気温の高い時は全くなりません、だいたい92℃くらいでファンが回った時は直ぐに止まります。
1型純正78℃サーモに交換すると全くなりません、常に88℃くらいでキャップ温度は60度くらいです。
冷たい走行風が原因ですね。
このスレはラジエーターの漏れについて、この現象が関係するのかしないのか?、で行きましょう。
水温の設計などは「JB23 10型の水温を考える」の方にお願いします。
書込番号:25482749
0点
いろいろと書き込みをありがとうございます。
ただ、また「水温の件」を最初から説明したり蒸し返すのは疲れるし、スレが読みづらくなってしまいます。
ここは4年2万キロで漏れ出したラジエーターをどう思うか?
または漏れに「水温の件」が関係あるのかないのか?に絞って行きたいと思います。
前スレの「JB23 10型の水温を考える」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287393/SortID=23993691/#tab
を軽く読んでからにしてもらえるとありがたいです。
皆さん、よろしくお願いします。
書込番号:25482770
0点
>DB23さん
>あらためてMIG13さんにお聞きしたいんですけど、このラジエーターの漏れに「水温の件」が関係ないと思われる理由はなんですか?
積極的に”関係ない”と言っているわけではなく ”結びつかない(関連付けられない)”と言っているだけです。
まあ、冷却水温が高くなると冷却水圧力が高くなって ラジエーター噴きに繋がりややすくなる”傾向”はあるでしょうが、キャップの開弁圧は例えば1.1kg/cm3ですから、設計上のラジエーター耐圧もそれ以上のはずで、冷却水105℃での加圧(0.2程度 kg/cm3) は、十分許容できるストレスのはずので、ラジエーター破損の原因は別にあるはずです。
また、ラジエーターがさらされる温度が低いとの訴えのようなので、温度ストレスもなさそうですね。
以上、2点(水圧、水温)から”結びつかない(関連付けられない)”と言いました。
一度、『冷却水温105℃(=エンジン内も同等)は燃費のために設計者が狙った温度』という前提に立って、過去のスレを見直してみてください。
ラジエータファンが無駄に回るという不満だけが残ることになりませんか?
書込番号:25482856
0点
>MIG13さん
>また、ラジエーターがさらされる温度が低いとの訴えのようなので、温度ストレスもなさそうですね。
>以上、2点(水圧、水温)から”結びつかない(関連付けられない)”と言いました。
ちゃんと理解されてますね、さすがです。
水温が高い時はサーモが閉じ気味なのでラジエーターに周ってないですからね。
ただ、私が「コジツケで考えてしまう」のは、その時にウォーターポンプの“押し”によってキャップの弁が開く手前くらいの
圧力がラジエーター内部にズ〜〜〜〜〜〜〜〜ッと掛かっているんじゃないか?と。
その数値がどのくらいなのか? キャップ温度が60℃くらいである程度循環してる時に比べどうなのか?など
全く解りません、あくまでコジツケですw
>一度、『冷却水温105℃(=エンジン内も同等)は燃費のために設計者が狙った温度』という前提に立って、
>過去のスレを見直してみてください。
>ラジエータファンが無駄に回るという不満だけが残ることになりませんか?
これは前スレに書いて欲しかったです、勝手ながら「JB23 10型の冷却を考える」に移動しますので
よろしくお願いします。
書込番号:25483451
0点
普通に考えれば10型のラジエーター交換はまだまだ先でしょう。
しかし、もしかしたらフェイク高温にあるかないか、交換が早まる場合があるかもしれません。
先人として記録しておきます。
まず、ここを訪ねる方はディーラーにお任せではないですよね?
