トヨタ プリウスPHV のクチコミ掲示板

有線接続とBluetoothについて

[petittora]

中古でAプレミアムを購入しました。快適に走ってくれていますが、オーディオ（ナビ）について疑問に思うことがあります。iPhoneでYouTubeを再生する際に、Bluetoothでは映像に対して遅延がないのですが、有線（USB）だとだいぶ遅れて音が聞こえてきます。これは普通なのでしょうか？通常は逆だと思いますが。音質は両方とも同じくらいに感じます。ちなみに停車中に再生してみた時の現象です。同じような症状の方がいらっしゃれば教えていただけるとありがたいです。

書込番号：24551228　スマートフォンサイトからの書き込み

長い下り坂での不思議？

[Shinji-H]

再々投稿させて頂きます。 2017年購入52型プリウスPHVのshinji-Hです。
北関東の平地に住んでおります。普段は、ほぼ全てEV走行です。

先日、山梨県甲州市の恵林寺（標高464m）に行き、帰りは国道411号（青梅街道）の 柳沢峠（標高1,473m）を通過して
奥多摩湖 （標高515m）〜 圏央道青梅インター （標高171m）経由にて帰郷致しました。
　
不可思議な事が発生したのは 柳沢峠〜圏央道青梅インターまでの長い下り坂での時です。恵林寺から柳沢峠までは
登りはHV走行のほぼガソリン運転にて、柳沢峠あたりでの充電残量は80%ぐらいでした。そこから長い下り坂が続き HV
走行のまま回生ブレーキとフットブレーキを多用し、当然のことながらあっという間に満充電（100%）となりました。
気にせずにそのまま走行してたところ何故か回生ブレーキを使用するとエンジンが始動しガソリンを消費し始めました。
フットブレーキだけにしても同じでした。
OBD端子よりデータを拾っている備え付けのコムテック803Vは0.1�g単位でガソリン消費を表示しており、この下り坂だけ
で1�g以上の無駄なガソリンを消費致しました。

取説を読むと「駆動用電池の残量が十分にあり・・・・一部の状況では自動でEV走行が解除されガソリン走行に切り替わ
る。」とあります。

この満充電状態での回生ブレーキによるエンジン始動がこの「一部の状況」なのでしょうか？素人目に考えて電池が満
杯なのに充電を続けていれば、どこかに電気を逃がす必要があるのはわかります。その電気の逃げ場所がガソリンを使
ってのエンジン始動になる事がまったく理解できません。何か無駄な事をしている気がしてなりません。この謎が解明出
来る方がおりましたら是非ご教授願います。

さらに考えますと、最初の上り坂をEV走行で走り駆動用バッテリーを0%にしてから、下りの山道を回生ブレーキで充電し
ながら走行すれば上記のような無駄なガソリン消費を少しでも回避できたかもしれません。 52型プリウスPHV所有の皆
さん同じような経験がありましたら是非感想をお聞かせ下さい。

書込番号：24371048

[じゅりえ〜った]

PHVだけじゃなく、素のプリウスでも起こる制御です。
もちろん現行だけではなく旧型も同じです。

書込番号：24371058　スマートフォンサイトからの書き込み

[readers]

満充電状態だと回生ブレーキが働かないので、制動力を確保するためエンジンを始動させてエンジンブレーキを効かせる行為は至極真っ当なことだと思いますが。

書込番号：24371085

[槍騎兵EVO]

＞Shinji-Hさん

>OBD端子よりデータを拾っている備え付けのコムテック803Vは0.1�g単位でガソリン消費を表示しており、

多分燃料流量を見てたんだと思いますが、噴射時間だと0じゃ無いですかね？

もしそうなら実際にはガソリンは消費してないと思いますよ。

書込番号：24371090　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.Shimano]

＞Shinji-Hさん
みなさんがおっしゃているように、バッテリーに充電できないので、いわゆるエンジンブレーキを作動させている状態です。これが正常な動作です。当方のPHVでも同じことが起きます。さらに、Bレンジに入れているとさらに、エンジンが始動すると思います。前述のとおり、エンジンブレーキをかけるためです。

＞さらに考えますと、最初の上り坂をEV走行で走り駆動用バッテリーを0%にしてから、下りの山道を回生ブレーキで充電し
＞ながら走行すれば上記のような無駄なガソリン消費を少しでも回避できたかもしれません。 52型プリウスPHV所有の皆
＞さん同じような経験がありましたら是非感想をお聞かせ下さい。

エンジンを始動させたくない場合には、こちらを考慮する必要があります。山頂付近で0％にするイメージで運転する必要があります。ただし、バッテリーの充電具合や温度によって、エンジンがかかる場合があります。とくに長い下り坂の場合、60％程度でもエンジンがかかってしまうパターンもあります。これは、バッテリー保護のためだと思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24371128

[ひろ君ひろ君]

ブレーキためにの吸気負圧がほしかったんじゃないかな

書込番号：24371168

[Shinji-H]

皆さんいろいろありがとうございます。普段平地しか走行せず、メカニックにも
あまり詳しくないがゆえに何かとんちんかんな質問をしてしまったかなと反省
しております。

しかし、皆さんのお話を拝聴している内に、さらなる疑問がわき上がりました。

それは
エンジンブレーキ作動中にガソリン消費があるのか？ないのか？
もし、ないとしたら「コムテック803V」のガソリン消費を表示は誤作動なのか？

どなたかご教授をお願い致します。

書込番号：24371194

[ミヤノイ]

＞Shinji-Hさん

エンジンブレーキはエンジンがかかりません｡
普通のガソリン車も同様で燃料消費はありません｡
普通のガソリン車でもアクセルオフで燃料がカットされエンジンブレーキが作動します｡
エンジンブレーキはポンプ圧を利用してブレーキがかかるだけです｡

