スズキ スイフトスポーツ のクチコミ掲示板

ドアミラー不具合の件

[kilikili]

�U型で初年度登録から3年チョイ過ぎていますが、
右側のドアミラーが時々開かなく成ってしまったので
ディラーに持ち込むと補修切れなのでアセンブリー交換で
約7万円と見積を頂きました。
3年を超えて無償交換を交渉する事は今で言う
カスハラに該当したりするのででしょうか？

書込番号：25944682

[神楽坂46]

＞kilikiliさん
＞3年を超えて無償交換を交渉する事は今で言う
＞カスハラに該当したりするのででしょうか？

普通は、保証が切れているのに無償交換を要求することはカスハラに該当するでしょうね

値引き交渉をして修理をするかそのまま使用するかでしょうね。

わたしなら、使用するのがわたしだけならそのまま、ほかの人が運転するようで有れば修理をするでしょうね。

書込番号：25944693

[槍騎兵EVO]

＞kilikiliさん

20年7月購入なら4年3ヶ月になりますが・・・

3年チョイ過ぎどころじゃないような？

それでも無償交換を要求するのですか？

書込番号：25944705

[mokochin]

要求するだけならカスハラじゃないですよ
その口調や態度次第です
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/10/28/17.html

でも、保証切れの物をタダにしろと要求するのは、常識はずれに思います

書込番号：25944722　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kilikiliさん

↓のようにドアミラー開閉の不具合の原因がメーカー側にあるとなれば、保証延長される場合もあります。

・スイフト アウトリヤビューミラーの保証期間延長について
https://www.suzuki.co.jp/recall/car/2020/0612/

・デイズ、デイズルークスドアミラーに関する保証期間延長について
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/info210226.html

つまり、ドアミラー開閉の不具合事例が多発していれば、不具合の原因はメーカー側にあるとなる可能性があります。

しかしながら、保証期間を過ぎた部品を無償修理要求する事は、普通的は通りません。

という事で強固に無償修理要求すれば、カスハラとなる可能性がありますのでご注意下さい。

書込番号：25944727

[gda_hisashi]

＞kilikiliさん

交渉（お話）する事自体はなんら問題ありません

要求とか高圧的に伝えるとどうかと思います


>３年を超えて無償交換を交渉する事

無償交換要求する根拠は何かありますか
無ければ無償交換の交渉材料は薄いのでは

良くある方法(内容）としては
お店側で材料費（部品代）下さい工賃はサービスします
なんてのは聞いた事ありますが

書込番号：25944730

[kilikili]

皆さんのご意見の通りだと思います。
詳しく書きませんでしたけど経緯が有って初年度の車検の時に
左側が動きが悪く成って補償で交換しており右側もその時に
調べてもらって左側よりひどくは無いので大丈夫でしょうと
言われていたのでつい心情的に交渉して見たいと思いました。

書込番号：25944731

[バニラ0525]

メーカーの延長保証には入られてなかったのですね。
ドアミラーはどこのメーカーでもよく壊れる部品ですね。
対策はないのか、使用頻度による違いか、よく壊れる人は頻繁に壊れるようです。
メーカーでは入れる延長保証は、入れるだけ入っておきたいですね。私は。
無理なさらないようにお気を付けください。

書込番号：25944737

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

延長保証は入っていないという事でしょう？
こういう時のためとも思うし初回の車検時はその機会だったのではないですか？

書込番号：25944741　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kilikiliさん

>言われていたのでつい心情的に交渉して見たいと思いました。

何年目の故障であれば有償でも良いとお考えですか

永遠に無償修理が希望でしょうか

書込番号：25944743

[kilikili]

皆さんの言う通りですね。
その為に保証契約があるのですから
逆の立場に成って見ればわかる事ですね。
黙って有償で修理をお願いします。

書込番号：25944751

[たつや78]

ホームページに保証交換でてました。かなりの確率で不具合がでています。　
あなたの情報収集不足です。

書込番号：25944765　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

たつや78さんの情報のように
保証の延長ありますね。
ご確認ください。
対象でしたら、無償交換ですね。
対象でないのかな。
ディーラーが知らないのかな。もう一度ご確認ください。

https://www.suzuki.co.jp/recall/car/2020/0612/

書込番号：25944819　スマートフォンサイトからの書き込み

[kilikili]

情報有難うございます。
残念ながら車体番号で調べると�U型からは対策品で
延長補償外の様でした。

書込番号：25944838

[肉じゃが美味しい]

他のスレによると、ホンダのフィットもドアミラーが故障するとの事ですが、
スズキも同じドアミラーメーカーのような気がしますネ。
右側なら、故障しても、まだマシですかね？

スズキのホームページには、言い訳？っぽいコメントがありますね。
なお、電動での開閉ができなくなった場合でも、手動での開閉は可能であるため走行時の後方視界を確保することはできます。

高圧洗車はやめた方が良いみたいです。水が　浸入するらしい。

書込番号：25944853

[ひろ君ひろ君]

そもそも　鍵連動を止めたほうがいい

書込番号：25944856

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

リコールやサービスキャンペーン対象かどうかは普通のディーラーならまず調べると思いますよ。
聞かれてもいないのに対象外である事をわざわざ伝える必要もないでしょう。
ただ範囲が広がる可能性もあるので領収書は捨てずに残しておいた方がいいかもしれないですね。

鍵連動は必要な人には必要ですからね。
便利と考えてるなら壊れるかもしれないからと使わないというのはなんだか…
不要な人は最初から機能OFFにすると思います。
自分で設定できないなら不便ですが。

書込番号：25945339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞不要な人は最初から機能OFFにすると思います。

設定できることを　理解できない男が　いるとですよー

で　壊れてから説明してない販売店がそもそもおかしいと
本当に必要な機能なら（ゴンドラ式駐車場とか）
使っている人はコストを負担すべきと思います。

書込番号：25945379

[funaさん]

＞kilikiliさん

私もスバルXVで3年経った時点で故障しました。延長保証加入でしたので無償修理でした。
一般部品が保証期間が終わって故障するのは仕方がないことで、次の車はぜひ延長保証に入ってください。ミラー故障くらいで延長保証代が出ます。

