ホンダ N-BOX のクチコミ掲示板

EGRバルブ制御プログラムを書き換え

[いとめのじいじ]

N-BOXのリコール対象となっておりましたので、とりあえずＥＣＵのプログラム書き換えをしてもらいました。2020年初回登録車で、かつちょい乗りが多いのでそうと錆びているのかも？作業はあっという間に完了しましたが、EGRパイプの交換は6月以降に通知が来るのでそれまでお待ち下さいとのこと。今までエンジンは問題なく回っているので良しとしています。
担当整備士さんにプログラムの書き換え内容を聞いたのですが、サビの進行を抑えるためです以外は、はっきりした説明はしてもらえませんでした。ＥＧＲ系は燃費に影響すると理解していますが、ちょい乗り燃費が悪くならないか心配です。どなたかプログラムの書き換え内容をご存じの方がおられましたらご教示をお願いいたします。それにしても納品請求書のキャンペーンと言う文言には違和感を感じます。

書込番号：26087115

スペーシアに抜かれました

[mini*2]

軽自動車の王者「N-BOX」に何が起きた？ 販売ランキングでついに「首位陥落」、その納得理由とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/62756d3b64261af698f9313eca13279158eb41b3

新型で、割安だった無印ターボ車の設定をなくしたのが影響していると思います。
先代（2017年9月時点）の価格は

G・Lホンダセンシング　　　　　1,499,040円
　　　↓　＋サイドエアバッグ、右側スライドドア、ターボエンジン
G・Lターボホンダセンシング　1,695,600円（+196,560円）

カスタムG・Lホンダセンシング　　　　　1,698,840円
　　　↓　＋右側スライドドア、ターボエンジン
カスタムG・Lターボホンダセンシング　1,895,400円（+196,560円）

とターボ車とノンターボ車の価格差が同じながら、無印G・Lホンダセンシングだけサイドカーテンエアバッグが標準装備でなく、ターボ車がお得でした。

書込番号：25776596

[私はとてもいいひとです]

二位じゃだめなんですか？

書込番号：25776605　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ダイハツが生産停止に陥ってスズキに流れただけでは。

書込番号：25776635

[mini*2]

＞BREWHEARTさん

同時期にタントは4千台以上増えていますので、それはないかと。

書込番号：25776726

[じゅりえ〜った]

ホンダの軽自動車ってあまり新古車屋に並ぶ印象は無かったけど、今回のこの車はけっこう並んでるんだよねぇ。

デイズやeKはあるのにN-WGNやN-ONEは皆無だがN-BOXは多い。

それほどホンダ（販社）は早めに手を打った（新古車屋にバラまいた）けどダメだった。

そのうちターボ無しカスタムを10 万安く設定して出てくるんじゃね？
基本的に中身は先代のままだし。

書込番号：25776855　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞ホンダの軽自動車ってあまり新古車屋に並ぶ印象は無かったけど、今回のこの車はけっこう並んでるんだよねぇ。

今年登録の新古車だけでも、全国には恐ろしい台数がありますね。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&LP=HO_S094&CARC=HO_S094&YMIN=2024&YMAX=2024&OPTCD=RNU1

スペーシアの３倍以上ですが、なんとか１位を維持したかったのですかねぇ。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&LP=SZ_S049&CARC=SZ_S049&YMIN=2024&YMAX=2024&OPTCD=RNU1

書込番号：25776888

[ラpinw]

まぁ、順位も大事だと思いますが、昨年秋にフルモデルチェンジしたN-BOXですが、発売後の昨年度同期間と比べると新車効果がなく対比販売減の方が問題あると思いますけどね。

書込番号：25776911　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞販売ランキングでついに「首位陥落」

さすがに3代続けてキープコンセプトに過ぎたんじゃね。

実用に足るか否かはともかく、
スペーシアには後席オットマンが付くとか、
わかりやすい進化、新装備がある。

方やN-BOXはといえば、
チップアップシートとか、初代から備わってるものの継承。

見た目も機能も、初代からのブラッシュアップであって、
モデルチャンジに伴って、

新たな価値、魅力的な新機能、新装備を付加することができなかった。

そんなあたりが相対的に競争力が減じた原因じゃないかね。

書込番号：25776914

[akabo]