表示の誤動作かと思いますが・・・・・
エンジンがかかるのはエンジンが冷えすぎた場合とか限定された条件かと思います｡
下り坂走行中にエンジンが冷えてかかった可能性はありますが長時間はかからないかと思います｡（HV走行）
ブレーキ負圧もEV走行も出来ることから電気的だと思います｡

書込番号：24371263

[槍騎兵EVO]

＞Shinji-Hさん

まず803Vの何の表示を見ていますか？
燃料流量ならガソリン消費してなくても表示が出る場合が有ります。
消費燃料ならどうだろう？コムテックが何から算出してるかによりますが・・・
流量からなら同じ様に狂うでしょうね。

回生ブレーキ時のエンジン回転でガソリン消費してるかはその時にインジェクション噴射時間が0かどうかで分かります。
表示を切り替えて確認して見て下さい。

書込番号：24371337　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Shinji-Hさん

以前、トヨタ車に下記の燃費マネージャーを付けていた事があります。

https://www.techtom.co.jp/FCM2000W.html

又、同じ車にユピテルのレーダー探知機をOBD接続していた事もあります。

これで燃費マネージャーでは下り坂でアクセルOFFの状態でエンジンブレーキを掛けると、下記の説明の通り燃料カット出来ていました。

https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/eco-drive/technique/deceleration

ところがレーダー探知機では下り坂でアクセルOFFにして、エンジンブレーキを掛けても燃料カットが出来なかったのです。

以上の事からレーダー探知機の燃料流量は、あまりあてにならないのかなと考えています。

つまり、Shinji-Hさんのレーダー探知機の燃料流量表示も正しくないと考えても良さそうです。

書込番号：24371357

[R.Shimano]

＞Shinji-Hさん
エンジンブレーキ作動中は燃料消費はないでしょう、燃料噴射してエンジンからトルクを発生させると、ブレーキにならないからです。

ただし、エンジンが冷え切っている場合、暖機運転に入る場合があります。長い下り坂で、エンジンの停止時間が長いと、水温がさがり、一度エンジンブレーキによるエンジン始動が発生すると、一定時間もしくは、一定水温になるまでエンジンが回ります。この時にはもちろん燃料は消費します。コールド状態ではオイル温度が低く、エンジンを痛めてしまう可能性があるからだと思っています。

勾配の度合いやスピードによっては、エンジンブレーキで高回転になる可能性もあるので、エンジンを温めておく制御としては必要不可欠なものだと思います。

書込番号：24371362

[Shinji-H]

皆さんいろいろありがとうございます。

＞槍騎兵EVOさん

アドバイスありがとうございます。先ほど実際に運転して確認して参りました。
昨日までの「コムテック803V」の表示は"消費燃料"だけでしたが、本日は
"インジェクション噴射時間"も追加し、近くの幹線道路でEV走行、HV走行別
に60キロから回生ブレーキを使うとどう反応するか実際に確認してみました。
ちなみに満充電状態です。また、近くに長い下り坂は無いので"消費燃料"
の確認は残念ながら出来ませんでした。

結果は下記の通りです。

　　　　　　　　インジェクション噴霧時間　　　　　　エンジンの振動感覚　　　
EV走行　　　　　　　　反応無し　　　　　　　　　　　　　　感覚無し
HV走行　　　　　　　　反応有り　　　　　　　　　　　　　　感覚有り

つまり、HV走行時のみインジェクション噴霧時間が4.1msぐらいの数値が表示
され、エンジンの振動を感じます。（フレーキ感覚はしっかりあります。）

しかし、皆さんがおっしゃる様に「コムテック803V」には表示されますが、実際に
回生ブレーキ中にガソリン供給が行われるかと言うと否定的です。
単純に"消費燃料"と"インジェクション噴射時間"の表示はエンジンにガソリン
が供給されているか否かに関わらず、回転していればその回転数に応じた数値
を示しているにすぎない。同様に長い下り坂での"消費燃料"の表示も同じでは
ないか？そう思うようになりました。

以上が本日の結果と感想です。みなさんのご意見をお願い致します。

書込番号：24371564

[槍騎兵EVO]

＞Shinji-Hさん

THSに詳しくないのですが、HV走行ではガソリンは使っているはずですよ。

燃料カットするのは満充電時の下り坂でエンジンが回っている時です。

因みにインジェクション噴射時間が出ている時は必ずガソリンが使われています。
誤表示されるのは燃料流量ですね。

書込番号：24371672　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

一点追加で、満充電でテストしたとの事ですが、そのテスト場所迄の走行でバッテリーが使用されて本当の100％満充電では無かったと思います。

書込番号：24371692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shinji-H]

＞槍騎兵EVOさん

確かに100%ではなかったかと思います。自宅から幹線道路まで約200mほど
でした。私のPHVは満充電100%から99%になるまでに約2キロ程走行出来ます。
もちろん、出だしはEVモードでそろーと加速して30キロ以上出しません。
その状態で幹線道路に入りHVモードに切り替え一気に加速しました。厳密に
言えばEVモードで電力は消費しておりますので、車載の表示は100%でも実際は
99.9%か99.8%ぐらいであったと思います。ただ問題は「コムテック803V」の表示が
ガソリン使用の有無にかかわらずエンジンが回転しておれば反射的に表示されて
しまう事です。803Vの表示をあまりにも信じたがために皆さんを混乱させたことは
深く反省する所存です。

書込番号：24372079

[SYNCM]

