トヨタ プリウスPHV のクチコミ掲示板

PHVと燃料電池車

[愛知県人]

PHV良いなぁって考えていたんですが、HVに対してあまりメリットなさそうですね(-_-;)
燃料電池車は将来的に普及するにはインフラ整備が必要でしょうけど、水素の値段ってどうなんでしょう？
全く想像できません。わかる方いますか？

書込番号：16865751

[ぽんぽん 船]

天然ガスから水素を安価に取り出す方法を研究しているようですね。
そうなれば、天然ガスのコストも安くなっていることだし、（シェールガス革命）
実用的な価格になる。（かも）
日本はシェールガスを高く買わされて、恩恵を受けられないかも知れないけどね。

それ以前に燃料電池カーの車両本体が安くならないと、私には買えません。

普通車クラスで 1000万円程度まで販売価格を下げることに成功しました！　
将来的には、大衆車クラスを500万円程度で販売できます。（ｷｯﾊﾟﾘ）
・・・って言われてもねぇ。

書込番号：16866110

[マサ15F]

ＰＨＶが何故良いと感じたのでしょう。
PHVの特性が、ライフスタイルに合ったからでは?

合わなければ、ＨＶの選択もできます。

それ以外の選択も。

で、なぜ燃料電池に?

HVに対してメリットがないとはどういうことでしょう。

生活スタイルで大きく変わってしまう乗り物です。

メリットは20キロ前後の通勤で使う。ならばガソリンを使わずに往復でき、電気代はガソリン代のなん十分の一。

しかし、週末は遠出をすることが多い。たまには長距離で数百キロ走ることがある。
って人。

インフラって言っても、PHVは自宅に２００Vがあればいい。

あとはハイブリッドとして、ガソリンがあれば、20km/L以上は走る。満タン2回すれば、１５００キロは充電なしで走れる。

リーフなら、充電が切れる前にどこかで充電しなければいけないが、PHVは充電なんてなくてもいい。

だからといって、近所しか走らないのにPHVいらないし、近所のチョイノリならHVすらいらない。

ライフスタイルに合わせて買いましょう。

書込番号：16957399

今後のトヨタPHVについて

[キンメダルマン]

プリウスPHVが発売されて一年半以上が経ちました。
次世代エコカーの本命とか言う期待の声もありましたが、価格の高さのせいか、バッテリー容量が少ないせいか
私にはわかりませんが、あまり売上は好調ではないような。

新しいHV車の情報は出てきていますが、PHVに関しては私の知る限りではまったくありません…
個人的にはミニバンタイプのPHV車が欲しいのですが、トヨタはPHVに関してどのように思っているのでしょうか？
燃料電池車が本命なので、プリウスPHVすら力を入れる気はないのでしょうか？

はっきりした答えの出ない質問でしょうが、何か情報がありましたらお教え下さい！

書込番号：16649556

[なかいとあまよに]

もう読まれてます？

トヨタ自動車は３０日、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）「プリウスＰＨＶ」を一部改良して発売した。価格は２８５万円から（補助金を差し引いた実質価格は２５５万円から）と従来モデルから価格を２０万円引き下げ、販売てこ入れを図る。

　プリウスＰＨＶは２０１２年１月、国内を皮切りに海外でも販売を始めた。当初は国内の年間販売目標を３万５０００〜４万台としていたが、充電インフラ網の整備が進まないことなどから、これまでの累計販売は国内が１万４０００台、世界でも４万台にとどまっていた。今後は当面、国内で年間１万台以上、２０１０年代後半には年間２万台以上の販売を目指す。

　今回の一部改良では内外装の上質感を高めたほか、新しい溶接技術を取り入れることでボディの剛性を高め、振動や騒音も減らした。

書込番号：16649982

[キンメダルマン]

＞もう読まれてます？

はい。
ヤフーで同様の記事は読みました。

目標も書かれていますが、どこまで本気なのでしょうかね…

書込番号：16650019

[ぽんぽん 船]

>価格の高さのせいか、バッテリー容量が少ないせいか

バッテリー容量が少ないからじゃないでしょうか？

三菱のPHEV並に・・・

日常ユースでは電気自動車並みにモーター駆動で走るので、ガソリンは余り使いません。
また、
その大容量バッテリーでもまかない切れない程の長距離を走行したとしても、
電気自動車のように充電残量を心配することもございません。
そんな時は、エンジンが電力を賄ってくれます。

・・・ってくらいにならないと、

普通のプリウスでイイんじゃね？　ってなると思う。

書込番号：16650046

[stitch_mk-�U]

トヨタにはさっさと2000cc以下のディーゼルHV車を出して欲しい。

書込番号：16650251

[みなみだよ]

トヨタは、自社開発のディーゼルはやらないんじゃないですかね。
ディーゼルに関してはＢＭＷと提携するという話だし。

ディーゼルのＨＶは、トヨタにとっては、メリットが薄いような気がする。

書込番号：16650508

[みらい00]