すずきてらおさんは、

ホンダは高収益路線に行ったからではないかと言ってます
多少価格が高くなろうが、今度のは良く作ったと思わせれば売れる

軽自動車で儲けを出すのは、スズキとダイハツで、

三菱も商用から撤退し、oemでもらっている。

ホンダが売り上げでトップを行けないのは、フィットその他も同じ感じ？

軽自動車を良くするのはこの辺りが限界で、、価格を維持するのは難しくて、
ソリオクラスのクルマを維持する気があるなら、そっち選んだ方が、安全面も総合的に考えたら、使い道があるってのも。

月に１万５千台、このスペーシアが売れ続けるのだとしたら、それもまたどうなんだろうって気もする

書込番号：25776923

[akabo]

ホンダは、有料色ばかりで、
実際の支払額が、大きくなるってのも言ってたな

なんとかパッケージが隠してあって、それを付けないと快適装備がそろわないとか言う話も

書込番号：25776928

[プラーニン]

N BOXは性能や乗り味が先代と大差ないんだお
スペーシアはN BOXと遜色ない程度にハンドリング性能を仕上げてきた
スペーシアにはまだサスペンションのストロークが短い欠点があるけれど、総合的にはN BOXに追いついた感じがするんだ
エンジンさえ大幅に進化させていれば誰もN BOXの牙城は崩せなかったのに
エンジン開発を捨てたホンダの新型エンジン車は、新型とは名ばかりで魅力が乏しいんだ

書込番号：25776985　スマートフォンサイトからの書き込み

[代数と幾何]

わたし個人としてはOEMも含めた総生産台数で見ていますから、気にしないですね。

ホンダはアクティが赤字だったからやめて商用はNBOXをベースとしたバンに絞りましたが、これが裏目に出て本田オンリーだった顧客がアクティトラックがないならスズキかダイハツの軽トラを買いその関係で乗用車もスズキかダイハツを、というパターンも聞いたことがあります。つまり軽トラを買いその次は同メーカーの軽乗用という言う事です。

サンバーが無くなってリヤエンジンはアクティだけになりましたがさほど増えず。
売れ行きとコストを比較し吟味した結果コストカットという事で廃番となったようですが、前述のように軽トラも軽乗用もまとめてホンダつまり同じメーカーで良いよと言う方もいらっしゃるわけで、そういうのも影響しているのかもしれません。

書込番号：25777096

[mini*2]

＞akaboさん
＞ホンダは高収益路線に行ったからではないかと言ってます

そうなんでしょうね。
ホンダの2023年度の販売台数のうち、NBOXだけで1/3を占めているとのこと。
なので、NBOXの単価をあげて、会社全体の利益を増やす狙いでしょう。

書込番号：25777102

[akabo]

車検の度に新車に乗り換える主義の人は別にして、
その他の人は買い替えするまでもないと判断したら乗り続けるでしょうし、
どこのクルマでないと幸せな気分にならないまでの違いはなくて、
それぞれ、それなりに特色があるから。選ぶ気になれば買う。

それよりも、軽のこのタイプが、コンパクトよりも売れ続けるのだとしたら、その構図もどうかなと思います。
瞬間風速的にたくさん売れた月があるな程度が健全かなとも。

なるたけ維持費を抑えたい軽需要が強いのかな？

書込番号：25777202

[代数と幾何]

まあしょせんおれには関係ない。

高いか安いか購入時だけじゃなくて手放すときの下取りの費用まで考えて考えないといけないのですが、トピ主は買う時しか見てないな。
それにそんなのＯEMも含めた台数で判断するのが真実のというもの。
ホンダｖｓ単メーカーだけで見ていては誤信というもの。

書込番号：25777345

[カカクドア]

1か月で定位置に戻りましたね。
順位にこだわるのはメーカーかディーラー関係者でしょうかね。
オーナーにとってはどうでもいいです。

書込番号：25800179

[nzghcc4]

＞代数と幾何さん
アクティの廃止は新しい燃費と排ガス規制に対応出来なくて廃止でしょ。
末期までソコソコ売れてましたし・・・・
ホンダの体制が変わって生産元の八千代が廃止された(Ｓ6も巻き込まれた）てのも大きいです。
エンジン二種も作ってられんものねぇ。