ナビパッケージなら、ガソリン消費量が0.1リットル単位で表示されるので
それで確認すればわかると思います。

書込番号：24373053

[Shinji-H]

＞SYNCMさん

そうなんですけど、つい一ヶ月前にT-Connect契約を解除して
しまいました。今となっては"しまった"と感じる次第です。

書込番号：24373351

[槍騎兵EVO]

＞Shinji-Hさん

過去にこちらのスレで下り坂満充電についての議論が有ったみたいですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938701/SortID=21851427/

こちらによると表示上の100%充電は実は83%になっており88%に達しないと充電放棄のエンジン始動にならないようです。

頑張って全部理解出来るようになると、大分プリウスPHVに詳しくなれるかも。(笑

書込番号：24373436　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

今気付いたけど、忍たまさん803V付けててエンブレ時に燃料流量2ml/mって表示出てるね。
この時にインジェクション噴射時間が0なら誤表示確定出来るんだけどね。

書込番号：24373455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shinji-H]

＞槍騎兵EVOさん

ありがとうございます。大変参考になりました。

書込番号：24373760

[ZZT231セリカ]

プリウス

セリカと一緒に52ＰＨＶに乗ってます。
ＰＨＶは奈良で一番最初に納車されてます。
で、山を越える走行は峠でほさきにＥＶで登り足りない所をハイブリットで超えます。
ゼロまで電気を消費しているので、かなり長距離の下りでも満充電にはならないですね。
でも多く溜める為に、後ろに車が居ない限りはブレーキを出来るだけ踏んだ状態で降ります。
バッテリーは急速より長い時間充電する方が電気を溜める特性が有ります。
普通の車で長くブレーキを踏むと焼けますが回生なので強い下り坂でなければ焼ける事は無いです。
エンジンブレーキが働いた所で燃料カットしているのでクルマ側の燃費計の方が正しいと思います。

峠を多く超えるドライブコースでは燃費が驚くほど良くなり、一日の平均燃費が60ｋｍ/Ｌ超えのコースも有ります。
これはトヨタも宣伝してませんが、同じコースでは似たような燃費です。
但し、ドライブモード、ＥＶ/ハイブリットはマニュアルミッション車程ではないけれどよく切り替えアクセル、ブレーキ操作にも気を使い出来るだけエンジンの効率の良いところで走ってます。

書込番号：24466205

メーターの明るさ調整時、明るさが変わらないバグ？

[んごんご４６４９]

連続での書き込みすまそ。
内容が異なるので、別にしました。
メーターの明るさ調整の際、ヘッドライトが消灯時に行うと、一番暗くするとメーターのバックライトが消えて暗くなるのははっきりとわかりますが、その状態から明るい方向へ調整しようとすると、調整時に明るさが変わらない状態（明るさが同じ）が私の車では発生しています。但し、この状態で設定すると設定は反映されるようで次回起動時は調整した状態で明るさが変わっています。
また、ヘッドライト点灯時は上記の振る舞いとは異なり、調整時も暗い方向にすれば明るさは暗くなる。明るい方向にすると明るくなると、正しい振る舞いをするのですが・・・。
こんな事象発生している方いらっしゃいますか？
日中帯に調整しようとすると、結構面倒くさい状態になるのと、夜、暗いところに合わせて置いて、日中帯明るい時に乗ろうとすると、メーターが暗すぎて見え辛いのと、見え辛いが為に、設定も結構大変な思いをすることになるのですが・・・。
そんな状態でも、HUDの明るさ調整は別なので速度表示は確認できるのですが、それ以外の確認が困難になることが・・・。

書込番号：24344427

[funaさん]

＞んごんご４６４９さん

取扱説明書の253ページをご覧ください。コピペできませんが、周囲が明るい時は2段階、周囲が暗く車幅灯点灯時は22段階で変化するとのことです。

https://toyota.jp/pages/contents/ownersmanual/pdf/priusphv/priusphv_202106.pdf

書込番号：24344440

[んごんご４６４９]

＞funaさんさん
返信ありがとうございます。
明るい時の設定時の振る舞いはバグではなく、仕様で正しいようですね。

昼間最低以外の部分に設定していて暗くなっているのか、最低以外の部分で設定して暗くなっているのか
明日、再度確認してみます。

書込番号：24344459

[funaさん]

＞んごんご４６４９さん

すごい機能がたくさんついているので、機能が最適化されていない部分も出てきそうですが、使いこなせるといいですね。

それにしても今後はT-Connectナビ機能をつけないと損をする状況でしょうか？

書込番号：24344468

[んごんご４６４９]

＞funaさんさん
＞それにしても今後はT-Connectナビ機能をつけないと損をする状況でしょうか？

メリット・デメリットあるかと思います。ディスプレイオーディオが搭載されているので、スマホさえあれば、スマホでもナビできますし。


スマホナビとの比較になりますが、私が考えるメリットは
・車速パルス、ジャイロセンサー（最近のスマホにも搭載されていますが）等、車からの情報を得ることができるので、精度が高い。
　これは、トンネル等のＧＰＳの電波が受信できない場所でスマホナビと比較すると、車側から情報を得られるので精度が高くなります。
　スマホアプリのYahoo!カーナビでも、スマホのジャイロセンサー搭載機種だと、結構精度良いと感じてはいますが、GPSの電波が受信できない環境だと、スマホナビの精度は落ちると考えています。

・スマホナビのアプリによっては、スマホの回線の電波が届かない場所で行先指定ができない。
　マップ自体はアプリに寄ってはキャッシュの設定ができるものもあり、ドライブ中にスマホ回線の電波が届かない場所に行ったとしても、その先の道も表示されるかと思います。
　過去に有ったのですが、スマホナビを使ってドライブしていて、ダムがあるような山奥に行って、当初設定した行き先と異なる場所へ行こうとして新たな行き先を設定しようとした場合に、スマホの電波が届かないと、行き先が設定できず、ナビしてくれないことがありました。
　この問題はスマホ回線の電波が届かない場所にどれだけの頻度で行くかにも寄りますが。

