ホンダ N-BOX カスタム のクチコミ掲示板

N-BOX JF3 ターボ エアコン使用時にエンブレが効かない！？

[ポンポンポンパ]

JF3ですがエアコン使用時にエンブレが全くと言っていいほど効かず、またアクセルOFFでも走って行ってしまいます。

この症状は速度に関係なく20〜30キロでも速度落ちず、アクセルOFFでも燃料が出ている様な感じでブレーキもエアコンを
使用してない時よりも強く踏まないと効きません。

（2010年頃にアトレーワゴンに乗っていた時のAC使用時のアイドルアップ不具合と同じような症状です。その時はリコールに
なり、何かの部品とブレーキパッド交換になりました）

山間部のバイパスでの下り坂ではアクセルOFFでも減速せずに加速してしまいとても怖い目に遭っています。

九月の連休に大人四人乗車で八ヶ岳に行ったのですが、車重量も増えた為、エアコン使用での下りではエアコン無し状態に比べエンブレで減速ができずフットブレーキのみでも制動が甘くてパドルを併用して減速していました。

Dにクレームで診てもらったところメカニックも異常を認めましたがアイドルアップの制御はコンピューターで行っているので調整等が
できないとの事でホンダに確認するとホンダから調査に来る事に。

結果ですが、異常は無く、緩やかだがエンブレも効いてこれがJF3の制御です！と・・・。

ただ同様のクレームが発生しておりホンダ側も把握しており自分の車両でも実走行でデータ取り（200キロ以上走行してました）
をしていったそうです。

この症状はかなり危険な症状なのでホンダも把握しているのなら対策のプログラムを早急に出してもらいたいです。

N-BOXは初心者やお年を召した方なども乗られると思うので事故が起きる前にリコールでもいいと思います。

（ちなみにJF1からの乗り換えで運転スタイルは同じで全車ではこの様な症状はなかったので自分の運転技術は感覚の問題ではないと思います）

皆さんのJF3はいかがですか？

書込番号：22964678

[tsuka880]

＞ポンポンポンパさん
うちのはターボじゃないがエンブレは甘いと思います。
燃費表示見てると燃料流れている訳じゃなく、意図的にエンブレを甘くする燃費対策のCVTの制御なのかな？と感じます。
ターボだとパドルでエンブレ使えるけど、NAはLレンジ使うしかないのでフットブレーキだけで減速するスタイルだとちょっと危険かとは思います。

書込番号：22964824　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

不具合とは言い難い。
エアコンをかけると若干アイドル回転数が上がるからねぇ。NBOXに限らずそうなる事が多い。
強いエンブレが必要な場合はパドルもしくはシフトをDからLに入れるべき。

書込番号：22965340　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

そもそもエンジンブレーキは抵抗なので無いなら無い方が燃費には良いです。

ローレンジに切り替えても効かないのは不具合ですが、そうでないなら仕様です。
昔から車種によってエンブレの強弱はありますし。

書込番号：22965408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞tsuka880 さん

NAでもエンジンブレーキが甘いのですか・・・。

自分は会社の車等を含め30台以上乗っておりますがこの様にエンブレが効かない車はリコールのアトレーとJF3だけです。
ホンダも症状を把握して実走調査をする位なら早めに対応してもらいたいですね。

書込番号：22966983

[隣のひろちゃん]

うちのN坊は異常なし。
普通にエンブレ効いていますよ〜

書込番号：22970726

[CL9]

＞ポンポンポンパさん

＞アクセルOFFでも燃料が出ている様な感じで

同感です。むしろエアコンOFFのほうがエンブレが効きますよね。
アクセル全閉なのだから走行の慣性でコンプレッサー回してほしいです。

書込番号：22970971

[ポンポンポンパ]

＞隣のひろちゃんさん

問題が無い様で羨ましいです。
個体差があるのかもしれませんね。

書込番号：22973869

[ポンポンポンパ]

＞CL9さん

症状が出てますか・・・。

エンブレを使おうとアクセルOFFすると1500回転位を維持したままでエンブレが効かないのです。
やっと減速してきたな！と1000回転位まで落ちるのですがまた1500回転までエンジンが回って
しまい加速してしまいます。
運転が凄いストレスになっているのでホンダも把握しているのなら対策プログラムなりでホント、
なんとかして欲しいです。
動画を撮影。して上げたいのですが、メーターの撮影をどうやってすればいいかで悩んでいます。