書込番号：25803771

新型NBOX（na）納車されました。

[パグチャン]

今月初めにNBOX(na)納車されました。　検討中の皆さんに何らかの情報があればと思い
3週間目の感想をアップします。(以下は 前所有車 フィットe:HEV、フリードHVとの比較や
試乗した先代NBOX等との比較イメージです)

「良かった点」:○
�@予想通り、車への乗り降りが超楽で、車庫入れや街中での取り回しがとてもやり易い。
�A乗り心地も柔らかいし上質、小さな凸凹も拾わず、静かで快適。(小型車と比較しても
　　負けてない)
�B燃費も既に5回満タン給油しましたが、満タン法で22km/L前後も走り、メーター表示燃費
　　をも少し上回ってます。
�Cフィットの時に感じたドアミラーが視界も大きく、とても見やすい。
�Dスライドドアは生活密着型で、やっぱり使いやすいですね！　車好きで、社会人になって
　　から20台位乗り換えてきましたが、もう高齢者なんで、このNBOXが「終の車」になりそう
　　なくらい 良い車と感じています。

「こりゃ！ ダメな点」:×
�@純正OPの 8インチナビは 9インチナビ同様に「地図画面」では画面上部の使えない暗部
　　が2cm近くもあり、純正とは思えない地図の酷い見難さ。(ナビで大きいサイズを競ってる
　　意味がない)

「少し気になる点」:△
�@オーディオ、エアコン操作部の表示が見難いし、よく使う内外気切り替えボタンは押
　　しにくい。
�A前席の中央部ボトル置きがないため、ヤヤ使い難い。(DIYで増設予定)
�Bハンドル位置の調整でテレスコピックがないのは残念。(夫婦の対格差が大きいので)
�C市街地でACC使用中に交差点で前走車が左折して消えると、意表を突く急ブレーキと
　　加速があったので、要注意。　市街地は使わない方がいいかも、、
�D予想通りだが、大人4人乗車での上り坂はエンジン音が大きくなり、他人を乗せた時は
　　昔の軽を感じさせます。

まだ、2000kmしか走ってないので、また新しい事が分かればアップ予定。

書込番号：25518136

[mini*2]

＞前席の中央部ボトル置きがないため

ここは旧型が勝りますね。
運転席側に加え、助手席側のドリンクホルダーも運転席から手が届く位置にあります。

書込番号：25520227

[パグチャン]

＞mini*2さん
＞前席の中央部ボトル置きがないため

＞ここは旧型が勝りますね。
＞運転席側に加え、助手席側のドリンクホルダーも運転席から手が届く位置にあります。

旧型NBOXにも以前も直近でも乗りましたが、走り、乗り心地、静かさで「新型」が気に入り
ドリンクホルダーは気にもとめなかったです。 優先順位の違いでしょうか！

書込番号：25522429

[パグチャン]

左右シート隙間にアクリル板を入れB置き、左ドアにB置きを設置

↑のレポから3週間経ち(12/15現在)、新たに気付いた点を報告します。

累計走行距離は2560km走りました。　あれから急に気温が下がってきたのと、
チョコ乗りの短距離が多くなったせいか、燃費が予想通り 悪くなりました。
*11月燃費：21.4km/L (2110km走行)
*12月燃費：18.3km/L(450km走行)
スマホで簡単に見える「ホンダトータルケア」では 日々の燃費に加え、その日毎の
エンジンON/OFFの 燃費と走行距離/時刻 等が出るので燃費にうるさい私には
有難いです。

「良かった点」：○
は↑レポと特に変わりません。　あえて言えば、小柄な家内が運転する気になった
程、運転しやすく快適です。 前車フィットe:HEVの時は運転してくれませんでした。
（狙い通りです）

「ダメな点」：×
やっぱり、8インチの純正ナビは有効画面が小さく見難いです。　過去10台位 連続で
ホンダ純正ナビ(8〜9インチ)を付けてきましたが、このナビほど見難く嫌になった
ナビはありません。