デメリットは
・ナビキット導入の費用が必要
　エントリーナビで約6万円、T-connectナビで約１１万＋工賃が必要。

・ナビの地図データ更新のサービスが終了すると、それ以降更新されない。
　これは、スマホでもＯＳのバージョン等が古くなれば、ナビのアプリ側が古いスマホのＯＳを対象外にすることも考えられますが、カーナビよりはスマホの場合、機種変更するかと思いますので、サポート対象外になるまで、同じスマホを使い続けるとは考えていませんが・・・。
ディスプレイオーディオにナビキットを付けているので、販売終了になったからと言って、別機種のナビへ乗せ換えると言うことも簡単にはできない（乗せ換えた場合、ディスプレイオーディオの機能が使えなくなる）と考えています。地図データの更新が止まって古くなってきたら、多分ディスプレイオーディオにスマホ接続して、スマホナビ使うだろうと考えていますが、それまでの間は、車載ナビを主に使おうと考えています。

予算やメリデメを検討した上で決めれば良いかと思います。私もどっちでも良く、商談の時まで迷っていましたが、結局付けちゃいました。

書込番号：24344992

一般道でのクルーズコントロール封印された？

[んごんご４６４９]

クルーズコントロールは自動車専用道路で使用することが前提となっているけど、先月辺りまでは一般道でも使うことが出来ていましたが、ここ１〜２週間程度での出来事だと思いますが、一般道で使用しようとしてボタンを押すと正確なメッセージは覚えていませんが、自動車専用道路で使用するように的なメッセージが表示され、どうも一般道でクルーズコントロールが使用できなくなったようなのですが、皆さんの車でも同一の事象が発生していますでしょうか？
モデルやオプションによって違いが出る可能性もあるかと思いますが、当方の車両はAプレミアム、ディスプレイオーディオ仕様でナビキット装着車で発生しましま。
一般道でも渋滞時とかクルーズコントロール有効にしていて、前の車両が進みだしたらアクセルを軽く踏むだけで進んでくれたので、結構使っていたのですが、使えなくなってしまったので、書き込んでみました。

書込番号：24344408

[funaさん]

＞んごんご４６４９さん

メッセージが詳しく書かれていないので分からないですが、
取扱説明書を読む限り、レーダークルーズコントロールが高速道路に限っているわけではなさそうです。
DA＋T-connectナビが搭載されていれば、新しい「通信利用型レーダークルーズコントロール（ITS Connect）」も搭載されているようですので、ぜひ、取説の熟読をお薦めします。

それで分からなければ、新しい機能ですので、ぜひディーラーで説明を受けてください。

書込番号：24344464

[ダンニャバード]

＞んごんご４６４９さん

詳しくもないので想像で恐縮ですが、その変化があった直前にディーラーでコンピューターの書き換えなどを行ったのでしょうか？
そうでなければそのような大きな変化は現れるはずがないと思います。

テスラはオンラインバージョンアップで自動的にシステムが書き換えられ、新しい機能が知らないうちに増えたりするそうですが、トヨタ車でそこまでのサービスはまだ行われていないと認識しています。
単に道路状況や走行条件によるものではないでしょうか？

書込番号：24344761

[横道坊主]

何時、前の車が急停止したり転回するか判らない一般道でクルーズコントロール
は危ないと思う。

書込番号：24344792

[みんなの気持ちを代弁します]

スマホみたいに、wifiとか使って随時プログラムアップデートされる訳じゃ無いから、トヨタディーラーでアップデートでもしない限り

>ここ１〜２週間程度で

変わる訳がない


それに、そもそもナビと連携してる訳でもないから、自動車専用道路かどうか？も車は分かっていないので、そんな制御がそもそも出来ない

だからトヨタは、ユーザー責任にするために、普通にクルーズコントロールをセットするだけで、

>自動車専用道路で使用するように的なメッセージが表示

させている。


もし一般道でセット出来ないなら、
・他の条件によってセット出来ないか？（セットするときの速度が30km/h以下だったとか）
・壊れているか？
のどちらか

書込番号：24344807　スマートフォンサイトからの書き込み

[豪雪時代]

質問の回答ではありませんが・・・
当方トヨタ車ではありませんが、一般道でも時々ACCを使用することがあります。
北海道という土地柄もあり。急カーブの少ない道路を走行する時は使用して疲労軽減に繋がります。
状況に応じてクルーズコントロールを使用しても良いと思います。他人に迷惑掛けないように、自己責任で！

書込番号：24345784　スマートフォンサイトからの書き込み

[んごんご４６４９]

皆さん書き込みありがとうございます。
他の方で発生していると言う話な無さそうですね。
とりあえず、今日も確認してきましたが、セットできる時と、できない時がある所までは確認してきました。
セットできないときの条件は暇をみつけてマニュアルで確認してみます。

１つの信号の間が長い場所とか、直線で長めの上り坂とか、有効化して楽できる場所では
結構使ってきたのですが、ここ数日有効化出来ない状況が続いたので、書き込んでみました。

書込番号：24346104

[NSR750R]