それを踏まえて話を進めます。
大前提としてJB23のラジエーターはAT用、MT用と別になっています。
6型まではコア厚25ミリだったのが、7型からコア厚16ミリと大幅に薄型になりました。
普通に考えるとコアの厚い方が冷却水容量が多い、と思いますよね。
自分も同じで、冬場のフェイク高温は別として、夏場の坂道水温上昇をもう少し抑えられたらいいなーと思い、
純正16ミリの互換品とあった社外製25ミリ品を注文して、交換してみたら冷却水の飲み込みが少ない!
外して容量を量ったら純正16ミリは2.2ℓくらいで、社外25ミリは1.5ℓと大幅に違ってました。
コアが厚くてもラジエーター内で上から下へ冷却水を流すチューブの本数が少なくなっているからです。
また金額も大幅に違い、純正16ミリ同等の容量である社外16ミリは23800円、少ない社外25ミリは14800円。
交換はサーモ交換に熟練していたせいか(爆)、そう難しくはなかったです、オイルフィルターの交換が出来るくらいなら大丈夫でしょう。
自分が苦労したのはファンのコネクタ、クリップ外しと、ホースのクリップ掴みで、本体の交換自体は楽勝でした。
今、思惑外れの容量少ないのを使っていますが、温まりが早いのを実感する外は不都合ないです。
時期的にフェイクと実水温が混在するので評価は出来ませんが。
買い替えるとしたら容量が多いトラストのラジエーターでしょうか、お高いですがそれでもスズキ純正よりはかな〜り安いので
充分なお得感がありますしw
冬はオーバークールになるような評価がありますけど、10型はサーモを閉じるというスズキの仕様なので大丈夫でしょうw
書込番号:25498865
0点
純正2.2リッター容量のラジエーターから社外1.5リッター容量のラジエーターに交換して
「時期的にフェイクと実水温が混在するので評価は出来ませんが。」と書きましたが、ここにきて冷え込んだら
一気にフェイク高温になりました。
4個目の純正サーモを使っていて、これは今までのよりフェイクに成り難いと思って使っていたが
社外ラジエーターにしたら99〜95度のフェイク高温に成りっぱなしで、走行中はもちろん、信号で停まってもブーーーーン、
一時停止でもブーーン、小用で停まってもブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンと電動ファン、
休まる暇なし!w
長めの下りと3速、4速で上がる坂道で水温が下がって、ようやく電動ファンは休める、という状況。
水温管理はサーモが大元でラジエーターは補佐的な役割と思ってたが、サーモが開く前からラジも関係していそう。
なので、フェイク高温に悩まされてラジがパンクしても純正か、純正同等品のコア厚16ミリ、容量2.2リッターのを使う方が良い。
ちなみに純正ラジエーターのお値段、品番17700-610LL(10型MT車用)、2019年11月時点で
39,400円(税別)
2023年10月時点で
69,600円(税別)
となります。
書込番号:25504246
0点
すみません、純正ラジエーターの品番を間違っていました。
正しくは「17700-61L00」でした。
書込番号:25504818
0点
自動車 > スズキ > ジムニー 1998年モデル
今年にジムニー(JB23)から別の車種に乗り換えようと考えてます。
知り合いのところから購入するつもりなので迷惑をかけたくないと思っていて、久々に下回りの錆び取りをしていました。
私の車は後ろタイヤのところが錆びやすくて錆び取りをしていたら穴が空いてしまいました。
この型のフレームは錆びやすいと言われているようですが、油断していると本当に錆びやすいですよね。
職場の人も車検の時に穴が空いていたらしく板金溶接されたと言っていました。
鈑金溶接する費用を考えたら廃車の方が良いのでしょうかね?
穴から水が入りそうですけど、一時的に何で塞いだらいいでしょうか?
因みに買い替えはイグニスを考えているのですが、そろそろ生産終了か?とも言われているので買い替え時期のタイミングに悩んでいるところです。
7点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
溶接って雑で良ければ高くないですよ。
(^_^;)
書込番号:25287119 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
この程度なら、まだまだ売れますよ。廃車なんてもったいない。
買う人居ますよ。絶対に。
MT車ですよね?