「少し気になる点」:△
↑で書きました「ボトル置き」をDIYで付けましたので、写真掲載します。

また、何か疑問点、ご質問等ありましたら、書き込み下さい。

書込番号：25547572

[ｷｮｳﾄ-A]

「少し気になる点」�C
えっ？！市街地でACC使っているんですか？
私は高速以外では使ったことが無いのですが、皆さんは市街地でも使っているんですかねぇ？

書込番号：25547636　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬき２０００]

＞パグチャンさん
＞�C市街地でACC使用中に交差点で前走車が左折して消えると、意表を突く急ブレーキと
＞ 　加速があったので、要注意。　市街地は使わない方がいいかも

HPではACCとLKASは高速道路を走行する時と書かれています。
対向車の右折や歩行者の飛び出しなどに対応できない可能性があるので一般道では使わない方が良いと思います。
他の人を巻き添えにする恐れがあるので自己責任というレベルではありませんね。

書込番号：25547964

[パグチャン]

＞ｷｮｳﾄ-Aさん
＞たぬき２０００さん
ご忠告ありがとうございます。

確かに、そうですね！　NBOXの走行動画で自動車ジャーナリストや 人気
ユーチューバーが ACCやLKASを使っている動画が多くアップされてました
ので、どれくらい進化したのか？ 市街地で少し使ってみましたが、、
結論は一般市街地では 使わない方がよさそうです。

書込番号：25548430

フルモデルチェンジ

[mini*2]

https://kakakumag.com/car/?id=19846

今秋のフルモデルチェンジの記事がありました。
ホンダは、これまで他車で3代目に大きく変えて失敗したケースがよくありましたが、N-BOXの3代目はあまり冒険しなかった印象です。
記事の写真ではよく分かりませんが、グローブボックスの容量を2倍にした反面、インパネトレイが小さくなり、USB充電端子が下の方になっているようで、使い勝手はどうでしょうね？

あと、全車スライドドアになる新型moveは最高級ナビの画面サイズが10インチになりますが、N-BOXはまだ9インチでしょうか。

書込番号：25369646

[elbaite]

＞mini*2さん
N-BOXカスタム
ファーストインプレッションは最近のホンダ車のデザインを踏襲した良い塩梅だと感じました。
視認性の悪かったメーターも改善された様ですし、イカツ過ぎず使い勝手も良さそう。
ただ相変わらずエアコン操作はしにくそう(笑)

N-BOX
ちょっとN-VAN入っている様な商用車感がありますね。
内装はベージュじゃなく、グレーかホワイト系？カジュアルでかなり好み。

自分はナビサイズは気にしないですが、一般的にどうなんでしょう。10インチは設置出来そう構造ですし出しそうな気がします。
とりあえずヴェルファイア納車が迫っているので様子見ですが、実車見たら買いたくなるかも。

書込番号：25370194

[F-03B]

コストダウンの為か、N-WGNで搭載済みのテレスコピックステアリングが採用されなかった事が、１番残念です。

書込番号：25370276　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

自分的には１４インチ車のターボ車が落選したのが残念です。

書込番号：25370363

[つよん]

ノーマルタイプ、カスタムともにあっさり？で好印象です。
特にノーマルタイプが好みですが、噂通りノーマルターボが無くなったんですね。

買い換えのタイミングではないので見てるだけですけど

書込番号：25370387

[関電ﾄﾞｺﾓ]

デイサービス送迎用の廉価グレードが無くなったのも販売にはちょっと厳しいかも。

書込番号：25370404　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞つよんさん

ノーマルターボがなくなりましたか。
G・Lグレードだと、ノンターボ車は右側スライドドア＆サイドエアバッグが非搭載なのがターボ車は標準装備でお得だったんですけどね。

書込番号：25370451

[ボア･ソルチ]

キープコンセプトかーちょっと飽きちゃうかな。

書込番号：25370459

[mini*2]

＞elbaiteさん
＞10インチは設置出来そう構造ですし出しそうな気がします。

確かに、9インチナビの右側に操作ボタンが縦に並んでいるので、ここを下に持ってくれば10インチが可能かも。
実は、現行2代目も、最初は右側に操作ボタンががある8インチで、これを9インチにサイズアップしました。
同じパターンかもしれません。

https://momotaroblog.net/columns/nbox_lxu-237nbi/

書込番号：25370546

[ビンボー怒りの脱出]