無料の自動車専用道。鳥取自動車道（岡山、鳥取県境の志戸坂峠トンネルの区間は一般道）ほぼ対向2車線区間（６０Ｋ制限）

鳥取県ではトンネルが多い、センターラインは無いも同然のポールだけ。

続く山陰道も無料区間、カニが解禁されると例年カニバスツアーが多く通ります（無料なので）、コロナ第六波次第ですね、

ＡＣＣ使しいますよ、信号ないですから、渋滞に会った事はないです。

カニバスツアーって関西だけなのね。

書込番号：24346326

オートライトの挙動

[グノーシスアイ]

2021年式です。
法改正後のオートライトが装備されてます。
以前までもオートライトの付いた車はたくさん乗りましたが、この車だけなのか、新しい車は
みんなそうなのか、点灯消灯のタイミングが
不思議な感じです。

特に晴れてる日の夕方は、木陰とかのタイミングで、まだ明るいうちから点灯。
しかもスモールから段階的にではなく前照灯がいきなり点灯します。
一旦点灯したら西日が射して眩しいくらいなのにライトは点灯しっぱなし。
停車中は操作して一時的にスモールに落とせます。
走り出したらまた前照灯が点くのですが、
逆に走り出したらスモールも消える
事があります。
動き出すタイミングで照度を再認識してるのかな？

曇りの日は比較的点灯が遅め。
むしろ普通点灯するだろ、って思う
高架下でも点灯しないとか。

こういう現象の方、他におられますか？

書込番号：24317402　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

外光センサーがどこにあるかです。

周囲の明るさは無関係でセンサーが検知している方向が暗ければ点灯する、車速も加味しているでしょう。

ＦＩＴ３ＨＶはＡＵＴＯポジションでは日中でも車庫に入ると点灯します（屋根とガレージと東面の壁で箱形状ではない）

書込番号：24317418

[神楽坂46]

＞グノーシスアイさん
＞こういう現象の方、他におられますか？

新車を購入された方は皆さんそうですよ。
法律で決まっています。
2021年10月〜は、継続車両もオートライト義務ですね。

書込番号：24317419

[funaさん]

＞グノーシスアイさん

ヘッドライトが付くときには車幅灯も付いていれば正常です。
点灯時期は１０００ｌｘ程度ですので、ガード下に入っただけで付くはずです。
センサーは大概の車はフロントガラスの上の方についているはずです。

OFFはありません。
点灯・オート・一時消灯だけです。
停車中のみ消灯可能。発信すれば自動的に元の点灯状態に戻ります。

平成5年以降ヨーロッパに行きましたが、日中でもヘッドライトを付けています。なぜなら、積極的に消す理由がないからです。
日本でも走行はオートバイは日中でもつけていますが、今後それが常識になるかもしれませんね。

書込番号：24317514

[北に住んでいます]

「オートライト　義務化」でググると何故だか分かります

つまり、点灯も消灯も法規で決まっています

ここではプリウスに限らず前からその話題や質問多く飽きました。

書込番号：24317620　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞グノーシスアイさん
私もスレ主さんの状況はごく正常だと思います。
薄暗くなってスモール点灯しさらに暗くなってヘッドライト点灯というのはもう古い車です。
いきなりヘッドライト点灯(車幅灯も同時に)というのが普通です。
そしてヘッドライト点灯のタイミング(照度)はずいぶん明るいうちから点灯です。
それにヘッドライト消灯は点灯の何倍もの照度で消灯です。
明け方、夕暮れは空が明るく地上はまだ、もう暗いという状態です。
その為人が明るいと感じても走っている車は他車や歩行者から見えづらくなっています。
早めのヘッドライト点灯は運転者が前方を見る為ではなく、他人から見られるためです。

11年前のJAFによるオートライト点灯タイミングの検証結果です。
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/safety-light/autolight-test
テスト車 E,Dは欧州車、Bが国産N車 これらは日没30分前(2000lx)にヘッドライト点灯
テスト車A(国産T車),C(国産H車)は暗くなってまずスモール点灯(1000lx)、かなり暗くなってヘッドライト点灯(600lx以下)
そしてこの時点で欧州車にはヘッドライトオフのスイッチがすでにありません。
この実験のように国産車は長年ヘッドライトは暗くなってからまずスモール点灯、かなり暗くなってヘッドライト点灯という設定に慣れてしまって、今の早めのいきなりヘッドライト点灯という仕様が異様に思われてしまっています。
早めのヘッドライト点灯に慣れたら、点灯されていない車が見にくいということがわかると思います。

書込番号：24317692

[ダンニャバード]

今のオートライトはなんだか違和感を感じますね。
昼間のヘッドライト点灯はどちらかといえば賛成派なんですが、意図しないタイミングでいきなり点灯するのはいただけません。
「うっかり前走車や対向車にパッシングと勘違いされないか？」と心配になります。
ですので私なら基本的に「ON」のままにしますかねぇ...

一番良いと思うのは、デイライトONならヘッドライトはOFFのままにしておける、というものですが、現行車両はそうなっていませんよね？なんでだろ？

先日、昼間に六甲山をヘッドライト点灯して走っていたら対向車にパッシングされました。たぶん「ライト消し忘れてるよ。」の意味だと思うんですが、山道ではライト点灯推奨派なんですよね〜(^^ゞ

書込番号：24317711

[ジャック・スバロウ]

スレ主さんは法改正のことを知っている。
知りたいのはプリウスPHVに搭載された法改正後のオートライトの挙動。
それなのに、法改正のことや一般的なオートライトの仕組みを説明しても意味が無い。

書込番号：24317727

[麻呂犬]

バイクが点灯して走行していますよね。

その車版です。

慣れて下さい。
疑問に思わないで下さい。
恥ずかしいかも知れないですがね。

書込番号：24317977　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞ジャック・スバロウさん
　
書き込みを見る限りスレ主さんは何となく知ってるだけで殆ど知らない感じです　

