ホンダ N-BOX のクチコミ掲示板

バッテリー交換について

[ぱっくんG]

DBAｰJF3のNBoxに乗っています。新車時のバッテリーはM-42Rだと思うのですが、おすすめはありますか？
パナソニックは適合はないのですか？ユアサは見つけられたのですが。
ご存知の方教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：24370314　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ぱっくんGさん

DBAｰJF3のN-BOXなら下記のように、標準バッテリーはM-42Rですね。

https://panasonic.jp/car/battery/fitting/search/searchlist.html?maker=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80&carname=%EF%BC%AE%EF%BC%8D%EF%BC%A2%EF%BC%AF%EF%BC%B8

M-42Rなら、パナなら下記のバッテリーが適合となります。

https://panasonic.jp/car/battery/fitting/search/detail.html?maker=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80&carname=%EF%BC%AE%EF%BC%8D%EF%BC%A2%EF%BC%AF%EF%BC%B8&pd=M-42R&cpd=M-42R&u=b25f371bae92941ed45371834d39830382346c2ed17ef4a5607059606173f868

つまり、パナのバッテリーならカオスN-M65R/A3が適合となるのです。

という事で私のお勧めはカオスN-M65R/A3です。

書込番号：24370333

[写画楽]

こんばんは、
参考スレッドです。

N BOXのバッテリー交換！絶対に損しない選び方から交換方法まで総特集:
https://seanalereve.com/archives/3943.html

書込番号：24370340

[mini*2]

＞ぱっくんGさん

本当に、写画楽さんのリンクの通りです。
ネット通販の価格を知ってしまうと、イエローハットやオートバックスで買うのがあほらしく思いますよ。
N-BOXはバッテリーが他の部品に隠れていたりしないので、自分で交換できると思います。

書込番号：24370381

[funaさん]

＞ぱっくんGさん

参考に！
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/SortRule=1/ResView=all/Page=6/#24368825

書込番号：24370787

[cbr600f2とし]

＞ぱっくんGさん

ホームセンターでもカー用品店でもバッテリーコーナーで

バッテリーのカタログを見れば、他社のバッテリーの型番は出ていますよ

パナソニックが良いのならパナのカタログを見ればよろしい

書込番号：24370845

[ぱっくんG]

皆様ありがとうございます。
自分でバッテリーを変えるときの注意点を簡潔に教えていただけたら幸いです。
車に詳しくないもので

書込番号：24373246　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞ぱっくんGさん

当然ですが一番怖いのはショートと感電です。
電池の両方の端子を金属製のもので触れないよう注意すること、軍手をすることぐらいでしょうか。
やり方は、下記のとおりです。

https://panasonic.jp/car/battery/support/changing.html

ここでは安全のためエンジンを切るよう書いてあります。
エンジンを切ると、車のメモリーがリセットされてしまうことがあり、プロはエンジンをかけたまますることもあるようですが、再設定は大した手間ではないので、エンジンを切ってやる方がいいと思います。

書込番号：24373280

[スーパーアルテッツァ]

ぱっくんGさん

それなら下記の車のメモリー保護を行えるバッテリー交換方法を参考にしてみて下さい。

https://www.amon.jp/diy/index.php?diy_id=136&mode=contents

書込番号：24373377

[スーパーアルテッツァ]

追記です。

N-BOXの場合、バッテリー交換後は下記のようにリセットが必用ですのでご注意下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/1907844/car/1426359/4143936/note.aspx

https://www.goo-net.com/pit/shop/0910077/blog/153068

書込番号：24373391

[mini*2]

＞スーパーアルテッツァさん

書き込みありがとうございました。
アイドリングストップ車のバッテリー交換って、結構ハードル高そうですね。
業者に頼んだ方が良さそうですね。。。

書込番号：24373431

[ぱっくんG]

設定し直さないとアイドリングストップが作動しないみたいですが、当方アイドリングストップはいらないと思っているので、作動しない方が助かるのですが、そのままにしておいたら何か支障ありますか？