書込番号：22973881

[wtachi]

私も同じ現象で2年程前からディーラーに訴えてますが、一向に進んでいません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000993006/SortID=22754342/
メーカーは異常を認めているのですが、対策の見通しすら出してくれない状況です。困ったものです。
お客様相談に連絡すると、ディーラーは本腰を入れてくれますよ。
もっともっと多くの方の訴えが必要だと思っています。

書込番号：22987003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞wtachiさん
二年前からですか！運転するたびにストレスが溜まってしまいますね。

自分の購入したディーラーではメカニック（工場長）が症状確認してくれてホンダに連絡をしてくれています。
メカニックも制御がおかしい？と思っているのですが、アイドルアップ等の制御はCPUで制御しているので
ホンダが対策プログラムを出してくれないと一切、手が出せない状況です。

とにかくホンダは異状だと分かっていてクレームも発生しているのだから事故が起きる前に対策プログラムなど
出して早急に真摯な対応をしてもらいたいです。

書込番号：22989139

[nbox11]

私も前に同じ事で書き込みをしました、皆さんいろいろな事を言ってくれますが本人にしかわからないことですね、あれわちょっと異常です個体差があるみたいでアクセル離しても出力が出ている状態ですのでエンブレは効く分けがありません、ホンダでわ対応できないみたいなねで国土交通相に報告しました、このような報告が多いと調査して危険だと判断出来ればリコールにつながります、

書込番号：23001048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞nbox11さん
書き込み拝見させて頂きました。自分と同じ症状ですね。

自分のケースではDのメカニックも異常を認めていますのであきらかに異常な制御、不具合です。

ホンダもその手クレームが発生している事は把握しており、異常があると判断しているので自分の車両を200キロ以上
走行させてデータ取りをしています。

エアコン使用時、特に人を乗せて車重が増している時の運転は非常に気を使いストレスになっています。

Dもホンダから「これが正常でN-BOXの仕様です」と言われてしまい何もできない状態です。

個人ではできる事はしれてますが マガジンX誌 に投稿してみようかと考えています。

書込番号：23001495

[３年ぶりの自作ワクワク]

エアコンがフル稼働（ファン全開）しているときは、確かにエンブレ効かないですね。
アクセルを離してシフトダウンしても、回転数が上がるだけでスピードは維持されてしまいます（フュエルゲージは15Km/L前後）
エアコンファンの作動がゲージ３つくらいなら、自分の車では効きは弱いけどエンブレ作動します。（フュエルゲージは全灯）

今まではホンダの2LクラスのMT車に乗っていたのですが、エアコン作動時もエンジンブレーキは効いていました。
ただし、エンブレが解除される回転数はエアコンオフで約1,100回転、エアコン作動時で約1,500回転でした。

2Lクラスでもエンブレ解除の回転数が異なるということは、エンジンへの負荷やエンスト防止を考えてのことかなと思っています。

確かにエアコン作動時にエンブレが効かなくなるのは問題だと思いますが、排気量を考えれば仕方がないことと諦めています。

逆に、軽でエアコンフル稼働時にエンブレが効く車ってあるんでしょうか？
もしそういう車があるなら、ホンダには是非改善してほしいです。

個人的には、ブレーキを踏んでいるときにエアコンのオンオフでブレーキの踏力とストロークがかなり変わることの方が怖いです。
あと、燃費がガクンと落ちてしまうのも残念です。これこそ仕方ないでしょうが^^;

書込番号：23003143

[オーディオ趣味]

上の方が書いてる通りエンジンブレーキは単なる抵抗でない方が燃費に貢献できます

これからもどんどん改良されてエンジンブレーキも自動化されつつあり運転者が考えることも無くなります

要するに運転者は何も考えずブレーキ踏めば勝手に最適なギア比選択してエンジンブレーキかけてくれます

書込番号：23005926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンポンポンパ]

＞３年ぶりの自作ワクワクさん
自分の車両とは症状が違いますね。
ファンのボリュームに関係なくアクセルOFFでも走っていってしまいます。
でもパドルでのシフトダウンでの減速は行うことができております。