ちゃんと知ってるなら義務化後の車は全て薄暗い位で点灯するし、走行中意味の無いスモールのみ点灯なんて書かないかと。

書込番号：24318097　スマートフォンサイトからの書き込み

[グノーシスアイ]

みなさんありがとうございます。
ご指摘のとおり、法改正が入ってオートライトが義務化されているのは
把握しております。
そのついでに点灯タイミングが早くなったらしいというのも聞いております。
よく分からなかったのが2点、
照度に反比例して、消灯→車幅灯→前照灯という動作ではなく、
いきなり消灯→前照灯という動作であっているのか？という点と、
晴れの日に比べて曇りの日の方が点灯の反応が鈍い（照度の検知が強い？）
という点です。

車幅灯と前照灯が同時に点くのが法改正後の仕様なのは知らなかったです。
ありがとうございます。
いつも同じ通勤コース、ほぼ同じ時間帯なのですが、
夕刻、晴れていればある並木道で必ず前照灯がONします。
ところが曇っていると、少々遅めの時間でも反応しません。
これが不思議なんですよね〜
人間の見た目では暗くてもセンサ的には照度を得ているという事でしょうね。

書込番号：24318379

[categoryzero]

＞グノーシスアイさん
> 夕刻、晴れていればある並木道で必ず前照灯がONします。
>ところが曇っていると、少々遅めの時間でも反応しません。
>これが不思議なんですよね〜

確かに不思議ですね。

晴れの夕暮れの木陰の方が曇った日(木陰は無い)より照度が低いのでしょう。

https://allabout.co.jp/gm/gc/28964/

によると

・晴れた日中の直射光→100,000ルクス
・日中の木陰（影の輪郭線から1ｍ内側）→10,000ルクス
・曇り空→5,000ルクス前後

だそうです。
日中の木陰と曇り空の照度は2倍の差ですから(人間の目には2倍には見えず大雑把に対数に比例します)、夕刻の木陰で影の十分内側なら光が乱反射している曇りの夕刻より暗いのでしょう。

ちなみに周囲の明るさの微小な変化で点灯と消灯が頻繁に繰り返さない様に点灯条件より消灯条件は十分明るいです。

書込番号：24318398

[きただけ]

＞グノーシスアイさん
高架下でも点灯しないというのは停止していても点灯しないということでしょうか？私の車では高架下では必ず点灯していますので、高架下でも点灯しないというのであればやはり挙動が少しおかしいのかもしれません。
冬の朝なんかは街路樹の陰に入ると必ず点灯して、走行中に点いたり消えたりを繰り返して気分良くないですね。前の車にパッシングと勘違いされないかとヒヤヒヤします。一番困ったのはスーパーの室内駐車場で待っているときエンジンを切らないと少なくとも車幅灯はずっと点きっぱなしになる点です。最初の設定ではエンジンを切ってもドアを開けるまで点いたままでしたので、powerボタンを切ったら消灯する設定に変更してもらいましたが、それでも音楽を聴くことも出来ません。コロナの影響で妻と一緒にスーパーに入るのは自粛していますので結構困っています。もう少し賢くコントロールしてくれるようになれば良いのですが。

書込番号：24321973

[ハオ.ハオ]

車間距離を取っていればパッシングには見られませんし、
誤解を招く様にはなりません。

書込番号：24324859　スマートフォンサイトからの書き込み

プリウスPHV評価

[何か良いこと無いかな]

プリウスPHVに関する評価動画が投稿され酷評されております。
52ユーザーですが内装の質感以外、は当てはまらないと思います。
他の52系ユーザーはどう思われるのでしょうか。
自分の感覚が違うのかと思い質問してみました。

1⃣【オーナー 閲覧注意】トヨタ プリウスPHV　正直レビュー
https://youtu.be/iWMOVhV-WTg

2⃣高齢者がプリウスで事故を起こしてしまう原因とは
https://youtu.be/_7lbhd5q41A

書込番号：24277861

[cbr600f2とし]

＞何か良いこと無いかなさん

自分が納得しているのなら聞かない方が良いですよ

判断が左右されて本来の意味がブレる原因になります

書込番号：24277866

[JTB48]

人は人、乗っていなければ酷評は当然です。買えないやっかみですよ！
ご自分で気に入っていれば愛車も幸せですよ。

YouTubeは所詮アクセス稼いでなんぼ、あんなの信憑性も何もないです。

書込番号：24277890

[写画楽]

こんにちは、
アンチの考えは複雑な背景に根差しています。そ真意を読み解かないと真相は現れてきません。
どんなタイプか見極めて、笑い飛ばそう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【アンチの実態】


１．「好き」の反対は「無関心」

　ということです。一般的に興味のない対象に、人は時間を割いたりはしないものです。通り過ぎるだけです。
　わざわざ、エネルギーと時間を使って書き込んでくるということは明らかに関心が強いことを示しています。
　「強い関心」の根底には？　自明の通り、程度の差はありますが「好き」の部分が下敷きにあるのです。

２．嫌い嫌いも好きのうち

　好きな気持ちの裏返り、強い関心があるのです。いやよいやよも…　も同様です。

３．嫉妬や羨望は人を深いところから動かす

　これは人の持つとても厄介で強力な心理です。これが下敷きにあるとその反動が強く現れてくるのです。

４．酸っぱいブドウ理論

　これもよく知られています。手に入りそうもない対象をあきらめるためには対象を貶めることによって
　自己の安寧、納得、諦観を得ようとするものです。

５．嫌悪の対象

　かつてその商品や関連物、担当者の対応でとても嫌な体験をした人は、
　アンチとして書き込むエネルギーを持っています。嫌悪の感情が表出します。

６.巨人 vs 阪神

　特定の集団や企業に愛着を持って一体化したり依存するかの心理が生じることがあります。
　キヤノン vs ニコンもそうです。攻撃性の強いタイプの人が見受けられます。
　愛着のある商品を貶められると、自己が攻撃されたかのような反発が生じます。
　贔屓の引き倒しと言われる行動が見受けられます。逆効果を招来します。

