ホンダ N-BOX カスタム のクチコミ掲示板

N-BOX JF3 ターボ エアコン使用時にエンブレが効かない！？

[ポンポンポンパ]

JF3ですがエアコン使用時にエンブレが全くと言っていいほど効かず、またアクセルOFFでも走って行ってしまいます。

この症状は速度に関係なく20〜30キロでも速度落ちず、アクセルOFFでも燃料が出ている様な感じでブレーキもエアコンを
使用してない時よりも強く踏まないと効きません。

（2010年頃にアトレーワゴンに乗っていた時のAC使用時のアイドルアップ不具合と同じような症状です。その時はリコールに
なり、何かの部品とブレーキパッド交換になりました）

山間部のバイパスでの下り坂ではアクセルOFFでも減速せずに加速してしまいとても怖い目に遭っています。

九月の連休に大人四人乗車で八ヶ岳に行ったのですが、車重量も増えた為、エアコン使用での下りではエアコン無し状態に比べエンブレで減速ができずフットブレーキのみでも制動が甘くてパドルを併用して減速していました。

Dにクレームで診てもらったところメカニックも異常を認めましたがアイドルアップの制御はコンピューターで行っているので調整等が
できないとの事でホンダに確認するとホンダから調査に来る事に。

結果ですが、異常は無く、緩やかだがエンブレも効いてこれがJF3の制御です！と・・・。

ただ同様のクレームが発生しておりホンダ側も把握しており自分の車両でも実走行でデータ取り（200キロ以上走行してました）
をしていったそうです。

この症状はかなり危険な症状なのでホンダも把握しているのなら対策のプログラムを早急に出してもらいたいです。

N-BOXは初心者やお年を召した方なども乗られると思うので事故が起きる前にリコールでもいいと思います。

（ちなみにJF1からの乗り換えで運転スタイルは同じで全車ではこの様な症状はなかったので自分の運転技術は感覚の問題ではないと思います）

皆さんのJF3はいかがですか？

書込番号：22964678

[オーディオ趣味]

上の方が書いてる通りエンジンブレーキは単なる抵抗でない方が燃費に貢献できます

これからもどんどん改良されてエンジンブレーキも自動化されつつあり運転者が考えることも無くなります

要するに運転者は何も考えずブレーキ踏めば勝手に最適なギア比選択してエンジンブレーキかけてくれます

書込番号：23005926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞３年ぶりの自作ワクワクさん
自分の車両とは症状が違いますね。
ファンのボリュームに関係なくアクセルOFFでも走っていってしまいます。
でもパドルでのシフトダウンでの減速は行うことができております。

当方、JF1からの乗り換えですが、JF1では同じ乗り方でもエンブレは効いておりました。
また代車のライフ（CVTではなくATですが）でもエンブレは効いておりますので軽なのでエンブレが
効かないということはないと思います。

＞個人的には、ブレーキを踏んでいるときにエアコンのオンオフでブレーキの踏力とストロークがかなり変わることの方が怖いです。
自分の車ではストロークは変わりませんがエアコン使用時に車がアクセルOFFでも走ってしまう！？のでブレーキの踏力を強くしないと止まれない事に恐怖とストレスを感じています。
この状況はDのメカニックも異常を感じてくれています。

書込番号：23007664

[nbox11]

エンジンブレーキが気かないだけの問題でわなくエアコンコンプレッサーが回っている時にアクセルオフしても燃料がカットされず動力がかかっている事です,燃費メータは中間の25ぐらいで1500回転なのでエンジンブレーキは効きません、簡単にいいますとアクセルを少し踏んでる状態と同じ事です、なのでエンブレも効かずブレーキも重くなります、コンピューター制御なのでディーラーでわ何も出来ません、いちばん怖いのわ赤信号手間えでコンプレッサーが回っていない時エンブレが効いて減速してて前の車が近くなった時にコンプレッサーが回り出してエンブレが切れ少し走り出す事で強いブレーキを踏まないと止まりません、メーカーよりアップデートが出ない限り改良されないと思います、これだけnboxが売れているのに一部の車にしかこの症状が出ないのわ個体差があると思います

書込番号：23008139　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

そもそもスレ主さんのエンブレで減速という
誤った知識を再確認したほうが良いかと
正しくはエンジンブレーキによる加速抑制

教習所でMT車講習では通常のブレーキを踏み
ノッキングを起こすギリギリでギアを下げ
一速になるまで繰り返します最後にクラッチを切り完全停止

AT車はこの動作を全て自動でしてくれます

書込番号：23011464　スマートフォンサイトからの書き込み

[nbox11]

ここのレスはエンブレが気かないとなってますがエンブレの問題でわないのです、エンブレが効かなくても正常なら問題ありません、アクセルoffの時に出力が出ていることが問題です、このような車に乗っている人しかわかりずらりと思います、

書込番号：23011671　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

最近のCVTは出力あるからねえ


それが嫌ならトルコン車しか選択肢が無いような

CVT車は制御によりアクセルオンで加速モード
アクセルOFFでニュートラルモード
いわゆるエンジン直結モード

ブレーキーオンで減速モード

AT車にはなかった制御です

走行中に直結モードに入ると当然負荷がない分燃料消費しなくても回転数は上がります


この制御の何がおかしいのか。。

書込番号：23011709　スマートフォンサイトからの書き込み

[nbox11]

オーディオ趣味さん
この問題はディーラーでも認めているところもあります、CP制御なので手がつけられませんいままで10年以上いろんなＣＶＴに乗ってますがこのような事はありません代車のnboxを借りた時問題ありませんでした、アクセルを離した時も燃費計を見ると燃料は出てます，なので燃費が極端悪くなります

書込番号：23011832　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

スロットル量とかズレるとそうなる場合がありますが

一度ECUリセットかけて初期化してみては?
再学習させて良くなることもあります
基本学習は取説にあったかと

最近の車は気筒の失火履歴までカウントして
るのでカウントオーバーすれば意味なくチェックかけてきますので

書込番号：23012302　スマートフォンサイトからの書き込み

[nbox11]

オーディオ趣味さんありがとうございます、
やっぱりリセットかけた方がよかったですかね前にやろうかと思ったのですがやめてしまいました。

書込番号：23012973　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuji0505]

＞ポンポンポンパさん
＞nbox11さん

カスタムターボに乗っていますが、全く同じ症状でアクセルをOFFにしても進みます。
旧N-BOXターボからの買い替えですが、旧N-BOXターボはこのような症状はありませんでした。

納車直後から2か月間デーラーに預かりとなり、メーカーにもデータ取してもらいましたが
症状は認めているものの、正常の範囲内、燃費向上のためにこのような制御を行っていると説明を受けました。
N-BOXの仕様とのことで、結局、なんの修理もなしです。
デーラーは他にはこのような症状の報告はないとも言っていました。

ディーラーに預けている間に、NAとターボの代車に乗りましたが、NAも同じ症状が出ますが
ターボのほうが加速感が強く出ます。
代車でも同じ症状でしたので、個体差があるのかは疑問です。
デーラー曰く、ターボとNAで制御が違うとのこと。

この点以外は不満がなくいい車なのですが、減速しようとしているにもかかわらず進んでしまうので
怖い思いをしており、安全性には問題があると感じています。
リコールされればよいのですが・・・・

書込番号：23020770

[wtachi]

＞ポンポンポンパさん
＞デーラーは他にはこのような症状の報告はないとも言っていました。

私も先日同じ事を言われましたよ。
ネットを見て下さいと言ったら一部の地域しか調べてませんでした。と言って誤魔化してました。
ディーラーは何故嘘つくのですかね？
メーカーからの圧力があるように思えます。

私はメーカーからの修理のスケジュールを出して貰いたいとディーラーに依頼してますが、誤魔化す気配がムンムンです。本当に嫌ですよね。
先日、国土交通省の不具合情報にも連絡しました。
反映されるまでは、少し時間が掛かる様です。

書込番号：23021353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞kuji0505さん

自分と全く同じ症状です。
またJF1からの乗り換えという点も同じで。

＞ディーラーに預けている間に、NAとターボの代車に乗りましたが、NAも同じ症状が出ますが
ターボのほうが加速感が強く出ます。
代車でも同じ症状でしたので、個体差があるのかは疑問です。

Dのメカニックもホンダの調査の人が乗ってきたN-BOXも同じ症状がでていた・・・と言っておりましたので
個体差は無く、世に出ているJF３が同じような症状が出ているのでしょうか？

