スバル インプレッサ G4 のクチコミ掲示板

オーバードライブにならない

[ahorasi]

冬場エンジン始動後一般道では２０分程走行しないとオーバードライブに入らなくドライブモードでは2千回転を維持しながら時速60をこえても回転数は落ちず２０分程度走行後やっとオーバードライブに入り回転数も下がる現象が起きてます。他のオーナーの方は如何ですか？

書込番号：15784694

[北に住んでいます]

冬場はエンジンが温まるまではオートチョークぽい機能で燃料を濃くしている為回転数は高いので問題無いと思います
特に最近の車は燃費の為なのかエンジンの（水温？）暖まりが遅い様なので余計に長い時間掛かるのでしょう

メーカーは違いますが私の車も大体同じ感じです

ちなみにインプレッサG4はCVTなのでオーバードライブは無いと思うのですが…

書込番号：15784787

[Dragostea]

　自　動　の　暖　機　運　転　て　ご　存　知　で　す　か　。
　こ　の　間　は　大　人　し　く　走　っ　て　下　さ　い　ね　。

書込番号：15784811

[Berry Berry]

ロックアップしないということでしょう。

書込番号：15784821

[カメカメポッポ]

オーバードライブ？　自動変速でしょうか？　暖気が終わらないとはいらないと思います。

ミッションの保護だと思いますよ？

書込番号：15784883

[なかでん]

ＣＶＴでもＡＴでもですが油圧によって変速動作を行います。
油圧が安定する油温に達するまで動作に制限があるというのは普通のことだと思います。
さほど気にされない方が良いかと。

書込番号：15785022

[北の羆]

スレ主さんは寒い国の方ですかね？

私は北海道ですが、同じです。
通勤で約7kmを暖気しても水温70℃位しか上がりません。
油温も65℃位です。
これだとクールセッティングが外れないようで、回転数が下がりません。

水温85〜90℃位で回転数が下がる様ですが、条件が他にもあるかもしれないので、詳しい条件はわかりません。

ちなみに外気温は朝は-10〜１３位、帰宅時は-５前後です。

書込番号：15785081

[ahorasi]

オーバードライブ即ちマニアルモードの６番目の事です。デイ―ラに確認の所確かにミッションの保護といわれましたがハイテクカーでもあるまいし始動後２０分も掛かるのは低燃費を売りにし大衆車の位置付けとするインプなのに理解しがたいです。

書込番号：15785172

[ahorasi]

北の熊さん有難う御座いました。因みに私は大阪です。仕事柄レクサスからマーチ迄乗る機会があるのですがこんな経験は初めてでして・・・

書込番号：15785254

[Dragostea]

サーモスタット、不調ちゃいまっか？
ディーラーで調整してもらえばええんちゃいまんの？

書込番号：15785296

[ｓｗｉｔｃｈｉ]

ＣＶＴの油温の上昇が遅すぎるかどうかは判別つきませんが、ＣＶＴはそんな挙動します。
ダイハツのムーヴに低燃費の為に油温を早めにあげる機能がありますので、それをご覧になるとわかりやすいかと。

書込番号：15785310

[その先へ]

その仕様で正常ですよ。
エンジンが低温の場合、エンジン温度の表示にブルーの表示が加わり(うちのレガシィの場合）、
やはり6速には入らないですし、SIドライブの「S#」などエンジンのトルクや負担の大きいモード
には入らないような設計になっております。

基本CVTですので、意図的にマニュアルモードに入れないのであれば6速に入ってているなどの事項は
意識する必要はないと思いますが・・・？
エンジンの排気量や巡航速度にもよりますが、6速に入るのは加速ある程度
終わって7-80kmの速度域になってからではないでしょうか。

ちなみにマーチなどはエンジンの回転数計がありませんが、やはり走り始めはエンジン回転数を
若干高めに保っているようですよ？

書込番号：15785337

[となりのおっちゃん]

大阪でしたら厳寒地というわけではないので
エアコンの設定温度を低めにしてはいかがですか？
当方は南関東在住ですが、これまでなんとなく25度に設定していました。
これだと時速60km時に1200回転まで下がるのに15分以上かかりますね。
今は朝の走り出し時に20度に設定しています。1200回転まで下がるのが少し早くなりますよ。
一度回転が下がったら好みの温度に変更します。
エアコンOFFにするともっと短時間でいけるそうですが、さすがにそれは厳しいので。

書込番号：15785340

[SIどりゃ〜ぶ]

おらは東海の人間だども朝の気温は１〜３℃付近だども‥あっ車は先代のレガシイね
やっぱ１０分ぐらいしてやっと水温計の青ランプが消えてエンジン音も静かになるよ
ミッションの保護もあるけど排ガス対策でもあるわけよ
朝の始動直後は濃い混合気で燃えカスが大気に出てまうんで強制的に空気をいれて燃えカスがでえへんようにエンジンが温まるまで回転を上げてるんだと・・・
最近のスバル車はそういう手法で４つ星対策してるんだと
今は新型エンジンの入れ替えで手一杯だから、落ち着いたら他の手使うようになると思うんだ℃も

書込番号：15785608

[ウッカリボンヤリ]

ハイギアに入るのが有る程度エンジン温度が上がってからは正常でしょう。
でも、２０分もかかるのは異常かもしれません。ディーラーに見てもらったらどうでしょう。

我が家の２０年前のコロナ１８００４ＡＴでも、水温計低い時は４速に入りませんでした。水温計が振れるころに４速に入りました。

別スレに、スバルのエンジンスタート直後のアイドリングが他メーカーの車に比べ高すぎる、、との書き込みが有りましたので、オーバードライブへの入りが遅いのは、おそらくはスバルの特徴でしょう。

書込番号：15788384

[ぽんぽん 船]

>確かにミッションの保護といわれましたがハイテクカーでもあるまいし始動後２０分も掛かるのは低燃費を売りにし大衆車の位置付けとするインプなのに理解しがたいです。

そんなことを言っておきながら、
直ぐに回転数が下がるような変速プログラムにしてミッションの寿命が短くなったら、

今度は・・・

「 大衆車の位置づけなんだから、故障するくらいだったらオーバードライブに入らないように作れ！ 」

・・・って文句を言うんだろうなぁ。きっと。

書込番号：15792046

油温が100度を超える

[MAHARAJA]

マルチファンクションディスプレイで油温を表示しています。

２月の真冬でも、空いている高速道路を法定速度で暫く走っていると
NAなのに、油温が100度を超える事があります。

今まで「水温計」「油圧計」が搭載されたクルマには乗ってきましたが
「油温計」というのは初めてなので、適正な数値というものが、
私には分かりません。

エンジンオイルも100％化学合成でSUBARU純正の
「レ・プレイアードZERO 0W-30」を投入しているので
オイルには問題ないかと考えています。

一体、何度くらいが、油温として上限な温度なのでしょうか。

書込番号：15716698

[え君]

一般的にエンジンの水温は８０度〜９０度が適温といわれていて、
油温はそれより、１０度〜２０度高いので、９０度〜１１０度の
範囲なら適温だと言われています。

書込番号：15716837

[神戸みなと]

電子制御車のサーモスタットは９０℃じゃないかな、当地では開弁温度８２℃だったキャブ車からすると１０℃ほど高い水温を維持するようになっている。
エンジンオイルは水温より高いので１００℃というのは普通なのかもしれない。
同時に油圧はどうだったのか、油温と油圧には密接な相関関係があります。

書込番号：15717012

[Berry Berry]

＞２月の真冬でも、空いている高速道路を法定速度で暫く走っていると
＞NAなのに、油温が100度を超える事があります。

そもそもスバルは水温が高めです。
これは燃費を向上させるために油温を上げ、フリクションロスを低減させるためです。

私の車は水温95℃で安定しますが、ウォーターポンプのリコール後は96〜97℃安定になりました。

え君さんが仰っていますが、油温はここから＋10℃〜20℃ですので、100℃を超えても不思議ではありません。



＞一体、何度くらいが、油温として上限な温度なのでしょうか。

昔は120℃と言われていました。
高性能オイルでは長時間でなければ140℃くらいまで許容できるのではないでしょうか。

書込番号：15717218

[MAHARAJA]