2011〜2012 のクロスアドベンチャー MTの相場は以下のようになります。
33〜215万円です。高いのはカスタマイズ車なので、ノーマル車で考えても150万くらいの個体もあります。
フレームよりボディがどうかってとこです。ボディや内装が綺麗なら、これくらいの穴なんてあっても高値で売れると思いますよ。
購入から10年以上が経過して買い替えって感じなのはいいとしても、気になるのは今までMT乗ってきた人がAT乗り換えは大丈夫なんですか?!って思います。もちろんジムニー以前の車歴がよくわからないので何ともいえませんが、、、レビュー記事をみるとバイクに長年乗られていたということ、、、私と同じ匂いがプンプンします(笑)
断定はしませんが、AT乗り始めたらきっとMTが恋しくなってすぐに乗り換えるかもしれませんよ。
私の場合ですが、、、ここ25年の車歴の例です。
1.ユーノスロードスター(中古) MT 3年所有。結婚を機に手放す
2.アルトワークス(中古) AT 1年所有。AT我慢できず
3.アトレーワゴン(新古車) MT 9年所有。 かなりくたびれてきたので、、、乗り換え
4.デミオ(新車) AT(CVT) 2年所有 AT(エコCVTでなおさら)我慢できず
5.JB23ジムニー (ランドベンチャー新車) MT 5年目で手放す。ジャダー(シミー)がかなりひどくなって怖くなった。
6.DA17エブリイ (新車) 4WD MT 現在の愛車。右にフルロックしてターンするときに異音。デラでも原因不明。近々、旧車専門店で見てもらう予定。
7.ZC33Sスイフトスポーツ(新車) MT エブリイに増車。特に不満は無いけど、速すぎて怖いのでシエラに乗り換え予定。車で速度が出過ぎるのは怖いです。
というわけで、新車購入に水を差すようで申し訳ありませんが、ホントにホントにATで大丈夫ですか!?ジムニーが初愛車だったんですよね?MTずっと乗ってたんですよね?バイクも好きなんですよね?ATじゃないといけない理由があるのであれば仕方ありませんが、、、(家族に合わせてATという御仁は多い)。
今一度冷静になることをお勧めします。まだMT車は入手可能です。再度MTに乗り換えて10年乗ってからでも遅くないです。
一緒にシエラの納車待ちをしましょう(笑)
書込番号:25287126
6点
>一時的に何で塞いだらいいでしょうか
パネルボンドでは、いかがでしょうか。
書込番号:25287160
2点
>よこchinさん
買い替えするときにこの車は下取りよりも車屋のオークション(?)に出した方か価格が付くという話でそちらを予定していました
今回の穴の他にも以前から車検には通るフレームの腐食があり、評価点はつかないようなことを言っていました
仮に穴を塞いだとしても、それでどのくらいの値段が付くのだろうかなと思っていますし、探せばもっと錆によるダメージはあるのかと思っています
反対側も危ない感じです
>KIMONOSTEREOさん
MTになります
オークションでの話になっていたのですが、フレームに穴が空いている状態でも大丈夫なのでしょうか?
個人的にはリセールバリューを考えてジムニーを購入したわけではないので、ほんのちょっとの購入費用の足しになればと思っています
毎日通勤で利用しているのですが、峠を通るか自動車道を通るかの二択です
峠だとタイヤサイズを大きくしているので登らないし、自動車道だとかなりの回転数になってしまうので最近その音に疲れてきました
山登りをするのですが某登山口に行くまでの登りが急で2速、3速、4速の切り替えが忙しくて疲れます
それらの理由で買い換えたいと思っているので、CVTという選択肢になりました。
イグニスはCVTです
特に加速は求めていないのですが、小型の普通車のNAのCVTで希少車種に乗りたいと思ったからです
バイクを所有していましたが、旧型バイクの為に乗るよりも整備が忙しくて去年手放してしまいました
趣味の登山もあまりできなかったところか、ジムニーの錆び取りをサボってしまってこの有様です
>QueenPotatoさん
それはホームセンターでも売っているものでしょうか?