PHVはトヨタが本腰を入れてしまうと充電インフラが実質的に麻痺してしまう可能性が高いので難しい問題です。
仮に急速充電可能なプリウスPHVを安価な戦略的価格で出してしまうと、
非トヨタ系ディーラー以外の充電施設が充電せずとも走れるプリウスPHVに占拠されてしまい、
充電しないと走ることが出来ないEVの利便性が一気に落ちてしまうのは容易に想像できます。

書込番号：16651636

[キンメダルマン]

皆様返信ありがとうございます。


＞普通のプリウスでイイんじゃね？　ってなると思う。

ま、価格差を考えればそうなりますよね。
HVがガンガン売れているので、あえてPHVの価格帯はまだ高くしているのかもしれませんね。


＞充電しないと走ることが出来ないEVの利便性が一気に落ちてしまうのは容易に想像できます。

リーフの人気がもっとあれば、あえてそうするかもわかりませんね…
ただ、現状のプリウスPHVのバッテリー容量でEV走行するには頻繁に充電しないといけないので
一日何回も自宅外で充電する人は少ないのでは？

書込番号：16652794

[キンメダルマン]

近々、トヨタウンのＣＭでプリウスＰＨＶが登場するみたいですね。

アクアがＦＩＴに燃費を抜かれたせいか、燃費61ｋｍを強調した感じのＣＭになってます。

ホンダががんばって、トヨタのＨＶにプレッシャーをかけてくれれば、トヨタももう少し
ＰＨＶやＥＶに本気にならざるをえないかもしれませんね。
燃料電池車の普及には、まだまだ時間がかかりそうですし。

日産ももう少しがんばって、プレッシャーをかけてもらいたい。

書込番号：16652808

[キンメダルマン]

どうやらトヨタのアメリカでの本命は、燃料電池車ではなくＨＶらしいです…
ガソリン協会等のからみもあるのですかね？

数年後も同じ事を言っているかどうか疑わしいですが…

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD300BN_Q3A930C1TJ2000/

書込番号：16653754

[キンメダルマン]

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MTXXXO6S973G01.html

書込番号：16653764

[ぽんぽん 船]

リーフに
緊急用の補助エンジン（発電機）と小さなガソリンタンクを標準装備してくれないかなぁ。

バッテリー残量が所定量を下回った時だけ発電機が最低限の電力を賄う。
規定出力が確保できなくってもイイから、
取りあえず、充電ポイントまでは走れるようにしてくれれば実用的なんですけどね。

あれ？
それじゃぁ、EV じゃなくって、PHEV になっちゃうか・・・

書込番号：16656950

[キンメダルマン]

＞それじゃぁ、EV じゃなくって、PHEV になっちゃうか・・・

そうですね…
価格が上がって補助金が減れば、間違いなくリーフは売れないでしょう…

リーフは無理としても、e-NV200でバッテリーを増やしてくれるとうれしいのですが
これも期待はできませんね。

屋根にソーラーパネルを付けても焼石に水ですかね…

書込番号：16657304

プリウスＰＨＶでエコ運転スコア100点を取るために

[わかこくん]

1か月前にＰＨＶを購入しました。
非常に良い燃費が毎回記録でき、運転がすごく楽しいです。
ただ、ＨＶでリッター40以上を出してもエコ運転スコアが100点出ません。
ＥＶモードであれば当然100点ですが、ＨＶモードで100点を出す方法があれば教えてください。

書込番号：16397755

[XJS]

山の頂上あたりから下りのみでチャレンジしてみるのはどうですか？

それにしても良い燃費が記録できると運転楽しいなんて不思議ですな。

書込番号：16398634

[docomo.au.softbank]

もうここまでくると

車を操ると言うより

車に操られてる気がするな・・・

嘆かわしい事だ


せいぜい周りに迷惑かけないで頑張ってくれたまえ

書込番号：16400521

[unagi100]

＞非常に良い燃費が毎回記録でき、運転がすごく楽しいです。

どこかおかしい。

書込番号：16405435

[きみゅ]

わかこくんさん、こんにちは

ＰＨＶご購入、おめでとうございます
最新鋭の車を運転できていいですねぇ

> 非常に良い燃費が毎回記録でき、運転がすごく楽しいです。
判りますよ
燃費計の付いていない車では気にならなかった数字が毎回、目の前に出されるとついがんばっちゃいますよね(^^)

残念ながら私のプリウスには「エコ運転スコア」の機能が付いていないので100点を出す方法についての情報はありません

機械が評価する得点と実際の燃費値は必ずしも一致していないと思われるので、どんな運転をしたときに高い得点を表示するのかを地道に探るしかないかもしれませんね

プリマニでも質問されていますが、最近は「解析マニア」が減っているようなので容易な策はでてこないかもしれません

どちらの掲示板も締めることをお忘れなく

書込番号：16414853

充電完了後の走行可能距離について

[sophia-v]

今年１月中に納車になりました。最初の充電後は20〜21�q位でしたが19、18、17�qと減って行き2月中には16�q前半まで落ちて行きました。なるべく平坦な距離での連続の実距離を測った時は19�qありましたが通常乗りではやはり15〜17�qです。実際乗られている方は何�q出ているでしょうか。５年経過後で80％保証らしいですがもうすでに80％きっているように思います。