なるほど、油温に関しては100度を上回っても
問題は無い、という事ですね。

「100度」なんてキリの良い数字に
惑わされているだけでしたね(^_^;)

油温が高いというSUBARU車では、
エンジンオイルの寿命が他車より短いのでしょうか。
無難に5,000キロで交換した方が良いのでしょうか。

100％化学合成のオイルを使用しているので、判断に迷います。

書込番号：15722741

[Berry Berry]

＞油温が高いというSUBARU車では、
＞エンジンオイルの寿命が他車より短いのでしょうか。
＞無難に5,000キロで交換した方が良いのでしょうか。

取扱説明書では10,000kmまたは12か月の早いほうとなっていますね。
これに従っていれば壊れることはありません。

私自身は、エンジンのフィーリングがどうしてもガサツになるのが嫌で5,000kmで交換をしています（年間走行距離15,000km強）。

取扱説明書と巷の話の間の、「7,500kmもしくは9か月」で交換しているという方もいらっしゃいます。

書込番号：15722793

[MAHARAJA]

私のG4は「シビアコンディション」なので
（毎日の通勤に使用していますが、片道数km・・・）
エンジンオイルは5,000キロで、交換しようかと考えています。

なぜチョイ乗りが多いと、シビアコンディションになるのでしょうか？
エンジンオイルが劣化する理由が、私にはわかりません・・・

書込番号：15724747

[え君]

短距離走行の繰り返しはオイルにとっては、とても厳しい使われ方です。
オイルの性能を十分発揮させる前にエンジンを止める使い方であるため、
オイル中に混入した水分を蒸発できず、乳白色になったり、
オイル中の各種添加剤を早く消費し、オイルの寿命を縮めてしまうからです。

書込番号：15725261

[Berry Berry]

＞私のG4は「シビアコンディション」なので

5,000km、もしくは半年ですね。



＞なぜチョイ乗りが多いと、シビアコンディションになるのでしょうか？

油温が十分に上がらないとエンジンオイルに混入したブローバイガスや水分が揮発しないため。
つまり、油温が上がらない状態はエンジンオイルが汚れやすい状態にあるわけです。

ついには低温スラッジ（ワニス・タールのようなもの）が生成、部品にこびりつき、フリクションロスが増えます。

書込番号：15726052

[MAHARAJA]

丁寧な説明、ありがとうございました。
良く理解出来ました。

やはりシビアコンディションなので
私も走行5,000キロでエンジンオイルを交換する事にします。

交換サイクルが上手く「お客様感謝デイ」に掛かると良いなあ(^_^)

書込番号：15726984

２WD １．６i-L値引について

[つんにゃ]

現在インプレッサG4(2WD 1.6i-L)の購入検討中です。

メーカーオプション：無し

ディーラーオプション：ベースキット、ケンウッドSD/USB/CDレシーバー、ウルトラグラスNEO

見積もり費用は、
車両本体価格：1,711,500→1,596,000(▲115,500)
オプション価格：176,505→257,000
諸費用：302,230(点検パック５年オイル車検付）
下取価格　30,000円（H9年式「廃車」なので、値引と判断）
リサイクル預託金　13,670円
計：2,031,065です。


１回目は本体値引▲84,000円

目標は本体１０％引、ディーラオプション２０％引を考えていました。

今回値引きは、ウルトラグラスNEO、点検パック５年オイル車検付込みが条件

ウルトラグラスNEO、点検パック５年オイル車検付はずすと、値引きは84,000円になると言われました。

グレードが低いと、値引きはこんなものでしょうか？


ご意見頂きたく、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：15706770

[ダフトパンク]

下取り車はH9年式で廃車済みの不動車という事ですか？
不動車なら良い価格でしょうが、不動車じゃなく一時抹消の書類が有るならばネットの一斉買取に登録してみても良いかもしれませんね。

ウルトラグラスNEO：必要無いなら外された方が良いのでは？
点検パック５年オイル車検付込みには一部キャッシュバックが有りませんでしたか？

一カ所だけの見積にとどまらず、近所のスバル協力店でも見積されてはどうか？と思います。
また、スバルならばJAグループも以外と穴場です^^


もしも、つんにゃさんが現状見積のまま落としどころを190万（仮）にされるなら営業マンにはっきりと「（例）190万なら買う」と伝えてみてはどうでしょうか？
再度向こうから値段の提示が有ると思います。

書込番号：15706859

[つんにゃ]

ダフトパンクさん

早々のご返信ありがとうございます。

下取り車は、今年６月車検（H9年式）です。他のディーラでも査定無しと言われました
一斉買取で調べて見ます。

残念ながら、近所にスバル協力店は無いみたいです。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：15706990

[スーパーアルテッツァ]

つんにゃさん

グレードによる値引き額の差はあまりないようです。

又、大きな値引きを引き出すには競合が必要かもしれませんね。

という事でライバル車種であるオーリスやアクセラ辺りとの競合を行ってみても良いでしょう。

又、スバルはサブディーラーが結構ありますので、そちらで見積もりを取るという方法もあります。
尚、サブディーラーについては↓から検索出来ますが、つんにゃさんのお住まいに近くにありませんか？

http://ap.subaru.jp/search/dealer.html#/

書込番号：15707033

[ゆうきパパ_1997]

厳しいですね〜。↓のスレッドに書かれていましたが今スバルは色々キャンペーン
やっています。例えば５万円キャッシュバック（これはメーカーキャンペーン）
次に、東京だと、ナビプラスキャンペーンもやっているはずだったかと。

５万円キャッシュバックはメーカーキャンペーンなので値引きと考えないほうが良いかと
思います。

最低でもディーラーOP含めて１５〜２０万は行きたいですよね！
もしご友人、知人でそのディーラーとお付き合いある方いらしたらその方へ同行を
お願いするのも手かと思います。

顧客の印象を悪くしたくないと思いますし。あと見積段階でなんでもハイハイと
言っているとディーラーも値引きしぶくなると思います。

本気で買う気を見せること。煮詰まったら予算をずばりいうことも大切です。
ご参考まで。

書込番号：15710719

[ダフトパンク]

つんにゃさん、こんにちは^^

DOP要らないのなら、新車延長保証と5年メンテパックをキャッシュバックで±0のやつにして、下取り込み15万値引きで交渉されてはどうでしょうか？

インプには別に5万キャッシュバックキャンペーンが有るので十分かと。

鹿児島で先月聞いた時は実質無料5年メンテパック→車検付き5年メンテパックに変えるとコーティングはサービスと言われました（車種は関係ない様でした）
もちろんメンテパックキャッシュバックキャンペーンの申請は可能。

書込番号：15710906

[つんにゃ]

スーパーアルテッツァさん

アドバイスありがとうございます。
値引き目標参考にさせていただいております。

グレードによる値引き差はあまりないのですね。
インプレッサが第一候補ですが、競合させて競合価格交渉がんばって見ます。

地方なので残念ながらサブディーラがありません。
あれば、スバル同士で競合できるのですが。

書込番号：15712495

[つんにゃ]

ゆうきパパ_1997 さん

アドバイスありがとうございます。

５万キャッシュバックは、あるそうです。
知人からも、営業さんに話をしてもらったのですが、あまり値引きは無理みたいです。

営業側から値引き条件（点検パック、コーティング込みでの値引き）言われています。
どっちがお客さんか？わかりません？

予算を決定して、交渉しようと思います。

書込番号：15712688

[つんにゃ]

ダフトバンクさん

実質無料5年メンテパック→メンテパックキャッシュバックキャンペーンとは、インプレッサでも可能でしょうか？
スバルHPでは、軽乗用限定と書かれてるように読めるのですが？

書込番号：15712737

[ダフトパンク]

すみません。
下しか読んでませんでした…『軽乗用限定』ですm(_ _)m

書込番号：15712977

1,6iL 5MTの見積もりに行って参りました。

[ELGAZONE]