当方、JF1からの乗り換えですが、JF1では同じ乗り方でもエンブレは効いておりました。
また代車のライフ（CVTではなくATですが）でもエンブレは効いておりますので軽なのでエンブレが
効かないということはないと思います。

＞個人的には、ブレーキを踏んでいるときにエアコンのオンオフでブレーキの踏力とストロークがかなり変わることの方が怖いです。
自分の車ではストロークは変わりませんがエアコン使用時に車がアクセルOFFでも走ってしまう！？のでブレーキの踏力を強くしないと止まれない事に恐怖とストレスを感じています。
この状況はDのメカニックも異常を感じてくれています。

書込番号：23007664

[nbox11]

エンジンブレーキが気かないだけの問題でわなくエアコンコンプレッサーが回っている時にアクセルオフしても燃料がカットされず動力がかかっている事です,燃費メータは中間の25ぐらいで1500回転なのでエンジンブレーキは効きません、簡単にいいますとアクセルを少し踏んでる状態と同じ事です、なのでエンブレも効かずブレーキも重くなります、コンピューター制御なのでディーラーでわ何も出来ません、いちばん怖いのわ赤信号手間えでコンプレッサーが回っていない時エンブレが効いて減速してて前の車が近くなった時にコンプレッサーが回り出してエンブレが切れ少し走り出す事で強いブレーキを踏まないと止まりません、メーカーよりアップデートが出ない限り改良されないと思います、これだけnboxが売れているのに一部の車にしかこの症状が出ないのわ個体差があると思います

書込番号：23008139　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

そもそもスレ主さんのエンブレで減速という
誤った知識を再確認したほうが良いかと
正しくはエンジンブレーキによる加速抑制

教習所でMT車講習では通常のブレーキを踏み
ノッキングを起こすギリギリでギアを下げ
一速になるまで繰り返します最後にクラッチを切り完全停止

AT車はこの動作を全て自動でしてくれます

書込番号：23011464　スマートフォンサイトからの書き込み

[nbox11]

ここのレスはエンブレが気かないとなってますがエンブレの問題でわないのです、エンブレが効かなくても正常なら問題ありません、アクセルoffの時に出力が出ていることが問題です、このような車に乗っている人しかわかりずらりと思います、

書込番号：23011671　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

最近のCVTは出力あるからねえ


それが嫌ならトルコン車しか選択肢が無いような

CVT車は制御によりアクセルオンで加速モード
アクセルOFFでニュートラルモード
いわゆるエンジン直結モード

ブレーキーオンで減速モード

AT車にはなかった制御です

走行中に直結モードに入ると当然負荷がない分燃料消費しなくても回転数は上がります


この制御の何がおかしいのか。。

書込番号：23011709　スマートフォンサイトからの書き込み

[nbox11]

オーディオ趣味さん
この問題はディーラーでも認めているところもあります、CP制御なので手がつけられませんいままで10年以上いろんなＣＶＴに乗ってますがこのような事はありません代車のnboxを借りた時問題ありませんでした、アクセルを離した時も燃費計を見ると燃料は出てます，なので燃費が極端悪くなります

書込番号：23011832　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキからキーキー

[イナダッシュ]

以前から、低速走行時にブレーキを踏むとキーキーと音がなっており、知人もHONDA車に乗っていて、そちらは、ディーラーの営業マンの方から連絡があり、無償対応してもらったと聞いたので、同様にディーラーへ相談したところ、3年数ヶ月経過して3年保証期間外となるので、有償対応になるという回答でした。

ディーラー曰く、シムに問題があることは把握しており、メーカーから対策品も出ているが、安全性に問題がないことも分かっているので、ディーラーからは連絡していないと。ユーザーがキーキー鳴らして走行しているのは知っており、3年以内に指摘を受けると無償対応するが、何も言ってこないユーザーに対しては、キーキー鳴らして勝手に運転しておけ、という姿勢はどうかなと感じました。

我が家にはホンダ車が2台(走行距離9千kmと走行距離3万km)ありますが、どちらも同じ現象がでています。同じような不具合を出す品質の低さと、対応の悪さでガッカリですが、もし同じような現象が出ていて、3年保証外でも対応してもらえた人がいましたら、お教え下さい。

書込番号：24695799

[渡る世間は工作員ばかり]