書込番号：24376784　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞ぱっくんGさん

アイドリングストップ、嫌いな人も多いようですね。
いちいちECONボタンを押さずに自動でキャンセルできるようにするための製品もあるようです。

https://www.youtube.com/watch?v=CLRoqzwdy2E
https://www.youtube.com/watch?v=e2jf1Vc5zdQ

直接のお答えじゃなくてすみません。

書込番号：24376987

HDMI接続ケーブルと運転席グローブボックスについて

[7757]

これからN-BOXの購入を考えているのですが、iPhoneとナビを繋ぎたいのでHDMI接続ケーブルを付けてもらおうと思っています。
カタログを見たところ「運転席グローブボックス内」に取付されると記載がありました。
「運転席グローブボックス」って、メーターの下、ハンドルの奥側にあるのフタの付いた物入れ？の事ですよね？
「iPhoneを充電しながらナビとHDMIで繋ぐ」ためには「USBジャックから長いLightningケーブルで繋いだiPhoneをグローブボックスに入れて、グローブボックスのフタを開けたまま運転する」ことになると思うのですが、どうも「フタを開けたまま」というのがしっくりこないです。
なんとなくUSBジャックの一番左が空いているのでそこに端子がくるのかな？と思っていたのもあり、運転席グローブボックスに出した時の使い方の想像が付きません。

前置きが長くなってすみません。質問です。

・USBジャックの一番左にHDMI接続ケーブルの端子を付けて(出して？)もらうことはできますか？
・実際にHDMI接続ケーブルを運転席グローブボックス付けられた方はHDMI接続と充電をどうされているのでしょうか？

あまり車に詳しくなく、今乗っている車もナビを付けておらず見当違いな質問をしていたらすみません。教えていただけると嬉しいです。
よろしくおねがい致します。

書込番号：24372216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞7757さん
自分のは助手席の前にある所のボックスの中にあって！
それに細目の安いライトニングケーブル買って繋いでます。
細ければ普通にBox閉まるので。
ナビ裏からケーブル出してます。
それにつなぐ事により音楽や充電できてます

ケーブルの出す場所は言えば、運転席に限らず！どこからでも出してくれますよ

書込番号：24372450　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞7757さん

確か、別売USBジャックがあったような気がします。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/jusby-auto/1999971.html

ディーラーに言って今ついているところの左に付けてもらってください。

書込番号：24372538

[スーパーアルテッツァ]

7757さん

先ずグローブボックスとは下記のように助手席側にある車検証や取扱説明書を収納しているところです。

https://syakouchou.com/?p=3417

次にHDMI端子ですが、頼めば下記のよう感じでUSB端子の左側にHDMI端子を取り付けてもらえるかもしれませんので、ディーラーに相談してみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2988026/car/2910469/11151073/parts.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/831388/car/3088714/11114094/parts.aspx

書込番号：24372546

[7757]

＞ninjasuuさん
レスありがとうございます
ninjasuuさんは助手席の前のグローブボックスにつけてもらえたのですね
カタログの記載とは別の場所でも付けてもらえるんですね！
実際に乗られている方のレスありがたいです。

＞funaさんさん
レスありがとうございます
そうです！このようなイメージでHDMIケーブルの端子が来るものだと思っていたのです。
なぜこういうのが純正アクセサリーにないのでしょう？
理解に苦しみます。

＞スーパーアルテッツァさん
レスありがとうございます
スーパーアルテッツァさんのレスで私が「運転席アッパーボックス」と書くべきところを「運転席グローブボックス」と書いていることに気付きました。
お恥ずかしい。失礼いたしました。
実例ありがとうございます。
色々融通をきいてもらえるのですね。
勉強になります。

ディーラーに聞いてみようと思います。
皆様ありがとうございます。

書込番号：24376080

ルームミラーについての質問です

[とりてん77]