先日、初めての車の購入ということでディーラーに足を運びました。
マンツーマンでお店の人と楽しくお話をしながら見積もりしていただいた結果が

車両本体価格1,942,500(値引97,125)
付属品191,720(値引21,000)
諸費用335,650
合計2,372,745

といった具合です。
特に値引き交渉をしたわけでもなく何も言わんと10万弱値引きとなりました。
キャンペーン中なのか、5万円キャッシュバックもあるようです。
また、諸費用の中にSUBARU5年安心プログラムとやらを入れさせてくれと言われたため、それが114,630円分入っています。
5年間に数回の点検とオイル交換、また初回の車検費用が含まれたパックみたいです。
これについても加入することによってディーラーオプション21,000円分のクーポンがついてきました。
5年ローンでの購入を考えており、金利は3,8％でした。

初めてのことなので全くわかりませんが、初回の見積額はこんなもんが妥当でしょうか？
ちなみに次回は本体の値引き交渉とディーラーオプションの追加とその値引き交渉を進めていく予定でいます。
次回交渉時のアドバイスをください…。

あとディーラーオプションについていくつか質問があります。

1.フロアカーペットはやはり純正が一番良いのでしょうか？
2.純正フットランプ、及びインテリアLEDセットをつけようと思っていますが、オートバックスなどのショップで買って取り付けた方が経済的でしょうか？
3.ETCビルドインカバーを勧められましたが必要なんでしょうか？
4.直接鍵を挿し、回してエンジンをかけた方が自分で操作してる感があり落ち着くのですが、キーレスオプションをつけることによってそれ以上の利便性を得られることができますか？

そんなの人それぞれだろと思われる質問が目立ちますが、個人の意見で結構ですのでお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：15703571

[みなみだよ]

１番　市販品の方が安いのでコストパフォーマンスという意味では
市販品の方がいいかもしれません。

２番　経済性の話みたいなので
ディーラーオプションをつけた場合の支払額と、
オートバックスなどでつけた場合の支払額を比較すればいいと思います。

３番　見栄えの問題なんじゃないかと思うのと、もしかしたら、カバーをすることで外から見られることがないというのがいいのかもしれません。
ＥＴＣカード、さしっぱなしの人がいたら、盗難にあう可能性がありますから。
そういうものなんじゃないかと思っているのですが、私の勘違いならどなたか訂正してください。

４番　確認してもらいたいのですが、
プッシュスタートだと
イモビライザー（盗難防止装置）が付いてくるんじゃないですかね？

５年間の安心パックですが
もう少し内容をみて、内容を理解したうえで、それを入れるかどうか検討したほうがいいと思います。

オイル交換は、年何回ですか？
仮に２回として、オイルフィルターの交換については、部品のみ含まれるのか、工賃も含んでいるのか。
３年目の車検時には、点検費用は含まれていても重量税とかの法定費用は含まれていないと思います。
つまり、ディーラーでの車検を受ける場合の通常費用は￥30,000くらいです。

これらを考えた場合、
オイル、１回あたり￥5,000×２×5年分＝￥50,000（安いオイルなら、もっと安くなります。
オイルフィルター￥2,000×５個＝￥10,000
車検費用　　　　　　　　　　　　￥30,000
計￥90,000以下くらいのような気がします。

これら以外に含まれているものがなんなのか。
また、以上のような内容を、オートバックスなどでやれば
オイル￥3,000×２×５＝￥30,000？
オイルフィルター　高くても￥1,500くらいでしょうから×５で￥7,500？
車検もオートバックスなどでやるなら￥20,000くらいでやれるでしょう。

内容を吟味しないとわかりませんが
点検パックが安いのかどうか・・・
5年目の車検も含む、ならなんとか・・・・

金利3.8％なら銀行とか労金とかで借りれないか、相談してみてください。
仮に、銀行金利3％で、たった0.8％しか変わらないと思ってはいけません。
￥2,000,000のローンなら、支払額は大きく違ってきます。

値引き目標を￥220,000くらいにおいてください。
買う気はなくても、カローラやラティオあたりも競合車にして、
スバルをあおってみてはいかがでしょうか？
ものが違うと言って、そんな話には乗ってこない可能性もありますが・・・

書込番号：15705366

[みなみだよ]

1.6LのＭＴだと
車両本体価格￥1,690,000か
￥1,840,000だと思うのですが
メーカーオプションか何かつけていますか？

書込番号：15705384

[ダフトパンク]

1.デザインやカラーを見れば社外品が良いと思います。
　固定フック用の穴があいてる物がおすすめです^^

2.後者の方が安いのは当然ですが、インテリアとの統合はOPに分があります。
　みんカラ等を参考に通販のLEDテープ等でDIYされるのも楽しいですよ^^

3.見栄えの問題かと…

4.一番のメリットは鍵を出さなくて良い点でしょうね^^
　雨の日や買い物で手が塞がっている時などは特に便利かと…
　ただし、スマートキーの紛失時は高い^^;

ローンは金融機関でマイカーローンでも組みましょう♪

書込番号：15705664

[ELGAZONE]

早速のご返信ありがとうございます。
あれからいろいろと考えまして…

1.コスパの高さと自分の気に入ったデザインが選べるところが魅力的ですが、マットにズレが生じることで事故につながるだとかが少し心配です…。
2.もう少し吟味しようかと思います。なるべく後悔しないようにたくさん盛っていこうと思っています。
3.なるほど、デザイン性だけでなく盗難防止にもつながるのですね。
4.完全に見落としていましたが、先ほど確認したところキーレスでなくても標準でついているようです。

パック内容については、オイル交換とフィルターの交換も含まれており、5年間で合計6回あるようです。
また初回車検時の法定費用は含まないようです。
さらに保証が3年間から5年間に延長されるようです。
5年目の車検に関してはパックの対象外となっております。

パンフレットには通常（参考）価格153,222円に対して114,630円となるので38,592円お得との記載があります。
これにプラスしてオプションクーポン券21,000円がついてきます。

メーカーオプションはHIDロービームランプ（ホップアップウォッシャー付き）がついており63,000円増となっています。

書込番号：15705739

[たかしくんです]

1.フロアカーペットはやはり純正が一番良いのでしょうか？
→安く済ませたければ市販品がいいかもしれませんが、フィット感等を考えると純正が一番いいような気がします。

2.純正フットランプ、及びインテリアLEDセットをつけようと思っていますが、オートバックスなどのショップで買って取り付けた方が経済的でしょうか？
→個人の好みになってくると思いますが、自然さを求めるなら純正品。別についてれば問題ないと思われるなら市販品。安くしかも取付も自然にしたいって事ならパーツだけ買ってご自分で。って感じでしょうかね。

3.ETCビルドインカバーを勧められましたが必要なんでしょうか？
要はカードが入ってるか見えなくするもの、もしくはETCそのものの存在を隠すものって認識ですが、ダッシュボードやグローブボックス内にETC本体を取り付けたらいらないような気がしますね。

4.直接鍵を挿し、回してエンジンをかけた方が自分で操作してる感があり落ち着くのですが、キーレスオプションをつけることによってそれ以上の利便性を得られることができますか？
→慣れてしまえばキーをさして回す方が面倒になってきますよ。自分は今まさにその状態です。商売で使ってるハイゼットカーゴもそうしようかと検討しております。

書込番号：15705921

[ゆうきパパ_1997]

↑のスレッドでプッシュスタートにするとイモビが。。。
と書かれていましたので補足を。

現行は1.6iL以上だと通常のキーレスエントリーでもイモビライザーは
標準装備です。

私はエクシーガのA型に乗っていますがエクシーガ購入当時はプッシュスタートを
OPで選ばないとイモビライザーも付かなかったので選択しましたが
かみさんのインプレッサG4は上のとおりですのでプッシュスタートの必要性はなしと
考えプッシュスタート付けていません。


イグニションキーを回すのも慣れればというかいままで通りなので
苦にならないと思います。
プッシュスタート抱き合わせメーカーOPで必要なOPがあるなら別ですが。

あとプッシュスタートの場合、エクシーガと同じならエンジンOFFすると完全に
イグニションOFFの状態となります。つまりACCにするにはもう一度プッシュしないと
いけないんです。
これラジオなど聞いているときOFFにしちゃったばっかりに肝心なところが聞けなかった！
なんてこともありますのでご注意を。

ご参考まで。

書込番号：15713597

[ELGAZONE]

