ホンダ N-BOX 2017年モデル のクチコミ掲示板

> > > > > クチコミ掲示板
このページの先頭へ
クチコミ掲示板 > 自動車 > 自動車(本体) > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

N-BOX 2017年モデル のクチコミ掲示板

(2476件)
RSS

モデルの絞り込み絞り込みを解除すると全てのクチコミが表示されます。

選択中のモデル:N-BOX 2017年モデル絞り込みを解除する

このページのスレッド一覧(全205スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「N-BOX 2017年モデル」のクチコミ掲示板に
N-BOX 2017年モデルを新規書き込みN-BOX 2017年モデルをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ14

返信7

お気に入りに追加

解決済
標準

デッドニングについて

2019/05/21 23:41


自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

クチコミ投稿数:149件

ナビを付けたのですが、あまりに音がしょぼいので
ツィーターの追加と、デッドニングをしたいと思います。
本格的なデッドニングは無理ですので、簡易タイプのエーモンドア基本モデルを
買いました。
ドアの内張をはがしたのですが、よくわからない白いプラスチックが付いているのです。
車体側のビニールにも、他のビニールと少し違う材質の塩ビのような、
物が、内張のプラスチックを包むように貼られています。
共鳴でもさせるのでしょうか?
ビニールは取り外しますが、白いプラスチックも取り外してもよいのでしょうか?
それとも大事な部品なんでしょうか?
詳しい方、教えてください


書込番号:22683029

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:4478件Goodアンサー獲得:409件 ドローンとバイクと... 

2019/05/22 08:40

>アイはRRさん

白いパーツについては全くわかりませんが、

>ビニールは取り外しますが、

ビニールは取り外さないほうが良いと思いますよ...(^^;)
http://car-me.jp/articles/3870

書込番号:22683479

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:149件

2019/05/22 11:30

穴を開けて、掃除機の部品で縁取りました。

案外いい出来。

ペースは木。あとでパテ埋めでごまかします。

>ダンニャバードさん
ありがとうございます。
でも、そのページを見ると、ビニールを外して
デッドニングする動画になります。
そして最後は、邪魔だからと、ウレタンスポンジまで取って
しまいました。
同じホンダ車だから、取るのが正解かもしれません。

次の休みまで保留します。
とりあえず、ツィータの取り付けが済みました。
めんどいです。こんなことならカスタムを買えばよかったかも

回転するようにしましたので、角度は360度変えられます。

書込番号:22683722

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4478件Goodアンサー獲得:409件 ドローンとバイクと... 

2019/05/22 12:56

車庫は屋内、雨の日に乗らない、洗車は拭き掃除だけ、でしたら問題ないと思いますが...

綺麗に剥がした後はサービスホールを制振材で塞ぐみたいですが、それで水の浸入って防げるものなのか?
大雨の後クルマに乗ろうとしたら床に水がたまってた、なんて事にならないようご注意下さい。
https://response.jp/article/2018/07/25/312297.html

書込番号:22683885

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:753件

2019/05/22 19:17

>アイはRRさん
デッドニング信者は沢山いますがエーモン2198位ではそれ程音質は上がらないと思います。

自分の前の軽四はセパレートスピーカー交換してインナー側をビニールを剥がしてサービスホールを塞ぎましたがアウター側を施工しなかったので音量を上げると音漏れが酷く(音質は上がりましたが)音量控えめで聴いていました。

MDV-Z905で純正スピーカーではそれなりの音質だと思います。

エーモンのデッドニングとツィーター追加であってもそれ程音質が上がるとも思えません。

ツィーター追加で音質は改善されましたか?

良いナビなのでドアウーファースピーカーも交換してフルデッドニングする位施工するナビだと思います。

今の軽四はデッドニングが面倒なのでパワードサブウーファー+スーパーツィーター+ドアは安いコアキシャルで聴いていますがデッドニング車と同等位の音質になりました。

今は楽ナビですがサイバーナビナビを注文中なので入荷後取付予定です。

書込番号:22684442 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:149件

2019/05/22 20:48

>F 3.5さん
ありがとうございます。
肝心なことが抜けていました。
今ついているのは、クラリオン SRT1733 です。

前の車、NBOXJF1には、アルパイン STE-G170Sを付けていました。
ナビは、楽ナビAVIC-RZ09
デッドニングは、エーモンスピーカー周辺 簡単モデル 2441という
ただの吸音材の組み合わせでした。
後は、バッフルボードを追加していました。

JF1は意外といい音になり、USBでも高音低音がはっきりと出て、
CDを聞くと、なおさら耳障りの良い音楽になりました。
でも、このJF3はシステムの組み合わせが悪いのか、低音が出なくて、
高音も届きません。
やはり、コアキシャルだからかと思った次第です。
今、付けようとしているスピーカーは、ケンウッドKFC-RS173Sです。
ヤフーショッピングで驚愕の安さだったものです。
フロントにそれを付けて、クラリオン SRT1733 はリアに回します。

配線はまだつないでいないので、実際の音は分かりません。
高価格のスピーカーを買えばいいのは分かっていますが、
あくまで遊びの範囲で楽しみたいのです。

スピーカー交換だけでどこまで鳴るのか、試してみてから
簡易デッドニングをするかやめるか、はたまた本格的にするのか
考えたいと思います。

ところで、あの白い箱みたいな物の正体はなんですか?
低域を共鳴させる物?
ビニールの張りを保つ物?
うーん、あとはなにかな?