とにかくアクセルOFFでも走っていってしまうという事が恐怖で危険極まりないのでホンダ側もその症状を
把握しているのだから早急に対策をしてもらいたいです！

リセット云々で治る？みたいなご意見がありますがそんな簡単な事で治るような症状ではありません。

書込番号：23021423

[ポンポンポンパ]

＞wtachiさん

自分のDでは初ケース！？だったみたいで、メカニック（工場長）も異常と判断してくれたのですが
ホンダから来た調査の人に「異常なし！これがJF3の制御です」と言われてしまいどうする事も
できない状態です。

＞私はメーカーからの修理のスケジュールを出して貰いたいとディーラーに依頼してますが、誤魔化す気配がムンムンです。本当に嫌ですよね。
先日、国土交通省の不具合情報にも連絡しました。
反映されるまでは、少し時間が掛かる様です。

DのメカニックからはECU制御の問題なのでホンダが対策プログラムを出さない事には何も対応できない。
このクレームが発生している事を把握してるし、データー取りもしているのでホンダも何かしら考えているとは
思うがこの件について何も連絡はないとの事です。

自分も国土交通省の不具合情報に連絡してありますがはたしてどの様に反映してもらえるのか・・・。

ホンダも解っている事なので早急にリコールなりして対応してもらいたいです。

書込番号：23021501

[wtachi]

＞ポンポンポンパさん
私の場合、初めて症状が出た時は、バッテリーのマイナス端子を外して2分放置で治まりましたが、1ヵ月後に再発してます。
簡単なのでダメ元ですが、やってみては？

書込番号：23021522　スマートフォンサイトからの書き込み

[うしごん]

＞ポンポンポンパさん
うちのは若干症状が違うかも知れませんが、アクセルオフ時の挙動に違和感があります。

エアコンONで、アクセルオフで惰性走行中(減速中)に、突然加速する感覚があってかなり怖いです。
発生時には背中が押される感覚がありますので、実際に加速していなくても、加速度の大きな変化が有ることは間違いありません。

初期型のＮ−ＢＯＸではこういう症状は無かったので、ＣＶＴの特性ではなく、制御上の問題だと思うんですが・・・

怖いのでなんとかして欲しいんですがね。

書込番号：23021604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞wtachiさん

リセットはDでやってくれたのですが症状の改善はありませんでした。

とりあえずダメもとでトライしてみます。

書込番号：23021605

[オーディオ趣味]

＞うしごんさん
その症状は変速モードから直結モードに切り替える為では無いでしょうか?
少しでも省エネのためアイドリングで
滑空距離を伸ばすための処置です
一度ブレーキを軽く踏み減速しますよという信号送ってやると直結モードキャンセル出来ますが逆にアクセル少しでも踏むと直結モード復活です

まあこれからの主流で燃費対策による物だと思います

ただコンプレッサー回転時にアイドリング回転数は下げてしまうと変速モードに入った途端に
変速機にトルク負けしてエンストするかと思います

書込番号：23026715　スマートフォンサイトからの書き込み

[買うんじゃなかつた]

まったく同じ症状です!!同じ悩みを抱える戦友？を見つけて　嬉しく思います（御免なさい）私の場合、55km/hでアクセルoff　35km/h迄の時間を測ると、エアコンonで約57秒　　offで30秒　　シフトをニュートラル（走行抵抗のみの減速）で38秒　　エアコンonの場合50km/hと40km/hでフェールカットが切れるのか燃費計が四分の一程下がります。これが異常で無いとの判断ならサービス工場長名で文書で回答して下さいとお願いしましたが拒否されました。助手を探して正確に時間を測りお客様相談室に連絡を取る予定です。

書込番号：26318697　スマートフォンサイトからの書き込み

[買うんじゃなかつた]

燃費だけ考えるとそうなりますか。私は、富士山の帰り道、草津温泉の下りで死にたくない。

書込番号：26320246　スマートフォンサイトからの書き込み

[買うんじゃなかつた]

オーディオ趣味さん　ＣＶＴは変速機ですが、出力があるとはどの様な意味でしょうか？又、トルクコンバーターはほとんど　全てのＣＶＴ車に使用されています。（スバルジャスティは電磁クラッチ）NBOXのエンジンブレーキの症状はJF3が発売されてすぐに書込みされていますが、未だに解決していないので、半分諦めています。いずれにしても、実際に症状の出ている車両を運転していただかないと　理解不可かも。

書込番号：26322666　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキからキーキー

[イナダッシュ]

以前から、低速走行時にブレーキを踏むとキーキーと音がなっており、知人もHONDA車に乗っていて、そちらは、ディーラーの営業マンの方から連絡があり、無償対応してもらったと聞いたので、同様にディーラーへ相談したところ、3年数ヶ月経過して3年保証期間外となるので、有償対応になるという回答でした。

ディーラー曰く、シムに問題があることは把握しており、メーカーから対策品も出ているが、安全性に問題がないことも分かっているので、ディーラーからは連絡していないと。ユーザーがキーキー鳴らして走行しているのは知っており、3年以内に指摘を受けると無償対応するが、何も言ってこないユーザーに対しては、キーキー鳴らして勝手に運転しておけ、という姿勢はどうかなと感じました。

我が家にはホンダ車が2台(走行距離9千kmと走行距離3万km)ありますが、どちらも同じ現象がでています。同じような不具合を出す品質の低さと、対応の悪さでガッカリですが、もし同じような現象が出ていて、3年保証外でも対応してもらえた人がいましたら、お教え下さい。

書込番号：24695799

[紺碧の流れ星]

＞gda_hisashiさん
そうですよ。私はfunaさんの｢ディーラーが削って｣に対してコメントしました。そんな事したら大変なことになるでしょって意味で。

書込番号：24696608　スマートフォンサイトからの書き込み

[dondokodondon]

おそらくここの中でも保証期間外て対応して頂いた方は一定数いらっしゃると思います。

しかしそういう人に限って「私対応してもらいました！」とは決して言わないと思いますよ。

何故ならこのシムの交換はあくまでも「保証期間内」と決められている（だろう）事なので、販売店はじめ各方面に迷惑がかかる事は自ら進んで公表しないでしょう。それが「人の道」です。

なのでスレ主さんが、もし「してもらいました」がついた書き込みを見せて販売店に無料交換を迫るおつもりならば、それはやめられた方がいいと思います。スレ主さんの文面からディーラーと揉めているのは見て取れますので、余計に火に油を注ぐことになると思います。

みなさんが書かれているようにブレーキの鳴きは安全にブレーキがかかっている証拠。「キーキー」という音も当然個体差はあるでしょうし、ユーザーもその個体差のある音を不快と感じるか感じないかは100人100様だと思います。

ホンダもそれを承知で何度か対策のシムを「顧客サービス」の一環として改良したと聞いています。

ちなみに私のＮＢＯＸの鳴きは車に疎い妻は「相当ひどい」音、まあまあ車好きな私は「そうでもないけど時々目立つなあ」程度の音でしたが、延長保証に入っていたので２度ほどシムを交換してもらい、２度目のシム交換の後は冬場の早朝のエンジン始動時以外はまったく鳴かなくなりました。ご参考までに。

書込番号：24696618

[私はたぶん3人目だと思うから]

パッドウェアインジケーターを削るなんて話は何処から出てきたのかしらね。
ブレーキ鳴きのよくある対処法ってパッド側の面取りよね。

書込番号：24696769

[紺碧の流れ星]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
funaさんの書き込みからです

>ディーラーも面倒な客にはセンサーを削って音がしないようにして、取付を確認するくらいでしょう。

書込番号：24696783　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞紺碧の流れ星さん

funaさんが何処から持ってきた情報何だろうなって話。

書込番号：24696993

[NSR750R]

ブレーキパッドの残量は何ｍｍでしょうか。

残量が減ってくると、リテーナーがディスクに当たって警告するようになってます。

以前車検目前のロゴ・パッド残量が怪しくなってきたのでDIYで交換しました。（購入したのはパッド、パッドグリス、ブレーキクリーナー）

車検時にどこで交換されましたと聞かれました、リテーナーが逆（左右）回転方向下にセンサー部が正解だったようです。

マニュアル見ながらやったんですが、パッドスプリングが廃止され存在無だった。

書込番号：24697805

[gda_hisashi]

＞紺碧の流れ星さん

>それは結果的には事故にはならないだろうっていう推測であって、ディーラーがお客様に無断でブレーキパッドのセンサーを削って、磨耗の限界が察知できない様にする行為を｢殺人未遂｣って呼ぶんじゃ無いんですか？