ご無沙汰しております。
あれから皆さんから頂いた意見も交えつつ色々と考えた結果、先日成約を済ましてきました！

まず質問させて頂いた項目についての結果です。

1.については純正のマットを購入しました。
2.についても全部購入し、後ほど後悔しないようにしました。
3.のカバーも購入、4.についてはそのままで鍵直挿しのものにこだわりました！

次に値引額についてです。
前回値引き額が10万でしたが、そこからなんとか粘って+5万の15万値引きをしてもらいました！
これらは本体価格からの値引きだったので、ディーラーオプションからの値引きについても交渉してみました。
が…ディーラーオプションは基本的にキャンペーン中でないと値引きができないと言われてしまいました。
とはいうものの値引額が15万の時点で私の中での予算と折り合いがついていたのでその金額で満足。

っとその前に気になったことがあったのでいろいろ調べてみました。
カーオーディオやETCキットについてですが、パンフレットのどこを見渡しても型番の記載がない！
仕方がないので価格.comの商品画像とにらめっこしながら探す作業…。
結論から言いますと、型遅れのモデルを定価で買わされるところでした。

私の場合はiPadminiをカーナビとして使用しようと考えていたためパンフレットに載っていた一番安いモデルを選択しました。
それが15,750円＋取付工賃3.150円で合計18,900円。
しかし、最新のモデルがネットだと7,350円で販売しており、取付を依頼したところで3,150円は固定ということだったので合計で10,500円となり、差額は8.400円です。

ETCキットに関しても同じだったので差額の二倍だと過程して16,800円…。

このことを営業マンの方にお話したら、快く応じてくれまして、結局端数分も値引きして頂きました！
あと、JAFの入会費と年会費を一年分無料にして頂きました！

最終的な金額の一覧がこちらです。

車両本体価格1,942,500（値引157,080）
付属品246,540（値引き21,000）
諸費用328,040
合計2,360,000

オプションの詳細としては

車検証取説入れキーホルダーSET
フロアカーペット
トランクマット
カバーフォグ
STIペダルパッドセット
フットランプ
SUBARUホーン
カーオーディオ取付用品一式
ETC取付用品一式
のれんわけハーネス
ターンランプ付ドアミラー
パワーウィンドウパネル
インパネパネル
インテリアLEDセット
トランクスポイラー

納車時期については今現在発注から一ヶ月と少しみたいです。

書込番号：15746359

[ダフトパンク]

契約おめでとうございます♪
車両値引き＋5万は嬉しいですね^^

ご報告お疲れさまでした。
納車されたらドライブ楽しんでくださいね〜

書込番号：15746554

値引き情報

[youji47]

インプレッサG4　2.0i-s アイサイトを購入検討し、千葉のディーラー2件（A、C)、神奈川のディーラー（B)1件回ってきました。
どの店も車体値引き105000円…

A店は下取り車を持参しなかったので下取り見積もりなし
B店とC店は下取り金額まったく同じ。

B店（神奈川）は端数の7万数千円はがんばれるとのこと。
C店はDOPを10万円以上購入し、保障延長プラン　新車コース　12285円に入れば10万円引きとのこと。10万円以上買っても値引きはかわらずとのこと。
現状でナビがキャンペーンなのでそれ以外でとのことです。

ABC各店ともキャッシュバックキャンペーン5万円は対象です。

結局A店　105000円＋ナビ値引き116235円＋キャッシュバック50000円
　　B店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋70000円ちょっと＋キャッシュバック50000円
　　C店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋DOP105000円＋キャッシュバック50000円

いくらかC店がマシなのですが
ナビの値段は価格コム並みの126000円で工賃込みなので悪くはないのですが、ETCやバックカメラは定価なので微妙かも？カーショップで追加で購入したほうがよい？安くできるのかな？

納期はいずれの店舗で聞いても1ヶ月から1.5ヶ月くらいとのこと。
3月登録に間に合わせて安く買えればと思っていただけに厳しい金額です…

2013年の値引き情報や値下げのテクニックなどがあれば教えてください。
G4の値引き情報の新しいものがないもので…
よろしくお願いします。

書込番号：15702805

[youji47]

みなみだよさん、こんにちは。

支払総額は割引次第のところもあります。
DOPの割引次第ではお客様感謝デーで後日購入のほうが安くなるかもですから。

ですから、本体と下取り査定がポイントなんですよねぇ。

書込番号：15706304　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

私が聞きたかったのは
たとえば
今現在、￥2,430,000とかの金額が出ていたとします。

この場合、￥2,400,000になれば買うとか
￥2,350,000になれば買う、とかいう交渉ができるかと思って聞いたところです。

値引き金額が大きくなればなるほど、お得感はあるわけですが
最終支払い額がいくらになれば買う、という交渉の仕方もあるわけです。

というところで聞いたところです。

＞結局A店　105000円＋ナビ値引き116235円＋キャッシュバック50000円
　　　B店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋70000円ちょっと＋キャッシュバック50000円
　　　C店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋DOP105000円＋キャッシュバック50000円

この条件の書き方はよくわからなかったし。

＋と＋＋。？？？という感じです。

値引きなのか、オプションをつけたうえでの値引きなのか。
トータルでいくら値引いてもらっているのか
よくわかりませんから。

書込番号：15706741

[youji47]

みなみだよさん、こんにちは。

Ｑ1.私が聞きたかったのは
たとえば
今現在、￥2,430,000とかの金額が出ていたとします。

この場合、￥2,400,000になれば買うとか
￥2,350,000になれば買う、とかいう交渉ができるかと思って聞いたところです。

値引き金額が大きくなればなるほど、お得感はあるわけですが
最終支払い額がいくらになれば買う、という交渉の仕方もあるわけです。

Ａ1.まだ交渉初期段階のため、そのような交渉は行っていません。
最終局面ではその交渉をしたいと思います。


Ｑ2.結局A店　105000円＋ナビ値引き116235円＋キャッシュバック50000円
　　　B店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋70000円ちょっと＋キャッシュバック50000円
　　　C店　105000円＋ナビ値引き116235円＋＋DOP105000円＋キャッシュバック50000円

この条件の書き方はよくわからなかったし。

＋と＋＋。？？？という感じです。

値引きなのか、オプションをつけたうえでの値引きなのか。
トータルでいくら値引いてもらっているのか
よくわかりませんから。

Ａ2.

A店　車両本体値引き105000円＋Ｄキャンペーンナビ値引き116235円＋メーカーキャッシュバック50000円＝通常価格より271235円のお得

B店　車両本体値引き105000円＋Ｄキャンペーンナビ値引き116235円＋営業担当努力値引きで70000円＋メーカーキャッシュバック50000円＝通常価格より341235円お得

C店　車両本体値引き105000円＋Ｄキャンペーンナビ値引き116235円＋DOP値引き105000円＋メーカーキャッシュバック50000円＝通常価格より376235円お得

セールスさんが見ていると他店内容まで分かってしまうので若干濁していますがＡ.Ｂ店は10万円前後、Ｃ店のみ20万円以上のＤＯＰをつけての交渉です。

現状ではＢ店以外はＤの施策（ナビ値引き）やメーカーの施策（5万円キャッシュバック）、誰にでも言っている105000円値引きという交渉してもしなくても同じ条件なので正直努力が足りないのかと思っている次第です。

過去の書き込みや
http://impreza-s.com/nebiki_repo/a/index.htmlを見ると皆さんの値引きが交渉の末伸ばされているようですので。

＋＋は打ち込みミスです。失礼しました。

書込番号：15706897

[ダフトパンク]

こんばんは^^
長文失礼いたします。

本当に欲しがっているOPが何なのかがちょっと見えてきませんが、バックカメラ、ナビ、ETCは絶対かな〜と、感じてます。

youji47さんが今までオイル交換や法定点検をどうされていたかは解りませんが、全てディーラーにお任せするつもりなら、「ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円」をDOPとして選択出来ないか聞いてみてはどうでしょうか？（転居の場合は変更手続きが必要。ご購入されたSUBARUディーラーまたは、指定取扱店と有り基本は購入されたディーラーだけなのでDOPで通るじゃないか？と思うのです）