書込番号:22684681

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:753件

2019/05/22 22:51

>アイはRRさん
色々な車種を触りますがN-BOXのスピーカー交換はしていませんので白い箱も見た事がありませんので?です。
申し訳ありません。m(_ _)m

写真のドア内張りを見ると色々共振しそうですね?

自分の今の軽四はピクシススペースなのですが納車時AVIC-RW03のみ取付、ノーマルスピーカーでそれなりに聞こえいましたがドアスピーカーを交換すればもう少し音質改善するかと思いTS-F1620に交換したら(デッドニング無)スカスカの音質になりのちにサブウーファーも追加しました。

今はバイアンプ接続でスーパーツィーター追加でラジカセ位の音質になりましたがやはり楽ナビだと鳴り切らない音がある様で今回サイバーナビを注文しました。

SRT1733を絶賛する方が多いですが純正ナビ等の音質をあまり重視していないナビだと音質が改善されるのかも知れません。(バランスが良い?)

何処の軽四もドアが薄くドアにウーファーをデッドニングして取付てもバランスが上手く取れない様に思いサブウーファーとスーパーツィーターでバランス取りして音質も落ち着きました。

自分も全てが高い物を使えば良い音になるとも思えませんがナビと高音系だけは良い物を使う方がそれなりな音質になると思います。

アイはRRさんもDIYの様なので納得するまで楽しんで下さい。

書込番号:22685028 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:149件

2019/05/23 00:42

白いプラスチックの正体がわかりました。
ドアインナーにある黒いプラボックスと対になる
側面衝突の際の衝撃吸収材でした。
外さないほうがいいです。
いや、外してはいけません。

これで解決済み。ということで、お世話になりました。

書込番号:22685219

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ22

返信8

お気に入りに追加

解決済
標準

自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

クチコミ投稿数:66件

右折車がいきなり出てきた場合に衝突軽減ブレーキは作動しますか?

YouTubeで鹿が突然出てきたのを衝突軽減ブレーキで止まった映像は見た事があります。

私は一応、交差点を通過するときは、ブレーキをすぐ踏めるようにしているかブレーキの方に足を移動しておくようにしています。
プラス衝突軽減ブレーキが効けばさらに安全かと思ったのですが、急にブレーキがかかると追突の危険もありますかね?

書込番号:22660084 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:14423件Goodアンサー獲得:2882件

2019/05/11 22:23

>右折車がいきなり出てきた場合に衝突軽減ブレーキは作動しますか?

作動するかも知れんけど、一瞬で衝突するだろうから殆ど軽減にもならないかと思う

ただ、ブレーキは掛けたって跡は残るかも?。

書込番号:22660110

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4835件Goodアンサー獲得:254件

2019/05/11 22:53

右折車を検知しての急ブレーキで、後続車に追突されて歩道に突っ込んでしまうことも充分考えられるでしょうね。

書込番号:22660193

ナイスクチコミ!5


Jailbirdさん
クチコミ投稿数:3372件Goodアンサー獲得:601件

2019/05/11 22:55

あくまでも一般論としてですが
一定速度走行下の衝突軽減ブレーキ動作は、僅かなラグを経過させて動作させています。

その僅かな時間内(警告音とサインを出します)にドライバーが

・ブレーキを踏んだ
・ハンドル操作を行った 等

動作を検出した場合は解除となります。

これは指摘のとおり、急激なブレーキが掛かる事で主に後続車からの二次的な衝突を防ぐためと、コントロールを残す事でドライバーによる事故回避の手段を残すためです。

カメラ映像が無くともミリ波レーダーが備われば、一般道の速度域で対車であれば検知出来ますし、アクションがなければ動作します。他車両ですがABSがあっても4輪ロックするほどの強烈な制動です。
(おそらくABSを解除しているような感じ)

大津の事故を受けての話だと思いますが、時速60km/hは秒速16.67m/s、50km/hなら13.88m/sです。

交差点の大きさや、相手の速度にも依りますが、右直事故の場合まず間に合う事はありません。止まりません。

危険な場所(可能性がある場所)で必ず視界情報に基づく操作、自車の速度が秒あたりどのくらい進むのか、大まかでいいので知っておく方が効果があると想いますよ。

書込番号:22660198 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!9


tsuka880さん
クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:22件

2019/05/12 09:22

>なごやはあついさん
ステップハイブリッドか、N坊かどちらかうろ覚えで申し訳ないが、こちら直進で、対向に急に右折されて警報出たことはあるので距離によっては作動すると思いますよ。

書込番号:22660914 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:66件

2019/05/12 10:33

>tsuka880さん
本田車で反応したという情報ありがとうございます。
機械に頼る気はないですが、認知、判断、操作が爆速なのはやはり機械の方です。
人間が負けた分を少しでも補助されたら嬉しいですね。

>Jailbirdさん
詳細な説明ありがとうございます。
もう少し、自分の限界と機械の限界を知り、安全走行しようと思います。

>茶風呂Jr.さん
追突でも歩道まで行く事があるんですね!
だとしたら、交差点通過前は(理想的には)徐行もしくは
速度を落とした方が良いのですね。

>北に住んでいますさん
どうしても避けられない事故はありそうです。

返事を頂いた皆様ありがとうございました。
今回の質問でわかった事は、やはりスピードが出ていなければ、自動ブレーキが効くかもしれないし
元のスピードが出ていなければ、衝突や追突事故の衝撃も少なくなりそうです。