７.判官びいき

　日本人の心情に割と根差した感覚です。　トヨタ一強に反発する人が少なからずいます。
　シェアの取れない相対的に小さなメーカーにはコアなファンがついていることがよくあります。
　トヨタにはファンも多いがアンチも多いとよく言われます。

８．支持層の裏切られ感

　メーカー支持層で思い入れが強い場合、
　期待したものと違ったものが出てきた場合の反動が出てくる場合があります。

９．好みと感性の違い
　プロのなした造形を理解する感性には個人差があります。
　感性は努力しないと磨かれません。というか錆付いていきます。
　この点がほかの要素と複合して表出します。


10．車好きの自己表現

　車好きで自己分析結果をエネルギーをもって表明したい人がいます。
　肯定の賛辞もあれば、反対に欠点の指摘もあります。偏向がないか注意が必要です。


11.工作員はいるのだろうか

　私はいると思います。企業は遵法やモラルの観点から、社員に対しては禁じているでしょうが、
　濃淡はあるでしょう。自発的に登場する現役の社員、OB などが錯綜します。
　見極めは困難ですが、ネットに出回らないようなコアな情報を持っていたり、特定の商品に偏った
　誘導を行います。当然巧妙に他社をお貶めようとします。どうでもよいところでは他社を持ち上げるなど
　巧妙にふるまいます。偏向性を見極めなくてはなりません。個人的には知識自慢のOBが苦手です。
　裏の取れない情報が開示されても、本当かどうか判断がつきかねます。

書込番号：24277920

[何か良いこと無いかな]

＞cbr600f2としさん
ありがとうございます。
確かに『言われぬ花』ならね『聞かぬが花』ですね。

＞JTB48さん
ありがとうございます。
Youtyberはアクセス勝負なの極端な表現でアクセスを稼ごうとているんですね。

＞写画楽さん
ありがとうございます。
ネット空間が影響する心理行動ですね。

ありがとうございます。
＞＞Youtubeの投稿は『犬の遠吠え』気にしないようにします。

と、『解決』にしようかと思いましたが、PHVユーザーでこの動画見ていただいたかたの意見が聞きたいのでももう少し待って見ます。

書込番号：24278182

[私はたぶん3人目だと思うから]

一通り動画見たけど的を得た評価だと思ったわ。

上を知ってる人から見たら満足できなくて酷評になるけど、
知らない人は満足できる質感というのはどの世界でも変わらないわね。

書込番号：24278195

[mc2520]

プリウスPHV 及び プリウスを運転した事はありません。
古いプリウスの後席に乗った事はあります。

あるタクシーの運転手さんが、プリウスタクシーについて、
あんな物でお客さんを運んではいけないと言ったのが、理解できました。

スレ主さん紹介の内容は、特に間違っては無いと感じます。

”慣れれば問題無い” と、動画の批評を解釈出来るかも ？？？
燃費の為に、多くの犠牲があるとの評価は、ユーザーさんご自身の意見が重要では？

ペダルレイアウトは、以前から問題視されていますが、これはトヨタを擁護しないのが賢明と思います。

書込番号：24278206

[何か良いこと無いかな]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
ありがとうございます。
クルマは比較対象論で評価するしかないですからね。
4年経ったクルマを今、評価するのだからしょうがないです。

＞mc2520さん
２０系、３０系プリウスはタクシーに向きませんね。
ハイブリッドで『ジャパンタクシー』と言うのがあります。
あれが正解です。
たしかにレポートして『慣れれば問題ない』という解釈はありますね。
ありがとうございます。

【質問の説明】
そもそもレビューの
�@長く乗って着座位置でストレスが溜まる？
�A運転中ハンドルの振動でストレスが溜まる？
�Bシフトミスをする。本能的に疲れる？
�Cリア凹ガラスの反射で後方視界が悪い？
などなどですが、個人的に（妻も合わせて）納車依頼4年走行8万キロ感じたことがありません。

『P・H・V・の・ユ・ー・ザ・ー・の・皆・さ・ん！』はいかがでしょうか？

書込番号：24278515

[watamamo]

＞何か良いこと無いかなさん
私、プリウスPHVに乗っていました。
動画を見ましたがあまりにも酷くある意味プリウスPHVに対してただケチを付けているようにしか私には思えませんね。
私はプリウスPHVが動画でいろいろと言っている指摘はあまり当たらないと思いますよ。特に疲労がどうのこうのと言っている動画は私は意味不明でプリウスPHVを通してメーカーにいちゃもんをつけているように思います。動画には動画の主張があるのでしょうが、その意味も私には良く理解出来ません。あまり良く分からない動画を信じることは良いクルマに出逢う機会を失うように思います。

書込番号：24278954　スマートフォンサイトからの書き込み

[何か良いこと無いかな]

＞watamamoさん
ありがとうございます。
共感される方がいらっしゃってよかったと思います。
クルマの見解が人それぞれなのは十分理解しますが、何年も乗ってきて
人間工学がどうのは分かりませんが、このレポートは誤っていると個人的には思います。

また、投稿主が自動車評価を公平に行うと言っておきながら、おかしな理由で『燃費』の指標を入れない？ておかしい。

では他のクルマは『内装』は評価にいれないのか。

表題を『燃費を度外視したプリウスPHVの5段階評価』と書くべきではないかと思います。

書込番号：24279312

[R.Shimano]