上記をDOPとして認めてくれるなら「延長保証　12,285円」をセットし10万円引きを確実に引き出せます。

また「ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円」も安心点検パックの内容なのでメーカーからの33,600円キャッシュバックを受けれないか？確認されてください（HP上は大丈夫）

C店で交渉し上記がOKなら

【車両価格】　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,331,000円

【オプション】
ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円
延長保証　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12,285円

税金保険料 　　　　　　　　　　　　　　　　　99,690 円
登録諸費用 　　　　　　　　　　　　　　　　　45,740 円
リサイクル費用 　　　　　　　　　　　　　　　　　12,410 円

エコカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　67,800円
ディーラー値引き　　　　　　　　　　　　　　　　▲　100,000円

総支払額　2,447,955円

車両値引き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　100,000円以上

車両値引きの最大目標は20万とし、落としどころは強気225万〜弱気233万でしょう。（私的には欲しいOPついて総支払額が車両価格と同価ならサインしてます♪）

また、新車購入先行取り付け予約をやっている、又は新規オープンのカー用品店を探し、ナビ（DOPと同じ楽ナビliteならMRZ009かMRZ09�U？）カメラ、ナビ連動ETC、ETCセットアップ、取り付けキット、取り付け工賃、盗難保証まで13〜15万で交渉されればと思います。

車庫証明は頑張って自分でとり（サービスなら尚良い）、納車時は車を取りに行けば費用はカットになります^^

ここまでで一応250万くらいの出費ですむのでは？と思います。
後日、キャッシュバックキャンペーンと点検パックキャッシュバックで計8万ちょっと返ってきます^^（たしか郵便振替で）

ちなみにC店でロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円の代わりに

楽ナビliteナビ（MRZ009かMRZ09�U？）
CCDカメラ
ナビ連動ETC
ETCセットアップ

まで入れての250万ならOKだと思います。
理由はディーラー取り付けの方が丁寧だからです♪

ナビはあくまで好みなので、サイバーナビや他のを入れるならカー用品店が良いかもしれませんね^^

書込番号：15708222

[NS500-19]

スレ主さん、すごくワカリにくいですよ！
値引き額しか書いてないので、総額いくらで総支払いがなんぼなのか書いてないので
皆さんアドバイスしにくいと思います。。
例えば、割引額だけならC店ですけど総支払いなB店の方が安いとか分からないとアドバイスのしようがないですよ

書込番号：15708354

[ダフトパンク]

点検パックだけが普通為替証書でキャッシュバックでした…m(_ _)m

あと、ロング　スタンダードコース＋車検のオイル交換は12ヶ月ごとのオイル交換です。
年間走行距離によっては追加でお願いされた方が良いかも…
追加プランも立ててもらえると思いますよ（過去に追加で見積お願いした事が有る）

書込番号：15708424

[みなみだよ]

＞スレ主さん、すごくワカリにくいですよ！

ですよね。
私だけかと思っていました。

普通（何が普通なのか、と言われたら困るが）ここで価格を聞く場合
車両本体価格
メーカーオプション金額
ディーラーオプション金額
値引き
登録諸費用
総支払額

この順番で書いて
総支払額が、妥当かどうかを聞くのですが
値引きだけしか書いていないので、分かりずらい。

オプションを￥70,000つけたら値引きがこうなった
オプションを￥105,000つけたらこうなった、みたいな書き方なんですけど
総支払額が分からないと何とも把握しずらい。

スレ主さんの目標が値引きのみにあるようなので、その辺、こちらの真意が伝わらないのかもしれないけど
総支払額の落としどころをいくらにするか、という目標設定もあるので
そういう視点に立っていただければ、と思うのですが・・・

書込番号：15708484

[youji47]

ダフトパンクさん、こんばんは。



Q1.本当に欲しがっているOPが何なのかがちょっと見えてきませんが、バックカメラ、ナビ、ETCは絶対かな〜と、感じてます。

A1.DOPにかぎらずカーショップで購入になるかもしれませんが、同意見です。

Q2.youji47さんが今までオイル交換や法定点検をどうされていたかは解りませんが、全てディーラーにお任せするつもりなら、「ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円」をDOPとして選択出来ないか聞いてみてはどうでしょうか？（転居の場合は変更手続きが必要。ご購入されたSUBARUディーラーまたは、指定取扱店と有り基本は購入されたディーラーだけなのでDOPで通るじゃないか？と思うのです）

上記をDOPとして認めてくれるなら「延長保証　12,285円」をセットし10万円引きを確実に引き出せます。

A2.現在の車もDからの新車購入ですが、Dに行ったのは無料サービスのあった初めの点検か何かだけでした。
基本、Dは高いのであまりお世話になりませんでした。でもこちらが10万円引き対象になるなら魅力ですね。次回聞いてみます。


Q3.また「ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円」も安心点検パックの内容なのでメーカーからの33,600円キャッシュバックを受けれないか？確認されてください（HP上は大丈夫）



C店で交渉し上記がOKなら

【車両価格】　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,331,000円

【オプション】
ロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円
延長保証　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12,285円

税金保険料 　　　　　　　　　　　　　　　　　99,690 円
登録諸費用 　　　　　　　　　　　　　　　　　45,740 円
リサイクル費用 　　　　　　　　　　　　　　　　　12,410 円

エコカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　67,800円
ディーラー値引き　　　　　　　　　　　　　　　　▲　100,000円

総支払額　2,447,955円

車両値引き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　100,000円以上

車両値引きの最大目標は20万とし、落としどころは強気225万〜弱気233万でしょう。（私的には欲しいOPついて総支払額が車両価格と同価ならサインしてます♪）

A3.33600円キャッシュバックは軽自動車のみ対応かと思っていたのですが、インプレッサも対象でしたか。調べてみたつもりでしたが気がつきませんでした。再度調べてみます。

Q4.また、新車購入先行取り付け予約をやっている、又は新規オープンのカー用品店を探し、ナビ（DOPと同じ楽ナビliteならMRZ009かMRZ09�U？）カメラ、ナビ連動ETC、ETCセットアップ、取り付けキット、取り付け工賃、盗難保証まで13〜15万で交渉されればと思います。

A4.ナビはZH99です。ちなみにMRZ09だと3万円近く安いようです。差額分考慮で16〜18万円くらいでできるとありがたいですよね。

Q5.車庫証明は頑張って自分でとり（サービスなら尚良い）、納車時は車を取りに行けば費用はカットになります^^

A5.こちらはすでに当方手配にしていますので大丈夫です！

Q6ここまでで一応250万くらいの出費ですむのでは？と思います。
後日、キャッシュバックキャンペーンと点検パックキャッシュバックで計8万ちょっと返ってきます^^（たしか郵便振替で）

ちなみにC店でロング　スタンダードコース＋車検（オイル交換込み）114,630円の代わりに

楽ナビliteナビ（MRZ009かMRZ09�U？）
CCDカメラ
ナビ連動ETC
ETCセットアップ

まで入れての250万ならOKだと思います。
理由はディーラー取り付けの方が丁寧だからです♪

ナビはあくまで好みなので、サイバーナビや他のを入れるならカー用品店が良いかもしれませんね^^

A6.なるほど。いろいろ調べていただきありがとうございます。
やはり同程度の金額ならDにはじめにつけて納車してもらいたいのでカーショップも見積もりを出して納得して交渉できるようにしたいと思います。

書込番号：15709485

[youji47]

NS500-19さん、こんばんは。

わかりづらくてすいません。車版は初めての書き込みですのでご容赦ください。

支払い総額ありきではなく、安くなるならオプションもつけるというスタンスなので。
分割購入予定なので月々の多少のアップは条件次第という考えなのです。

HIDだけはメーカーオプションでつける予定ですが、Dオプションは後付できるものなので購入時に割引がないなら感謝デーで購入したほうが安いですからね。

最初に記入したとおり
「2013年の値引き情報や値下げのテクニックなどがあれば教えてください。
G4の値引き情報の新しいものがないもので…」
が質問の趣旨です。

書込番号：15709490

[youji47]