>ディーラーがお客様に無断でブレーキパッドのセンサーを削って

そんな事しないし
煩いからとりあえずで（個人で）対策擦る場合も削ったり面倒な事せず曲げると思うよ


それ自体じゃまだパッドが有るし先にもコメントしたけどセンサーが無くてもパットは減り母材がローターに擦り
音が出始めても一気に効かなくなったりしない

だから殺人になりそうな事故（殺人未遂）は起こせない

センサーの無いアフターマーケット品使っても何も法には触れない
（スポーツパッドメーカーは皆　殺人未遂になっちゃう）

し
純正でも大抵片側にしか付いていないから付いていな方が先に減る事だって有る


スレ主さんの鳴きをセンサーの音にすり替えるから方向違いになってしまう

センサーの場合乗ってられないような煩さになるよ

書込番号：24697852

[紺碧の流れ星]

＞gda_hisashiさん
しつこい人ですね。私はfunaさんの書き込みに対してありえない行為に例えて｢殺人未遂｣と表現したんですよ。ディーラーが削るなんてしないです。あたり前でしょ。

何故、あなたはわけわからん反論をするんですか？

書込番号：24697875　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞紺碧の流れ星さん

殺人未遂は
紺碧の流れ星さん
のコメントでしょ

書込番号：24697895

[紺碧の流れ星]

＞gda_hisashiさん
ではfunaさんの書き込み

｢padがすり減って4�o以下になるとキイキイ音がする構造ですが、物理センサーが長いか、角度が付いていて当たりやすいということでしょうか？
対策品？あまり聞いたことがないし、ディーラーも面倒な客にはセンサーを削って音がしないようにして、取付を確認するくらいでしょう。これなら手間だけでできます。ご相談を｣

について貴方のご意見をお聞きしたい。

書込番号：24697943　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>について貴方のご意見をお聞きしたい。

先にコメントした通り

>流石にデーラーはその音だったらその通り言うでしょ（対策品なんてないし第一商売になるじゃないですか）
>いわゆる鳴きだとおもいますよ
>
>残量警告の金属音だったら前から鳴っていて乗り続ける程度の音じゃないと思いますよ

です

書込番号：24697966

[紺碧の流れ星]

なるほど、わざと避けてるんですね。

｢ディーラーも面倒な客にはセンサーを削って音がしないようにして｣
｢問題ないと思いますよ。車検にもありませんし、どっかの特許らしく、付いていないブレーキシューもあります｣
このfunaさんの書き込みですが。

書込番号：24697971　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

って言うか、funaさんが全く書き込みしないのは何故?

他のスレッドには書き込んでるのに、ここは無視？

HONDAのディーラーメカニックが本当にそんな事してると思ってるの? 自分の想像だけで書くのなら、チラシの裏にどうぞ。

書込番号：24698142　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナダッシュ]

まず、沢山の返答いただけましたことに対しまして、お礼申し上げます。
母の車でして、私はあまり乗ることがなく、母から「何かたまに音がなっているから診て」と言われて気が付きました。気づきにくかったのは、普段は大丈夫で、夜や寒い日に音が鳴ることがあるということが分かりました。気にすると結構いやな音です。その後、ディーラーへ連絡し、担当営業より「対策品について、メーカーへ申請をするので、お越しください」と言われ、無償だと期待をして行ったのが間違いでした。3年過ぎていることを知らない私と、担当営業も保証期間を意識されていなかったのが、ことの発端です。皆さまおっしゃられる通り、保証期間外だから、しょうがないですね。諦めます。ディーラーでの見積は、パーツが数百円、工賃が2万円ぐらいだったと思いますので、パッド交換が必要となった時にお願いするか、我慢できなくなったら別の販売店でお願いします。しかし、対策品あるなら、保証期間内に教えて欲しかったな。商売だからしょうがないか。

書込番号：24698543

[紺碧の流れ星]

＞イナダッシュさん
ジェームスならパッド代含めて14000円弱。対策品だけディーラーで購入して、ジェームスで交換。

書込番号：24698553　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞イナダッシュさん

ディーラーで部品のみ購入(数百円の部品購入でも大丈夫。自分もよくやります)、整備工場で持ち込み交換する手があります。

持ち込み交換してくれる整備工場へリアブレーキパッドを持ち込み、6,000円ほどの交換費用だったことがあります。時間あたりの工賃は整備工場によって異なると思いますが、安く済ませたい場合は、以下のサイトで検索してみて下さい。

https://www.goo-net.com/pit/fitting/top.html

書込番号：24698625

[gda_hisashi]

＞イナダッシュさん
　
＞ディーラーでの見積は、パーツが数百円、工賃が2万円ぐらいだったと思います


ディラーはこの２万円をいつまでサービスするかですよ

ブレーキの鳴きは初期に起こる場合が多いですが
例えば５年経っても１０年経ってもサービスしないといけないとなると
最初の車を売るときその分見込んで高くしなければいけなくなります
買値が高くて良ければ１０年保証も出来なくはないと思います

ブレーキの鳴きは構造的にはあり得る事で
最初から付いているシムも鳴き対策です

今回の対策シムはどのような物か解りませんが

他社でも鳴きが気になるユーザー向けに対策品有ったりします
対策品は改良した新しいシムではなく
鳴きが気になる方への対応品です
(今売っている新車にも対策品は付いてないと思います)
対策品はあくまで鳴きクレームの対策品です
ですから対策されていないのは普通の事です

時間がたってから鳴く場合シム以外にピストンのシールが原因だったり
原因(対策)は多岐にわたります

ブレーキパットを一回外して組み直すだけで治る場合も有りますし
他の方がこめしていように面取り(角を削る)ってのもよく行う方法です

対策品シムは鳴きに有効でもタッチ(フィーリング)にはマイナスになったりとかもあり
必ず有った方が良いと言う訳でも有りません

使用頻度が少ない車だと鳴きやすいとかもあったりします

鳴きは故障ではないですが気になる事で
止めたければユーザーの負担は仕方ないと思います

書込番号：24698856

[EP82_スターレット]

＞イナダッシュさん
そもそも、ディーラーがプッシュ通知する責任があるのは、リコール、改善対策、サービスキャンペーンだけ。

それ以外の情報は、HP等で公開しているから
ユーザーで情報取得する必要がある。

それ位、常識的な話。

書込番号：24698917　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞我が家にはホンダ車が2台(走行距離9千kmと走行距離3万km)ありますが、どちらも同じ現象がでています。



駐車場に他人のN-BOX、自分も代車で乗ったり長い間HONDA車に
乗ったけどキーキーとブレーキ鳴りは聞いた事がない。

両車の保有年数は３年前後。走行距離が若干短い様に思えるが
ブレーキーディスクって結構頻繁に乗らないと錆が出るよ。

書込番号：24699412

[pokemon0157]

まだ 書き込めますか？
私も、N-BOXカスタムJF3を新車で購入し、
1万5千キロぐらい走ったあと、ブレーキのキーキー音が気になりディーラーに対応してもらってます。
前輪と後輪を切り分けたら後輪からするようです。
初めは雨が降った日がよくなってましたが、最近はいつでもよく泣きます。
今まで10台ぐらい車を乗り継いで来てこんな症状は初めてです。
何か いい情報があったら 教えてください。

書込番号：26278303　スマートフォンサイトからの書き込み

新型はコストダウンしすぎ

[Ryo Hyuga]

現行の4WDカスタムターボに乗っています。
今回ららぽーと海老名で新型N-BOXを見てきました。
楽しみにしていたのですが、みなさんが書かれているように、そこかしこでコストダウンの形跡がみられました。
特に外観で言うと、フォグランプ周りのグリルやAピラーが無塗装の樹脂です。
経年劣化で白くなりそうで不安です。
またフロントグリルのほんのすぐ後ろに熱交換器がついており、飛び石でどんどん潰れていきそうです。
展示車も十数か所潰れていました。
普通、熱交換器はグリルより奥に取り付けて、飛び石が当たりにくいように設計すると思いますが・・・。

内装もシルバーメッキやピアノブラックはほとんどなく、ハードプラの部分が多いです。
一番残念だったのはシート。
現行のシートは座面の横の部分までしっかりプライムスムースで覆われていますが、新型は座面のみプライムスムースで、横はファブリックでした。
そんなところまでコストダウンするのかと呆れてしまいました。

書込番号：25407466

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Ryo Hyugaさん
＞N-BOXの掲示板でもコストダウンに言及されている方が何人も見受けられるので、劣化を感じたのは私だけではないと思います。

コストダウン＝劣化

と捉える人たちばかりではないけどね。そもそも個人の感覚を押し付けるのが間違いなのでは？

書込番号：25408804

[NR750R]