価格的にもお買い得なノーマルターボが無くなったのは残念。
ターボ欲しければ高いカスタムを買えっていう事でしょうか？w

ただ最近のガソリン高騰を考えるとハイブリッドモデルも出して欲しかった気はします。

ダイハツはタントにノーマルターボがありますしハイブリッドモデルも出すとのウワサですので結局ダイハツを買うしかないのかとも思います。

NBOX興味はあったのですが。

書込番号：25370755　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞ビンボー怒りの脱出さん
＞ただ最近のガソリン高騰を考えるとハイブリッドモデルも出して欲しかった気はします。

4代目にEV版N-BOXが出たりして。

書込番号：25370769

[ビンボー怒りの脱出]

＞mini*2さん
>4代目にEV版N-BOXが出たりして
その可能性は高いかもしれませんね。
今のEVだと高すぎますし個人的にはほしいレベルのものが有りませんが4〜5年先に出るEVならかなり現実的な価格と性能で
出そうな気はしますね。

バッテリーも今のリチウムイオンバッテリーより低価格で急速充電、長距離対応の新型バッテリーを積んでいるかもしれませんし。
EVってこのバッテリーがかなりコストの足を引っ張っていると言ってもいいですから。
まあ私自身はEVは慌てて買うものではないと思っている方です。

クルマもEVになるともう電子機器の一つと言ってもいいと思いますが電子機器の類って最初は性能が低くくて高額ですが普及し出せば高性能になり大量生産していけばコストも抑えることもできますので待てば待つほど良いものがでるでのは間違いないことかと思います。

書込番号：25371543

[mineoの18]

＞mini*2さん

内緒にして下さいよ。
ガソリン2.5%です

書込番号：25372784　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞mini*2さん

あんまりですかね？

書込番号：25372827　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってやるぞ！]

NBOX買うなら後期型ですね。
初期は親しみやすく、後期はスポーツでいかつくなるホンダ車。
NWGNのフルチェンも気になる。

書込番号：25377139　スマートフォンサイトからの書き込み

本日、新型写真公開だそうです

[Ryo Hyuga]

N-BOXのメンテナンスをしてもらっているホンダディーラーから連絡があり、本日から新型の写真を公開するので是非見に来てくださいとのことでした。
明日から予約受付開始らしいです。
楽しみですね。

私は仕事があるので週末まで見に行くことができませんが、時間のある方はディーラーに行ってみてはどうでしょうか。

書込番号：25369178

[待ジャパン]

価格コムでも既に見れます。
キープコンセプトで車に疎い人なら違いが分からないレベル。

フィットもそうだけど、
あのショボくてデザインも微妙な液晶メーターにするぐらいなら現行のアナログと一部液晶でいいなぁ。

書込番号：25369383　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

「一目でN-BOXだとわかるスタイルは壊してはいけない。」

スタイルを壊した例

3代目オデッセイ＝そこそこ成功
3代目ステップワゴン＝そこそこ失敗（車は良かったが、より多くの空気を運びたいニーズに負けた）

これらはある意味ホンダらしくて良かったのですが。そんなものは忘れたってことでしょうね。

書込番号：25369448

[関電ﾄﾞｺﾓ]

安定のスタイルです、もはや変更する所は殆ど無いですね。

書込番号：25369454

[肉じゃが美味しい]

もはや、Nワンと同じくらいのフルモデルチェンジでしょうか？
新旧並べての間違い探し？出来そうですよ。

＞コピスタスフグさん
一番の失敗は、シティと思いますが。
初代と二代目が、全く違うデザインでビックリした。

書込番号：25369544

[jijichop]

カスタムはセンターナンバープレートじゃなくなったんでしょうか？

書込番号：25369660

[sakura8]

ベストカーチャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=6PfQzhUOSdU
デザイナーさんが説明してくれてます

書込番号：25369728

[コピスタスフグ]

＞肉じゃが美味しいさん
＞一番の失敗は、シティと思いますが。初代と二代目が、全く違うデザインでビックリした。

その2代目＝GA2が私の最初の所有車です笑。世間的に失敗と言われていますが当時はたくさん走っていました（特に「Fit」グレード）。その後の「ロゴ」は大失敗でしたね。