書込番号:25287189
2点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
電気のハンダごてを持っている場合、
ハンダ使い、その部分に銅金網あて溶着させるのもありかと思います。
書込番号:25287233
0点
家庭用溶接機で検索。
仕組みも、ワイヤー(棒)も値段もピンキリ。
場所的に対象が薄板ではないので当て板補強でフレームに穴開けることはないから、練習すればできるかもね。
ホームセンターで、グラインダーも売ってるし、錆で薄くなったところをきれいにして当て板溶接し錆転換塗料で
補修。
内部の錆の状態もわからないので、DIYは、あくまで自己責任。
恒例のジムニーのフレーム錆修理 で検索すれば、大きな穴を自分で修理してる強者もいるね。
内部の錆も落として錆転換塗料でするとここまで穴が大きくなるかもね。
書込番号:25287234
1点
>おかめ@桓武平氏さん
>高い機材ほどむずかしいさん
ハンダゴテは持っています
駐車場が自宅から離れていて、コンセントは近くにないので電気関係の機材は使えないのです
調べたらホームセンターで金属対応のパテが売っているようですね
ジムニーのフレームが腐食して買い換える場合は、一般的には廃車にするものなのでしょうか?
それとも部品取り用とか何かで数万円とかの金額がついたりするのでしょうか?
使えるものがあるなら使ってもらいたいとは思ってます
書込番号:25287255
0点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
>> 駐車場が自宅から離れていて、コンセントは近くにない
30mのコードリールを使っても、届きませんか?
書込番号:25287322
0点
フレームの腐食による穴あきは車検通んないですよ。
通すだけで良いなら金属パテで盛って黒く塗装するで通ります、売る時は説明しとけば良心は痛まない。
書込番号:25287343 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ホームセンターでも売っていると思います。
アマゾンでも購入できます。
ユーチューブで、ボンド補修みれますね。
書込番号:25287347
1点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
昔のお客さんに牧場が居て
スグ1年くらいで乗り潰すので
安い4WDの中古車ばっかり納車している客先が在りました。笑
そんなとこなら需要は有るかも
※私有地内だけなのでナンバーも無し
書込番号:25287360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>おかめ@桓武平氏さん
田舎の住宅街みたいなとこで自宅が奥まったところにあり、駐車場が一件挟んだところなので届かないです
>桜.桜さん
フレーム腐食で穴の空いた車両なんて買い取ってもらえるものなのでしょうか?
>QueenPotatoさん
ありがとうございます
見てみます
書込番号:25287361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その程度なら腐食していても買い取って貰えますよ。
書込番号:25287380
3点
溶接と半田付け全然違います。 混同する時点でDIYはやめた方がいい。
フレームなんて熱が逃げて、半田こてなんかではつかないです。
バーナーでフレームをあぶって熱してかろうじて半田が少し溶けるぐらい。
書込番号:25287410
4点
>よこchinさん
オクとかジモティーで腐食あっても買ってくれる人いるみたいですね
発送とか手渡しの仕方がよくわからないからやれませんけど
>John・Doeさん
穴が空いてる状態でも買い取ってくれるものなんですか?