書込番号：25945412

[ナイトエンジェル]

＞そもそも　鍵連動を止めたほうがいい

そうですね、使用回数に比例して無駄に劣化するのは確かでしょうね。

幸い僕の車は低級車なので鍵連動になっていないので、必要無いシーンではミラーたたみません。

書込番号：25946583

[バニラ0525]

以前のリコールの案内に、　　

「電動開閉ユニットにおいて、高圧洗車に対する防水構造が不十分なため、電動開閉ユニットの摺動部に水が浸入する場合があります。」

と記載ある。

別の車種でも修理した後でも、頻繁に故障する人は良くある。
私の想像ですが、
壊れやすい人は、ドアミラー自体や、もしかして隙間とかにも高圧洗車とか、ホースで勢いよく水を集中的にかけたりして、洗車されてるのかもしれない。
ある程度、防水は考えられてるでしょうが、
ミラーの奥まで掃除したい方は、要注意でしょうね。
雨以上に強い洗車は、ミラーにはつらいのかもしれません。
私は、上から洗い流す程度で、執拗に洗ってないのがいいのか、
オート常に使ってますが、今のところ大丈夫です。

車の寿命に一回くらいは壊れても仕方ないかなと思ってます。
いちいちTPOによって、閉じるのも面倒くさいし、ロックされたかどうか音だけでなく、目で確認もできるので。
便利ですから。

書込番号：25946708

[香瑩と信宏]

2020.6月の保証延長の件は、そもそもリコールではないですよね？

また、高圧洗車によって水が内部に入りグリスが流れ出てしまう事で起きてるので、ミラーが開閉しないという不具合は同じですが、対象外の年式の車や他車のとは原因が違うのではないでしょうか。

＞右側もその時に調べてもらって左側よりひどくは無いので大丈夫

左側よりひどくはない、という事は少しは動きが渋かったりしたのかも。
でも、購入から4年以上も経っている物を無償交換というのはムリでしょうねぇ。

書込番号：25946771　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞香瑩と信宏さん
ありがとうございます。
リコールは、間違いですね。勘違いしておりました。
ご指摘ありがとうございます。

確かに壊れる理由はそれぞれ違うと思います。
ただ、高圧洗車は、どの機種でも、ミラーの隙間とかに水をかけるのは、よくいないと思います。
話違いますが、腕時計の生活防水とか、何気圧防水とか、ありますが、
ドアミラーは、生活防水みたいなものかと。

それと、私と関係ないかもしれませんが、

＞購入から4年以上も経っている物を無償交換というのはムリでしょうねぇ。

保証切れても、保証で直せという立場ではございません。

書込番号：25946815

[SevenOfNine]

＞kilikiliさん
私は初回車検の後に、運転席側のドアミラーが時々開かなくなる不具合が発生しました。
保証期間は過ぎていましたが、ドアミラー不具合対策した車両であることから、メーカへの報告と原因究明のため無償での交換となりました。
こちらからは無償修理のお願いはしておりません。

書込番号：25966723

[207209wanchan]

私は2年目から、たまに動かなくなり、6年目で、無償交換してもらいました。何故なら、設計不良で部品保証かま延長になっていたからです。スズキのホ-むページにかかれています。リコ-ル、さ-びすきゃんぺ-ンの他に、部品交換延長が書かれています

書込番号：25968667　スマートフォンサイトからの書き込み

スイフトスポーツ ファイナルエディション

[SevenOfNine]

今日販売店でスイフトスポーツ　ファイナルエディションの話を聞きました。
スイスポの新モデルは出ないと聞いていましたが、現行バージョンの特別仕様車でしょうか。
ファイナルならば本当に現行モデルで終わりなんですね。
どなたか情報お持ちでは？

書込番号：25921541

[神楽坂46]

＞SevenOfNineさん
＞今日販売店でスイフトスポーツ　ファイナルエディションの話を聞きました。
＞スイスポの新モデルは出ないと聞いていましたが、現行バージョンの特別仕様車でしょうか。
＞ファイナルならば本当に現行モデルで終わりなんですね。

現行バージョンの特別仕様車じゃないですか

2024年末の発表に向けて新型スイフトスポーツの開発みたいですよ

WEBですみません
参照先　ベストカー
https://bestcarweb.jp/news/scoop/936849

書込番号：25921623

[いきなりやすい]

新型スイフトでスポーツは出ない気がする。

今までと違う経過で新型スイフトと併売している。
ファイナルエディションというネーミング、これも今まで無かった。

zc33sが最終のスイフトスポーツである可能性は高そう。

書込番号：25921713　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞神楽坂46さん
＞いきなりやすいさん
新型スイフトスポーツは作らないと販売店スタッフから聞いています。
開発陣が作りたいと稟議上げたが却下されたと。
ベストカーのガセネタは有名です。(だったらいいのになぁと言う思いは認める)

スズキにもモリゾウさんみたいな人がいれば実現するかも知れないですね。
ファイナルエディションの名の通りZC33Sが最後のスイフトになりそうです。

書込番号：25921861

[ZR-7S]

＞SevenOfNineさん
情報ありがとうございます。
現行よりいくら位高くなるか気になりますね。
現行との価格差を比べてからどっちを買うか決められれば良いですが、
FEが出た頃には現行は申し込めないんでしょうね?
あと、「限定〇台」にならないのを祈ります。

書込番号：25922023

[balloonart]

＞SevenOfNineさん
・現行バージョンの特別仕様車でしょうか

最終の美は出なかったカタナと同じような仕様で
あってほしい。

書込番号：25922216

[SevenOfNine]

＞balloonartさん
スイフトスポーツ　カタナエディション
いいですね。
カタナエディションとして展示されていたわけですからね。
期待をこめて待ちましょう。

書込番号：25922324

[BREWHEART]

正式発表も無いしディーラー営業クラスだと出る出ないなんて情報はまだ降りてこないよ。
限定車を売るための営業トークな気もするけどな。

書込番号：25922536

[ラルゴ１３]