書込番号：15812108

[sho-wola]

sophia-vさん
過去ログに「フル充電時の走行距離表示について」と「満充電での走行可能距離」という質問が有るのでそちらが参考になるのではないかと思います。

書込番号：15813987

[E-Four]

sophia-vさん、はじめまして！

私も今月上旬に納車しました。
確か納車後の最初の充電で走行可能距離が２２．４キロでしたが少しずつ減り３週間過ぎて１８．４と４キロも減りました。
バッテリーの性能上外気温に関係すると思われますが、このまま行くと２割減を超えてしまいます。
もうすぐ一カ月点検ですから調べて貰います。２６キロとは言いませんが購入時２２キロ位は維持して欲しいです。直らなければバッテリー交換等の対処を依頼します。

書込番号：15816603

[きみゅ]

> 直らなければバッテリー交換等の対処を依頼します。

こういう人たちがいるから、ディーラはこの車を売りたがらないんだよね　┐(´-｀)┌

書込番号：15819257

[nanva]

満充電完了での走行可能距離表示には不満を持っています。

カタログにはタイプ別(グレード)に、26km〜24Kmと記載してあります。

しかし、満充電完了での走行可能距離表示は16Km〜18Kmです。

実際に走行すると、満充電完了走行可能距離表示通りには、走行しません、表示の70%が良いところ
です。

学習機能とか、運転の仕方が悪いとか、この車を購入する人はもっと勉強しろとか、聞く耳なしです

取り扱い説明書には、満充電完了での走行可能距離表示に関することは記載されていません。

満充電完了走行可能距離表示は、カタログ通りにするべきです。プロドライバーではないので

実際EV走行距離(燃費)のことは、文句は言いません。

表示機能、リチュウム電池、コンピユーターに不具合があるはずです。

正直にリコールを発表すべきです。

書込番号：15821401

[マナパパリン]

sophia-vさん

満充電でカタログ値である24〜26�qのおよそ６０〜７０％にあたる
15〜17�qぐらいしか走行できないとのことですが、冬季であること、
又走行等カタログ値を計測時と条件が異なるので仕方ないと思います。

ガソリン車の燃費でもカタログ値のおよそ６０〜７０％が実燃費ですし、
日産のリーフでもカタログ値は満充電走行距離２２８�qとなっていますが
私がしばらく乗っていたときは、120〜140�qぐらいで電費は５〜６�q／kw
でしたよ。

nanvaさん

＞正直にリコールを発表すべきです。

リコールとは、自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれが
ある状態、又は適合していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある場合
に、とあるので該当しないと思われます。

書込番号：15822081

[nanva]

私が言いたいこと。

満充電走行可能距離の表示のことです。

燃費は問題にしていません。

カタログ記載通りに、充電しなさい、表示しなさい。

電池不良、表示故障、コンピーユータ不具合では!!

以上のことだけです。

書込番号：15826065

[りすお]

車の燃費や走行距離がカタログと実際で異なることを当たり前のように捉える方がいますが、それは本来ならおかしなことです。アメリカなら訴訟ものでしょうね。

燃費なら、まだ、がんばればカタログ値に近い値が出るでしょうけど、EVの走行距離はどうやってもカタログ値は出なさそうですよね。ありえない値をカタログに載せてるっていうのはどうかと思います。

nanvaさんの車は、恐らく故障はしていないでしょう。トヨタに言うなら、故障を直せというより、カタログ値を直せのほうになるかと思います。

書込番号：15826666

[nanva]

私が、申し上げたいのは、カタログ値で満充電走行可能距離がグレード別に

26Km〜24Km充電出来る、とカタログ記載しあるのに、その通り満充電出来ていないのか、表示されません。

満充電走行可能距離の表示が、顧客からの苦情によりコンピュータの学習機能や運転技術、によって

は、満充電出来ない、又は表示しないと、あと付でごまかしていることの不満です。

くれぐれも、走行燃費のことは、問題にしていません。

書込番号：15828393

[きみゅ]

nanvaさん、こんにちは

> くれぐれも、走行燃費のことは、問題にしていません。

走行燃費のことは、問題にしないのに電費のことは、問題だと仰るんでしょうか？

満充電できたとして4.4Kwhの電力で26Km走れる（＝5.9Km/Kwh）とあるけれど、
実際には、18Kmと表示される（＝4.0Km/Kwh）

カタログ電費 5.9Km/Kwh が実際には 4Km/Kwh と表示されるのが問題だと？

ＥＶ走行可能距離については、こちらに書いてあります
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/8984.php

計測方法についてはこちらを参照
https://www.ntsel.go.jp/forum/2012files/1106_1145.pdf

シャーシダイナモ上での計測結果（カタログ値）は実走行性能ではなく、他車との相対評価のための基準です
ＰＨＶでのＥＶ走行可能距離表示は、実走行可能距離に近づけるために実走行環境や走行履歴を元に算出しているものです