先日平成30年登録のN BOX(ノーマル)の中古車を購入しました。
軽のスーパーハイトワゴンに初めて乗るのですが、ルームミラーの視界が狭く運転しにくさを感じています。
もう少し大きめのミラーを取り付けたいと思うのですが、おすすめが有れば教えて頂けますでしょうか？
少し調べてみるとN BOX専用のカーメイトのNZ592や580を見つけたのですが、後席シートベルト締め忘れ警告灯付き用との記載が有り、警告灯の無いタイプにも対応しているのかどうかよく分からず…。実際にお使いの方がいらしたら教えて頂けると幸いです。
また、上記以外にもおすすめのルームミラーが有ればよろしくお願いいたします。

書込番号：24321358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞とりてん77さん

N-BOX JF3専用はすべて後席シートベルト締め忘れ警告灯付だと思います
警告灯表示の部分が見えるようになっているから便利です
後席シートベルト締め忘れ警告灯非対応でも問題なく取付可能です

私はクローム NZ580を使用しています
ワイドなのと夜間の眩しさ軽減に役立ってます

ルームミラーの視界が狭いので納車後すぐに取り付けました

書込番号：24321414

[sakura8]

https://ps.carmate.co.jp/c/car/accessory/roommirror/r-size/rsi-s220

NZ592　高反射、NZ580クローム、NZ581ブルー

You Tube　でも数人が紹介されてます

書込番号：24321569

[とりてん77]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
ありがとうございます。
私の購入した車は後部座席シートベルト警告灯が無い為(知らなかったのですがGLには無いんですね)、そもそも取り付けが出来るのか、出来たとしてもがたつきや揺れが強いのでは？と心配でした。
問題なく取り付け出来るとの事で安心しました。
購入して取り付けようと思います。

書込番号：24322391　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりてん77]

＞sakura8さん
ありがとうございます。
YouTube等も見てみたのですが、皆さん後部座席シートベルト警告灯有りのミラーに取り付けてらっしゃるので、警告灯が無いミラーの場合はどうなのかが気になっていました。
私の車にも警告灯は有るものと思っていたのですが、ミラーを見てみたら付いていなくて…
知らなかったのですが、GLグレードには付いていないんですね。

書込番号：24322394　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞とりてん77さん

私もカーメイトのミラーを使っています（N-BOXでこれを使ってる人は多いと思います）。
うちは、あまり夜間に乗らないので、純正と反射率が近いNZ592にしました。
概ね満足していますが、製品の写真にあるように、これを付けても横方向はピラーがあるので視界は広がりません。
広がるのは縦方向のみです。
また、後席に人が座ると、視界が頭で遮られるので、縦方向に広がるメリットも少なくなります。チャイルドシートを付けても同様。

イエローハットのスマホアプリを入れると、毎月クーポンが届くのでおトクに買えます。

書込番号：24322417

[sakura8]

思い込みで投稿してしまいました。すみません

自分のも警告灯の無いタイプなので CZ453 を付けてます
バイザーも当たりません

書込番号：24322644

[D3MK3]

後方カメラ設置型の液晶バックミラーがおすすめです。車内が荷物満載でも関係なく後方視界が得られます。
また夕暮れ時も視界良好になります。
Amazonとかでたくさん該当商品出ています。

書込番号：24358747

ウインカーのキャンセル方法はないのでしょうか？

[なごやはあつい]

軽くウインカーを動かすと、３回だけウインカーが点滅するのをキャンセルする方法はないのでしょうか？

交通量の多い道路で、車線変更後にウインカーを戻したら、ウインカーが逆に反応しました。
後ろの車にとっては、車線変更後にすぐ戻ろうとしたと思います。
（クラクションを鳴らされ、後ろの車が数台ブレーキを踏んだみたいです）

ワンタッチの便利機能なのかもしれませんが、正直必要ないです。
車側でOFFにできなくても、誤操作した場合のキャンセル方法はないでしょうか？

書込番号：22599305

[初心者NOBU]

馴れるしかないと思いますが。
私は軽く触るだけで良いので非常に便利に使用しています。
ウインカーを1回しかつけない人や、ウインカーをつけないで割り込む迷惑な人がいなくなればと切に願います。