みなみだよさん、こんばんは。

Q1,＞スレ主さん、すごくワカリにくいですよ！

ですよね。
私だけかと思っていました。

A1.すいません。そんなにわかりにくいのにご意見をいただいて感謝します。
他にもレスをいただいた方に重ね重ね感謝します。

Q2.普通（何が普通なのか、と言われたら困るが）ここで価格を聞く場合
車両本体価格
メーカーオプション金額
ディーラーオプション金額
値引き
登録諸費用
総支払額

この順番で書いて
総支払額が、妥当かどうかを聞くのですが
値引きだけしか書いていないので、分かりずらい。

オプションを￥70,000つけたら値引きがこうなった
オプションを￥105,000つけたらこうなった、みたいな書き方なんですけど
総支払額が分からないと何とも把握しずらい。

A2.その「普通」を把握してないもので、ご教授ありがとうございます。

車両本体価格　　　　　　　2394000円
メーカーオプション金額　　 63000円
ディーラーオプション金額 480000円
値引き　　　　　車両105000円　DOP220000円　計325000円（キャンペーン割り引き含む）
登録諸費用　　　　　　　　 155000円　
総支払額 2767000円（後日50000円キャッシュバック）

このような書き方でよいでしょうか？


Q3.スレ主さんの目標が値引きのみにあるようなので、その辺、こちらの真意が伝わらないのかもしれないけど
総支払額の落としどころをいくらにするか、という目標設定もあるので
そういう視点に立っていただければ、と思うのですが・・・

A3.おっしゃるとおりで目標は値引きなのです。別の方の返信にも書きましたが、値引きがないならDOPは後日装着のほうが安いので。
感謝デーで2割引がありますから、新車購入時に同程度以上の値引きがなければメリットは薄いです。
逆に新車購入時に安くなるなら不要なDOPでもつけるのです。
実際に今回「これをつけるの条件で」というものがあり個人的には不要ですが値引きメリットのほうが大きいのでつけています。携帯電話の「このオプションつけるなら安くしますよ」と同じですね。

カーナビも現在の車からの移設を考えていましたが、キャンペーンで安い（価格.com価格とほぼ同等で工賃込み）ので組み込んでいます。ですからこの分は自分の中で「値引き」の感覚はありません。

ですから支払総額はあってないようなものになってしまうんですよ。

あいかわらずわかりづらいのかもしれませんが、もう少しお付き合いくださいませ。

書込番号：15709506

[ダフトパンク]

こんにちは^^

MOPにHIDを選択され、ナビはZH99を考えておられたのですね。

＞値引き　　　　　
＞車両105000円
＞DOP220000円（キャンペーン割り引き含む）
＞計325000円

上記のように書いてあるのを見ると値引きは結構出てますね^^;
ですがDOP、480,000円も有るのだからやはりもうちょっと値引きが欲しいですよね…

HPにはエコカー減税の事が書いてあり7万程の減税になったと思いますので総額2,697,000円からの最高の落としどころは260万でしょう。

私ならば年度内登録に絶対間に合うデッドラインを聞いた上で「260万なら買いますので3日程でお返事いただけませんか？その間は他店は回りません」と営業マンの判断に任せます。
結構「○万でどうでしょうか？」と返事をくださいますよ^^
○が265万以内なら十分合格だと思います♪

もし、上記が流れた場合は『他店』で5年メンテパック（キャッシュバックでチャラだから）、新車延長補償（エアコン修理時の保険）、HID（まぁ後付けでも良いかな？でも、純正の方が安心ではある）だけつけ買い、ナビ等はカー用品で買います^^

書込番号：15710512

[みなみだよ]

やっとわかりやすくなりました。

今現在、　￥325,000の値引き＋￥50,000のキャッシュバック。
とすると、約375,000ですね。

雑誌などの情報では
インプレッサＧ４の目標値引きは￥220,000。
オプションなどをつけたら￥250,000くらいを目標に、とのことです。
これを踏まえて考えたら、すでに十分な値引きが出ているとも言えます。

見積もりをお願いした時の
最初の一声は、￥150,000以下が一般的みたいですから。

で、ディーラーの立場に立って考えると、どこまで値引いたら買ってくれるのか
引いても引いても買ってくれない、となると、いい加減、値段を出すのが嫌になったりすると思います。

ダフトパンクさんが減税のことを書いていますが
登録諸費用は、すでに減税後の金額だと思うので
￥2,690,000という数字は、あまり考えないとして
今現在￥2,767,000という数字をもらっているようですから
￥2,750,000になったら買う、と言ってみてもいい時期になっていると思います。

私の提案の仕方としてなら
￥2,700,000になったら買うと伝えて
間を取って￥2,750,000が落としどころかなぁと普通だったら提案するのですが
すでに十分な値引き条件が出ているようなので
最終金額として￥2,750,000をyouji47さんの方から伝えてみてはいかがでしょうか？

Ｃ店の見積もりだけで判断するのが不安であれば
Ａ店・Ｂ店に同じような金額になるかどうか聞いてみたらいいと思います。

もし勝負に乗ってくるようだったら
まだまだ余力はあるということだろうし
余力がなければ、お手上げです、と言ってくると思います。

購入の意思があるのであれば、
そろそろ決めてもいい金額のような気がします。

損をしないように買いたいのは誰しも同じですから
他店で最終値段を出してもらって
最終判断をしてもいい時期のような気がします。

・・・・・

ただ・・・よく考えると
割引率２割でお買い得感があるということで
不要なオプションを付けているとのことですが
８割でつけるにしても
結局その分、持ち出しは増えます。
ナビについて、移設を考えていたのなら
移設で話をしたほうが、支払額はもっと抑えられます。

ただ、ナビが￥120,000として
ナビをつけないからといって、支払額が￥120,000安くなるかどうかは別です。
付けなければ、￥80,000（この金額は私に勝手な判断）とか安くなれば、支払額は抑えられます。
ここを考えると、損するような気がするんですよね。
￥120,000のオプションをつけなければ￥120,000安くなるんだったら、そんな気にはならないわけですが。

・・・・・・・
車両値引きを増やしてもらって
オプションを削って・・・ってやって
支払額を減らす、という方法もあるとは思いますが
現状車両からは￥105,000＋キャッシュバックの￥50,000しかないみたいなので
ここからあと￥50,000ほど値引きしてもらって
不要なオプションを削って・・・・ってやれるといいのかなぁとも思います。
実際に難しいのかもしれませんが。

不要なオプションで、いくら値引きをしてもらっても
お得感がない、という考えは
私も、マツダで見積もってもらった時に感じましたから
その気持ちは分かります。

書込番号：15710686

[ダフトパンク]

＞メンテパックについて

すみません。
下しか読んでませんでした…『軽乗用限定』のキャッシュバックですm(_ _)m


＞減税

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：15712996

[youji47]

ダフトパンクさん、こんにちは。

Q1,MOPにHIDを選択され、ナビはZH99を考えておられたのですね。

＞値引き　　　　　
＞車両105000円
＞DOP220000円（キャンペーン割り引き含む）
＞計325000円

上記のように書いてあるのを見ると値引きは結構出てますね^^;
ですがDOP、480,000円も有るのだからやはりもうちょっと値引きが欲しいですよね…

HPにはエコカー減税の事が書いてあり7万程の減税になったと思いますので総額2,697,000円からの最高の落としどころは260万でしょう。

A1.やはり車両105000円が厳しいです。
DOPはここから値引きがなければ、最低限新車時につけておきたいもの以外は極力はずして後日割り引きしてもらって購入にしてもいいかなとも思っています。

Q2.私ならば年度内登録に絶対間に合うデッドラインを聞いた上で「260万なら買いますので3日程でお返事いただけませんか？その間は他店は回りません」と営業マンの判断に任せます。
結構「○万でどうでしょうか？」と返事をくださいますよ^^
○が265万以内なら十分合格だと思います♪

A2.最終局面ではその手を使ってみようと思います。

Q3.もし、上記が流れた場合は『他店』で5年メンテパック（キャッシュバックでチャラだから）、新車延長補償（エアコン修理時の保険）、HID（まぁ後付けでも良いかな？でも、純正の方が安心ではある）だけつけ買い、ナビ等はカー用品で買います^^