先程、スイスポの点検でディーラーに行ってきましたが、来年2月に限定車が出る情報は確かのようです。
ただ、生産終了の話は知らないと言ってました。

書込番号：25923234　スマートフォンサイトからの書き込み

[rekutoraman]

私も今日点検で伺った際に、ファイナルエディションという名前を聞きました。新型はいつ頃出そうですか?とお尋ねしたところ、新型では無いがとはっきり仰ってました。
来年2月頃と言うのも同じです。

書込番号：25925355　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞ラルゴ１３さん
＞rekutoramanさん
2月頃っていう話は他のネット書き込みでもありましたね。
来年が2回目の車検なので発表されたら買いたいです。

書込番号：25925410

[ＤＶＥ]

ラルゴ13さん、
これがその限定車の画像ですか？
エアロがつくとは聞いていたのですが、バンパー自体が違うのでしょうか

書込番号：25927161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

＞SevenOfNineさん

写真はディーラーに展示されていたフロンクスです。

書込番号：25927371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

失礼しました。
ＤＶＥさんへの返信でした。

書込番号：25927372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＶＥ]

＞ラルゴ１３さん
言われてみたらそうですね。
すみません、驚きで見誤りました。

書込番号：25927886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>エアロがつくとは聞いていたのですが、


もしエアロも付くようでしたら、値段も上がりそうですね。

書込番号：25928103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかちきゅう]

僕のゲットした情報では12月11日から予約開始ができて、生産は3月からとのこと。
ホイール変更と、他にもなにかしら変わるんじゃないかなぁ？って言っていました。
価格も15万ほど高くなるファイナルエディションとの事です。

ちなみに次期型？は2027年後半から生産されると。
これが新型スイスポかどうかはわかりません。

僕の希望としては巷で予想されてる新型スイスポ=ファイナルエディションでマイルドハイブリッドついたらいいなー。

書込番号：25929807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞ぴかちきゅうさん
出所はディーラーでしょうか？
ファイナルの内容を見た上で、
ファイナルか現行か選択できると良いのですが…

書込番号：25930016

[ぴかちきゅう]

追記

現行スイスポは2月まで生産。ファイナルエディションは3月から生産、限定8500台予定。

情報源は黙っておきますが、この情報が予定にもない嘘情報だったら、僕は逆にびっくりしちゃいます(笑)

書込番号：25931015　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞ぴかちきゅうさん
先ほど、ぴかちきゅうさんの話を販売店に聞いてみましたがそこまでの情報は知らなかったのこと。
でも、その情報の生々しさはいかにもスズキっぽいとのことでした。

書込番号：25931052

[ぴかちきゅう]

＞SevenOfNineさん

僕もスズキの人間でないし正式発表もないのでなんとも言えないのですが、予約できるようになったら連絡してくれるとのことなので信じています。

書込番号：25931305　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフェルノ川越]

仮にファイナルエディションが出たとして、8500台限定だったら完売までどれくらい時間がかかるのかな・・
即完売でなければ検討したいですね。

書込番号：25933779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞ぴかちきゅうさん
その情報が真実なら、比較検討する時間もありそうですね。

書込番号：25933807

[7256]

11月中に情報収集と試乗予定、12月中に商談を考えていましたが、もしぴかちきゅうさんの情報が確かなら私としたらもってこいの案件です

2月、3月に納車となるとDIYでナビを始めパーツ取り付けするのしんどいですし（苦笑）

特別仕様の内容はどうなるんだろう…？
私的には外装はともかく助手席のシートヒーター装備、天井とピラーの内張が黒くなれば例え標準より15万円高くなってもファイナルエディション選びたいと思います

でも、ファイナルエディション受注受付開始と同時にノーマル版の受注停止となると困るなあ…

書込番号：25935270　スマートフォンサイトからの書き込み

[みどりの鳥]

ディーラーが知っているかどうかは置いておいて、特装車や年改の情報はカーメーカの機密情報です。
(数か月前に機密解除されているなんてことは無いと思います。)

もし何らかの方法で知り得たとしても、ここでの公表はヘタしたら裁判沙汰ですね。

書込番号：25935730

[vtec-turbo]

別のSNSで、こんなコメントを見つけましたよ。

・現行型の「ファイナルディション」が2025年2月頃に発売予定。
・先着8,500台限定。
・変更点はエンブレムが黒色になったり、内装が変わったりするくらいで車体価格が上がる。
・スイスポの新型は出ません。

この情報が確かなら欲しいなぁ。
8,500台なら買える可能性高いかと。

書込番号：25936400　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞vtec-turboさん
8500台というのは限定車にしては数が多すぎと思います。
最後に作れる台数がこれくらいってことでしょうか。
担当営業の方には予約できるようになったら予約してねと「予約の予約」をしておきました。

書込番号：25936418

[7256]

先ほど会社帰りに最寄りのスズキディーラーへ試乗の予約の申し込みに行ってきました

営業の方に「ネットで一部話題になっているけど、ファイナルエディションだとか特別仕様の発売の話しって聞いてます？」と質問したところ「私も最近ネットで知りましたが現在のところ本当に情報は来ていません」、「出るとしてもたぶんレカロシートとか専用アルミホイール装着くらいで新規パーツ装着や大きな仕様変更（天井、ピラー内張の色変更）は無いと思います」とのことでした

このスレにも目を通していたそうで「限定で8500台はないでしょう850台なら分かるけど…」、「決定はしてないけど年明け早々に受注停止は十分にありうるし、年内には購入を決めた方が良いと思います」とのことでした

ちなみに名古屋近郊のアリーナ店での話しです

う〜ん…
12月中旬から受注開始の話しが本当として出すならそろそろ公式に発表して欲しいところですね

書込番号：25942935　スマートフォンサイトからの書き込み

[7256]

本日試乗してきました
あいにくの天気でしたがやっぱりMTは運転するのが楽しい！
現在乗ってる車の売却額がどうなるか分からないので契約は来週まで保留にしましたが、もう決めてます