今後はいつも以上に、速度を上げ過ぎない運転を心掛けようと思います。

書込番号:22661070 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


i7@2600kさん
クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:13件 N-BOX 2017年モデルの満足度4

2019/05/13 12:49

ホンダセンシングは「ミリ波レーダー」と「カメラ」の両方を装備していますので、比較的精度の高い軽減ブレーキが可能です。ただし、衝突までの時間が1秒以下など極端に短い場合は停止が間に合わず警告音が鳴るだけで衝突してしまうかもしれません。(メーカーが衝突回避と言わず衝突軽減と言っているのもこれが理由です。必ず全てのパターンにおいて回避できるとは限りません。特にホンダはトヨタの「自動ブレーキ搭載」とか日産の「自動運転」などのような過度な宣伝を控えています)

また、ホンダセンシングは感度を3段階で調整可能です。敏感に作動して欲しい時はそのような設定にすれば良いと思います。

書込番号:22663403

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:113件

2019/05/13 21:15

>また、ホンダセンシングは感度を3段階で調整可能です。敏感に作動して欲しい時はそのような設定にすれば良いと思います。

誤解を生む表現に思えたので補足させてください。

調整が可能というのは最初に警告が発生する車間距離です。
実際に衝突軽減ブレーキが作動(減速)する感度ではないはずです。

余談として別スレでも触れましたがSENSINGの衝突低減ブレーキには対向車に正面から衝突するおそれがあるとき作動すると
ありますが、このような制御は真正面から衝突するケースのみホンダとレクサスLS、新世代のボルボが急ブレーキ制御を入れてるんだそうです。(自分が知らなかっただけ?)

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E8%B8%8F%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%9F/

狭いカーブで対向車に対し警告がでる事がありますが現時点では仕方がない事なのかもしれません。
警告画面とハンドル振動はするけどブレーキまではかかった経験はないし。

自動ブレーキの表現についてはこのあたりの内容ですかね。
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/6521/

書込番号:22664362

ナイスクチコミ!0


kupkenさん
クチコミ投稿数:6件

2019/05/15 15:47

人間の視覚情報の処理速度はかなり遅く対向車が右折したと認識するのに100ミリ秒以上=200ミリ秒程度かかると見た方が良いでしょう。
これは、訓練で何も考えずにブレーキを踏むという単純な操作(反射反応)を習得できますがそれでも100ミリ秒近くはかかるでしょう。

これは、たとえば、落ちる物差しをできるだけ早く掴もうという実験で測れます。
物差しの下辺を化てょうお手で掴む寸前で開いておいて、物差しを落下させます。
ひとりでやると簡単ですが、物差しを離す方を他の人にやってもらうと、せーのと掛け声でも掛けなければずっと上の方を持つことになります。
落下距離は重力加速度の時間による積分値なので掴むまでに落下する距離は、おおよそ次の値になります(l=g*t^2/2+V0*t そっと手を離せばV0=0)

0.1秒:5cm、 0.2秒:11cm、 ,0.2秒:20cm

ブレーキの場合は、この時間(掴む指は閉じる寸前での時間)プラスブレキーが実際に効くまでのストロークなどに掛かる時間が加わります。

この時間は最新のシステムにとっては、ものすご〜く長い時間なので、機械が人間では防ぎきれない事故を回避できる根拠となります。
実際に衝突す状況になるかどうかは、完全に掌握するのは、むずかしいですが、人間の衝突の危険を把握して行動に移す時間の遅さから、衝突を避けられない事態になってから自動運転レベル0でも事故を軽減する能力は今の技術でも圧倒的に高い場合がほとんどでしょう
なお、対向車急な右折の場合に突っ込む場合、ほとんどの場合は、左でなく右へハンドル切った方が重大事故を減らせるそうです。これに対応するものがあるのかは浅薄でわかりませんが、きっと出てくるでしょう

書込番号:22667950

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ11

返信8

お気に入りに追加

解決済
標準

自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

クチコミ投稿数:1件

ホンダディーラーにて見積りをしてもらいました。
診断をお願いします。

営業マンの話では15万の値引きと紹介値引きをしますということでした。
妥当なのかどうかどうなのでしょうか?
アドバイス等ありましたら、よろしくお願い致します。

書込番号:22659539 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41984件Goodアンサー獲得:11738件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/05/11 18:29

ぴっぴっぴぴさん

DOP総額約21万円で値引き額15万円なら悪い値引き額ではありませんが、もう一声欲しい感じはしますね。

又、値引きを引き出しやすくなる下記が見積もりに含まれていない事を考慮しても、悪い値引き額では無いと言えそうです。

・DOPの中に大きな値引きを引き出しやすくなるボディコーティングが含まれていない

・ディーラーでローンを組んでいない(ディーラーでローンを組むと、ローン会社からディーラーにバックマージンが入るので値引きを引き出しやすくなる)


今後の交渉ですが、今回知り合いの方からの紹介?されたホンダディーラーとは別系列のホンダディーラーがぴっぴっぴぴさんのお住いの近くに存在しますか?