ばかばかしい、炎上目的のスレ。

最近ディーラーに行っても、展示車がない。

先週ガソリン給油しましたが特売日で１６９円／ｌ、岸田は１７５円で抑えるって、大臣といい財務省の操り人形化してる。

誰が支持してる？

書込番号：25408815

[Hm future]

現在正式発表前の各拠点での先行展示しています
正式発表後の試乗とかで再度確認されたら如何でしょうか

さて
スレ主さんは「車のFMC」について少し認識が違うのではないでしょうか

「コストダウンしすぎ！？」

今回はN-BOXのコアな価値（利便性スペースユーティリティ）を維持し
価値観の変化に対応する為通常より早くFMCを実施しておりますね。

全体的にスマート基調へインテリアはリビングのように
ユーザーの日々の暮らしにゆとりと彩を与えられたらいいなって感じでしょうか

なので現在生産されている内外装はどこか時代遅れでゴツゴツした感じが否めません。
但しこれも全員の好みが一致するわけではないので全体的な流れての変化とHondaは判断したのでしょう。
私はこの考えと具現化した新型N-BOXには好意を抱いております。

今回スレ主さんが言っているコストダウン表現ですが
今回のスマートな内外装を具現化するには従来の造り材料選択加工法では
表現出来なかったのも理解できます。

なのでシルエットは同じものでもデザイナーは違った車を創り上げたかったのでしょう。
こういうことはよくあります。

新車開発は30〜50億円の開発費がかかります。
企画から量産までかなり多方面の調査など含めて推進されています。

なのでコストダウンという表現は不適切だと思います

但しスレ主さんが要求する車と違っているのは確かなので
ご自分の好みの車両購入すれば良いかと思います。

参考にお話し致します
Value Analysis(VA)は開発において常に行っております。
同じものをより安価に出来ないかと日々努力しています。
これはコストダウンというものではありません。

書込番号：25408910

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Ryo Hyugaさん
どうでも良いレスだけど、写真に写っている他のお客さんにモザイク入れたら？
それぐらいは常識では？

書込番号：25410629　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimastella]

プライムスムースシート座面のサイドがファブリックに変更されたのは、現行Nシリーズカスタムターボ系やフィットのプライムスムースシートオーナーからすればコストダウンかもしれませんが良い改善です。
体型や乗降の頻度によりますが、プライムスムースシートは数年でこの部分に亀裂が入り破れてきます。
プライムスムースのままだと破れ対策できないからファブリックに変更したのだと思います。

書込番号：25410724　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ということで、現行L買ったら納期2週間だって

書込番号：25410747　スマートフォンサイトからの書き込み

[nosukepapa]

私も工業製品を扱う仕事をしており、昨今の円安や物価高騰は業績に大きく影響することは理解します。クオリティーが落ちたことで、それでも売れたらどう責任とるんだ。クオリティ維持して300万でも買うのか。など書かれておりますが、スレ主さんはそんな事を言いたいのではなくただ、残念だった。ということではないでしょうか。物価高などが影響し、仕方の無いことと理解しつつも、フルモデルチェンジで期待していた物が安っぽくなってしまいましたから。状況は理解しつつも、消費者が感動出来ないモデルチェンジはメーカーの負けだと思います。

書込番号：25412692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞Ryo Hyugaさん

先にもコメントされていた人がいましたが、ホンダの2022年度決算で4輪部門の数字が大変なことになっていましたね。更に今年の春頃の大量リコールなどで4輪部門が赤字になるかもと噂されたほどでしたね。

そんな状況の中、ホンダにとって日本においてN-BOXが一番の販売台数を稼いでいます。そのN-BOXで会社の利益を稼ぎ出さないといけないと経営者でなくても素人でも考える事ではないでしょうか。売れなくてはいけないフィットもいまいちのようですので、新型N-BOXで利益を上げる構造はホンダにとって至上命令だったと思います。
また見た目が安っぽく見えてしまうことで販売減も想定内として、それでも目標の営業利益が確保できるように設定していることでしょう。
ホンダはその上で新型N-BOXでは満足できないお客を新型フリードへと流れるように一石二鳥を狙っているのかもしれませんね。

書込番号：25413300　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKE-METAL]

スレ主さんに大いに共感します。
コストダウンは当たり前、みたいな書き込みが多いことに驚き。
利益を出す為に一番重要なことは、売れるか売れないか。
そういう意味では新型はヤバいと思う。
ディーラーで話を聞いたら、注文あまり入っていないようです。
下請け含め影響は小さくないと思います。

書込番号：25414064　スマートフォンサイトからの書き込み

[wagonrrr1]

＞新型が旧型より販売台数が上回った場合はスレヌシ様はどのように責任を取られますか？

責任はないだろ！
逆にどんな責任になるのか教えて欲しい！


コストダウンはホンダに限らず他メーカーでもしてくるでしょ。
現行型が良かったから期待するのはしょうがない。
個人的には液晶メーターが安っぽいのが残念だったな。
スレ主さんは新型ムーヴを待ったほうがいいよ。
今回はNBOXをスルーしてムーヴに期待してる。

書込番号：25427355

[Cromanton]

そもそもコストダウンなぞ会社の都合に過ぎない。それを我々消費者が慮る筋合いなどない。
資本主義社会において、会社は利益の極大化を目指し株主への還元を至上命題とする組織であり、消費者はステークホルダーに入ってすらいないと公言するのは大いに結構。逆に消費者からすれば、会社は自身の生活レベルの極大化のための供物をぶら下げる朝貢使。消費者からすればいかにその資産をむしり取るかが至上命題、何もおかしなことではない。

書込番号：25516082

[くわまん10]

ダメだね

書込番号：25584947　スマートフォンサイトからの書き込み

[くわまん10]

実際　売れてないですけど

書込番号：25584950　スマートフォンサイトからの書き込み

[くわまん10]

コストダウンしたとは対外的に言えません。
すいません

書込番号：25584952　スマートフォンサイトからの書き込み

[くわまん10]

そういう事じゃない
話しずれてます

書込番号：25584956　スマートフォンサイトからの書き込み

[くわまん10]

初代がオーバークオリティだから

書込番号：25584959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞Ryo Hyugaさん
＞そんなところまでコストダウンするのかと呆れてしまいました。

稼ぎ頭のＮ−ＢＯＸにもっと稼いで欲しいのかも。

書込番号：25585348

[ザー菜]

コストダウンひどいですよね。
先代まではホンダが軽自動車でトップになるという大義の元、ホンダのF1の開発に携わってた責任者の社員がNBOXを作りその意思を継いで2代目を利益度外視でシェア獲得のためだけにリリースしましたが
昨今の物価高であらゆる物が値上げと品質低下で企業の利益率を保とうと騙し合いの昨今、新型NBOXは今までの高コスパ路線からいかに利益を出すかとう方向転換にかじを切ったのでしょう。
言うなればこれが本来の軽自動車の品質なのです。
先代までの品質がチート級の異常なほど高コスパだっただけなのです。
また今の物価高で先代モデルと同等の新型を作ろうと思えば
乗り出し価格は300万円になってしまいまいます。
それだけ先代モデルは異常なほど高コスパの塊でした（だから日本で一番売れてる車になった） 。
消費者も夢から覚めて現実の物価高を受け止めるべきです。

軽自動車なので前モデルと
同等の価格に値上げすれば普通車でいいじゃんってなるほど限界なんですよ。

書込番号：25687595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももぴっぴ]

スレ主さんが正しかったですね

書込番号：25948799　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

スペーシアに流れるのが分かりますね。
私は2本スポークハンドルに萎えました。
インパネも旧型の方がはるかに使いやすい（新型スペーシアは旧型NBOXに似ている）。

書込番号：25951677

説明と違うナビについて

[ジャニーデップ]

ホンダの正規ディーラーにて購入

USBで動画再生できると言われ、純正ナビをつけて納車してもらいました。
しかし、USBでは音楽しか聴けません。

取り付けてもらったのは、8インチ Honda CONNECTナビVXM-245ZFEiです。

調べたら、USB動画は不可になっていました。

ホンダのカスタマーセンターに相談したら、購入店で交渉してくれと、本田技研工業株式会社としては、動いてくれませんでした。

購入店より、USB動画希望の場合、その差額分でなくて、19万が必要と言われました。N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBi取り付けと思います。

ディーラーよりの提案は、HDMI接続できるようにする、でした。

正規ディーラーで購入しても、こんなことってあるとびっくりです。

せめて、差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらうことは、一般的な対応と思っていたのですが、無理な要求なのでしょうか？