さて、ここからが本題です
今日、営業さんから聞きましたがファイナルエディション（という名前になるかは不明）の販売が確定したそうです
先週、私が試乗予約に行った翌日に店長会議で知らされたそうです

ただし、販売開始は来年の11月頃とまだ一年先とのこと
変更点はまだ不明でもちろん価額も不明
現行のZC33Sはそれまで販売継続し、最終限定車完売で終売になるそうです

私は現在の車が7月に車検なので諦めました（涙）

書込番号：25946985　スマートフォンサイトからの書き込み

[7256]

補足です
販売台数、受注開始時期も未定だそうです

恐らく夏頃公式に発表、受注開始は10月頃になるんじゃないかと言っていました

書込番号：25946994　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞7256さん
情報ありがとうございました。
1年後の話になりましたね。
店長会議で出た話なら確定情報でしょう。

2025年10月が車検ですが間に合いそうにありません。
車検前に手放して納車を待つことにします。
2ndカーなので2-3ヶ月はなくても何とかなります。

書込番号：25947030

[肉じゃが美味しい]

限定で8500台と書かれていますが、個人的には妥当な数字だと思っています。
仮に850台なら、約一ヶ月の販売台数ですよ。
もしも次期車？が出るまでの繋ぎなら、十分な数字かと。

全く関係ないですが、ランエボのファイナルは、1000台限定でしたが、あっという間に売り切れました。

書込番号：25947686

[abichan]

次期スイフトスポーツMT車発売待ちで、この１１月に今乗っているスイスポの車検通しました。
ZC34Sは発売されないとの噂も見かけられガッカリしています。
しばらく様子をみて次回車検前には乗り換えます。
最悪、噂のZC33Sファイナルエディションか、終売となったら程度良の３３Ｓ中古車を購入します。

書込番号：25963282

[SevenOfNine]

＞abichanさん
今日、販売店からファイナルエディションの連絡がありました。
ネットても出回っている情報通り12月17日に発表するそうです。
ZC33Sが最終モデルになるのは間違いなさそうです。

書込番号：25963296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコぴょん族]

現行型は２月で終了の情報がありました

書込番号：25963456　スマートフォンサイトからの書き込み

[7256]

>SevenOfNineさん

ファイナルエディションの事は忘れようと思って先週契約したのですがめっちゃショックです

来年11月に発売って言ってたのに営業さんそりゃ無いぜ…（泣）
だからと言って彼を責めるつもりは全く無いです
現在乗っている車の買取額や値上げの事を考えて買い時と判断して契約したわけですし

でも、変更点が気になりますね
内装はこれまで1型から4型まで全くと言っていいほど変わってないので大きな変更は無いと思うのですが、やはりエンブレムや特別色、あとはエアロパーツの装着かな…

新規パーツは一切無く、単に販売店の企画で売れ残ったDOPを付けただけってなるとみんなズコーですよね

何にせよファイナルエディションの発表が怖くもあり楽しみでもあります

書込番号：25966274　スマートフォンサイトからの書き込み

[SevenOfNine]

＞7256さん
契約おめでとうございます。
ファイナルエディションも基本性能は変わらないので....

変更点ですが過去に東京オートサロンで展示された「カタナエディション」に近いものもあります。
真っ赤なブレーキキャリパや内装色など。
ナビは新型スイフトのものにはならず今まで通り。

正式発表を楽しみに待ちましょう。

書込番号：25966366

[abichan]

2024年11月21日のベストカーweb「待ってろスイスポ!!!　FF1.3Lターボのピリ辛ボーイズレーサー[新型GRスターレット]は若者にも手が出しやすい250万円で登場か!?」の記事では『2025年春の登場が予定される新型スイフトスポーツ。注目のパワートレーンは150ps/24.5kgmを発生する1.4Lターボで48Vマイルドハイブリッドが組み合わされる。』との記載があります。まぁベストカーの記事なのでなんとも言えませんが・・・ベウトカーはまだZC34Sがあることを匂わせていますね。。。情報が錯綜しています。。。

書込番号：25970276

[僕ぼくこ]

新型が来年春出ることは無いですよ。ファイナルエディションが来年末まで生産で8500台との情報なので少なくとも来年は出ないです。情報錯綜していると言うよりベストカーがいつもの通り出る出る言っているだけですね。

書込番号：25976372

リジッドラックへのジャッキ台座の形状

[愛犬ショコラ]

スイスポのサイド部分からジャッキアップする場合なのですが、リジッドラック部分に当てるゴムの形状を教えていただけないでしょうか？

マニュアルの画像（３枚目）を見る限り、平らな台座に載せる画像のようなのですが、実際ガレージジャッキでリジッドラックに対して
ジャッキをかける場合の台座は、どれが正解なのでしょうか？（ジャッキアップ後は予備タイヤを下に入れる）

1.画像１枚目のようにガレージジャッキ付属の平らなゴムをそのままリジッドラックに当ててジャッキアップ
2.画像２枚目のようなアダプタが載るガレージジャッキを購入してリジッドラックに挟む形でジャッキアップ
3.画像２枚目のようなアダプタの土台部分をカットして平らにして、ガレージジャッキのジャッキアップ部分のゴム台座に載せて使用？

上記３は不安定になりそうなのでできればやりたくないですが・・・・

ネットを見ると、ジャッキスタンドを使うDIYを見ると、平らなゴム台座のジャッキスタンドを使っている画像も結構あるので
画像１枚目の平らなゴムを使ってジャッキアップで問題ないような気もするのですが・・・


実際はどうなのでしょうか？

書込番号：25848014

[ジャック・スバロウ]

＞愛犬ショコラさん
写真のガレージジャッキーにゴムを置いて、ジャッキーポイントに挟んで上げないと曲がってしまいます。
私はガレージャッキーに、メルテック(meltec) 製のジャッキアタッチメント置いて上げています。

書込番号：25848029

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

写真のような形状の場合なら
フロアジャッキのお皿にゴムシートや軍手挟むくらいで良いかと思います

書込番号：25848033

[BREWHEART]

�@ガレージジャッキでメンバー下やら牽引フックなどでジャッキアップ
�Aサイドのジャッキアップポイントにリジッドラック（ジャッキスタンド）＋画像�Aのマウント
・・・じゃないのかな。