＞何か良いこと無いかなさん
４年乗っているオーナーです。

動画をさらっと見ましたが、まあ、評価なんてほんとに個人の感想でしかないと思います。
Aピラーの視界は、20系プリウスから乗り継いだ者としては、かなり進化して見やすいです。
低重心プラットフォームになり、乗り降りはよっこいしょという感じですが、運転姿勢はかなり楽ですし、長時間でも疲れにくいです。
シートについては、これも個人によってさまざまです。硬いのが好きな人もいれば柔らかいのが好きな人もいます。比べる対象の問題と思いますが、例えば、日産のリーフも所有していますが、このシートは私はだめですね。ちょっと硬すぎるのと、ホールド性が良くないので、曲がるときにちょっと体が動きます。そうなると長時間はきついです。プリウスPHVのシートはすっぽりはまる感じで、変に動かないので、長時間でも楽な気がします。

そもそも、PHVという特徴を前面に出した車なので、私にとって、質感？、デザイン？、乗り心地？、はっきりいって二の次でいいですね。モーターで走るときのフィーリング、レスポンスの良さ、遠出の時の安心感（ガソリンで走れる）が一番の評価ポイントではないでしょうか。

書込番号：24279818

[何か良いこと無いかな]

＞R.Shimanoさん
コメントありがとうございます。

オリンピックも終わり非常事態宣言で缶詰なので、投稿されている75人のレビューをすべて読んでみました。

【結果】
�@座席に対する不満　０人
※むしろ腰痛持ちでも問題にない、疲れにくい等のコメントはある。

�A運転中のハンドル振動に対する不満　0人
�Bシフトミスに対する不満　1人（分かりづらい）
�Cリア凹ガラスの反射で視界を妨げる　0人（荷室を利用した視界不良は2名）

その他動画指摘に関して
�Dハンドルがどちらの方向を向いているか分からない　0人
�Eブレーキ、アクセルペダルの位置が悪い　1人
�F内装への不満　13人
�GMIDの向きが悪い、見づらい　1人（情報量が多すぎる）
�Hサスペンションの突き上げがあり疲れる　0人

と言うことで確かにR.Shimanoさんの言うとうり評価は個人の感想になるかとは思います。

動画投稿ですが、
『エネルギー効率』に興味のない人間が初見すると、このクルマの内装を見て『この価格で！』という怒りが起凝ります。
さらにゲーセンシフトやセンターメーターに『いちゃもん』をつけたくなったのだと思います。
EV走行に関しては既に4年経っており、その間にEV・PHVも出ていますから先にそれに乗って感動はなかったのでしょう。
8万人以上登録しているチャンネルとしては短絡的な評価でした（涙）

※ここで終わりにしようかと思いましたが、緊急事態宣言下の盆でやることもないのでもう少し。

動画投稿者は反論が多かったため数日後2本目の動画を投稿しております。
『プリウスが交通事故を起こしやすい5つの理由』
について、PHVで説明しています。

個人的な感想はプリウス自体保険が特別高くないいわけで・・・登録台数にに対して事故が多いといことはないと思います。
登録台数が多いいだけだと思います。
皆さんはどう思われてるんでしょうか。

https://www.nextage.jp/model_guide/suzuki/315383/

書込番号：24281226

[忍たま欄汰朗]

＞何か良いこと無いかなさん
PHVオーナー4年間もなく9万キロです
添付記事拝見しました。相変わらずとんちんかんな記事ですね
シフトはホンダ、日産も採用されてるはずですが…
モータースタートで音がしないから危ないってEVを殺しに来てるんですかね？PHVを記事にして周りを酷評してる事を気づいてない勉強不足な記者さんですね

最初のほうの私の回答です
�@長く乗って着座位置でストレスが溜まる？

関東から伊勢志摩の旅行でほぼ高速を使用しましたがクルーズコントロールもあいまって疲労、腰痛などまったくありませんでした。

�A運転中ハンドルの振動でストレスが溜まる？

色んな車乗ってますがアライメントが狂った車以外で振動する車ってあるんですか？逆に聞きたいです。

�Bシフトミスをする。本能的に疲れる？

Dに入れようとしてRに入れるって事を(反対も)言ってるんですか？Rのアラート鳴る前にアクセル全開の人いるんですね、驚きました。Rのアラーム鳴ってるのにアクセル全快の人もいるんですね。
本能的に疲れる？
私はシフトチェンジは多い日でも10回あるかな？多い人って100回くらいシフトチェンジするんですかね、だと違う意味で疲れるかも

�Cリア凹ガラスの反射で後方視界が悪い？

最近当たり前だったので気付きませんでしたが後ろのガラス曲がってましたね。ルームミラーから歪みを検出されるなんて凄い目をしてますね。私は2.0、1.5乱視なしの目を持ってしても看破出来ないですね

長文、乱文大変失礼しました😃

書込番号：24295625　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYNCM]

突っ込みどころ満載ですが、私かからも１点だけ

一般的なATレバーも手前に引くと前進ですよね。

書込番号：24296966

[何か良いこと無いかな]

＞忍たま欄汰朗さん
ありがとうございます。
すいません。
このスレももう終わりだなと思い解決にしてしまいました。
👍同感です。

＞SYNCMさん
ありがとうございます。
同じことを考えており、ゲートシフトと方向は同じではないかと思うのでした👍

と言うことで、動画では残念な評価でしたがユーザーからすると動画のかなりの部分で評価に齟齬があると感じました。

おそらく、ユーザーの方は『こんなことは書くまでもない。』と思っていることでしょう。

書込番号：24299174