存在するようなら、そちらのホンダディーラーでもN-BOXの見積もりを取って同士競合させてみる方法があります。

このようなN-BOX同士の競合は大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられるからです。

ただ、上記のように知り合いの方から紹介された営業担当者なら、同士競合は行いづらいかもしれませんね。

それでも同士競合等を行って値引き交渉は行いたいところですが、如何でしょうか。


勿論、値引き交渉がしづらいのなら、現状の15万円という値引き額でも前述のように悪い値引き額では無いと思いますから、このまま契約というのもありです。

しかしながら、知り合いの紹介だからと言いたい事が言えずにこのまま契約というのは避けた方が良いのではと思うのですが・・・。

書込番号:22659594

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1513件Goodアンサー獲得:287件

2019/05/11 19:24

>ぴっぴっぴぴさん

地方の田舎在住なら、こんなもんです。

同県〜隣県に経営母体の異なる販売店がひしめく都市部なら、あと一押しできる余地がなくもないです。

紹介での購入という事で、えげつない競合も出来ませんし、最終交渉で「支払額200万円」をお願いして、気持ちよくフィニッシュしたい感じではあります・・・。

書込番号:22659703

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:5件 N-BOX 2017年モデルのオーナーN-BOX 2017年モデルの満足度4

2019/05/12 02:08

GLホンダセンシングPホワイトパールが4月末に納車になった者です。所謂3月決算とやらの後の契約でした。
一般的に軽自動車の値引きが厳しいと言われる田舎住まいをしています。別資本のホンダ3ディーラーで見積もりをしてもらったところ、販社により随分差があると感じました。
比較的大手の2社は「車両、オプション込みで値引きは10万が限界。」と言われましたが、期待しないで商談した規模の小さいディーラーは「純正ナビを購入してもらえるならベーシックナビ相当の¥127,440の値引きと、コーティング、下回り防錆塗装(計10万弱)は値引きます。」と最初から言われました。他も少し値引きしてもらい結局ここで購入しました。

嘘か本当か知る由はありませんが、どのディーラーも「NBoxは仕入れ値が比較的高いので車両からはあまり値引けない。」と言ってました。オプション値引きに関しては販社によりかなり裁量が違うようですので、労力をいとわず安く買いたいのであれば、可能なディーラー系列はすべて廻ってみたほうがいいと思います。同じ系列のディーラーは重複しないようにご注意ください。

書込番号:22660488

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1919件Goodアンサー獲得:207件 N-BOX 2017年モデルのオーナーN-BOX 2017年モデルの満足度5

2019/05/12 03:11

今年の4月決算販売は、売れる所と売れない所の差が
激しく、ディーラーによっては店長裁量で値引きが継続して
いる店舗もあるようです。

隣県なども回って、聞いてみるのも一つの手段です。
運良く、新人さん第一号に当たればかなりの値引きも可能
ですよ。

自分も今のディーラーで何人か紹介していますが、会社の
後輩の嫁は、鬼の形相で値引き合戦やってましたね。

担当の営業さんが、視線でSOSを何度も送って来るほど。

あまり良いやり方ではありませんが、女性がいると交渉に
強みが出ます。リスクもありますが

書込番号:22660535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:2311件Goodアンサー獲得:614件

2019/05/12 08:03

軽自動車の人気車種の値引きは車両本体価格から8%が限界と思って下さい(決算期除く)。

とくにN-BOXなどの黙ってても売れるような人気車種に関しては、一店舗での大幅値引きは本部で弾かれてしまいます。

ディーラーオプションなどは、ナビやドラレコなどの電装品に関しては10%程度値引きがあれば良い方なので、総額15万円の値引きなら妥当です。

書込番号:22660760 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


i7@2600kさん
クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:13件 N-BOX 2017年モデルの満足度4

2019/05/13 13:04

見積もり診断系は過去スレがたくさんありますと言われそうですが、過去スレに埋もれないようオリジナリティのある回答をしたいと思います。ボディーコーティングはディーラーでやると納期もお金もかかるので、納車されてからクリスタルキーパーしに行った方が低価格で品質も高いです。
無駄なオプションを削って、なおかつその値引き額まで持っていければさらに良いと思います。
リアカメラ安心は4万円程度のオプションですが、免許取り立て、車が初めて、駐車が苦手なのであれば装着してもいいと思いますが、既に車を1年以上乗っているのであれば必要ないかもしれません。
2万円のTVキットですが、アマゾンで2千円足らずでありますのでこちらもご検討ください。(TVキットがどういうものかについてはここでは御法度のようですのでコメントは控えます)

書込番号:22663437

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:9件

2019/05/22 17:37

>ぴっぴっぴぴさん

「15万円の値引きと紹介値引き」
15万円とは別に紹介値引きが有ると言う事ですか?
総額から幾らの値引きで最終支払い額は幾らですか?

あなたの文章は曖昧で、的確なアドバイスは貰えないと思います。

書込番号:22684252

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:9件

2019/05/23 16:44

娘の代理交渉です。
G-EX ホワイトパール 純正ベーシックナビ194VFiとフロアマットのみ
ホンダディーラーで総額189.8万円が20.8万円引きの169万円になりましたが、契約前にサブディーラーで見積りしてもら事にしました。
結果ナビはパナ製のナビですが、ホンダディーラーより4万円安い165万円となったのでナビを1ランク上(2万円アップ)の物に替え、延長保証5年を追加して167万円で契約しました。7月上旬納車予定です。
因みにナビは純正品よりハイスペックで録音機能とブルーレイディスク再生機能付きの CN-RX05Dです。
解決済みとの事ですがご参考までに。