常にかけ離れたカタログ数値を表示して欲しいのですか？

実燃費（電費）は、ガソリン車でもＨＶ車でもＰＨＶ車でも季節（外気温など）や天候（雪、風雨など）、環境（時速、信号停止など）により変化することは当たり前です

実走行可能予測距離の表示は要りませんか？

こちらも参考になるかもしれません
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2010/07/phevphev-7335.html

> 学習機能とか、運転の仕方が悪いとか、この車を購入する人はもっと勉強しろとか、聞く耳なしです

一般人の関心を惹く、「ＥＶ走行可能距離」という数字を出さざるを得ない商品なので不満が出てしまうのかもしれません
「聞く耳なし」じゃなくて、せっかく高いカネ出して買ったご自分の車のことをよく知ってみるともっと楽しめると思いますよ

書込番号：15828696

[nanva]

リチウュム電池に200V電源から、充電した場合、カタログには、26Km〜24Km充電走行可能距離として

掲示しているならば、満充電した場合、表示として26Km〜24Km充電表示しほしい。

上の方が言っているのは、販売してから、不具合がでてからの言い訳に過ぎない。

購入する時に、カタログ掲示通り又は取り説に、充電しない、出来ない等の説明が

されていない事が、不満であり、不親切なことと　云っているのです。

書込番号：15829031

[きみゅ]

nanvaさん、こんにちは

> リチウュム電池に200V電源から、充電した場合、カタログには、26Km〜24Km充電走行可能距離として
> 掲示しているならば、満充電した場合、表示として26Km〜24Km充電表示しほしい。

判りました、実走行距離とは違う数字であってもそれを表示して欲しいということですね
そういう考えもあるでしょうから、トヨタに提案してみて下さい
ただ、固定でそれを表示するなら表示する意味があるのかどうか、疑問ですけど

> 上の方が言っているのは、販売してから、不具合がでてからの言い訳に過ぎない。

えっと、誰のことでしょう
nanvaさん以外に明確に不具合だと思っているのは、E-Fourさん

> 直らなければバッテリー交換等の対処を依頼します。

のようですけど、何が不具合だとお考えでしょか？


> 購入する時に、カタログ掲示通り又は取り説に、充電しない、出来ない等の説明が
> されていない事が、不満であり、不親切なことと　云っているのです。

携帯電話やノートパソコン、タブレットにスマホ、最近は、電池稼働の機器が溢れています
一応、カタログには稼働時間が記載されていますが、条件や環境によって充電できる電力は変化しますし、実稼働可能な時間も変わります

それらについてもやはり、不満、不親切ですね

メーカーも耳障りのよい「ＥＶ走行可能距離」ばかり売りにしないで、技術的な部分も書いてくれるといいんですけどね
あっ、取説読んでみて下さい、どこかに小さく書いてあるかもしれません

ちなみに、最初にスレ主さんが、
> ５年経過後で80％保証らしいですが
と言われていますが、ＥＶ可能距離が８０％になる、という意味ではないと思います

プリウスＰＨＶでは、バッテリーの性能が８０％になったとしてもなんら問題なく普段の走行ができると思いますが、ＥＶ車の場合は、大変な状況になるのではないかと心配しています

書込番号：15829863

[E-Four]

　かりにリーフ等の電気自動車を満充電で運転席に乗って走行可能距離が２００キロだとします。
日に日に少なくなり走行可能距離が１００キロになればクレームものでしょう！
心配で乗れませんよ！
燃料タンクが１０リッターしか入らないガソリン車は誰も買わないでしょう？
ＰＨＶというエンジンに頼って走る車はそれほどバッテリーに依存しなくとも良いとは思いますがカタログに満充電で２６キロ「あくまでも実際の走行距離ではありません」メーター表示での走行可能距離です。
この距離が２割減って２０キロになったら故障と思いませんか？
満充電２６キロ走行というセールスポイントで購入しているユーザーも居るはずです。
希望的観測で暖かくなれば回復するとは思いますがメーカーの人でさえ「試乗車でもそうですからから」では説明になっていません。
車のソフトウエア等で解決できれば点検などで改善するべきです。物理的にバッテリー改修などの処置が必要ならユーザーに正直に言うのが製造責任会社としてのコンプライアンスでしょう？

書込番号：15831093

[マサ15F]

nanvaさんはすごいですね。執念がすごい。
電池が満タンだと、寒くても暑くても、エアコンつけてても、ヘッドライトつけてても、ブレーキランプつけてても、皆同じ距離を走れると思ってんの?
坂道があっても?

カタログにあるものが、山岳部に住む人も、平野沿いに住む人も、厳冬に住む人も常夏に住む人も、皆同じにできなければ、リコールにしろ?

いかに自分がおかしいことをいてるかわかりませんか?

命に関わるような危険がありますか?
リチュームリチューム気持ちが悪いですが、リチウムと書いて頂けませんか?

なぜガソリンの燃費が上下することは納得できて、電池はできない?
同じエネルギーだろ?

で、満充電のまま放置したり、ちょっと走ってはマン充電したりしてないか?