その一人の担当者だけの問題で、ホンダとしての対応も納得いきません。

ご経験の方、いらっしゃましたら、教えてください。

よろしくおねがいします

書込番号：25938019

[あかビー・ケロ]

聞いた営業さんは新人では無かったですか？最近の営業は知識不足の方多いです。いまはネットで調べれば分かるのですから譲れ無い絶対条件で最終確認しないとダメ。
何でも人の言うことを鵜呑みにしてはダメですよ。いまは人を信じちゃいけない世の中です。
よってこの件は自己責任です。

書込番号：25938382　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞あかビー・ケロさん
新人だから?
人を信じちゃいけない?
カスハラを恐れて萎縮する必要はないと思います。
これが役所なら、これが銀行なら、間違ったことを言われて税金追徴とか、融資不能とかでも許せるんですか？

これはあくまでスレ主さんのいうことが事実だという前提です。

書込番号：25938400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャニーデップ]

みなさま、真摯なご意見ありがとうございます。

自己責任論は、もっともなことと思います。

ディーラーの人は、100%知っている、専門家だと思い込んでいました。

ただ、話の流れを、少しだけ補足させていただきます。

ホンダ：DVDいりますか？
私：どうせUSBさして見れるんでしょ
ホンダ：そうですね。
私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

更に、悪いことには、ホンダ大商談会、地元でないディーラーの方が接客を行っての購入しました。なので、連絡はほぼショートメールで交渉を行っている状態です。

まあ、とりあえず上記の話の流れがあります。証人は家族だけですが、言った言わないになると水かけ論になるのでしょうかね。

しかし、その話がなければ、HDMIを無償で取り付ける話をホンダは拒否するはずです。

自己責任のお話が多いようですが、説明責任の話の重要度と自己責任の案配については、素人に自己責任を負担しすぎている内容と私は感じています。店長と交渉ともありますが、いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

労多くして功少なしにならないようにし、引き下がるのもタイパ的に良いと思います。ただ、だまされた感が強いのです。軽自動車といえど、新車はがんばりました。安心も購入したかったからです。

USB動画視聴可能ナビでホンダが１０万高かった訳ですから、時間が戻れば、もう一度、ルークスかタントを再度試乗に行ったかな。
あとの祭りですが。

ご意見、ありがとうございます

書込番号：25938442

[BREWHEART]

ディーラーに商品の説明義務も責任もありませんので勘違いされない方が良いですよ。

書込番号：25938449

[バニラ0525]

＞ジャニーデップさん

＞いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

とのこと。
メーカーのホンダには問い合わせたのに、
ディーラーの店長には話してないのですか？
社長は、飛びすぎてしょうが、
店長に伝えてないのでしょうか。
それでここに話を出したですか。
店長くらいには話を通したらどうですか？

書込番号：25938479　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

全くナビに興味がなく、安い方でいいと適当に決めた感じがするのですが？

車のような高額な買物だと自分で調べて決めると思いますが、他人に任せっぱなしなのが失敗でしたね。
ナビ以外で、本当はなくてもいいけどあったら便利ですよって言われた物や、安い方で十分なのに高い方勧められて付けた物とかないですか？

ナビ機能は簡単に比較できますが、ベーシックナビで本当にできるか疑問持たなかったのでしょうか。

＞せめて、差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらうことは、一般的な対応と思っていたのですが、無理な要求なのでしょうか？

取付けて受け取った後では無理な要求と思います。
注文した後すぐに気付いて、差額払うからこっちに変更してというのはアリかと思いますが。

書込番号：25938490　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ジャニーデップさん

＞店長と交渉ともありますが、いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

単に「店長、社長をだせ」とは言わず、普通に「クルマの事で、店長さんにご相談したい事が有ります。申し訳ないのですが取り次いで頂けないですか？」と普通にスタッフに伝えるだけで良いのでは？店舗の責任者は、あくまで店長です。

書込番号：25938508

[茶風呂Jr.]

＞いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

「社長をだせ」など高圧的なことを言う必要もなく、「社長（所長or店長）に直接相談したいことがあるのですが」でいいと思いますよ。

書込番号：25938525

[cocojhhm]

＞ジャニーデップさん
これだけですか？
この流れなら厳しいかなあ？
USBでの動画視聴を限定して確認した感じではないし、何よりスレ主さんがこの機能が絶対必要に思っているとは思えないかもね。
ちなみにこれまでも必須だったんですか？

＞BREWHEARTさん
説明義務じゃなく誤った説明の話です。

書込番号：25938658　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉ホンダ：DVDいりますか？
〉私：どうせUSBさして見れるんでしょ
〉ホンダ：そうですね。
〉私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

この会話が一言一句間違いがないとしても、聞き方が雑ですよね。

私が聞くなら「動画ファイルは読めますか？」ですが、そもそも落ち度は調べない自分になるので使えるか調べます。

スレ主もネットにこんな書き込みできるんですからネット検索くらいはできますよね？

まぁ、あちらがHDMI付けてくれるのならメディアプレーヤーでも買って接続してください。

私は赤白黄のRCA端子の時代からメディアプレーヤー使ってました。

書込番号：25938676　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

>ディーラーの人は、100%知っている、専門家だと思い込んでいました。

このワードは重要です。
物を売るために販売員がいる訳で、その方が持っているであろう知識は必要条件です。
その方達のプロ意識を疑いますね。

まさしく、物売るってレベルじゃねーぞ！

書込番号：25938677　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ジャニーデップさん

昨今の販売員はディーラーに限らず「言葉が軽い」と感じます。ベラベラ流暢に喋り誤りが含まれていてもサラッと流して次に進む。ネットの書き込みと同じですね。日本経済の劣化と無縁ではないと思います。

しかし今回のケースは「対価に見合った内容のものを買っただけ」です。交換（差額＋工賃支払いで）が可能かどうかの交渉でしょう。基本的に中古品の返品は無理と思いますが。

そしてそもそも、動画って必要でしょうか？

書込番号：25938745　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

注文書通りの物が納品されて、これだけだとディーラーに落ち度はないと思います。

しかし、注文書に記載されていた物が希望の機能がないものだった。

最終的に注文書にOK出したのはスレ主さんだし、HDMIを無償で取り付けてくれるならディーラーの誠意も感じるので、事を荒立てる必要もないと思いますが。

確認不足はお互い様ですよね。

店長に掛け合ったところで、ナビ交換してくれるとは思えません。

＞ディーラーの人は、100%知っている、専門家

そんななんでも100％知ってる人なんているんですかね？
何種類も車があり、それに対応するオプションも沢山ある。
それの仕様や内容を全て分かってる人なんていないと思います。

今回営業の落ち度は、だろう　で回答した（たぶん）事で、普通はあやふやだったら使えるかどうか調べて回答するものと思うし、購入する方も少しは使えるのかどうか調べて、USB（音楽）としか記載ないけど本当に動画も見れるのか？と聞き返すのではないでしょうか。

書込番号：25938749　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞cocojhhmさん

＞ホンダ：DVDいりますか？
＞私：どうせUSBさして見れるんでしょ
＞ホンダ：そうですね。
＞私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

この説明でどこに誤りがあるのか分かるんですか？
（高い方のナビなら）USBで動画見れますよ、（安い方でも）Fire繋げれば動画見れますよ。
どうとでも解釈できると思うけど。
スレ主も「どうせ」とか調べてない感がでてますし、安い方のナビで良いけどこれで動画見れるかの確認もしてませんよ？
どこにディーラー側の瑕疵になるような流れがありますか？

こんな抜粋じゃなくてSMS全文公開できないのは都合の悪い何かがあるんじゃないのかと思ってしまいますが。

書込番号：25938918

[cocojhhm]

＞BREWHEARTさん
説明義務とはそう言うことを言ったのですか？

書込番号：25938995　スマートフォンサイトからの書き込み

[月光VR3]

マルチビュー付けてないならアルパインのxf-11nx2sお勧めします
1dinなのでナビ枠を削らずに付きます2dinの取付キットを流用できると思います
11インチで15万です
iphoneと無線で自動接続しステアリングスイッチにamazon alexaボタンを設定すれば
だれだれの曲といえば音楽
どこへ行くといえば案内が始まります、二つ目の信号左折ですという感じです
テレビ感度もよくチャンネル切り替えも早いです
電源オンでバック映像が出るまでの時間も早くすぐにバックできます
amazon firestick差せますusb動画見れますcdは有りません
LXU-242NBiも毎日使ってますが無線でiphoneと自動接続で音楽は聴けますマルチビューはきれいです

書込番号：25942388

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞HDMIを無償で取り付ける話をホンダは拒否するはずです