サイド上げで前輪後輪が浮くまで上げるとボディが歪むよ。
サイド上げするなら油圧式シザーズジャッキで片輪上げとかの方が使いやすく便利だと思うが。
https://www.monotaro.com/g/00243295/

書込番号：25848062

[湘南MOON]

＞愛犬ショコラさん

＞リジッドラックへのジャッキ台座の形状

画像のガレージジャッキに真ん中の画像のアダプタをつけて
リジッドラック部位をのジャッキアップします。
ガレージジャッキをお持ちならば前後2か所の
ジャッキアップポイントの方が早いですよ。
但しアップした後はリジットラックで固定してください。
次が参考になるのでは

https://minkara.carview.co.jp/userid/705749/car/2306545/4530584/1/note.aspx#title

書込番号：25848171

[１とらぞう]

ゴムのアダプターはお近くの
アストロプロダクツで売ってます
その前に一輪のみ上げるのは応急処置の為の場所です
最近の車はボディ剛性かいいけど
一輪のみは車に負担がかかりますよ
歪まないと思いますが（チリが合わない）
長い間はやめましょう
もしリジッドラック部分で上げたいのでしたら
もう一台ガレージジャッキ買って２台でリジッドラックの
場所で片側２輪上げましょう

書込番号：25848187

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

添付写真だとフラットかななんて見えましが

検索すると多少出っ張りが有りますね
そのままでも大丈夫だと思いますが
気になるならラバーパッドを挟むと良いかもしれません
添付写真の物より薄い物有りますよ
アマゾンでもものタロウでもアストロプロダクツでも見つかると思います

既にフロアジャッキはお持ちですか
サイドにフロアジャッキ使用の目的は何ですか
タイヤ交換ですか

タイヤ交換が主な目的でフロアジャッキとのお考えであれば
前出ですがパンタタイプの油圧ジャッキがお勧めです
持ち運びや保管も楽ですし受けに溝も有ります

あと意図せずともフロントサイド上げるとリヤも上がると思います

書込番号：25848208

[愛犬ショコラ]

皆さんレスありがとうございます。

ガレージジャッキがあるのですが、今までは軽自動車でしたので何とか作業できたのですが
スイスポを購入した際に、前側からガレージジャッキを差し込んでジャッキアップポイントでジャッキアップしようと
思ったのですが、棒が操作できませんでした。

それで、スロープを買おうか、とも思ったのですが、youtube では、リジッドラックにガレージジャッキで持ち上げているものを
見かけたので、タイヤ交換時には、この方法でもいけるのか？もしいけるなら、台座はどうしよう？というのが
質問の発端でした。

どうやら、この方法は車体へのダメージ的にイマイチよくなさそうですね・・・・・
でも、タイヤ１個毎にガレージジャッキでひとつづつアップさせるのと、
パンダジャッキでタイヤ１個毎にアップさせるのでは、車体へのダメージは同じような気もしますが
この辺は何か違いがあるのでしょうか？
ほぼ同じなら、結局は
スロープ＋ガレージジャッキ
一択ということでしょうか？

書込番号：25848224

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

>パンダジャッキでタイヤ１個毎にアップさせるのでは、車体へのダメージは同じような気もしますが

厳密に言えばって話で
車はタイヤ交換もそうですが
走行中にはモット大きな入力を受けています
走行中の入力は加速度も加わっていますからね

ものすごく厳密に言えばマイナスなんでしょうが
あまり気にしなくて良いと僕は思いますよ

ちなみに僕は車種が変わってもフロントサイドに油圧パンタジャッキを掛け
何十年も前後同時にタイヤ交換行っています
1日に何回も交換する場合もありましたが
特に不都合は感じないです
（サスペンションの硬い、スタビの強いスポーツモデルは大抵フロントをちょっと多く上げればリヤも上がります）

フロアジャッキ使用でも同じ感じで出来ると思います

>リジッドラックにガレージジャッキで持ち上げているものを
見かけたので、タイヤ交換時には、この方法でもいけるのか？

タイヤ交換では車体の下にもぐらないですよね
フロアジャッキでフロント二輪上げても
サイドで前後二輪上げても
保険として基本の次のタイヤや外したタイヤを車体サイド下に入れておけば
まあ問題起きないとおもいます
（自己責任ですが）

超安全確実作業の方から
反論で荒れたらごめんなさい

書込番号：25848303

[カスタードクリームぱんぱん]

リジットラックの意味勘違いしてませんか？
それはともかくせっかくガレージジャッキあるなら
なんやかんやかうよりスロープ買って持ち上げるのが
簡単ですよ
リジットラックはお持ちなんですよね？
後しょっちゅうタイヤ交換するとか
上げたまま長時間作業するとかじゃないなら
片側上そんな気にしなくてもいいと思います(個人の見解)

書込番号：25848305　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

指摘しても治らないんだね。
リジッドラックはジャッキスタンド（ウマ）のことを言うんだよ。
君が言ってるリジッドラックはジャッキアップポイントのことだよね。

一輪作業できる程度に上げるくらいなら問題ないけど、前後二輪上げると捻じれるって言ってる訳。
ガレージジャッキで前二輪あるいは後二輪上げるなら捻じれないよ。
でもガレージジャッキで上げたまま作業するのは怖いし、かといってウマに卸して作業するのは時間がかかる。

書込番号：25848322

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

ガレージジャッキとリジットラックをお持ちであれば

ガレージジャッキでフロント（ｏｒリヤ）２輪上げてリジットラックを掛けての作業が会議室での話（正論）

書込番号：25848327

[ジャック・スバロウ]

タイヤ交換をしたいのであれば、私が書いた方法でOK。
４輪をそれぞれ４回ジャッキーアップすると面倒に思えますが、実際はこの方法が一番最適。
車の下に潜りたいのですか？
そうであればやり方が違いますので、そう書いてください。

書込番号：25848352

[麻呂犬]