自分でバッテリー痛めつけたりして。

書込番号：15831325

[経過観察中]

走行可能距離表示にご不満をお持ちの方々は、暖かくて天気のいい無風の日にまっ平らな場所で一度お試しになってみては？
いや、正確を期すために何度かやってみた方が…。

それだってなかなかカタログ値の達成は難しいかもしれませんね。
カタログ表示ってそういうものだと思いますよ。

書込番号：15832201

[好き勝手言っちゃうぞ]

マサ15Fさん

nanvaさんは、実際のEV走行可能距離はどうだっていいのですよ（苦笑）
満充電時のEV走行可能距離の表示がカタログ通りの表示じゃないとダメだと言っているんですよ。
走り始めた後は、どんな勢いで減っていっても構わないんでしょう。

例えば、満充電時に24〜26�qの表示であれば、
10km程走った時に、「実際の」EV走行可能距離である6km〜8kmの表示になってもいいんでしょう。
そうじゃないと、EV走行可能距離がゼロになる前にバッテリーが空になりますよね？
そうすると、nanvaさんみたいな人が「表示がゼロになる前にバッテリーが空になった！」
と文句をいいそうですね（笑）

とにかく、最初の表示だけはカタログ通りになってないと気が済まないんでしょう。

それに何の意味があるのかは、nanvaさんにしか分からないでしょうけどね。


余談ですが、「JC08モード─充電走行距離」について。
自動車公正取引協議会がこういう物を出しています。

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CFwQFjAF&url=http%3A%2F%2Faftc.or.jp%2Fpdf%2Faftcinfo_201104_2.pdf&ei=WKAvUa3eHqyWmQXu1YHwAw&usg=AFQjCNFKA8P1eKORdtMRW0UuwvX9KQ9dcQ&sig2=i1x8oJH5S3lbTsUkkBQlFw&bvm=bv.43148975,d.dGY&cad=rja

要は、カタログ通りの距離は走れない事が多いですよ、という事デス。

書込番号：15832225

[きみゅ]

E-Fourさん、こんにちは

> この距離が２割減って２０キロになったら故障と思いませんか？

ご心配は判らないでもありません
別板ですが、先日私が投稿したスレッドがあります
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=15724912/

ここに貼ったグラフを見て下さい
数字は別として外気温によって（夏と冬では）燃費が２５％くらいは違うことが判ります

季節によって燃費（走行可能距離）が変化することはＨＶもＥＶもガソリン車も同じです
故障ではありませんので、どうぞ心配しないで下さい

> 満充電２６キロ走行というセールスポイントで購入しているユーザーも居るはずです。

走行可能距離をセールスポイントとしている営業担当者が多いのかどうかは判りませんが、それを期待して買ってしまっているひとがいることは確かですね

> 車のソフトウエア等で解決できれば点検などで改善するべきです

今、ここで話題にしている走行可能距離については、原因がバッテリーに起因するものでは（ほぼ）ありません
ソフトウエアで解決できる問題ではないので点検で改善することもできません

それと、ディーラには、ＰＨＶの専門家がいるわけではありません
いろんな車を販売、整備しているなかの１車種にすぎないので、言うことをすべて鵜呑みにしないことです

ＰＨＶは、プラグイン充電できるＨＶ車です
ＥＶ車ではない、ということを理解したうえで使われると、素晴らしい性能を十分に楽しめると思います

書込番号：15832836

[nanva]

好き勝手言っちゃうぞ さん
マサ15F さん

やっと、私の言っている事がわかって下さり、大変うれしく思います。

何度も書きますが、カタログに掲載してあれば、メーカーは、それを守りなさい。

燃費(走行距離)のことなど、テストドライバーではないので、なにも不満は言いません。

リチウム電池に満充電しているのであれば、しっかり表示しなさい。

コンピュータの学習機能に問題があれば直しなさい。

電池に問題があるのであれば、リコール発表しなさい。

正直に、しっかりした対応をするべきと言います。

書込番号：15834117

[好き勝手言っちゃうぞ]

私は批判的に意見を述べたつもりだったんですが・・・

実際にその距離を走れなくても、カタログ通りの数値を表示ですか・・・
EVの走行可能距離に関しては詳しくは分からないのですが、
ガソリン車の場合は、最近（若しくは累積？）の平均燃費で換算して表示していると認識していますが、
そうしないと、ガス欠等のトラブルが心配ですよね？
EVに関しても同様な危惧があると思いますが、どうでしょう？
まぁ、PHVの場合はエンジンもありますから、走行不能になる可能性は低いですが。

そもそもメーターの表示は、ある程度のマージンを持って表示していると思いますので、
必ずしも、カタログ通りの表示である必然性は無いと思います。
速度計にしても、10％程のマージンをとって、速度超過のないようになっています。

カタログで〜km走行可能だから、メーター表示も同じにしろというのは
少々乱暴な意見だと思ったのですが。

百歩譲って、同じ表示にしたとして・・・
実際に1km走るごとに、走行可能距離が2kmずつ減っていったとしたら、
そっちの方が、混乱や不満を招く原因になると考えられませんか？

もう少し柔軟なお考えで物事を考察される事をお勧めしておきます。（笑）

カタログ表示とメーター表示は別物です。

書込番号：15835023

[nanva]