A3.そうですね。カーショップのナビ価格も調べてみます。

書込番号：15716946

[ダフトパンク]

youji47さん、こんばんは^^

すみません…
メンテパックキャッシュバックや減税の所で自分の勘違いが有りましたので、落としどころの金額設定をご注意くださいませm(_ _)m

書込番号：15717002

[youji47]

みなみだよさん、こんにちは。
　
Q1.やっとわかりやすくなりました。

今現在、　￥325,000の値引き＋￥50,000のキャッシュバック。
とすると、約375,000ですね。

雑誌などの情報では
インプレッサＧ４の目標値引きは￥220,000。
オプションなどをつけたら￥250,000くらいを目標に、とのことです。
これを踏まえて考えたら、すでに十分な値引きが出ているとも言えます。

見積もりをお願いした時の
最初の一声は、￥150,000以下が一般的みたいですから。

で、ディーラーの立場に立って考えると、どこまで値引いたら買ってくれるのか
引いても引いても買ってくれない、となると、いい加減、値段を出すのが嫌になったりすると思います。

A1.わかりやすくなりましたか？良かったです。ほっとしました（笑）

カーナビを買わなければ本体＋DOP値引きは210000円ということになります。
皆さんもこの金額だとまだ頑張られるのではないでしょうか（笑）

DやMのキャンペーンを値引きととらえるかどうかですよね。
もちろんあることはありがたいのですが、これで決めてしまったら自分の努力が足りないような気がしています。値引き交渉しなくても同じということですからね。
まあ、これは反対にいうと自己満足なのかもしれませんが…

Q2.ダフトパンクさんが減税のことを書いていますが
登録諸費用は、すでに減税後の金額だと思うので
￥2,690,000という数字は、あまり考えないとして
今現在￥2,767,000という数字をもらっているようですから
￥2,750,000になったら買う、と言ってみてもいい時期になっていると思います。

私の提案の仕方としてなら
￥2,700,000になったら買うと伝えて
間を取って￥2,750,000が落としどころかなぁと普通だったら提案するのですが
すでに十分な値引き条件が出ているようなので
最終金額として￥2,750,000をyouji47さんの方から伝えてみてはいかがでしょうか？

Ｃ店の見積もりだけで判断するのが不安であれば
Ａ店・Ｂ店に同じような金額になるかどうか聞いてみたらいいと思います。

もし勝負に乗ってくるようだったら
まだまだ余力はあるということだろうし
余力がなければ、お手上げです、と言ってくると思います。

購入の意思があるのであれば、
そろそろ決めてもいい金額のような気がします。

損をしないように買いたいのは誰しも同じですから
他店で最終値段を出してもらって
最終判断をしてもいい時期のような気がします。

Q2.たしかに減税後の金額です。
希望金額を伝えるのは最終局面でやってみます！

・・・・・

Q3.ただ・・・よく考えると
割引率２割でお買い得感があるということで
不要なオプションを付けているとのことですが
８割でつけるにしても
結局その分、持ち出しは増えます。
ナビについて、移設を考えていたのなら
移設で話をしたほうが、支払額はもっと抑えられます。

ただ、ナビが￥120,000として
ナビをつけないからといって、支払額が￥120,000安くなるかどうかは別です。
付けなければ、￥80,000（この金額は私に勝手な判断）とか安くなれば、支払額は抑えられます。
ここを考えると、損するような気がするんですよね。
￥120,000のオプションをつけなければ￥120,000安くなるんだったら、そんな気にはならないわけですが。

A2.ナビ120000円をつけなければ支払いは120000円安くなります。
あるオプションをつけるとナビ以外のオプションで10万円以上購入で10万円引きのDキャンペーンなので。

Q3・・・・・・・
車両値引きを増やしてもらって
オプションを削って・・・ってやって
支払額を減らす、という方法もあるとは思いますが
現状車両からは￥105,000＋キャッシュバックの￥50,000しかないみたいなので
ここからあと￥50,000ほど値引きしてもらって
不要なオプションを削って・・・・ってやれるといいのかなぁとも思います。
実際に難しいのかもしれませんが。

不要なオプションで、いくら値引きをしてもらっても
お得感がない、という考えは
私も、マツダで見積もってもらった時に感じましたから
その気持ちは分かります。

A3.そうなんです！Dには本体値引き頑張って欲しいんですよね。
おっしゃるとおり本体で50000円追加値引きしてもらってオプション削っていくのが支払い金額下げることになりそうですよね。それで最後は端数切りで！

書込番号：15717003

[youji47]

ダフトパンクさん、こんばんは。

ありがとうございます。よく確認して金額設定しますね！
いろいろお調べいただきありがとうございます！
すごく助かっています！

書込番号：15717031

[youji47]

皆さんこんにちは。

C店で購入を考えていたら、会社の近くに系列の違うスバルD店があることを発見。
参考までにと思って見積もりを出してもらいました。



車両本体価格　　　　　　　　2331000円
メーカーオプション金額　　　　63000円
ディーラーオプション金額　 約370000円
値引き 車両本体150000円＋DOP約225000円（ナビキャンペーン値引き含む）
　　　　　　　　　　　　　　　　＝366000円＋後日50000円キャッシュバック
登録諸費用　　　　　　　　 約100000円

総支払額　　　　　　　　 約2500000円

下取りは買い取り専門ショップで100000円つけてもらえたのでそちらを予定しています。

残念ながらC店ではこの条件に合わせられないとのことですので、D店でほぼ決定です。

数日中に契約しに行こうと思います。

書込番号：15730388

[みなみだよ]

オプションの金額を￥110,000落とすことができて
その上で、支払額を￥250,000落とすことができたということは
条件としてはよくなってますね。

正直、もう難しいのかなと思いましたが。

余計なオプションをつけずに済んだ、ということだけでも
得をしたと考えやすいし、その上、支払額がそれ以上に減ったわけだから
条件はクリアですかね？

いい条件で契約できそうで何よりです。

書込番号：15731538

[youji47]

皆様こんにちは。

おかげさまで先ほどD店で契約にいたりました。
最後の最後で現金値引きが数百円の端数だけだったので、自分で取る予定だった車庫証明をサービスしてもらいました。

車両本体価格　　　　　　　2331000円
メーカーオプション金額　　 63000円
ディーラーオプション金額 583000円
登録諸費用　　　　　　　　 152000円
値引き　　　　　車両180000円　DOP252000円　車庫証明サービス　18000円　計450000円（キャンペーン割り引き含む）
　
総支払額 2680000円（後日50000円キャッシュバック）
電装品の移設はサービス

現在の車は買い取り専門店で10万円で引き取ってもらえることになりそうです。

3月末納車なので楽しみです。

皆様にご相談させていただいて大変助かりました。
ありがとうございました。

書込番号：15744607

油膜切れは、本当に起きないものなのでしょうか

[MAHARAJA]

http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/boxer02.html
↑
こんなふうにSUBARU車のピストンは動いています。

地球の重力を考えると、ピストンの上部が、油膜切れを起こしそうな感じです。
実際には油膜切れなど起きないように設計されているのでしょうが
やはり、初SUBARUユーザーとしては気にはなります。

SUBARU車は、油圧が高いのでしょうか？
それにより、各種ホース類の劣化が早いのでしょうか？

上記の動画を見るたびに、いつも考え込んでしまいます。
燃費を犠牲にして、固めのオイルを入れた方が良いものなのか・・・

それとも、「スーパーフォアヴィークル」に代表される
添加剤を入れた方が良いものなのか・・・

悩むところです。

書込番号：15682763

[BC5rsra]

私が見た深刻な油膜切れは、ドライバーが全盛期の土屋圭市で、初代レガシィの販売促進イベント「レガシィイン富士」でのサーキット走行です。
このイベントは有名レーサー自動車評論家が講師で、講義、初歩の運転テクニック、ジムカーナ、FISCOの本コースを3周体験走行をするイベントでした。

空き時間に、FISCOの本コースでドリキンがレガシィRSで、ブレーキパットの開発テストをしていて、
本気のドリフトで走っていると・・・
数周でピットインエンジン不調で次のレガシィに・・・
次の車に・・これも数周でピットへ・・・
30分で3台のレガシィがエンジントラブルでした。