安全性に問題ないのでしたら、ただの気分の問題なので、お金を払って改善してもらうか、気にしないで乗り続けるかの2択じゃないですかね。
ゴネて対応してもらった人がいたとしても、自分もやってもらえるとは限らないので、聞いても無駄だと思いますが。

書込番号：24695816

[私はたぶん3人目だと思うから]

保証とはそういうものです。
期限切れですから有償なのは当然で、誰か一人を特別扱いすると貴方のように我も我もとなるので。
我慢できないなら有償で直せば良いんじゃない。

車検の際に延長保証の話もあったのに付けなかったんでしょ？
延長してれば無償だったかもしれないのにね。

書込番号：24695831

[ジャック・スバロウ]

私ならそんな店からもう車は買わない。

書込番号：24695908

[EP82_スターレット]

＞イナダッシュさん
そもそも、ブレーキ鳴きは、きちんと効いている
証拠。

対策は、シム以外に、パッドのエッジが立っているから鳴る。
そこを削って面取りするので、制動性能は
若干落ちる。

自分は、何もしないのが正解。

書込番号：24695970　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞イナダッシュさん
ディーラーから対策品買って自分で付け替えれば？
パッドの交換は簡単だし、自分の車なら分解整備もOK!

書込番号：24695974　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞もし同じような現象が出ていて、3年保証外でも対応してもらえた人がいましたら、お教え下さい。


いつまでもおまけしていては保証の意味無くないんじゃないですかね
　
症状が有っても我慢して要られたんでしゅ
急に怒り出さずに今まで通り我慢していれば良いのでは

前から症状が有ったのに放置していたのが敗因(失敗)かと思います

キーキーしても三年も経つとシムかどうかも解らないし
対策シムって有るのかな対策じゃなく対応シムとかで
フィーリングに影響が出る物かも





ブレーキパット交換の時にもう一回言ってみてはどうですか


ブレーキの鳴きは今の構造の内は他社を含め永遠のテーマですからね

書込番号：24695993

[あかビー・ケロ]

＞イナダッシュさん
試乗車でもキーキー鳴らしてるNBOX見かけないけど、運が悪いですね。

書込番号：24696024　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞イナダッシュさん

padがすり減って4�o以下になるとキイキイ音がする構造ですが、物理センサーが長いか、角度が付いていて当たりやすいということでしょうか？
対策品？あまり聞いたことがないし、ディーラーも面倒な客にはセンサーを削って音がしないようにして、取付を確認するくらいでしょう。これなら手間だけでできます。ご相談を。

書込番号：24696238

[紺碧の流れ星]

＞funaさんさん
＞ディーラーも面倒な客にはセンサーを削って音がしないようにして、取付を確認するくらいでしょう。

これって殺人未遂になりませんか？

書込番号：24696256　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>padがすり減って4�o以下になるとキイキイ音がする構造ですが、物理センサーが長いか、角度が付いていて当たりやすいということでしょうか？

流石にデーラーはその音だったらその通り言うでしょ（対策品なんてないし第一商売になるじゃないですか）
いわゆる鳴きだとおもいますよ

残量警告の金属音だったら前から鳴っていて乗り続ける程度の音じゃないと思いますよ

書込番号：24696285

[麻呂犬]

期間ですからね。
車を受け取るときに色々説明を受けた筈ですよ。
キッパリと割り切りましょう。

そしてこれを糧に今後些細な事でも無理やりでも時間を作り点検修理を依頼しましょう。

書込番号：24696323　スマートフォンサイトからの書き込み

[小栗 宗太郎]

延長保証は入っていないのっでしょうか？
７年保証で２５０００円ほどですよ。
まもるくんに入っていればでしょう。

ホンダに限らず、どこの販売会社でも同じですよ。
経費は増やしたくないですから。

音がするからと言って、ブレーキが効かないわけではありませんね。
だから、放置です。当然と思います。

気になるなら、ご自身でお金を払って修理されたらと思います。
そんなもんですよどこでも。
あなただけ、特別扱いは出来ないって事です。

書込番号：24696376

[Che Guevara]