好き勝手言っちゃうぞ さん

大変失礼しました。　共鳴してくださってると思っていました。

少し、乱暴な説明に成るかもしれませんが、ガソリン車に例えると、

ガソリンを満タンに給油してメーターfl針が、Fillを指さず(表示)

80%位の所で止まった状態が、正常ですかと、言いたいんです。

書込番号：15835381

[好き勝手言っちゃうぞ]

＞ガソリンを満タンに給油してメーターfl針が、Fillを指さず(表示)
＞80%位の所で止まった状態が、正常ですかと、言いたいんです。

メーターに電池の形をした目盛り？みたいのがあると思うんですが、
満充電でもそれが満タンになっていないという事ですよね？

満充電なのにその目盛りが満タンにならないなら、なんらかの異常だと思います。
購入されたディーラーに速やかに点検の依頼をされる事をお勧めします。

ガソリン車　　　　ガソリンのゲージ　　　走行可能距離

　EV車　　　　　　　電池の目盛り　　　EV走行可能距離

こんな相関関係だと思いますが？

まさか、EV走行可能距離の表示の数値だけで論じていませんか？

書込番号：15835476

ヴィークルパワーコネクター

[木を植えた男]

ヴィークルパワーコネクター

９月末に納車。
ＰＨＶのドライブに満足しています。

さて、ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

１１月１日以降に一部改良型が販売され、受電ポートから給電ができるようになりましたが、それ以前のＰＨＶは、できないでのでしょうか。

ヴィークルパワーコネクターを購入すれば非常時の給電ができ、大変助かるなぁと思いまして。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15483460

[経過観察中]

木を植えた男さん、こんにちは。

ここで聞くより、営業時間ももうすぐでしょうし、購入ディーラーに聞いた方が確実なのでは。
…と無難なことを書いておきます。

あ、できれば結果報告もしていただくと、同じような疑問をお持ちの方にも参考になるでしょう。

書込番号：15485704　スマートフォンサイトからの書き込み

[くり59]

木を植えた男さんこんにちは

わたしがディーラーさんに聞いた話では
ヴィークルパワーコネクター対応にするための差込口が
ノーマルと違うので後で変えることはできませんと
予想通りの返事ではありましたが
何とかならないのか
続報を期待していますね

書込番号：15512516

[木を植えた男]

すみません、返信の方法がどこから入ればいいのか迷ってました、、、。

経過観察中さん、くり59さん、ご返信いただきありがとうございました。

私も、ディーラーに聞いてみました。
何がダメなのか分からないけれど、対応できない、という感じの曖昧な返答をいただきました、、、。（要は、メーカーオプションなので、販売店では対応できないそうです）

しかし、大変残念です。
是非とも対応して欲しいです。
ユーザーからすれば、対応できるように商品を用意してくれると思ってしまいますが、、、、。

被災地に居住しており、電気の無い生活を１週間くらい経験している事や最近また強い地震があるあるのでトヨタさんに切実にお願いしたいところです。

書込番号：15514446

[MyKakaku]

某展示会でトヨタ関係者に聞いた所、衝突試験のやり直しになるので無理、ということでした。

書込番号：15561083

[木を植えた男]

MyKakakuさん書き込みありがとうございます。

やっぱりダメなんですね。

書込番号：15573708

満充電での走行可能距離

[アキクリ]

６月１５日納車のユーザーです。夏の７、８月の満充電での走行可能距離は２４ｋｍ程度で安定していました。ところが、９月下旬ごろから、充電するたびに0.１〜0.2ｋｍづつ減少していき、ついに今日は19.8ｋｍまで落ちてしまいました。走行は4600ｋｍ電気８７％ガソリン１３％です。乱暴に乗ったりとか全くなく、深く踏み込むこともなくEV走行時にエンジンがかかることはほとんどありません。外気温の関係でしょうか？このまま下がり続ければ３ヵ月後には走行可能距離が０になってしまいそうです。どなたか同じような現象の方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：15228828

[きみゅ]

アキクリさん、こんにちは

プラグインでないプリウスでも季節により燃費は変わります
エアコン、暖房を使わなくてもタイヤの転がり具合が変化します
寒くなれば、バッテリーの効率も下がります
モーター走行だけであっても電費は悪化します

数キロの走行可能距離の変動は気にする必要はありません
来年の夏になれば、今年と同じくらいに戻るはずです

ちなみに、走行用バッテリーは、５年経過後で８０％の性能を保つように設計されています

書込番号：15231835

[トミージン]

PHVのバッテリーについて
バッテリーの特性についてはEVモードで完全に使いきる方法と
EVで走れる状態で一旦HVモードへ切り替えEVモードのバッテリーがある状態で
HVモードでしばらく運転し充電前にEVモードのバッテリー使いきる運転をすれば
EVモードのバッテリーは復活します。そのような運転をしてきたら現に新車の時より
EVモードで走れる距離が増えました。
トヨタの開発担当が裏ワザでコメントをしていたので実践してみました
一度お試しあれ
最悪はまだEVモードで走れるのに充電を繰り返すと悪化の一途をたどります