理由はドリキンの想定を超える高Gでのドリフトでオイルパンにオイルが無い状態になり、
ブローになったとか・・・



その後市販車には対策されています。

レガシィGT−Bの販売促進イベントでは、同じ富士で有名レーサーが4名乗車でドリフト走行でをしています。

2代目レガシィGT-B発売キャンペーン抽選でFISCOを走れました。
講師は清水和夫さんや長坂さんジャーナリストの国沢さんもハイスピードドリフトしていました。

4名同乗デモ走行ではピットから出て、フルスロットル180km/h迄加速し、1コーナー侵入でフルブレーキング140ｋｍ/hからバキ切りしてドリフトさせていました。

当時の動画は無いので、この動画のドリフトより綺麗に走っていたと思って下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=2rNQR0ynK1s

こんな走行でも問題は出ないレベルに改良しています。
http://www.youtube.com/watch?v=UGm5-3y1_GU

テストコースでの試乗ですがこの程度でも驚いてしまうユーザーも多いですし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=CWpbfmQyEpU
http://www.youtube.com/watch?v=O5Yy_KMT5cM

書込番号：15696680

[ＪＦＥ]

ドリフトの動画なんて‥どーでもいいから、、、

＞理由はドリキンの想定を超える高Gでのドリフトでオイルパンにオイルが無い状態になり、 ブローになったとか・・・

↑のソースを教えて下さい。

信じられないし、当時のことはそこそこ知ってますが初耳なので。

書込番号：15697153　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAHARAJA]

一定の評価のある、株式会社ゼロスポーツの
「ZERO SP ベースオイル強化剤 Base Oil Enrichment」
↓
http://www.zerosports.co.jp/html/zero_sp/others.html

を、添加してみようかと思います。

書込番号：15697193

[BC5rsra]

＞理由はドリキンの想定を超える高Gでのドリフトでオイルパンにオイルが無い状態になり、 ブローになったとか・・・

確認方法は、その後
透明な素材でオイルパンを作り、サーキットで撮影し判明したと聞きましたが・・・

書込番号：15701116

[ＪＦＥ]

情報源を聞いているのです。

書込番号：15701139　スマートフォンサイトからの書き込み

[BC5rsra]

どなたかは覚えてませんが・・・
スバルの開発関係の方でしょう。

当時はSISやチームスバルの練習会に参加していましたし、
全日本ダートラはスタッフで転戦していましたから・・・

辰己さんや渋谷さん、山下さん、青山さん、諫早さんがいた時代です。
そんなルートで情報は入りましたよ。

書込番号：15701699

[E.Z]

>>＞理由はドリキンの想定を超える高Gでのドリフトでオイルパンにオイルが無い状態になり、 ブロ>>ーになったとか・・・
>>
>>↑のソースを教えて下さい。
>>
>>信じられないし、当時のことはそこそこ知ってますが初耳なので。

競技用車両もしくはそれに近い仕様の車のエンジンには、
一般的にドライサンプが採用されている、
ということを、クルマ好きの方達ならばご存知の方も多いでしょう。
その採用理由の一つに、
◎オイルタンクに安定した油量が確保でき、
　高い旋回Gを受けても安定したオイル供給することが可能となる。
ということが挙げられていたかと思います。

この採用理由を念頭に、
件のレガシーが無改造のウェットサンプであると考えれば、
>>ドリキンの想定を超える高Gでのドリフトでオイルパンにオイルが無い状態になり、
>>ブローになったとか・・・
との話も、「信じられない」というような類のものではない、かと思います。
レス主題にも関連しますが、この現象は、水平対向であるか否か、とは無関係であると考えられます。

もちろん、上記は一般的に知られている事柄を基にした推論に過ぎないので、
ソースが提示されたほうが、その信憑性がより高まり、
この掲示板の有効に活かされることにもなり、大変結構かと思います。

書込番号：15705927

[どうしてこうなったOTZ]

まだこの当時にはオイルパンにバッフルボード入れるとか考えがなかったのかな。

書込番号：15707048

[ＪＦＥ]

ありましたよ。自分が知る限り８０年代からありますよ。

ノーマルにだってそれなりの仕切りはされてますし。

書込番号：15707478　スマートフォンサイトからの書き込み

[けろＰ]

スレ主さんが言っているなは、ピストンとシリンダー内の事だと思います。

ピストンがバルブから離れた所で、ピストンの脇からオイルを注入。
ピストンとシリンダーの隙間にオイルが回ります。
　　　　　　　　　　↓
バルブに向かってピストンが移動しながら、オイルを引っぱて行きます。

上下運動のエンジンは、下から上へ。
水平対抗エンジンは、左右へ。

なので、油膜切れの心配は無いです。

書込番号：15717617

[けろＰ]

誤　ピストンな脇から
　　　　↓
正　ピストンの脇へ

書込番号：15717670

[ねるぴけ]

>ありましたよ。自分が知る限り８０年代からありますよ。

いやいや、もっとずっと昔からあります。
ホンダが４輪に進出する際に、何故かエンジンが焼き付いてしまって困ったらしいです。
何故かというと、オイルパンのオイルが横Ｇで偏り、十分に潤滑できなかったから。

２輪では世界を制していたホンダが何故そんなことに気付かなかったかというと、２輪はコーナーではバンクするので、エンジンも傾くので常にオイルパンにはオイルがたまっているから、オイルの偏りがないからだったそうです。

それでオイルパンに仕切りを入れる必要性に気付いたそうです。
ホンダＦ１の初代監督の中村良夫さんの著書で読みました。

書込番号：15718770

[MAHARAJA]

ZERO SP ベースオイル強化剤 Base Oil Enrichment
↑
を添加して100キロ程度走行しましたが、体感できました。
トルクが、厚くなりました。
また、時速100kmの定速走行時のエンジン回転数が
明らかに下がりました。

体感出来る添加剤って、気持ち良いものですね(^_^)

書込番号：15724777

[けろＰ]

オイル回りが良いのが水平対抗エンジンの特徴です。

エンジンオイルは、各部所に設置されたオイルジェットと言うノズルから吹き付けています。
シリンダー内は、ピストンとコンロッドを繋いでいる側から、オイルを吹き掛けています。

例えば
スプレー塗料で壁を塗るのが、水平対抗エンジン。
スプレイ塗料のノズルを上に向けて天井を塗るのが、水平以外の直列エンジン。

オイルを重力に従って上から掛けている分けでは無いので、油膜切れの心配は無いです。

書込番号：15727039

[zero927]

油膜切れの話は最近目にしましたね。プリウスの話ですが
まぁあまり乗らない方が０ｗ−２０を使うのはあまり好ましくないという話でした。

書込番号：15841676

[皆さんよろしく]

「油膜切れ」の心配はいらないだろう、でも、そうであれば
「何故、水平対向は広がらなかったのだろう？」加速力は抜群に良い！

ユーザーに人気が出る筈だが？

聞いた所では、水平対向は、色々と「欠点」が多いらしい、具体的な
事は忘れてしまったが・・・

これらの事を考えると、一抹の不安が有るね

書込番号：16444080

[MAHARAJA]

どんな欠点があるのでしょうか・・・

初スバルユーザーなので、何分情報が乏しいのです。

解る範囲でよろしいので、御教授くださいませ。

書込番号：16444113

[皆さんよろしく]

いや、申し訳無い、あるサイトで見たんですが、どこなのかサッパリ
解らないんですよね

また、今度、探しておきます、って事で御了承下さい

書込番号：16444142

[皆さんよろしく]

良ければ、下記を参考にして下さい

「スバルの水平対向エンジンのメリットとデメリットを教えて下さい」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154886341

書込番号：16444182

[皆さんよろしく]

ひょっとして「インプレッサ」購入を検討されてるんですか？
「86やBRZ」よりインプレッサの方が良かった！って事ですか？

私は「運転が楽しい車」を探しており、現時点での候補は
「スイスポ・86・BRZ」ですが、まだ試乗出来ていませんから
良く解ってないんですよね

インプレッサの方が「運転が楽しい」んだろうか？う〜ん良く
解らない・・・

書込番号：16444214