パンタジャッキで上がる部分にかけるなら元々のパンタジャッキの形状は？
と言う事です。
それに合わせましょう。

書込番号：25848445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞愛犬ショコラさん

ガレージジャッキで前後2輪ずつ上げるのが良さそうだけど、リアは出来ないような。

アップされた図によるとフロントはメンバーの真ん中で上げるでいいけど、リアはガレージジャッキかける場所が無いような。

で、車サイドで一輪ずつ上げるには、サイドの切り欠きにあう、真ん中に切り込みのあるアタッチメントを使えば大丈夫なのでは。

書込番号：25848762　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>リアは出来ないような。


出来る（有る）よ

書込番号：25848772

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
ああそうなの？
なんかスレ主さんのアップされた図だと、リアジャッキポイントはリアバンパーの近くみたいな場所でスペースもなさそうで、ガレージジャッキかけるの危なっかしくないですか？

書込番号：25849133　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ナイトエンジェルさん

>リアジャッキポイントはリアバンパーの近くみたいな場所でスペースもなさそうで、ガレージジャッキかけるの危なっかしくないですか？

でもそこがジャッキポイントです

普通で言うタイダウンとかけん引フックとか言われるあたりですね

書込番号：25849565

[BREWHEART]

＞ナイトエンジェルさん

3枚目の画像はスイフトの取扱説明書に記載されてるもので、ガレージジャッキ指定位置になってますから。

P.511参照
https://www.suzuki.co.jp/car/owners_manual/files/2_99011-69T01_20231226124756.pdf

書込番号：25849922

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
＞BREWHEARTさん

ガレージジャッキリア側はフックの所にかけるんですね、了解です。

書込番号：25849969

個体差を考慮した16インチホイールのオフセットの選択について

[愛犬ショコラ]

連投になります。
すみませんが、現在１６インチのホイールを選定中です。

当初はZC31Sの純正１６インチを検討していたのですが、6Jですし、以外と重い（８.５〜９.０位らしい）ので
他のホイールも検討しています。

それで車体の個体差による、余裕の測定方法なのですがステン製の曲尺（60×30）で測ってみました。
純正ホイールは垂直にまっすぐだと思い、ホイール中央と、ホイール上面をピッタリくっつけて測ってみたところ
フロント16ｍｍ、リア２２ｍｍくらいでした。

まず最初にお聞きしたいのは上記の測定方法で問題ないでしょうか？

問題ない場合
純正１７インチ6.5Ｊ＋50
なので
16インチ6.5Jの場合、フロントを例にした場合、オフセットは　50-16＝34　まで攻められる。
余裕をもたせて +40〜+45位ならほぼ問題ないという認識で合っていますか？
また、リアは余裕があるのでフロントと同じオフセットで問題ないでしょうか？

（そもそもの測定方法が間違っていたら意味がない質問ですが・・・）

書込番号：25847703

[スーパーアルテッツァ]

愛犬ショコラさん

＞まず最初にお聞きしたいのは上記の測定方法で問題ないでしょうか？

私の場合は↓の方のように、ひもに5円玉等を付けてフェンダーから垂らして測定しています。

https://minkara.carview.co.jp/userid/266061/car/1743642/2897980/note.aspx

＞余裕をもたせて +40〜+45位ならほぼ問題ないという認識で合っていますか？
＞また、リアは余裕があるのでフロントと同じオフセットで問題ないでしょうか？

測定値が「フロント16mm、リア22mm」で合っているのなら、インセット40〜45位で問題無いと言えます。

↓のZC33S系スイフトスポーツのパーツレビューで「16インチ 6.5J」で検索した結果もご確認下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/swift_sport/partsreview/review.aspx?mg=3.12974&kw=16%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%81%e3%80%806.5J&trm=0&srt=0

書込番号：25847734

[愛犬ショコラ]

＞スーパーアルテッツァさん
レスありがとうございました。

書込番号：25847917

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

〉まず最初にお聞きしたいのは上記の測定方法で問題ないでしょうか？

問題有ります
ホイールやタイヤの出っ張りは一点だけ収まっていれば良い訳では有りません
一定の範囲
入っている必要があります

あとリヤは良いかと思いますがフロントはキャンバーの付き具合っ変わったりします





　

書込番号：25848052

[１とらぞう]

あれ今の車検って10mmまで
はみ出しは車検KOと思いました
ちょいは大丈夫と思います

書込番号：25848190　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

ホイールはNG
タイヤは１０mmまでOK

書込番号：25848192

[愛犬ショコラ]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。
純正ホイールを真横にみて一番でている部分でもう一度試してみたいと思います。
いずれにしても社外ホイールの場合、結構出っ張りがある感じなのでやはりマージンをもっと取ったホイールを探してみたいと思います。

＞１とらぞうさん
情報ありがとうございました。

書込番号：25848262

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

ハニタイ（フェンダーのかぶらないといけない範囲）
こんなのがありました
イエローハットです

https://www.yellowhat.jp/column/tire/150/index.html

この範囲でタイヤに限り１０ｍｍまでならはみ出しＯＫ

別にフェンダーエクステンションも１０ｍｍ以下（９ｍｍ？）までなら付けて良いとかもあるから難しい

>余裕をもたせて +40〜+45位ならほぼ問題ないという認識で合っていますか？

そんなもんだと思います

後はスポーク部分がリムより出ていないホイールを選べば
ホイールがはみ出す可能性は小さくなります

>リアは余裕があるのでフロントと同じオフセットで問題ないでしょうか？

純正が同じインセットなので同じで良いと思います
タイヤローテーションも有りますし
どうしてもツライチ（外に出したければ）後ろだけ多少のスペーサーを入れるって手も有ります

書込番号：25848323

[ぢぢいＡ]

＞愛犬ショコラさん

スタッドレス用ですよね？　そんなに攻めないで良いかとも思いますが。
スタッドレスだとほぼ出番は無いでしょうが、ホイールをツライチ的にするとチェーンは無理です。

ホイールが軽いと燃費とかには良い方向ですが、メリット・デメリットもあります。
サーキットみたいな平滑路面なら良いですが、一般道ではホイールが軽いと突上げが強くなります。
まあ17→16インチで緩和されてはいるでしょうが、そもそも硬めかと思いますので。