書込番号：22599351　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

なごやはあついさん

ワンタッチターンシグナルのOFF（キャンセル）は、下記のN-BOXのカスタマイズ機能の中にもありませんから難しそうですね。

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-box/2018/details/13689090-4535.html?p2

書込番号：22599362

[kmfs8824]

ディーラーで設定変更出来るはずです。
ホンダはわかりませんが他社の車両はメーカーのスキャンツールで変更できます。
ディーラーに確認してみて下さい。

書込番号：22599367　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞なごやはあついさん
車線変更の時こそ、ワンタッチウィンカー使用すれば、一々戻さなくて良いのでは？
ほっとけば点滅3回で止まるので。。

自分は今回フリードからですが、便利なので重宝してますね。

ワンタッチと普通のウィンカーとの加減も難しくないので練習しましょう。

書込番号：22599379　スマートフォンサイトからの書き込み

[なごやはあつい]

＞あかビー・ケロさん
＞初心者NOBUさん
ウインカーは便利なんですが、車の量や速度の関係で自動の回数では不安です。
しかも自分でウインカーを戻した時に逆に反応されるのは困ります。

＞スーパーアルテッツァさん
私も説明書見たのですが、やはり無いですね。

＞kmfs8824さん
近いうち、ディーラーに行くので聞いてみます。


皆さま回答ありがとうございました。

書込番号：22599408

[かず＠きたきゅう]

最後まで下ろさずに、止まるところで固定していればいいと思います。
私はスタップですがそうしてます。
慣れますよ

書込番号：22599443　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

早めに　確実に　周囲の車に分かるように　方向指示器を出しましょう

法律の3秒前は　短すぎると個人的には思います

書込番号：22599490

[tametametame]

>しかも自分でウインカーを戻した時に逆に反応されるのは困ります。

ウインカーを出すときは力をある程度入れて固定されるまで動かすけど、戻すときはその固定を外せば勝手に元の位置に戻るので、反対方向にまで反応してしまうということは力の入れすぎではないですかね。

書込番号：22599647　スマートフォンサイトからの書き込み

[なごやはあつい]

貴重な意見ありがとうございます。

＞tametametameさん
たしかに今日は、ちょっと強くウインカーを戻してしまったみたいです。

いつもは問題ないのですが、今日は車が沢山いる所で誤作動させてしまったので
少し焦りました。（後ろの車が数台ざわついてました。）

誤作動させてしまった回数は、１年半で数回ですが時と場合によっては危険かと思い書き込みさせて
頂きました。

一応気をつけて使おうと思っていますし、普段から乱暴にウインカー操作もしていません。

質問の回答も解決したと思うので、その他で気になる事があればお書きくださるようにお願いします。

書込番号：22599893

[えくすかりぱ]

済みになっていますが、自分も初代Ｎboxの時にたまに
やらかしてましたね。

それ以来、指を２本使用します。状況によって、人差し指と親指若しくは中指と人差し指です。
上の指がガイドに
下の指で操作をする感じです。

クセが付けば、ピストルを撃つマネをフワッとした形状に
手がなるので慣れると違和感が無くなります。

書込番号：22600172　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

最終的には慣れかな・・・。

欧州車が率先して採用していってたので、欧州大好きオーナーからの要望で
そこそこ普及する気がします。

自分はワンタッチウィンカー無い車に今は乗っているのですが、車線変更で数回（5回ほど）の
ウィンカー入れるときは軽く入れながらハンドル操作もするので短めになりがちです。

あった方が良いなぁ・・・と思う時もあります。
ワンタッチを途中でキャンセルする方法もあったと思いますが、間違えるとまた変に点滅しますので
あたふたせずにそのままが良いかもですね。

書込番号：22600691

[ステップダディ]

＞なごやはあついさん
難しい話ではないですよね。
ワンタッチウィンカーを使わなければいいだけです。
普通にしっかりレバーを固定されるまで操作して、普通にレバーを戻すだけです。
それだけでワンタッチウィンカーは使わない事になります。
普通の操作です。