運転する者として、車が発する異常を示す音と、異常では無いが人が感じる不快音を聞き分けられないと
異常時の音を見逃してしまいます。

不快に感じる音にだけ敏感な人が多いですね。
激しく動く車で音がしないなんて無理難題なので、異常かそうでないかを学びましょう。

窓を開けて車の悲鳴音を聞く習性が必要です。

ブレーキ鳴きはローターとパッドが固有振動の違いから発する共鳴が主で、キャリパーピストンとパッドもあるし、どれも危険性は無いです。

不快な音には保証はないです。
あまりにも多くて保証期間なら、対策してみるけど、直るとは限りませんが、やります。
っていうクレーム対策ですね。

対策シムがあるなら、たいして高額じゃないものだから買えば良いと思う。

書込番号：24696390　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞紺碧の流れ星さん

問題ないと思いますよ。車検にもありませんし、どっかの特許らしく、付いていないブレーキシューもあります。

書込番号：24696469

[gda_hisashi]

>これって殺人未遂になりませんか？


いやいや
付いていなくても目視点検し交換すれば良いだけ

あとセンサーなくパッドも減った場合はパッドの母材（金属）とローター（金属）また別の音が発生し異変を感じます

パッドの表面は完全に均等に減らないので一部がローターに擦り始めても
残りの部分がありますし
例えばフロントだけでパッドは４枚ありますから１枚効かなくても普通の使用なら十分減速します

書込番号：24696503

[紺碧の流れ星]

＞gda_hisashiさん
それは結果的には事故にはならないだろうっていう推測であって、ディーラーがお客様に無断でブレーキパッドのセンサーを削って、磨耗の限界が察知できない様にする行為を｢殺人未遂｣って呼ぶんじゃ無いんですか？

書込番号：24696519　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞紺碧の流れ星さん
そもそも、メーカーからウェアインジケータを勝手に削る作業はしてはいけない様指定されているはず。
削れたら新品に交換する程度。

そもそも、ブレーキ鳴きは、正常動作音であり、単なる不快音でしかない。

書込番号：24696569

[gda_hisashi]

>ディーラーがお客様に無断でブレーキパッドのセンサーを削って、

だからディーラーは削らないって

修理工場も削らないし

だれもユーザーに黙って削ったりしないって

先にもコメントしたけどミスミス商機を逃す必要ないでしょ

ユーザーが勝手に曲げるのはだれも止められない

よそ見の緩慢運転とかよりよりは遥かに殺人リスク少ないと思うよ

書込番号：24696598

[紺碧の流れ星]

＞gda_hisashiさん
そうですよ。私はfunaさんの｢ディーラーが削って｣に対してコメントしました。そんな事したら大変なことになるでしょって意味で。

書込番号：24696608　スマートフォンサイトからの書き込み

[dondokodondon]

おそらくここの中でも保証期間外て対応して頂いた方は一定数いらっしゃると思います。

しかしそういう人に限って「私対応してもらいました！」とは決して言わないと思いますよ。

何故ならこのシムの交換はあくまでも「保証期間内」と決められている（だろう）事なので、販売店はじめ各方面に迷惑がかかる事は自ら進んで公表しないでしょう。それが「人の道」です。

なのでスレ主さんが、もし「してもらいました」がついた書き込みを見せて販売店に無料交換を迫るおつもりならば、それはやめられた方がいいと思います。スレ主さんの文面からディーラーと揉めているのは見て取れますので、余計に火に油を注ぐことになると思います。

みなさんが書かれているようにブレーキの鳴きは安全にブレーキがかかっている証拠。「キーキー」という音も当然個体差はあるでしょうし、ユーザーもその個体差のある音を不快と感じるか感じないかは100人100様だと思います。

ホンダもそれを承知で何度か対策のシムを「顧客サービス」の一環として改良したと聞いています。

ちなみに私のＮＢＯＸの鳴きは車に疎い妻は「相当ひどい」音、まあまあ車好きな私は「そうでもないけど時々目立つなあ」程度の音でしたが、延長保証に入っていたので２度ほどシムを交換してもらい、２度目のシム交換の後は冬場の早朝のエンジン始動時以外はまったく鳴かなくなりました。ご参考までに。

書込番号：24696618

新型はコストダウンしすぎ

[Ryo Hyuga]