書込番号：25848375

１６インチの外径について

[愛犬ショコラ]

スイスポの冬用タイヤの選定中です。

先日は色々教えていただきありがとうございます。
新規スレにするか、前回質問に書き足すか悩んだのですが、新規に質問させていただきます。

１７インチで選定する場合、７Jにしたとしても、追加で履けるタイヤサイズは
225/40R17 と 215/40R17 のようでしたが結局VRX3 には設定がないため、１６インチで進めることにしました。

それで、ホイールは 6J +50 の ZC31S 純正の中古が見た目が好きなためこの中古を現在探している最中です。
（フロント側がブレーキの逃げがギリギリらしいですが履いているかたがネットで結構いたので）

それでタイヤサイズなのですが純正１７インチの外径は 607 のため
https://greeco-channel.com/car/tire/195-45r17_r16/
では
195/50R16 外径 601
185/55R16 外径 610
だったのですが VRX3 のサイトの
https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/vrx3/size.html
では
195/50R16 外径 608
185/55R16 外径 615
でした。
この場合、前者サイトは一般的な外径であり、後者サイトはメーカー発表の正確な外径ということでしょうか？
そうなると VRX3 一択の場合 195/50R16 のみということでしょうか？
ディーラー車検の予定なので +8 の 185/55R16 は難しいでしょうか？

すみませんがアドバイスをお願いします。

書込番号：25840942

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

>前者サイトは一般的な外径であり、後者サイトはメーカー発表の正確な外径ということでしょうか？


その通り
特にスタッドレスは各社性能の思惑もあり各々のタイヤ固有のサイズ（外径だけでなく幅も）確認した方が良いです


ホイールの適合についたは先のスレのようのインセットが同じ（純正）でおリム幅が小さくなれば外への出っ張りは減ります
なのでリム幅を狭くする場合多少のスペーサー併用も可能です

又純正にこだわらなければリム幅６Ｊでもインセット４８とか４５とかを選ぶって手もあります


僕だったら外径がちょい大きい
185/55R16 外径 615
にすると思います
（195に対して６ｊホイールでタイヤ幅１０ｍｍ違ってもカタログ数値では６ｍｍしか違いませんし）

ほんの数ミリでも車高（最低地上高）上げられます
ハイヤハイト（厚み）も稼げます
（両方気分の問題程度ですが）

書込番号：25841006

[ジャック・スバロウ]

＞この場合、前者サイトは一般的な外径であり、後者サイトはメーカー発表の正確な外径ということでしょうか？
そうです、ブリザックは外形が少し大きいです。
なので、タイヤハウスが狭い車は、ブリザック以外のタイヤをディーラーが推奨しています。
スイスポはタイヤハウスが狭くないならVRX3でも良いと思います。

書込番号：25841011

[ぢぢいＡ]

＞愛犬ショコラさん
上のサイトの数値はあくまでも計算値です。

「195/50R16」の場合、
タイヤの横幅195mmに対して、サイドの高さはその50%だと言う事で、
（195mm x 0.5 = 97.5mm）です。

ホイールは16インチ（16 x 25.4mm ＝ 406.4mm）で、
そのホイール外周の両側に97.5mmのタイヤが着きますので、
計算上　97.5mm + 406.4mm + 97.5mm = 601.4mm となります。


で、タイヤは意外とメーカーや銘柄で外径が違います。
特にBSのスタッドレスが大きい傾向があります。
ですのでチェーン購入（装着）の場合、BSのスタッドレスだけ品番（サイズ）が違う事もあり、注意も必要です。

VRX3の185/55R16（外径 615）サイズでもメーター的には1%ほどの違いで、車検は問題ないです。
フェンダー内のクリアランスもタイヤ外周の半径で4mm増えるだけなので、まず問題ないでしょう。
ただ、そこにチェーンを着けた場合、クリアランスの余裕は少なめになりますので、
トータルではVRX3の場合、195/50R16 外径 601 が無難かもしれません。

書込番号：25841014

[Che Guevara]

タイヤメーカーの仕様の公表値も
実際のタイヤサイズは採寸すると全然違ったりします。
タイヤ幅も各社、各銘柄でも公表値どうりでなく
細かったり太かったり結構バラバラ。

書込番号：25841024　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞愛犬ショコラさん
＞ディーラー車検の予定なので +8 の 185/55R16 は難しいでしょうか？

車検のテスト項目の速度計の誤差40km/h±10％程度ないなら問題ないです

書込番号：25841164

[愛犬ショコラ]

皆さん、レスありがとうございます。
これでようやく購入の目途が付きました。

ありがとうございました。

書込番号：25841282

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

>ディーラー車検の予定なので +8 の 185/55R16 は難しいでしょうか？

２月購入時雪用タイヤが必要なかったって事は
通常雪道にならない地域にお住まいで今も夏用タイヤ使用だと思います

車検時は心配ならノーマル（夏タイヤ）でＯＫかと思います

車検以外にも点検等でディーラーに入庫する場合もあるので
多分ハミタイになっていなければ大丈夫だと思いますが
気になるなら購入前にディーラーに相談（確認）してみてはどうですか

書込番号：25842190

[愛犬ショコラ]

＞gda_hisashiさん
雪国なんです。
本来納車は3月頭には納車可能だったのですが、雪の残量を見ながらの納車だったので、何度か延びに延びて、結局4/1の納車になりました。
来年、再来年の１年点検は多少時期をずらせるため３月下旬、４月上旬でいけますが・・・・
車検自体は３年後の２月中旬になりますので、結局車検のタイミングはスタッドレスになります。

書込番号：25842592

[ラpinw]

＞愛犬ショコラさん
車検証の登録日はいつですか？

来年度から規制緩和で登録日の2か月前から車検を受けられるみたいです。

例えば2月中旬が登録日なら、前年の12月中旬から車検が受けられるようです。上手くいけばノーマルタイヤのままで車検が受けられるかも？

もしスタッドレスが車検OKのものなら、上手くいけば12月の車検の際に、無料でスタッドレスに交換してもらえるかも？
私は12月登録なので法定点検時にいつも無料でスタッドレスに交換してもらっています。