5万でも10万でも足しになるなら嬉しいですけど
>高い機材ほどむずかしいさん
タイヤの購入やそろそろ消耗品の交換など出てきそうなので、次回の車検は通すつもりはないのです
来年の11月まで余裕はあるのですが、イグニスはいつ国内販売が終わってもおかしくはない状況らしく(本当か?)、できれば今年中には買い換えたいと思っており、穴が空いたままはよろしくないと思い簡易的な穴を塞ぐ方法を知りたいところでした
溶接に費用をかけて下取り価格が安かったらどうなんだろうとも思っていまして
書込番号:25287436 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
売るのでしたら何もしない方が良いと思います
多分買う人は補修前提でその分安くって感じでしょうから
書込番号:25287457 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
6点
>桜.桜さん
ありがとうございます
書込番号:25287490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ブッチーニ・イタリアーノさん
鉄板も分厚いようですし、
溶接機での溶接でも、
細々と機材を揃えるのに費用が嵩むので、
現状の状態で、売却された方が早道かと思います。
書込番号:25287500
![]()
2点
溶接なんてせずにそのまま売りましょう。
溶接って慣れてる人ならまだしも、その辺って燃料タンク近くないですか?
素人が下手に手を出すところでは無いと思います。
シフトチェンジ忙しいですか?
シエラならトルクに余裕あるから大丈夫そうですけどね。一度試乗してみれば?
書込番号:25287567
![]()
2点
支度さえ整えば、アークでバリバリって肉盛ってサンダーで軽く仕上げて、スプレーして15分くらいかなと。
書込番号:25287576 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>おかめ@桓武平氏さん
道具があればいいんですけどね
ありがとうございます
>KIMONOSTEREOさん
わかりました
ジムニーだからというわけではないですが、10キロ以上の急勾配のある山道を走っていて、やっぱりMTはこういう状況だと忙しいなと思いました
走りを楽しむならMTですが、私の場合は車は道具としての利用が大きいですから
それに自動車道で法定速度+10km/hで走っていても後続車が繋がって、あぁ私にはジムニーは限界だなと感じました
>スプーニーシロップさん
道具がないし、電源がとれないのですよ
書込番号:25287668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
検索してもらえてないようなので、強者のyoutube一応張っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=B5Dxfxj8j38
>今年中には買い換えたいと思っており
錆転換塗料サビキーラーなどを塗って現状より錆びないようにして、
黒の布テープかアルミテープでも貼っとけば。
さびキラー ブラック↓
https://store.shopping.yahoo.co.jp/colorbucks/sabikiller-gunblack-200g.html?__ysp=6YyG6Lui5o%2Bb5aGX5paZIOOBleOBs%2BOCreODqeODvOOBt%2BOCjSDjg5bjg6njg4Pjgq8%3D
書込番号:25287699
0点
新型ジムニーは急坂の登り下りでの支援機能がついてます。
私もまだ体感はしてませんが、JB23での体験を考えると、この支援機能はありかなと思ってます。
まぁ、まだまだマニュアルじゃないとダメな病にはかかってないようで何よりです。
私はマニュアルじゃないとダメな重病人なので、既に手遅れ状態です笑
マニュアルじゃないと辛いのです。走りを楽しむとかじゃないんです。
オートマに乗ると左手左足が震え出しますw
身体の左右のバランスが取れずに落ち着けません。
スレ主様がこの病にかかってないことを祈ります。
書込番号:25288051
0点
>高い機材ほどむずかしいさん
防錆剤を塗布して溶接することで、完璧に錆は防げるものなのでしょうか?
ジムニーは溶接部分や水が溜まりやすいところ、あとはタイヤで巻き上げた小石がぶつかるところが錆びやすいように思いました
ロックタイトやホルツの錆転換剤を使ったりしてますが、浮いてる錆を限界まで取り除かないとまた中から錆びてきますね
>KIMONOSTEREOさん
ATやCVTはアクセル、ブレーキの踏み間違いが怖いのと、クリープ現象がちょっといらないですね
書込番号:25288148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ジムニーの中古車 (全2モデル/5,693物件)
-
ジムニー 660 クロスアドベンチャー 4WD キーレス 本州仕入 社外HDDナビ ETC
- 支払総額
- 148.0万円
- 車両価格
- 143.0万円
- 諸費用
- 5.0万円
- 年式
- 2012年
- 走行距離
- 6.2万km
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