書込番号:22686353

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ3

返信0

お気に入りに追加

標準

自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

クチコミ投稿数:196件

ルートガイド

パワーモードを一度切るとルートガイドが消える

先日気がついたのですが、8インチプレミアムインターナビにiphonをApple CarPleyで接続した状態では、
ナビでルート設定した後に、パワーモードをOFFにするとナビのルートガイドが消えることがわかりました。
ホンダで調べてもらったところ、パワーモードをOFFにしたあとONにすると、iPhone側のApple CarPlayが
再起動する段階でルートガイド表示が消えてしまうそうで、仕様だそうです。この頃Apple CarPlayの
使用する事が多いので、仕方なく履歴から再度設定し直してましたが、今回ルートガイド情報は残って
いるので、画面のQUICKボタンを押して、案内スタートを押せば表示が出ることを教えてもらいました。
AppleCarPleyを使っている方で、何か解決策などの情報がありましたら教えてください。

書込番号:22630029

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ104

返信20

お気に入りに追加

解決済
標準

自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

クチコミ投稿数:19件

お世話になります。

下記の機能について質問させてくださいm(_ _)m
みなさんのN-BOXは…

@ウォッシャー液を出すとワイパーが自動に動きますか?
→先日ここの投稿コメントを見ていたら、自動でワイパーが動くようなことを見た気がしましたが、私のはウォッシャー液が出るだけでワイパーは動きません。

A走行中、前の車が接近した状態になり画面にオレンジの警告が出る際、自動ブレーキは発動しますか?
また警告音が出る時と出ない時(オレンジ画面が出るのに)がありますが、違いは危険度?ですか?
→軽く接近な状態でも、結構危険な接近具合になった際でも(今まで何度かありますが)、自動ブレーキがかかったことは1度もありません。

ゴールデンウィークに遠出するので心配になってしまいました。
教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いしますm(。>__<。)m

書込番号:22629616 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41984件Goodアンサー獲得:11738件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/04/28 06:45

あやとり子さん

>@ウォッシャー液を出すとワイパーが自動に動きますか?

N-BOXの取扱説明書の171頁に記載されている通りレバーを1秒以上引くとワイパーが作動します。

ウォッシャー液は出るけどワイパーが作動しないのなら、レバーを引く時間が短いのでは?


>A走行中、前の車が接近した状態になり画面にオレンジの警告が出る際、自動ブレーキは発動しますか?

先ずは第一段階として警告が出て、第二段階で衝突軽減ブレーキ(CMBS)が作動します。

この辺りの事はN-BOXの取扱説明書の260〜267頁(特に263頁)に記載されていますのでご確認下さい。

私の場合、アイサイトが搭載されたスバル車に4年以上乗っていますが、アイサイトがブレーキを作動させた事は一度もありません。


上記の事は下記からN-BOXの取扱説明書(PDF版)をダウンロードしてもご確認頂けます。

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/n-box/2017/japanese/30TTA6111.html?m=n-box&y=2017&l=japanese

書込番号:22629636

Goodアンサーナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41984件Goodアンサー獲得:11738件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/04/28 07:45

あやとり子さん

追記です。

下記から衝突軽減ブレーキが作動する動画がご覧頂けます。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_honda.html

この動画のように第一段階の警告は結構早めに出ますが、第二段階や第三段階の衝突軽減ブレーキはギリギリになるまで作動しません。

という事であやとり子さんのN-BOXで衝突軽減の警告は出ても、衝突軽減ブレーキが作動しないのでは正常だと思います。

書込番号:22629711

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:11件

2019/04/28 07:47

ウォッシャー液の件は既に指摘されているように、時間が短すぎるのだと思います。
数秒引いてもワイパーが作動しなければ車両の不具合ですのでディーラーで診てもらってください。

あと、警告がそれほど頻繁に表示されるようならば、車間距離の詰めすぎです。
安全運転のためにも、何より前方を走行している車両のためにも車間距離を十分に開けて走行してください。
自分の車両もホンダの別車種ですが、警告が表示されるのは入り組んだ道でガードレールに誤作動する時ぐらいです。

書込番号:22629714 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:14423件Goodアンサー獲得:2882件

2019/04/28 08:16

>走行中、前の車が接近した状態になり画面にオレンジの警告が出る際、自動ブレーキは発動しますか?

前の車が接近してるのでは無く、あなたの車が接近しているのです

普通に運転しているつもりで頻繁に警告が出る様なら、普段から車間距離を詰めた危険な運転をしていると言う事です

私も自動ブレーキが付いた車に乗っていますが、警告は1年で1回有っただけでその時の運転は反省しています

申し訳ないけど車の機能に頼るのでは無く、運転の仕方を改善しないと何時か重大な事故を起こすと思います。

書込番号:22629755

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:18件

2019/04/28 08:29

自動ブレーキを公の道路で確認するのは止めてください

あなたが加害者になりますよ!
その様な事故も起こっていると聞きます

私も不安を感じ、ディーラーで自動車の形をした風船で確認しました
「ぶつかる!」と思った瞬間に効く感じです

書込番号:22629774 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/28 09:36

>あやとり子さん

>軽く接近な状態でも、結構危険な接近具合になった際でも(今まで何度かありますが)、自動ブレーキがかかったことは1度もありません。

そうなる前に、しっかり減速して下さい。
自動ブレーキかかるまで待ってるんですか?
今までに何度かあるなんて、池袋の事故みたいにならないで下さいね。

書込番号:22629887

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1491件Goodアンサー獲得:91件

2019/04/28 09:47

他の方も言っていますがあくまでも『衝突軽減ブレーキ』です。
間違っても『自動ブレーキ』ではありませんのでその点はきちんと認識をお願いします。
自動ブレーキと思って突っ込んだりしないように。(他のスレにてプリウスミサイルの餌食になった方の加害者の言い訳でした。