現行の4WDカスタムターボに乗っています。
今回ららぽーと海老名で新型N-BOXを見てきました。
楽しみにしていたのですが、みなさんが書かれているように、そこかしこでコストダウンの形跡がみられました。
特に外観で言うと、フォグランプ周りのグリルやAピラーが無塗装の樹脂です。
経年劣化で白くなりそうで不安です。
またフロントグリルのほんのすぐ後ろに熱交換器がついており、飛び石でどんどん潰れていきそうです。
展示車も十数か所潰れていました。
普通、熱交換器はグリルより奥に取り付けて、飛び石が当たりにくいように設計すると思いますが・・・。

内装もシルバーメッキやピアノブラックはほとんどなく、ハードプラの部分が多いです。
一番残念だったのはシート。
現行のシートは座面の横の部分までしっかりプライムスムースで覆われていますが、新型は座面のみプライムスムースで、横はファブリックでした。
そんなところまでコストダウンするのかと呆れてしまいました。

書込番号：25407466

[今岡山県にいます]

ラジエーターは前モデルも位置は変わらないかと思いますし
フロント部分の白色化しそうなところも
色んな車で多用に使われていますよ
あとコストダウンがいけないみたいな書き方されてますが、ホンダの車は慈善事業で販売されているわけではありませんので販売する以上利益を出さないといけませんが、あなたの会社ではコスダウンしない経費削減もしない利益は出さない会社にお勤めですか？
物を販売する上で安く仕入れて高く売る
、これ基本ですがダメなんですか？

書込番号：25407483　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”そんなところまでコストダウンするのかと呆れてしまいました。”

今時の軽自動車はびっくりするくらいの高価格も多くなりました。

所詮軽自動車。
なんでも値上がりのこのご時世、それなりのコストを掛けて更に高価格にして果たしてどれ位売れますかね・・・

商品化もそれなりにバランスを取った結果ではないでしょうか。嫌なら買わなければ済む話。

書込番号：25407504

[Ryo Hyuga]

＞今岡山県にいますさん

私の会社も製造業なのでコストダウンはします。
ただ、当社は現行品よりクオリティが下がるようなコストダウンは絶対にやりませんが。
現行品とのクオリティを維持する、あるいはクオリティを向上させつつ原価を下げることをコストダウンと認識しています。
原価を下げることによってクオリティも下がってしまうなら、それはただの劣化ですし、そんなコストダウンでよければ誰でもできますよ？
だって安い部品を調達くるだけでいいんですから。

> 物を販売する上で安く仕入れて高く売る、これ基本ですがダメなんですか？
安く仕入れて高く売る。これは基本で大前提です。
しかし目に見えるような形でコストダウンした製品が、果たして思うように売れるのでしょうか？
現行のN-BOXはモデル末期でも日本一の売り上げを誇る製品です。
新型はスタートダッシュが落ち着いた後、現行型と同じ台数が売れるかというと非常に怪しいと考えています。
結果が出るのは数年後ですが、その時に市場がどう判断するか楽しみにしています。

書込番号：25407507

[YS-2]

スレ主さんの会社の製品 (何かは書かれていませんが、下請け的なパーツなのか、一般消費者向けの商品なのか) と完成品としての自動車を同じ土俵に上げるのは如何なものかと・・・

製造業としての裾野の広さ、開発コスト、部品点数の数、軽だから国内専売等々、自動車って、そんな簡単な物ではありません。ま、ホンダ車っていうのもありますが。

”原価を下げることによってクオリティも下がってしまうなら”

オーバークオリティーと言う事もあります　(-_-メ)

書込番号：25407543

[今岡山県にいます]

売れるか売れないかはわかるでしょう
売れますよ間違いなく
買わない人が外野から文句言っても仕方ないかもしれませんけど。
あとコストダウンした証拠あります？
部品が変わったからコストダウンしたとかなんの証拠になるのか？
見ただけて判断するのは違うと思いますよ、見えない所にコストかけてるかもしれないし
まあ悪く言うのは簡単ですよね

書込番号：25407556　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

各社値上げが激しい中、現行と大して変わらない価格で出てきただけで凄いと思いますが。

経年劣化が気になるなら塗装するなり、定期的にメンテナンスするなり、
新しい部品に交換するなりすれば良いだけだと思います。
私的には軽自動車は下駄車ですからそこまでクォリティーを上げてもなと。