書込番号：15255844

[アキクリ]

お二人ともアドバイスありがとうございます。ＥＶバッテリーとＨＶバッテリーは別物なのですか？知りませんでした。おニ人のアドバイスを参考にして走行して御報告いたします。

書込番号：15258198

[きみゅ]

> ＥＶバッテリーとＨＶバッテリーは別物なのですか？

蓄電量がある程度以上になるとＥＶ走行が可能になるだけであって、
ＥＶモードでもＨＶモードでも同じバッテリーを使用しています
別々のバッテリーを搭載しているわけではありません

書込番号：15261097

[桐の間]

よこから済みません。

トミージンさんの「最悪はまだEVモードで走れるのに充電を繰り返すと悪化の一途をたどります」について。

リチウム電池なので、パソコンのバッテリーのように、過充電・過放電が悪く、継ぎ足し充電のほうが良いのかと思ってました。
それに、ブレーキでのチャージは、継ぎ足し充電そのものだと思うのですが。

書込番号：15264972

[きみゅ]

桐の間さん、こんにちは

リチウム系のバッテリーはまだ歴史が浅いため、最良の充放電方法が発展途上な感じがしますね

トミージンさんのコメントの真意は判りませんが、リチウムバッテリーは満充電状態を続けると良くないらしいです（空っぽでも良くない）

そのため、帰宅時はＥＶ走行できる分のバッテリーは使い切っておき、次に出かける直前に充電を済ませる、という運用がよいそうです

ノーマルプリウスは、ニッケル水素電池を使っていますが、継ぎ足し充電するとメモリー効果が出て良くないというのが定説でした

しかし、５０〜６０％前後の状態を維持するという方法？でメモリー効果を出さずに運用することができています

プリウスＰＨＶや７人乗りアルファなどリチウムバッテリー搭載車の今後には注目しています
１０年くらいは不具合無く使えるようでないと安心できませんよね

ちなみに、プリウスの場合、過充電・過放電は、ほぼできません

書込番号：15266747

[アキクリ]

11月14日現在やはり走行可能距離は短縮の一途を辿っています。１８、２kmです。途中ＨＶ走行をはさんだりしましたが結果は同じでした。正常の現象でしょうか？

書込番号：15339587

[ツーリング爺]

私は6月納車ですが、走行可能距離が減少する状態にはなっていません。
むしろ、涼しくなってからエアコンの仕様がなくなり、少し距離は長くなっています。
これから暖房が入るとまた短くなるとはおもっていますが。

ところで、モニターで表示される走行可能距離と実際に走行できた距離の関係は調べましたか？
同じ区間を同じように走って、実際の走行距離が減っていくようであれば、バッテリーか車の方が正常ではないように思われます。ディーラーに相談した方がいいと思います。

書込番号：15356045

[アキクリ]

実際の走行距離調べました。今まで通勤でエンジンがかからなかった寄り道コ−スでエンジンがかかるようになってしまいました。今日は１７８Ｋｍまでおちてます。毎日ではないのですが週に０４Ｋｍくらいづつ確実にへっています。電気使い切り充電も何度も試しましたが同じ結果でした。

書込番号：15356473

[麒麟。]

私も、まったくアキクリさんと同様の状態です。
８月末に２６．７キロまで伸びたのですが、その後９月末２５．９キロ、
１０月末２３．４キロと下る一方です。
特に１１月に入ってからは日に日に落ちて、本日２１．３キロまで下がりました。

９月後半からはエアコンが不要になるため、もっと伸びていくのを予想していたのが
まったく逆の状況です。

ただし、私自身は気温のせいと楽観しております。相手が電池ですから
気温が下がれば性能は落ちても仕方ないのかと。
私のＰＨＶは３月初めの納車でしたが、４月くらい迄はそれほどでもなかったものが
６月くらいから８月にかけてどんどん走行可能距離が伸びていったのにも合点がいきます。

とりあえず１年使ってみないとわからないかなと思っております。

書込番号：15359938

[経過観察中]

私はノーマル・プリウス乗りですが、結論を急がずに1年通した後に 分析されたらいかがでしょうか。
少なくとも真冬になれば EV走行距離がゼロになってしまう…なんてことはないはずです。

東北地方の積雪地に在住する私で、エンジンによる暖房にならない春〜秋シーズンは40〜60km/h程度である程度の距離（20kmくらい？）以上走れば勝手に30km/L以上の平均26km/L以上になってしまいますけど、暖房のためよりウィンドウの凍結防止のためにフロントウィンドウに温度設定HI&風量MAXで雪道のノロノロ運転でエンジンがほぼ回りっぱなしが主体の運転で最悪値14km/Lを記録しました。