書込番号:22629906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:19件

2019/04/28 09:47

>スーパーアルテッツァさん
>ますだッちさん

的確なご返答ありがとうございます。
安心致しました。



ほかの皆さんも回答でないアドバイスありがとうございます。
ある方の返答にありましたが、行動でわざわざ危険なことをして確認などしてないので、決めつけられ叩かれる意味がわかりません。。。

水掛け論になると思いますのでここで締めさせていただきます。
運転には気をつけます。

ありがとうございました。

書込番号:22629908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:775件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/28 10:20

>行動でわざわざ危険なことをして確認などしてないので

つまり、自覚なく危険運転してるってことですな。

やっぱ免許制度はもっと厳しくしないとイカンのじゃないかね。

書込番号:22629970

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2616件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/28 10:44

前走車がエンブレなどで減速してるのも気が付かずに警告が出るほど接近する状態って前見てないってのと同義じゃねえ?

書込番号:22630018

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:113件

2019/04/28 11:04

警告の出るタイミングについてはメーカー車種にもよっても違いがあると思います。
ホンダ車は警報距離を選択できると思いますので気になるなら設定を変えればよろしいかと思います。
自分はFITですが警告時に表示だけでなくハンドルが振動します。
これは余計だと考えたのか性能があがっているNBOXでは省略されているようですね。
自分のクルマだと警告レベルで言えばきつめのコーナーだと対向車に反応することもあります。
実際にブレーキがかかってしまうなら危険なケースもあるでしょうが警告レベルならちゃんと動作してるんだなと思うようにしています。
ちなみに娘のハスラーだとFITで警告がでるような状況でも警告がでることはありません。

書込番号:22630058

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件

2019/04/28 11:27

>M_MOTAさん

ご丁寧にありがとうございます。
そのような事が可能ならディーラーに相談してみます。
アドバイスありがとうございます!m(_ _)m

書込番号:22630109 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:113件

2019/04/28 12:04

>あやとり子さん
取説読んでください。110ページ。
他にも自分でSENSINGの設定を変えられますよ。

書込番号:22630162

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:149件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/28 14:42

これはよくあることなんですが、
例えば、3台の車が渋滞に巻き込まれているとします。
前の2台が、自動ブレーキ搭載車で追突せずに済んでも、
後ろの1台が非搭載車で、いきなり止まられたものだからブレーキが間に合わず追突という
場面を何回か見ました。
自動ブレーキは、あくまでハードによる最終手段だということを分かってください。

書込番号:22630385

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:19件

2019/04/28 20:53

今日ディーラーに行ってきました。

設定としては、「自動ブレーキの発動感度を高める」のではなく「警告音を早めに鳴らす」という設定しかできませんでした。
(安全上、自動ブレーキの感度の設定はできないと言われました)

もう既にその警告音の設定は家族が以前に設定変更をしていたようで、「遠く(前車と接近する場合に早めに鳴らす)」としていたようです。

ワイパーの件も長めにレバーを引いたらちゃんとワイパーが動いてくれました。

質問にご回答頂きました方、この度はありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:22631038 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:113件

2019/04/29 00:29

>あやとり子さん

>設定としては、「自動ブレーキの発動感度を高める」のではなく「警告音を早めに鳴らす」という設定しかできませんでした。
>(安全上、自動ブレーキの感度の設定はできないと言われました)

取説には設定を変えられるのはCMBSの警報距離と書かれています。
設定が(前車と接近する場合に早めに鳴らす)となっていたという事で早めに警報がでていたということですね。

数年前は作動領域の速度で本当にぶつかりそうになってもろくに警報もでないなんちゃって自動ブレーキもあったようですが、そういう設定が可能になるとういうのは精度があがっているという事でしょう。
設定をユーザーにまかせるかどうかはメーカーの考え方だと思います。

自分のクルマでひとつ認識が違っていたのはハンドルが振動するのは対向車に対して衝突のおそれがある場合と取説に書いてありました。
言われてみればハンドルに振動がでてたのはほとんど通勤時の往路の特定コーナーでの対向車に対してだったように思います。

書込番号:22631526

ナイスクチコミ!1


NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:8件

2019/04/29 15:51

自動ブレーキが作動する前(警報鳴動)にブレーキを踏めばいいのでは?

設定をFARにしていると早く感知します、標準からニアに変更してます。

でも先行車も後続車もいないのに、いきなりフルブレーキかけた(誤動作?)ことが、ありました。



書込番号:22632698

ナイスクチコミ!0


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4083件Goodアンサー獲得:406件

2019/04/29 21:26

>あやとり子さん
質問を閉めているのと、自分の車のトヨタの場合ですので少し勝手が違うかもしれませんが
単純な車間距離で衝突軽減の警告音が鳴るのではありません。

自車の速度とカメラなどで確認できる距離や車両の近づき具合で判断して鳴るのです。
なのでちょろちょろ前進しても鳴りませんし、最悪、そのままコツンとぶつかります。

またブレーキなどの操作(踏まれている)をしている場合もドライバーに運転の意思があるとして
警告が鳴らなくなるものもあります。

新しい車を乗ると色々確認したくなりますが、この機能(衝突軽減装置系)だけは長く乗って
たまに鳴るのを確認して動いていると感じるくらいしかないです。安全運転していると本当に鳴りませんね。