2代目シティは言われるほど車高が低いわけでもなく（当時のシビックやCR-Xより高いですが、現代のコンパクトよりは相当低いかも）2人乗りには充分な室内と、バイクのようなエンジンとトルクステアが面白い車でした。「仮に」ボディ剛性だけ最新になった同じ車が出れば、おもちゃとしてまた買いたい。スイスポより面白いかと。

書込番号：25369797

Lターボ買いました

[羊の皮を被ったヤギ]

先ほどノーマルLターボ契約してきました。新型は値上がりしそうだし、ターボが無くなりそうなので現行末期ですが購入に至りました。値引きは２０万円ほどです。
今のところオプションはナビとフロアマットくらいですが、お勧めの用品などがあれば教えていただきたいです。

書込番号：25337117

[熟女事務員のミニスカート姿]

ガラコは必要

書込番号：25337252　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

タバコ吸わなくても、サイドバイザーは雨天時の換気などに役立つのでお勧め。

ナビとかETC、ドラレコは後付けですか？

書込番号：25337363

[mini*2]

＞羊の皮を被ったヤギさん

ナビですが、今ではスマホのナビで代用する人も増えています。
その際に活躍するのが「ディスプレイオーディオ」（DA）です。
ただ、ホンダ純正のDAはスマホ連携ではないので買ってはいけません。

https://motor-fan.jp/mf/article/84298/

DAの車載ナビと比べたメリットとデメリットは以下のようなものです。
（メリット）安い、地図更新代不要
（デメリット）パケット通信代がかかる、トンネルなど電波が届かないところで使えない、ワンセグTVがない

パイオニアのDMH-SF700の紹介動画は、N-BOXカスタムに同製品を付けています。

https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/car_av/av_mainunit/dmh-sf700/

ナビを多用する人は車載ナビだと思いますが、あまり使わない人はDAでも十分だと思います。

書込番号：25338201

[羊の皮を被ったヤギ]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
ガラコは使ったことありませんが使ってみますね。

＞KIMONOSTEREOさん
バイザーは社外品（無限？）を買う予定です。ナビとETCは純正買いました。ドラレコは今使ってるのを移植予定です。

＞mini*2さん
ディスプレイオーディオは考えてませんでした。もう純正付けてしまいました・・・。定年前で有給取って旅行に行くことが多いので、自分にはナビの方が良いかもしれません。

書込番号：25338499

[mini*2]

＞羊の皮を被ったヤギさん

純正ナビはどの機種ですか？
9インチなら、Apple CarPlayに対応していますので、スマホのナビと使い勝手を比べられます。

私の経験では、純正ナビは広い道しか選ばないので、せっかく車幅が狭い軽なのにちょっと不満です。
Googlemapのナビは、抜け道的なルートも出してくれます。

書込番号：25338546　スマートフォンサイトからの書き込み

[jeff411]

＞羊の皮を被ったヤギさん

こんにちは。

色んな撥水剤を試してきた経験から、
私はガラコではなく、この手のガラス撥水剤の元祖・RAIN-Xのフッソタイプを使ってます。

ただ、ネックはこれを置いているショップが最近少ないという点ですが…（汗）
なので見つけたら即買っておきます！！

書込番号：25341019

[羊の皮を被ったヤギ]

＞mini*2さん
車でテレビは見ないので、テレビ写らない一番安いやつです＾＾；

＞jeff411さん
撥水剤初心者なので、まずは、どこでも買えるガラコを試してみようかと思っています。

書込番号：25341275

[mini*2]

＞羊の皮を被ったヤギさん
＞テレビ写らない一番安いやつです＾＾；

エントリーモデルですか。
それは地図の無料更新がないやつですね。
TVを観なくていいのなら、DAの方が良かったかもしれません。

書込番号：25341291

[jeff411]

＞羊の皮を被ったヤギさん

ちなみにディーラーでフロントだけでも撥水処理コーティングしてもらうと、
雨水ツルっツルに弾きますよ。
個人的にはコレが最強と思います。

書込番号：25368202