無償でつくならむしろラッキーな気がしないでもないです。

書込番号：25942398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

月光VR3さんに一票。

書込番号：25942945　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKE-METAL]

ホンダ：DVDいりますか？
私：どうせUSBさして見れるんでしょ
ホンダ：そうですね。
私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

うーむ、このやりとりだけだと難しいなぁ。
「動画見るのはさして重要じゃないから10万安い方でいいよ」というニュアンスのやりとりに聞こえるし。
これが例えば、
「動画が見れることが必須条件です。」
「USBで動画見れますか？」
店員「この機種はUSBで動画見れますよ。」
というやりとりなら責任を追及できると思いますが。

そもそも車で動画見るってそんなに必要ですかね？
HDMI接続できるようにしてくれるとのことなので、その辺が妥当な落とし所だと思いますけどね。

書込番号：25944371

[mini*2]

＞ジャニーデップさん
＞差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらう

残念ながら納車後は無理でしょうね。

それにしても、どのメーカーも同じだと思いますが、純正ナビは

　松：大画面、高機能、地図更新無料（3年間）
　竹：中画面、機能そこそこ、地図更新無料（3年間）
　梅：小〜中画面、低機能、地図更新有料

という感じでしょうか。
大画面が欲しければ、一番価格が高い松仕様を選ぶしかありません。
梅＋2万円ぐらいで、画面だけ大きくしてくれると嬉しいのに。

書込番号：25944957

後部座席にエアコンが効かず暑すぎる

[yui_u]

一人で乗るには非常に満足だったのですが、
今回、祖父母に頼まれて遠出をしたのですが、
外気温が35度でも運転席は良く冷えていましたが、
後部座席へのエアコンの効きが悪くちょっと気分が悪くなっていました。
これは仕方がないものでしょうかね？

書込番号：25839706

[コピスタスフグ]

外的要因
・日射量
・外気温
・湿度（主に外気導入の場合）
車側の要因
・熱交換能力
・風量・風速
・内容積
・断熱・遮光
・循環（風の向き）
・制御（日射量センサーや内気温センサーが正常か？）
・乗車人数（温度・湿度が上がる）

操作で出来るのは、内気循環で風は上向き（冷気を後席頭上に吹いて下に循環させる）、日射量センサー（ダッシュボードの先端）の上に何かを置いて塞いだりしない、程度かと。風量や稼働はオートで目的温度に設定すれば適正になるはずです。
あとは室内に入る日射を減らすことでしょうか。

そもそも小さなエンジンで走行とエアコン（コンプレッサー）を駆動するので余裕はありません。スペースの関係で能力も出しにくい（コンデンサ・エバ・ブロアの体積を取りにくい）ので、能力は限定されます。その上軽自動車としては大きな表面積・容積なので条件は厳しい車です。

書込番号：25839986　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞yui_uさん

>これは仕方がないものでしょうかね？

エアコン自体の利きとは別に日射でも暑く感じるし
ハイトワゴンですからね
すでに書き込み有りますが
後ろに吹き出し口がない車でとやはり後ろは不利ですね
前席が快適にではなく車室が快適にと後方に向けて冷気は強くして出した方が良いかと思います

最強全開でも後席利きませんでしたか


>一応、安い普通車もあるのですが外気温がもっと高くてもそちらは後部座席もしっかり効いています。

むしろこちらの車の方が室内容積小さかったりしませんか

書込番号：25840062

[SMLO&R]

＞yui_uさん

内気循環をお使いの場合は定期的な換気にご注意ください。

https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/temperature/air-conditioning

私の車は内気循環に切り替えても10分後には自動的に外気導入に切り替わる仕掛けで、内気循環に固定する方法はありません。
もちろん都度内気循環にすれば実質的に内気循環を継続している事にはなりますが、それだけ長時間の内気循環維持は安全運転によろしくないと自動車メーカーも認識しているという事でしょう。

書込番号：25840129

[やえがらす]

通りすがりの人です。昨日もホンダ　フリードで35℃越えの酷暑の高速を移動しておりました。新車2年目でもガスも機械も傷んでいないのにミニバンみたいな車両は暑いときに効きが悪いな。とも思います。リアクーラー無い車種は大変でしょうね。新フリードにはリアエアコン有るのでちょっと悔しい思いがありますw
最近の車というか、やはり地球そのものが熱く　そこに新エアコン冷媒で冷えにくい状態にあります。本当はR32などの冷媒やアンモニアを使えばガンガン冷えますが、車用は火災や環境破壊にも準拠せねばならず高効率の物を使えません。昨年やその前年に、超古いハイエースとタウンエースを乗りました（30年前の車種）　非常に車の性能的に危ないし、燃費も良くなく旧世代の遺物として悪く思っていましたが両車エアコンが恐ろしいほど効いて驚きました。炎天下のなか、ルーバーに手を当てると冬の水道並みの冷たさで手が痛くなるほど冷えておりました。凄い！って素直に思いました。車種を単純に比較できませんが、今のエアコンの1.5倍くらい効きますね。旧冷媒に昔の質実剛健の設計が空調に効いているのかもしれません。
今の車は酷暑では省エネや環境を謡う時代であり、対応出来ない部分があると思っています。それか古い時代の空調基準なのかは解りませんが。フロントはIR+UV99％カット付きですが、酷暑ではボディが熱くなりすぎるためリアまでは必ず快適とは言えません。
私は昔から夏になるとエアコンフィルター交換して（風量UP）オートエアコンを外し、内気循環のみで回します。CO2濃度の前に、倒れたら意味がないですし、そんなすぐに酸欠になったことは在りません。当たり前ですし、メーカーは外気循環を推奨していますが。　キャンプ用・キャンピングカーの用品で小型のCO2計測器がありますので、それと可視化して内気循環使って乗り切るのがベストな気がします。「故障でなければ」の前提ですが今のエアコンは「酷暑」には効きません。当然、ガスを補充しても意味がないです。

書込番号：25840180

[あかビー・ケロ]

＞yui_uさん
うちもN-BOX乗ってますが、日中炎天下の中駐車後はもちろん、猛暑日は後席までは効くのは風流Macにしないと暑いとクレームが入ります。また低燃費の為のeコンはオフにしないとダメです。
エアコンの効率良いのは最初は外気導入でエアコンオンにし、窓を全開で2、3分空気入れ替えることです。
無理ならはホンダコネクトのリモートで前もってエアコンオンにしましょう。
あとは後付けの扇風機を後席に向けてらは
軽自動車は排気量によりエアコンの性能は普通車より劣るのは仕方ありません。

10年前乗ってた初代のダーボの時は不満は無かった記憶あります。スレ主の車はターボですか？

書込番号：25840205　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>CO2濃度の前に、倒れたら意味がないですし、そんなすぐに酸欠になったことは在りません

先にリンクしたJAFのデータからも分かるように酸素濃度低下はほぼ無視可能です。
メーカーが外気導入を標準として勧める理由は酸欠ではなく二酸化炭素濃度上昇の悪影響です。

二酸化炭素濃度の人体への影響の一例としてリンク先をご覧ください。他にも沢山あります。

https://3rrr-btob.jp/archives/column/measuring-equipment/21179

ついでに車内の酸素濃度について触れておくと、広くご承知のように、空気中の酸素組成量は約21％あります。
この車の客室容積は3500L程のようですから酸素量は700Lほどになります。
成人男子一人が通常状態で1分間に体内に吸収する酸素量は約50ミリリットルですから1時間で3L、酸欠のご心配は無用です。

吸気した酸素の8割は体内に取り込まれず排気されます。
火災などに巻き込まれた時、大きなプラスチック袋を新鮮な空気で膨らませ、袋の空気で呼吸しながら脱出しろという理由でもあります。

書込番号：25841172

[カレコレヨンダイ]

ホンダのエアコンは、”強力だ”というイメージがあったのですが・・・

後席には、プライバシーガラス(スモーク)が有効だと感じています。
何年か前に、一週間程、軽のレンタカー(確かダイハツ)を借りた事があって、5月でしたが暑い日が続いた時だったのですが、偶々、後部座席にプライバシーガラスが付いていたんですよね。

サービスエリアで、エアコン点けながらアイドリングで休憩中、シートを後ろに倒し、寝っ転がってたら、陽の当たらない上半身は涼しいんだけど、陽が当たっている下半身が暑いという状態が面白かった。

今、乗ってる車は、中古で買ったヤツなんですが、前のオーナーがプライバシーガラスを付けてくれてたお陰で、後ろからの日差しだと、車内が全然暑くないんですよね。(前からの日差しの時とのギャップが凄いです)