書込番号:22633422

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3203件Goodアンサー獲得:277件

2019/05/02 19:31

>あやとり子さん

まず取説を熟読しなさい

だから叩かれるんだよ

>ある方の返答にありましたが、行動でわざわざ危険なことをして確認などしてないので、決めつけられ叩かれる意味がわかりません。。。

ネットってそういうもの

書込番号:22640911

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:6件

2019/05/17 16:30

>あやとり子さん
いろんな人の助言で車の設定を気に入るようにされて、無事にGWを過ごされただろうと推察します。
車間距離の問題ですが、本人は意識していないのかもしれませんが、一般道でも高速道路でも異常に車間距離を詰めて走ってる車を見かけます。
もちろん、あおり運転を敢えてしてる車もいますが、多くは車間距離を保持するのが苦手で前の車にくっつき過ぎて、しょっちゅうブレーキをかけています。
その結果、加減速が普通よりも多くなって、燃費は悪くなるし、ブレーキも減るし、運転者も同乗者も疲れてしまうという悪循環に陥ります。
失礼ながら、スレ主様も若干その傾向があるのでは?と多くの人が感じたと思います。
ブレーキの警告システムが異常じゃないことを確認した上で、警告が一番出やすい設定にして、警告が出ないような車間距離を保持する練習をされてはいかがでしょうか。
安全で快適なカーライフを!

書込番号:22672588 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ186

返信22

お気に入りに追加

解決済
標準

自動車 > ホンダ > N-BOX 2017年モデル

スレ主 onihiroさん
クチコミ投稿数:22件

ディーラーでオールシーズンマットを注文したら、カタログに記載されている値段と違うので問い合わせしたら工賃らしいです。
マットを敷くだけで工賃請求って腑に落ちないのですが、同じような請求はされていますか?
総額9,936円でした。

書込番号:22616746 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


返信する
JTB48さん
クチコミ投稿数:9979件Goodアンサー獲得:930件

2019/04/21 14:38(1ヶ月以上前)

カタログには「工賃含む」と記載がありますか? もしそうでなければ県内の部販で購入できます。「XX県 ホンダ 部販」で検索してみてください。

書込番号:22616760

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41984件Goodアンサー獲得:11738件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/04/21 14:44(1ヶ月以上前)

onihiroさん

ホンダ車に限らず、フロアマット装着でも工賃は必要です。

例えば私が乗っているスバル車なら、フロアマット装着の工賃は税抜き500円とアクセサリーカタログに明記されています。

同様にスズキやマツダ等の他のメーカーの車でも、フロアマット装着の工賃は必要です。

という事で今回オールシーズンマット装着で工賃を請求されたのは、至極当たり前の事なのです。

オールシーズンマット装着の工賃を払うのが嫌だったのなら、事前に「オールシーズンマットは自分で装着します。」と言っておいた方が良かったですね。

書込番号:22616772

ナイスクチコミ!28


taka noriさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/21 14:46(1ヶ月以上前)

>onihiroさん

こんにちは。ディーラーオプションでしたら、カタログに標準取付時間の記載はありませんでしたか?
取付という作業がありますので、ただ働きをお願いしない限りは、作業工賃はかかるのが普通です。
向こうがサービスでと申し出てくださる場合もあるようですが。
その取付工賃の一部が、作業員の給与の一部であると考えると、私はそれをサービスでしてくださいとはなりません。
納得できないのであれば、品物だけ受け取って帰ればよかったのだと思います。

書込番号:22616776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:621件Goodアンサー獲得:24件

2019/04/21 14:47(1ヶ月以上前)

>onihiroさん

確かホンダは工賃別の価格がカタログに乗ってます。

書込番号:22616777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


スレ主 onihiroさん
クチコミ投稿数:22件

2019/04/21 14:59(1ヶ月以上前)

補足します。
スタンダードのフロアマットも注文しており、これは工賃がかかるとの説明を聞いていて納得しています。

書込番号:22616793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1780件Goodアンサー獲得:227件

2019/04/21 15:07(1ヶ月以上前)

>onihiroさん
アクセサリーカタログをDLしてみると運転席側取付が0.2H、助手席側取付が同じく0.2Hになっています。
付けた枚数によってかかる時間は合計になりますので、運転席側・助手席側で0.4Hなので、1000円くらいでしょうか?

書込番号:22616808

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2616件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/21 15:07(1ヶ月以上前)

工賃1836円、時間工賃8000円程度とすれば15分作業、妥当だろう。

書込番号:22616809

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1489件Goodアンサー獲得:43件

2019/04/21 15:37(1ヶ月以上前)

そういうものですよ。ただ、施工を自分でする事で省く事は可能です。

書込番号:22616883 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:675件Goodアンサー獲得:20件

2019/04/21 15:39(1ヶ月以上前)

ディーラーさんも大変ですねぇ。

書込番号:22616889 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


taka noriさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/21 16:29(1ヶ月以上前)

後出しされていますが、最初の投稿で「マットを敷くだけで工賃請求」と記載されていますので、それに対して、「敷くという作業があれば、工賃請求は妥当」とみなさん回答していると思います。

書込番号:22616982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 onihiroさん
クチコミ投稿数:22件

2019/04/21 16:33(1ヶ月以上前)

表現が悪くてすいません。
営業担当に連絡したところ、説明出来なかったのでこの場で質問させてもらいました。

書込番号:22616988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:621件Goodアンサー獲得:25件

2019/04/21 16:39(1ヶ月以上前)