書込番号：22602725　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

確認来てみたけど、レバーを掴むことなく指一本で操作すれば反対側のウインカーが出る事は皆無ですね。

なさそうなるのか不思議だったけど

書込番号：22604222　スマートフォンサイトからの書き込み

[なごやはあつい]

本日ディーラーに問い合わせしました。
結論として、ウインカーの機能をキャンセルすることはできないとの事です。

今回の件ですが、そんなに強くウインカーを触ったつもりはなかったですが、、、

何にしても、今後は慎重にウインカーの操作をしようと思います。

回答を頂いた方々、ありがとうございました。

書込番号：22610698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほるちゃん911]

マルチインフォメーションディスプレイ付きの車種だと
思いますのでカスタマイズ出来ますよ。
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-wgn/2020/details/136172090-78670.html
ココでワンタッチターンシグナルをオフにするだけです。
知り合いのエヌワゴンも設定しました。

書込番号：24344105　スマートフォンサイトからの書き込み

新車購入時のドアミラーカバー交換について

[こはなっこ]

こんにちは。
新車購入にあたり、純正オプションの白いドアミラーカバーを装着しようかなと考えております。

そこで質問なのですが、こちらは交換タイプとのことで、元々付いているものを外して装着すると思うのですが、外した部品は手元に戻ってくるものでしょうか？

エクステリアを変更するのは初めてです。
ご回答いただけると幸いです⭐︎

書込番号：24288939　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

返還されると思います、当然ですが取り外し取り付け料は請求金額に上乗せされるでしょう。

書込番号：24288949

[kmfs8824]

予め外したモノを返してくれと言えば当然返ってきます。

書込番号：24288954　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こはなっこさん

＞そこで質問なのですが、こちらは交換タイプとのことで、元々付いているものを外して装着すると思うのですが、外した部品は手元に戻ってくるものでしょうか？

外した部品は手元に戻って来ますのでご安心下さい。

書込番号：24288957

[神楽坂46]

＞こはなっこさん
＞元々付いているものを外して装着すると思うのですが、外した部品は手元に戻ってくるものでしょうか？

新車購入の時のオプションは戻ってこない時の方が王ですね。

自動車受け取ってからの交換では、当然戻ってくると思いますよ。

書込番号：24288958

[JTB48]

通常は「外した部品どうしますか？」と聞いてくるはずですよ。返してくれと言えば返品されます。

書込番号：24288962

[神楽坂46]

すみません。
訂正です

王ですね。を　多いですね。

書込番号：24288980

[こはなっこ]

ありがとうございます！
工賃がかかるのは承知しております＾＾

書込番号：24288981　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはなっこ]

＞kmfs8824さん
ありがとうございます
予め伝えておきます！

書込番号：24289003　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはなっこ]

＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます
もし白いミラーカバーに傷が付いたりしたら、元々の部品に戻すのもありかな？と思いました＾＾
念のため、ディーラーさんにお伝えしようと思います！

書込番号：24289009　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはなっこ]

＞JTB48さん
ありがとうございます！
戻してもらえるよう、伝えてみます＾＾

書込番号：24289014　スマートフォンサイトからの書き込み

[こはなっこ]

＞神楽坂46さん
そうなのですね！
ではやはり、前もって伝えておこうと思います＾＾

書込番号：24289017　スマートフォンサイトからの書き込み

[林檎殺人事件]

はめ込み式なので外す時に
爪(樹脂製)を破損する場合が有りますので
新品同様の状態を期待しない方が良いです。
参考に
正式名カウルキャップの部品代は税別で2000円位です。

書込番号：24291800

ボンネットのフロントフェンダーとのはみ出し

[トーマス号]

納車され１年未満です。
気になる点が見つかりました。
ボンネットのフロントフェンダーとのはみ出しが
運転席側のみあります。
皆さんのN-BOXはいかがですか？

書込番号：24273705

[スーパーアルテッツァ]