なので、私も、今から出来る対策としては、後席にスモークフィルムを貼るのが、一番効果的ではないかと・・・

書込番号：25841178

[やえがらす]

>カレコレヨンダイさん

今の時代、スモーク？が無い車種は競技用モデルや一部の商用軽トラックを除き、ほぼ8割以上は装備していて「カスタム」でリアが濃色カットガラスではない車は買いたくても無かったはずです。その様子だと、IR＋UV99%カットを体感したことが無さそうですが、下手なスモーク車よりも遮熱強力ですしダッシュボードも焼ける気配はありません。窓の熱よりも、自動車のボディの熱が圧倒的なレベルで影響力が大きいでしょうね。ここ３年前後のカスタムはIR＋UV99%カットが標準装備に近付きつつあります。伊達に今の軽自動車のカスタムターボシリーズ、手元に来ると300万円超えますからね。何でも付いてますよｗ 当然ガラスでの小手先の対応は無いかと思います。

そんな事よりもメーカーも酷暑に対応した車両を作ってほしいな。とは思っています。寒冷地仕様の逆版ではないですけど。
冷媒の改良、コンプレッサーの1ランク大型化、空調計算の設定し直しなどなど。その程度なら＋3〜5万円追加で実現可能でしょう。
住宅だとゲリラ豪雨、酷暑対応の遮熱塗料、強化されたラジカル制御塗料にZEHの断熱の標準化、家庭用のエアコン業界では室外機が43℃、50℃動作保証などの近年の地球に対応した内容が案内されています。先進の車だから対応してない。とは思いませんけど、その判定や基準値がまだまだ甘いと思っています。
そうした緩い基準現実があるからこそ「熱い」「苦しい」と思うスレ主や私もそう感じている現実があると思っています。良くも悪くも地球は変化しているのでそれに丁寧に対応する事は必要なのです。

書込番号：25841231

[NSR750R]

フロントシートの下にリア向け吹き出しダクトありませんかね。

下向きにも冷気を流さないと、リアは冷えません。

ハイトワゴンの高い天井空間は、冷えにくい。（他社？で天井にファンがあるモデルもあります、ただの扇風機ですが）

書込番号：25842562

[YS-2]

”フロントシートの下にリア向け吹き出しダクトありませんかね。”

軽ではなく、小型車以上の寒冷地仕様じゃないと付いていないと思いますが・・・

書込番号：25842709

[やえがらす]

>ハイトワゴンの高い天井空間は、冷えにくい。（他社？で天井にファンがあるモデルもあります、ただの扇風機ですが）

サーキュレーターこと天井扇風機wはハイトワゴンは最低必須（これでも足りないけど）ですよね。
ホンダのN-BOXだけは付いてなかったと思います。スズキ スペーシアや日産　ルークスやそのOEMの三菱にはついてましたね。ホンダはMM思想と後席に自転車を積めることを売りにしています（カー雑誌でも他社より良いと盛んに言っている）自転車を積むとサーキュレーターが邪魔になるので付けてないのかな？と思います。
自転車を毎日積む人はむしろ、軽トラやフルキャブに乗ればいいし、ハイトワゴンの自転車搭載はあくまで緊急的な使い方に寄っているため、毎日使い（夏だけですけど）で圧倒的に必要な機能としてN-BOXにも付けていただきたい装備ですね。どうせならサーキュレーターではなくて、エアコン仕様をね。

ステップワゴンは初代から搭載→やっと3代目新型フリードなどにもリアエアコン付き始めたので、軽自動車への展開もまもなくと思われます。

書込番号：25842710

[カレコレヨンダイ]

やえがらすさん、情報どうも。

スレ主さんや皆が、「サンシェード」って言ってるのが、プライバシーガラスの事だったんですね。(最近は、そう呼んでるとは知りませんで・・・)

それだけ対策されてるのに、後席のエアコンが効かないなんて、やっぱりホンダはオーディオだけでなく、エアコンまでも地に落ちたか。( 一一)

書込番号：25843068

[たろう＆ジロー]

『フロントシートの下にリア向け吹き出しダクトありませんかね。』
→Kクラスは存じませんが、Aセグメント以上の寒冷地仕様車、或いはCセグメント以上のクラスなら標準仕様で装着されています。
　ただし、装備されていても「YS-2様」もご記述されているように【寒冷地仕様車】、つまりヒーターベンチレーションのアウトレットダクトであって、暖かい空気が上昇する特性を利用し頭寒足熱暖房を図るための装備です。
　
　ウインターシーズンなら兎も角、酷暑のサマーシーズンにはほぼ出番はなかろうと思いますので、当方はNSR750R様の勘違いのように思いますが如何でしょうか？

書込番号：25843076

[NSR750R]

軽は所持していないので、確認しようがありません。

Fit3HVには、ついてます（寒冷地仕様ではない）ＦＩＴ２ＨＶにはなかったような。

１２Ｖのケースファン（パソコンパーツショップで購入）にファンガードを付けてエアコン吹き出し口の前に固定、後席に向けてました。

クルマ用品店で販売されてる扇風機は、うるさい割に風量がありません。

書込番号：25843253

[やえがらす]

私の１つ前のGB5のフリードは寒冷地仕様ではないのですが、リアヒーターダクト付いてました。それにヒートシーターも。
プラズマクラスターのオプションのパッケージに付いてきたような朧気の記憶が御座います。

また他の車を選んで検討した時、ほかのホンダの車両も寒冷地仕様でなくてもリアヒーターダクト付いてる機種を確認しています。うろ覚えのレベルですが。

ただ夏は、足元より頭上を冷やしたいですよね・・（汗

書込番号：25843530

[kknetwork]

＞yui_uさん
　前型に乗っている者ですが、後席問題有りません現行ではないので、参考にはならないかもしれませんが、工夫としては、他の方が言われている通り風向は天井に向けています。後は、長距離以外はアイドリングストップはoff 、後席のシェードはなるべく上げる様にして、温度設定はオート26度で快適です。

　色によっても温度が違うので、黒とか濃い色だと白に比べると5度位違うらしいです。前の車が2世代前のスペーシアの黒で、後席が全く効かず汗が出るほどでした。その経験から、n-box は白にしました。
雲泥の差で、驚きました。n-box は全面赤外線カットガラスだし、ディーラーもエアコンのクレームは余り聞かないと言ってましたね。あくまで、前型の話ですが。

　実は今年、ちょっとエアコンの効きが悪いかもと思い、安いところから対策して、エアコンフィルターを交換したら改善してしまいました。一年、10000キロ辺りで交換が推奨らしいです。

　現行であれば、エアコンのガスに問題が有ることは考えにくいので、ディーラーで問題ないのであれば
添加剤という手もあります。https://www.honda.co.jp/ACCESS/care/caraircon-lubricant/

　
　

書込番号：25846851　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　確かにHONDA各モデルには、フロントシートアンダーセンターシートレール寄りにエアアウトダクトが装備されているようですが、これは暖房時のヒーターエアアウトダクトであって、ウインターシーズンに効率的に頭寒足熱と暖房を図る装備であって、残念ながらスレ主様のタイトルテーマとはに沿ったサマーシーズンの車内温度低下に貢献する室内装備ではありませんね。
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-box/2024/details/136238090-8756.html

書込番号：25849184

[たろう＆ジロー]

※2024/08/13 20:46　[25849184]の訂正

(正)→〈前略〉残念ながらスレ主様のタイトルテーマに沿ったサマーシーズンの車内温度低下に貢献する室内装備ではありませんね。
(誤)→〈前略〉残念ながらスレ主様のタイトルテーマとはに沿ったサマーシーズンの車内温度低下に貢献する室内装備ではありませんね。

書込番号：25849847

[mini*2]

＞yui_uさん

こういう製品を使うのはどうでしょう？電源USB Type Aです。

https://www.amazon.co.jp/%E3%80%902024%E5%B9%B4%E6%96%B0%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%80%91Dealswin-%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-360%C2%B0%E8%A7%92%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%95%B4%E5%8F%AF%E8%83%BD-%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3-%E9%85%8D%E7%B7%9A%E5%BB%B6%E9%95%B7%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3/dp/B0D44SCN28/ref=sr_1_6?dib=eyJ2IjoiMSJ9.W01gGjZb-2sSipy_pCNTIMSVV_3im0sstXJm7oTsrQvDQa3jiSCg74RBzBurUCCOWwvrxEeHnz5DgVFJaNNhUhuh7v_XHOVVO6DdZU7ti-QsNJf9Qjx75Y9OOfzr_WcO10GTWVBL3y88JAg91628tC5_0FWsj_2Cn6ZLluuOJI3YFxpcKhGBW2HyPAtrkyfy6KkvfoBPQ0_IUPh8hq3zjMKzFQ-qePwCOzJPQyU8m954mfPNg5Hkmn-CBd9vAcVNN2B40OuD85aFAcHjiNfgFFb9U2QF2rsUco05lPFn31s.7_-m86tZckrQhCrHk08NB7ON7Y7vBP75a8tieaM7M-s&dib_tag=se&keywords=%E8%BB%8A%E7%94%A8%E6%89%87%E9%A2%A8%E6%A9%9F&qid=1723619103&sr=8-6