年間で燃費が10km/L以上も違うのに正直ショックでしたが、冬場は燃費よりも安全が優先ということで納得することにしました。

とにかく目先のことばかりに気を取られず、1年目の今は傾向を把握するための期間と大きく構えてた方がよろしいかと思います。

書込番号：15360457　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

私も５月末の納車で、最初は26km近い走行可能距離でしたが、秋に入ってから充電の度に0.1kmずつ下がっていき、現在は21km台になりました。
満充電で高温放置しないほうが良いとは聞いていたので、通勤時刻に合わせて早朝に充電するようにしています。
それなのに気温が下がる秋になってから容量が減少していくというのでは話になりません。
気温が低いと充電効率が落ちるような特性でもあるのでしょうか？
私は初代プリウスからエコ運転には慣れていますので、運転の癖による下方修正が入っているとは考えにくいです。
いずれにしても来夏までは様子を見て特性を把握してみたいと思います。
どこかで「メーカーとしては３年間で８０％の容量を維持云々」というのを読んだ記憶があるので、20kmを大きく割り込むようなら大問題だと思いますね。

書込番号：15363012

[アキクリ]

Garsanさんレポートありがとうございます。当方は今日の時点ですでに１７、５kmです。ひどい時は一気に０、３Ｋｍ落ちるときもあります。今までエンジンがかからずに到着できた距離でエンジンがかかってしまいます。このままでは片道１４、２Ｋｍの才フィスへの通勤もＥＶのみでは無理になりそうです。オフィスには１００Ｖでの充電環境があり今のところ通勤だけなら往復ＥＶです。今後が不安です。

書込番号：15366061

[Garsan]

ここでアキクリさんと麒麟。さん、私の３人に漸減現象体験があり、ツーリング爺さんだけが体験無しということは、電池に何かのバラツキでもあるのでしょうかね？
それにしても18km以下なら、購入直後から80%以下になってますね。
目安であって保証してくれるわけではないようですが・・・
この現象はディーラーを通してメーカーへ伝えたほうがいいのではないでしょうか？
ここに同じ現象を体験をしている者が複数いるのですから、日本全体にはもっといると思います。
メーカー側も５年間で80%維持を目安に作ったものがこんなに早く80%以下になるケースがあるのであれば恥さらしもいいところでしょう。
気温により充電効率に影響があるのかどうかくらいは開発段階で調べているはずですが、何らかの説明が欲しいものですね。

書込番号：15366738

[Garsan]

気温の低下とともに表示される走行可能距離が漸減し、実走行距離も減少しているようです。
私の運転では表示される距離よりも２〜３km余分に走れるのが普通で、これは夏場もいまも変わりません。
個人的な見解ですが・・・
充電量が減ったから走行距離が短くなっているように考えていましたが、実は逆なのではないでしょうか？
充電量は同じでも気温低下が原因の別要素の影響で、実際に走れる距離が短くなってきているので、走行可能距離判定の学習効果が反映されて、表示される数値が漸減している可能性もあります。
そこで、そもそも（走行のためだけの）燃費が季節によってどのくらい変化するのかどうか検索してみたら以下のサイトが見つかりました。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/S/fourseasons.html

これを見ると冬のほうが明らかに燃費が悪いです。
駆動系の隙間とか潤滑とかが影響しているのでしょうか・・・
このくらい差があれば、前述したように充電量が減ったわけではなく、実際に走れる距離が減ったからと考えても良いような気がします。
いままでEVモードだけで走れていた道でエンジンがかかるようになった現象は私も体験していますが、これも気温低下による駆動メカ系統でのロスを補おうとしているのでしょう。
走行可能距離だけではなく実際の充電量も表示されれば良かったのに感じます。

書込番号：15366917

[Garsan]

しつこいですが３連続投稿＾＾；

電気自動車も冬場には電費が低下するらしいです。

http://ecocar.asia/article/53113294.html

http://ecocar.asia/article/53160704.html

http://ecocar.asia/article/53191421.html

なんとなく安心しましたが、それでもこういうことはディーラーさんも即答して欲しいものです。
（この記事でも１０ヶ月前の情報）

とりあえず来年の夏まで様子を見ることにします。

書込番号：15367143

[もうふはもう]

１キロ単位の燃費とか充電量とか…本当に暇だね

書込番号：15367506　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみゅ]

だ ・ か ・ ら　最初のレスですべて言っているじゃないですか

┐(´-｀)┌

書込番号：15369564

[Garsan]

たしかに、きみゅさんの書かれているとおりでしたね。
ただ現実の話、通常のプリウスではなくあえてPHVを選択したユーザーとしては、銃での度に走行可能距離表示が漸減している現象はバッテリーの劣化ではないかと考えてしまうわけですよ。
最初のレスではその辺がちょっとわかりにくかったです。

充電量そのものは減っていないが、気温が下がると同じ電力量でも実走行距離が減少するので、過去の実績により修正表示される走行可能距離の数値は秋口から漸減していく。

というふうに書いていただけていたら、すぐに理解できたのですが・・・

同じ車種か完全なＥＶのユーザーの実体験からの回答であれば、そういう説明になると思います。
他の車種の方の回答では聞く側としても信頼性が落ちますしね。
どうもすみませんでした。

書込番号：15369965

[エモン55]

バッテリーは寒さに弱いので性能が発揮出来ないだけで、おかしいわけではないと思います。
スキー場では携帯電話の電池が早く減るのと同じ感じでしょうか。

書込番号：15370613　スマートフォンサイトからの書き込み