トーマス号さん

駐車場等で知らない間に他の車に当てられて、フロントフェンダーが歪んだ可能性は考えられませんか？

書込番号：24273718

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞トーマス号さん

何処かで当て逃げされていませんか

書込番号：24273733

[トーマス号]

当て逃げ...？
他に凹みなど一切なく綺麗な状態です。
ボンネットの端のはみ出しのみです。

書込番号：24273739

[イナーシャモーメント]

＞トーマス号さん

Ｔｏｍｏ蔵。さんの写真を見るとボンネットのところが同じような感じになっていますのでそういうものかもしれませんね。

書込番号：24273742　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞トーマス号さん

当て逃げか、自爆でしょう。

書込番号：24273752

[たっちゃ]

今写真はないですが、私のN-BOXも同じようなものです。
納車前からこの話はネット情報で知ってたので、納車時に指摘をしたのですが、これぐらいは許容範囲と言われました。
また右フロントフェンダーとドアの辺りにもチリが合ってないようなところもあり、これについても直そうと思ったら一度フェンダーを外して調整をしないといけないので、それでも良ければと言われたので諦めました。
残念ながら、こういうところが軽品質なのでしょうか…
でも気になるようでしたらディーラーで相談されたらいかがですか？

書込番号：24273779　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマス号]

よく見たらボンネットの左右の隙間が違いました。
横からではなく下からのぞいたら
取り付けの様な感じです。
検索したらボンネットの歪や
ボンネットの端についてと
よく似た現象でした。
取り付け位置による個体差みたいです。
こんないい加減なのか...です。

書込番号：24273782

[ダンニャバード]

この写真の状態で個体差？
ありえないでしょう？
これで正常というならホンダは終わってますね...(^^ゞ

書込番号：24273788

[脱落王]

バンパーを固定しているピンが外れたのでは？

書込番号：24273812　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

今はね、玄人さんはいない様です。

だから適当です。
作り自体がペンペンと押し込むだけで装着できたりしますからね。
こんなもんだとの認識で作業しています。
殆どの行程でね。

書込番号：24273906　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

どうせなら左右写真を提示して「これだけ違う！」と書けばいいのに。

1年気づかなかったんだからたいしたことないって。
納車時の確認だってしたんだろ？

色々なとこ左右比べてみな？もっと出てくるから。

樹脂パーツの合わせ目とか見えにくい所とか塗装がギザギザしてるのも見つかるかもよ。

年に数回、この手の神経質なネタ出てくるね。

書込番号：24273907　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマス号]

ディーラーで確認していただきました。
各部取り付けの際にできた誤差でした。
マイナーチェンジ前の社用車等も見てきました。
似たような左右の違いがありました。
完全に直すには大掛かりになるので避けました。
フェンダーなど外したくもない

※画像があまりにも拡大しすぎてるのも問題でした。

失礼しました。

書込番号：24273912

[茶風呂Jr.]

一時的に正しくに修正しても、走行しているうちに歪んできますよ。

書込番号：24273968

[写画楽]

こんにちは、熱膨張のゆがみってないのかな。この暑さでは線路も伸びるわけで。

書込番号：24274046

[トーマス号]

じゅりえ〜ったさんがおっしゃる通り
神経質なネタでした。
気にすれば気になるだけですね。
今まで見えててもスルーでしたから...
新車購入で初のコーテイング施工もしてましたので
手入れも疎かでしたので気づかずでもありました。
普通にしてたら気づかない
その程度のものですね。
確かにです！

書込番号：24274128

[林檎殺人事件]

売り側が良く言います、
高い車を買うオーナーはうるさくない
安い車を買う人はちょっとした事でも言ってくると・・・

自分のN-BOXも細かい所を見ていると?って言う所が多々ありますが
量産車だし仕方ないと思っています。

機能上問題の無い
外観の品質にこだわる人は零臭酢を買った方が良いでは

書込番号：24279811