マットを固定するものが同じで 固定できる状態であれば、作業させないで、自分で敷くならば工賃はかかりません。作業させて工賃払うのは馬鹿馬鹿しいですよ。

書込番号:22617001 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:772件Goodアンサー獲得:64件

2019/04/21 18:54(1ヶ月以上前)

>onihiroさん

funaさんの言う通り、オプションカタログでフロント、リア各0.2Hと書いてありますよ。
納車後に装着したと思われますが、発注時の注文書控えはありますか?
左に部品代と右に工賃代が記載されていると思うのですけど、大抵のディーラーは電球一つ簡単な作業でも工賃はしっかり取りますよ。手間賃かかるので仕方ないでしょう。
良い勉強だと思って諦めましょう。

書込番号:22617246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/21 21:39(1ヶ月以上前)

フロアマットだけでは工賃はありません。運転席のマットを固定するフックの取り付け工賃です。

書込番号:22617683 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


kanata506さん
クチコミ投稿数:75件

2019/04/22 20:02(1ヶ月以上前)

スレ主さんの質問は購入した方が同じような請求だったかです。
サービスがそれで飯をくってるとかそんなコメントどーでもいいですw
叩きやすいと思ったらこれ見よがしに叩きまくる..恥ずかしくないですかねw
補足コメントしただけで後出し呼ばわりで
責め立てる
ディーラーオプションで販売店もマージンがあり車まで買ったのにその上工賃までと考える人がいてもそんなにおかしい事ですかね?
工賃は当然ではないですか!
そんな事聞いてないんです!
スレ主さんも販売店と交渉の過程で様々なこと事があったでしょう、その過程で小さい事なんだけど少し気になり質問しただけかもしれない
それなのに小さな事( 他人にとっては特に)に
あたりまえだ!ぐだぐた言うな!
そんな風に聞こえるネットリテラシーの低い方々
まるで隣の国の方に私には見えます。
当社比


書込番号:22619295 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 onihiroさん
クチコミ投稿数:22件

2019/04/22 20:42(1ヶ月以上前)

心が救われました

書込番号:22619380 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4083件Goodアンサー獲得:406件

2019/04/22 20:57(1ヶ月以上前)

訳わからん。

今は工賃(時間)と言うのがカタログに設定されていて、お店で設定した工賃をかけて
請求するという形。こんな簡単な事柄を営業さんが説明できないなら、勉強不足ですね。

なので、純正マットなどをディーラー経由で買わなくていい(amazonなどで取り扱ってる)場合は
自分で取り付けるのを踏まえて、通販で買った方が良いです。

車買ったのだからサービスは当たり前だなんて考え方の方が今の世の中恥ずかしいですよね。
サビ残業容認みたいで昭和感があります

書込番号:22619414

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:2616件Goodアンサー獲得:115件

2019/04/22 21:11(1ヶ月以上前)

車が売れない時代なんで、人が動けば金が動くなんてことはどこの会社でも当たり前のことだと思います。
その当たり前を皆が教えてるのに、非難だ叩いてるだ喚く同類が沸くのが理解できません。

書込番号:22619448

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:13863件Goodアンサー獲得:1082件

2019/04/22 21:31(1ヶ月以上前)

縦読みかと思った。

書込番号:22619503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


ghdsaajさん
クチコミ投稿数:1件

2019/04/23 00:03(1ヶ月以上前)

工賃というのは、運転席側のマットのズレを防止する金具(マットがズレるなどして、ペダルに引っかかる危険性を防止する安全金具)の取り付けにかかる工賃だと思います。

書込番号:22619816

ナイスクチコミ!3


taka noriさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/23 00:35(1ヶ月以上前)

>kanata506さん
工賃は当然ではないですか、そんな事聞いてないです。と言われましても。
購入した方が同じような請求だったかの質問に対して、「工賃は当然」=「同様に請求がある」という解釈になると思うのですが。
言葉を少し変えると伝わらないものですね。残念です。

書込番号:22619856 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


梶原さん
クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:213件

2019/04/23 07:56(1ヶ月以上前)

こんにちは皆様

何か個人攻撃になっていますが,

https://www.honda.co.jp/ACCESS/nbox/interior/allseasonmat/

に書かれている説明の下の方,「価格は取付費を含まないメーカー希望小売価格(消費税8%込み)で参考価格です。取付費等につきましては、販売会社にお問い合わせください。」の部分ですよね。

その上に,「各¥8,100(消費税8%抜き 各¥7,500)」とはっきり書かれていますから,実際に請求された料金がそれと異なっていれば「あれ?」と思うのは自然と思いますが,同じページの下の方に「取付費等につきましては・・・」と書かれていますので,それで解決ということで良いのではないでしょうか? 後から聞いても気持ちは治らないと思いますが,少額の失敗で学んだと思えば何か得られたこともあるのではないでしょうか?

書込番号:22620121

ナイスクチコミ!3



最初前の6件次の6件最後

「N-BOX 2017年モデル」のクチコミ掲示板に
N-BOX 2017年モデルを新規書き込みN-BOX 2017年モデルをヘルプ付 新規書き込み

この製品の価格帯を見る

N-BOX
ホンダ

N-BOX

新車価格帯:138〜197万円

中古車価格帯:75〜198万円

N-BOX 2017年モデルをお気に入り製品に追加する <668

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

この車種とよく比較される車種の中古車

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:5月24日

クチコミ掲示板ランキング

(自動車)

ユーザー満足度ランキング