書込番号：25407565

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ホンダの車は慈善事業で販売されているわけではありません

その通りです。
当然購入する我々ユーザーも慈善事業で購入するわけではないです。
コストも含め魅力的なクルマがあればそちらを選ぶそれだけですね。

＞Ryo Hyugaさん
＞現行型と同じ台数が売れるかというと非常に怪しいと考えています。

自分も同じように思っています。
今日車検上がりでディーラーへ行ったのでN-BOXの話を少ししたのですが少なくともこの営業さんは同じような印象を持ってるようでしたよ。
もちろん実際に購入を考えてるお客さんにはそんな話はしないでしょうか。

書込番号：25407568　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬき２０００]

＞Ryo Hyugaさん

原料高の関係でクオリティを下げないと現状価格維持が出来ないと思います。
メッキやドアパネルなど見える部分でコストダウンしているのでゲンナリしているユーザーを多いと思います。
現行N-BOXを乗っている方はある程度古くなったら新しい車に変えると思いますが
新型N-BOXのコストダウンが気に入らなくても他に良い車が無いので結局N-BOXになると思います。

ホンダとしては今回のN-BOXの売れ行きを見てマイナチェンジの方向性を決めると思うので、
予想以上に売れなければマイナチェンジで大幅変更になると思います。

個人的にはスズキ・ダイハツにももっと頑張ってほしいと思いますね。
ライバルが強ければもっと頑張ったモデルチェンジになったと思います。

書込番号：25407571

[あかビー・ケロ]

＞Ryo Hyugaさん
こうも物価が上昇しては仕方ないと思います。
まして軽自動車ですからね。ホンダは初代、2代とハードル上げすぎましたね。
ここ最近各メーカーの新車覗いてますが、高価格のクラウン、アルファードすら質感下げてるくらいです。
もうこれからの新車は全て落ちると考えてください。
自分も購入対象と考えましたが、質感はともかくデザインがイマイチな為、対象から外しました。

書込番号：25407582　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo Hyuga]

＞今岡山県にいますさん
>売れるか売れないかはわかるでしょう売れますよ間違いなく
この結果は数年後に出るので、楽しみに待ちます。
>見ただけて判断するのは違うと思いますよ、見えない所にコストかけてるかもしれないし
確かに、内部にコストがかかっている可能性はありますね。
まだJNCAPの結果などは出ていないと思いますが、もしかしたら高張力鋼板をガンガン使っていて、軽自動車の衝突安全性1位を獲得したりするかもしれませんね。
ただ目に見える部分、肌に触れる部分は間違いなく現行型より質感が下がっています。


あと私は新型N-BOXには否定的ですが、ホンダ車に否定的なわけではないです。
むしろホンダ車を何台も買って応援している側です。
現行N-BOXカスタムの他にクラリティPHEVも所有していますし、そのどちらも満足しています。
今回のN-BOXにもかなり期待していたのですが、その期待を大きく下回ったので残念な思いが強いです。

書込番号：25407586

[ひろ君ひろ君]

軽自動車も１２０Km巡行するようになって
とラジエターも消耗品なんじゃないかな

書込番号：25407621

[BREWHEART]

数年も待たずに結果は出ますよ。
来年の春くらいまでには販売台数上位にね。

書込番号：25407639

[コウ吉ちゃん]

心配しなさんなって。
売れるから。

コストダウンはしてるかもしれないが、それでも他車ハイトワゴン買うより優位性がまだまだあるから。

書込番号：25407667　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

前にも似たスレ合ったけど「見た目のコストダウン」でしょ？それで生活困る人いるの？

安全性とか燃費とかでコストダウンならまだわかる。
「お金がないと安全な車を乗る権利がないのか？」とか「節約したいのに、燃費の悪い車しか買ってはいけないのか？」とか。

実用上必要のない部分へコストかけてると「生活に余裕があるから、増税」ってなるの知んないのかな？
このスレでコストダウンが気になるって人は、軽自動車への増税賛成派として見てます。

「軽自動車しか買えない」からって「軽自動車でも豪華」を求めると、軽自動車規格なくなるよ？

書込番号：25407693

[らいおんはぁと]

安っぽく見えるのは嫌だけど、
コストダウンは仕方ない部分もあるからねぇ。
原材料費と人件費アップの分を上乗せしてベースモデル200万スタートで最上級グレードがコミコミ300万円近くになってしまったら売れると思えない。
あなたは買いますか？