書込番号：25850290

[時々販売員]

＞yui_uさん
冷媒ガスの量を確認される事をお勧め致します。
違う車種ですが、あまりにも冷房が効かないので定期点検時にガス一本追加してもらったら、ガンガン冷える様になりました。
買って2年目の新車でしたので、ディーラーの整備士さんも最初から封入量が少なかったのかもとか言ってましたよ。

書込番号：25859665

錆汁の様な染み

[Tetsu252]

錆汁の様な染み

ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが、ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染みとの事。症状の出る車と出ない車があるのに問題無いのでメーカー対応終了だそうです。新車1ヵ月の対応で無責任なメーカー対応です。

書込番号：23008690　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　単なる水垢だと容易に判別できるように思いますので、各種クリーナーの類で除去可能だと思います。
　クレーマーと紙一重のユーザークレームに対して、販売店及びメーカーの真摯な対応により、原因が特定出来ているご様子ですので、今後は駐車時にワイパーブレードゴムを常時清掃し、ワイパーを立て汚水が流れないようにすべきか、或いは水垢が目立たないボディカラーをチョイスすべきだと思います。
　なお、登録車両は全て中古車であって、よくあるディーラー事情による登録未用車両であっても、それは新車ではなく登録未使用中古車です。従いましてスレ主様の所有車両は「新車1ヵ月」ではなく、残念ながら新車登録後１カ月経過した立派な中古車です。

書込番号：23009049

[そーたく@mwam]

原因は調査してもらわずとも安易に分かりそうなものを、丁寧に対応してくれた販売店やメーカーがその言われようでは気の毒ですね。

みなさんの反論したい気持ちが分かります。

洗車してください。それで解決です。

書込番号：23009178　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

袋叩きでワロタ。
当然か（笑）

書込番号：23009230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

いるよなー自分の無知さ加減を見ぬふりして他者を責める使えない奴。
うちの会社にも一杯いるけどｗ

書込番号：23009233

[かず＠きたきゅう]

凄いな
洗車した事ないのか？

書込番号：23009262　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

＞ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが

これ完全に餌ですわ。

ディラーも　無知な客から　原因究明を依頼されても
メーカーに上げる事なく　担当者が洗車して　
「拭いたら消えました」と言われ終了

皆さん　釣られてまっせ！！
あっ　俺もだ！？（笑）

書込番号：23009350

[イナーシャモーメント]

＞錆汁の様な染み


鯖汁に見えてくる。

書込番号：23009392　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ダスティン・ホフマン主演の「クレイマー、クレイマー」がちょうど40周年。名作だったな！

書込番号：23009460

[うましゃん]

クレーマーの典型的な例

現象の要因を理解しなければならない

書込番号：23009510

[梶原]

こんにちは皆様

そんなに間違ったことが書かれているとは思えないのですが，否定的な書き込みばかりなのは「無責任なメーカー対応」という表現のせいですかね？

私の車は以前ホワイト系だったこともあって，しばらく洗車しないとこのような筋がたくさんできていました。コーティングのおかげで水洗いだけで簡単に落とせたのでよかったのですが，それよりずっと以前の車では洗車くらいでは簡単には落ちず，ソフト99の半練りワックスでこすると落ちる，といった感じで時々綺麗にしていたのを思い出しまた。

購入後の車の汚れに対してはメーカーには責任はないというのはその通りと思いますし，原因について「ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染み」といったもっともらしい回答が返ってきたというのは，私は初めて聞きました。

ところで，今の私の車にはホンダ純正の当時の最高価格のコーティングをしているのですが，不幸にしてボンネットの上やルーフ，トランク上面など，地面に対して水平な部分にしみ（イオンデポジット？）が付着して取れません。これが取れるクリーナーがあるとありがたいのですが．．．

気分的にはTetsu252さんに近い気分です。　最近粘土でゆっくりゆっくり擦っているとシミが薄くなるような気がして，コーティングまで剥がさないように注意しながら少しずつやさしく擦っています。　シミはなかなかなくなりませんが，擦ったところは艶々・すべすべになって，それなりに満足感は得られています。Tetsu252さんも，コンパウンドの入った半練りワックス（今でも売っていますかね？）のようなもので擦ってみてはいかがでしょうか？きれいになると案外嬉しいですよ。

書込番号：23009586

[あかビー・ケロ]

こんなクレームにも真摯に調査したホンダは神対応では。
それにしてもこの程度でクレームか…
雨の日乗らないで保管庫に入れカバーすれば良いと思います。

書込番号：23009594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

『走るとタイヤが汚れる、、、どうしてくれるんだ！』

と同レベル、かなりレベルが低いクレーマー。

でも、実際こういうのも相手にしなきゃならないディーラー＆メーカーは大変だな。

書込番号：23009679

[めだか。]

＞梶原さん
コーティングには、メリットと、デメリットがあり、イオンデポジットが付きやすくなるのは、有名な話しです。
https://youtu.be/YTU0c5-DLdI

書込番号：23009789　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

最初はリヤワイパーの軸部分の錆かと思ったけど、この車の位置はセンター。

自分でワイパーの構造見てみましたか？
錆びてる部品ありましたか？
多分金属パーツはほとんど無いと思うけど…

そうなると錆は否定され泥や粉塵など外的要因。

極端な話、冠水した道路走ってみな？
リヤまわり泥だらけになるから。

汚れたら洗車。
それだけです。

書込番号：23009835　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞めだか。さん

う　う　う　知りませんでした。　その前のポリマーコートはメンテナンスクリーナーというのできれいになっていたので，てっきりそれより性能が良くなっている（＝より洗車が楽＝あまり頻繁に洗車しなくて良い）とばかり思っていました。　なんで．．．高いのに．．．

そういう私ですが，Tetsu252がお気になさっているようなことは普通にあることと思っていて，特に問題とは思っていたかったので不思議です。

書込番号：23009992

[ツンデレツン]

＞コーティングには、メリットと、デメリットがあり、イオンデポジットが付きやすくなるのは、有名な話しです。

いや、コーティング有無に関係ないから。
その動画も投稿主が晴れた日に洗車して拭き取りが甘いのが一番の原因だから。

書込番号：23010061

[-Cion-]

位置的にホンダエンブレムの左横なのでほぼ間違いなくリアウォッシャー駅から下へ流れ出した汚い雨水の跡ですね
屋根上洗車の際はリアウィングのつなぎ目に水が溜まってて車を動かすとリアウォッシャー液の隙間から洗車の水が流れ出します。
それを放置すると水が流れた跡がクッキリ残り汚い雨水が流れた跡が黄色く変色したんだと思われます。

可能性の話では
普段、屋根上洗車しない人は気づかないかもしれないです。
車は動くので雨の場合はリアウィングに雨水が溜まりづらいんじゃないかと思われます。
(動いていれば雨と一緒にリアウォッシャーの隙間から流れ出るので気づきづらい)

書込番号：23011255

[タムタム196683]

私も新車2か月で同じ場所に消えない染みができましたが、ホンダの対応は同じ様なものです。私は白ルーフボックスを積みましたが、普通のアスファルト道路しか走行しかしてないのになぜ染みができたかわかりません。tetsu252さんはルーフボックスを積んでませんか？

書込番号：23557262　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄道員]

クレーマーとか言ってる人がいるけど、ワイパーから垂れた水で本当に除去できないシミが出来ます。
日産車でも発生しています。
私も新車のN-BOXでこのシミが出来、ディラーで除去した後にワイパーブレードごと交換してもらいました。それから5年後に、車検でワイパーゴムを交換したら、まだシミが発生しました。
あらゆるクリーナで除去を試みましたが無理でした。ただ、ホンダディーラーで除去できたので相談してみたらよいと思います。
何も事情を知らないのに、人をクレーマー扱いするのはよくないと思います。

書込番号：25798247

[キーパーＥＸ]

こんにちは。自分も納車後3週間で同じような症状が出てます。その後の経過はいかがですか？

書込番号：25814812　スマートフォンサイトからの書き込み