12月中旬では降雪地域ではちょっと遅いですかね。

書込番号：25842871　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬ショコラ]

＞ラpinwさん
車検日ですが、２月末です。来年から２か月前車検が可能になったというのは初耳です。勉強になります。
２か月前だと１２月末なので、ちょうど雪の降り始めの頃になります。しかもディーラーなので年末はギリギリまで
営業してないと思うので、そうなると結局は年明けになりますので、多分タイヤ交換は自分で終わらせてからになりそうです。

例年だと、安全を取って天気予報と相談しながら１２月１０〜２０日くらいに自分で作業しています。

書込番号：25843110

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

〉雪国なんです

じなあ
念のため
ディーラーに確認しておいた方が良いですね

書込番号：25843272

スイスポの冬用ホイール選定について

[愛犬ショコラ]

現行スイスポを今年の２月に新車購入したですが、そろそろ冬の準備に入ろうかと思っています。
今すぐというわけでなく、いまからネットで条件に合いそうな中古ホイールをたまに検索して折が合えば入手を考えています。

それでスイスポに装着できるホイールですが以下の内容であれば１００％装着可能でしょうか？

17インチ 7J +53 PCD114.3 5穴

+48は個体差があるらしいので１００％ではないようなので+53で考えています。
7Jにしたのは 6.5J よりスタッドレスタイヤの選択肢が多いと思うためです。

上記以外の条件があるようでしたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：25833871

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

17インチ 7J +53 PCD114.3 5穴
に目ぼしをつけているのですか

>そろそろ冬の準備に入ろうかと思っています。

スタッドレスって事ですよね

雪道の使用頻度、雪道の状態はどのような感じでしょう
タイヤサイズとかはどのサイズを考えられていますか

標準（ノーマル）は
１７インチ
６．５J
インセット５０
ハブ径６０
でよろしかったでしょうか

僕だったら
少しでも気積とタイヤハイトを稼ぐ為
少なくとも１６インチにインチダウンします
（１５インチもホイールを選べば可能らしいです）

その上で使うタイヤサイズを考えリム幅、インセットを選びます

書込番号：25833889

[こーけもー]

＞愛犬ショコラさん
純正6.5から7なので、純正より6ミリ外に出ます。
インセットは50から53なので純正より3ミリ内に入ります。
結果、純正から外に3ミリ出るだけなので問題ありません。

ご心配ならスペックタンクで確認されたら分かりますよ。

書込番号：25834221　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬ショコラ]

回答ありがとうございました。

探す条件はこれで問題なさそうですね。
１６インチも考えてみたいと思います。

１６インチの場合も
16インチ 7J +53 PCD114.3 5穴
で探せばいいということですね。

ありがとうございました。

書込番号：25834233

[yoshi-o]

17インチ でも16インチでも7J インセット53 の場合はハンドルをいっぱい切った場合内側が当たる可能性があります。
ショップ等で確認してみてはいかがですか。ホイールメーカーからはマッチングリストがあるのでアドバイスをもらえると思います。
私は、16インチ7Ｊインセット42を入れています。ダイヤは195/50R16 です。

書込番号：25834740

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

>16インチ 7J +53 PCD114.3 5穴
>で探せばいいということですね。

５３に拘りますねリム幅次第です
リム幅はタイヤ幅により適正が有ります
（勿論許容は有りますが）
広ければ良いって訳ではありません（特に冬タイヤは）


６０だから大丈夫だと思いますが
ハブ径もこれより小さいと使えません

ホイールを選ぶ前に使うタイヤサイズ（特に幅）の決定が先かと思います

書込番号：25834824

[愛犬ショコラ]

再度レスありがとうございました。

＞yoshi-oさん
使用ホイールは
＞16インチ7Ｊインセット42
とのことですが、今、１６インチも検討しているのですが、ネットを見ると１６インチは
6.5J +40
6.5J +45
6.5J +38
などがヒットしました。
純正１７インチが 6.5J +50 なので、上記全て純正より車体側に引っ込むような気がするのですが
問題ないのでしょうか？

＞gda_hisashiさん
まだタイヤサイズは決めかねています。
５３にこだわっているというより・・・
ネットでは、純正6.5Jだとタイヤの選択肢がないので7Jがいいように書かれてあり
+48だと個体差ではみ出るかも、安パイなら+53という書き込み（youtubeの動画でも）
あったので安パイをとって 7J +53 という選択肢で質問しました。

結局
１７インチなら7J +53（タイヤの選択肢が少しでも多いほうが・・)
１６インチなら6.5J +45
くらいが無難なんでしょうか？

書込番号：25834861

[gda_hisashi]

＞愛犬ショコラさん

>純正より車体側に引っ込むような気がするのですが
問題ないのでしょうか？

逆ですインセットが小さくなると（リム幅とのからももあるけど）外に出ます

>（タイヤの選択肢が少しでも多いほうが・・)

確かスイスプは純正サイズの選択肢が少ないからですよね
選択肢を増やす為にワイド化は
タイヤ幅を増やし更に扁平のタイヤにするって事ですよね
雪道を考えるとどうかと思います

雪用でなく冬用（基本雪は走らないがサラっと降った場合の為）なら良いですが
雪道も走る事を考えるならやはハイヤハイトを上げ気積を増やすインチダウンがお勧めです

僕は２Ｌターボ４ＷＤのスポーツセダン乗ってますが冬（スタッドレス）は１５インチです

書込番号：25834936

[yoshi-o]

＞愛犬ショコラさん
例えば、6.5J +40ならホイール内側へ−10ｍｍ、ホイール外側へ＋ 10 mm になるので、お問合せのインセットならすべて外側に出ますね。
＞こーけもーさんが言ってる「スペックタンク」のアドレスをはっておきます。
https://spectank.jp/whl/008105708.html

書込番号：25834966

[愛犬ショコラ]

すみません。
オフセットを勘違いしていました。

やはり冬タイヤは１６インチで検討したいと思います。

書込番号：25835000