書込番号：25407724　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

イヤなら買わなきゃ良いだけだろうけど
基本的には軽自動車は日本国内だけの商品なのだから　コスト的にはシビアにならざるおえないでしょう

書込番号：25407733

[豆腐の錬金術師]

＞Ryo Hyugaさん
大変勉強になります^_^
コストダウンがあったのならどこかでプライスアップがあると信じています。

私は車の市場に詳しくないですが、かなり前はメリハリの効いた価格で手が出ないと思い諦めた経験があります。

今は新車中古車共に年式を気にしなければ、欲しい車が相棒になる時期で大変羨ましいです^_^

※1番売れてる車が基準だからこそ、何が欲しいか自分で考えることができて最高^_^

書込番号：25407736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

もうすぐ僕のN-BOX+ですけど１０年過ぎたので

点検がてら車が置いてあれば見てこようかなと思っています。。

１０年過ぎて３０万ほど値段が上がっているみたいですけど

購入当時ですけどシートが今までの軽自動車のレベルではなくて普通車のレベルになりとても驚きました。。

エンジンも当時５８馬力で驚きさらにブレーキですけど普通車のブレーキがついてる・・・

初代シビックのボディ剛性と比較してとても剛性が高いととても驚きました・・・

あれから１０年過ぎて１１万キロ超えてるのですけどすべてが驚きの連続だと思います。

最近の車ですけどさらに安全装備や法令もかわり戦争もあり値段も上がるのは致し方ないと思います。。

コロナにさしかかる頃ですけど海外の電気自動車のスピードですけど日本よろはるかに進んでいると思いました。

日本には軽自動車があるのが僕にはうれしいです・・・

・・・

書込番号：25407777

[じゅりえ〜った]

こういうスレ立てる人って、クオリティ下げないようコストダウンはしないから軽自動車だけど車体で300万って言われても買ってくれるのかね。

そうなると「高い！」って騒ぐんでしょ。
都合いいよね。

書込番号：25407800　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

Aピラー無塗装は斬新(？)ですね。
紫外線にさらされても劣化しにくい新しい素材でも開発してたなら主流になるかも。
綺麗に乗りたい人はコーティングにお金が掛かったり、アフターパーツ付けたり、ユーザにはメリットないですね。

書込番号：25407829　スマートフォンサイトからの書き込み

説明と違うナビについて

[ジャニーデップ]

ホンダの正規ディーラーにて購入

USBで動画再生できると言われ、純正ナビをつけて納車してもらいました。
しかし、USBでは音楽しか聴けません。

取り付けてもらったのは、8インチ Honda CONNECTナビVXM-245ZFEiです。

調べたら、USB動画は不可になっていました。

ホンダのカスタマーセンターに相談したら、購入店で交渉してくれと、本田技研工業株式会社としては、動いてくれませんでした。

購入店より、USB動画希望の場合、その差額分でなくて、19万が必要と言われました。N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBi取り付けと思います。

ディーラーよりの提案は、HDMI接続できるようにする、でした。

正規ディーラーで購入しても、こんなことってあるとびっくりです。

せめて、差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらうことは、一般的な対応と思っていたのですが、無理な要求なのでしょうか？

その一人の担当者だけの問題で、ホンダとしての対応も納得いきません。

ご経験の方、いらっしゃましたら、教えてください。

よろしくおねがいします

書込番号：25938019

[じゅりえ〜った]

ディーラーだからって100%知ってるという事はないですよ。

所詮地元の車屋がメーカーの看板を借りて運営しているだけです。

ここの常連さんより詳しくない人なんてザラ。

よくある事なので自分でも確認するのです癖をつけましょう。

書込番号：25938040　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”改正道路交通法の施行で、2019年12月から「ながら運転」罰則強化”

ま、運転手は見ない、それ以外の人が見る、という言い訳も有りがちですが、車内で動画を見る事自体違反行為となりますから、ゴネても無理でしょうね・・・

書込番号：25938075

[つぼろじん]

ナビでもいろいろ仕様が違うし、ホンダサイトなどでの取説に載っている仕様と
違っていたり いい加減なもんです 自分のナビなんか SD USBともにmp3でしか
音楽再生できないし ホルダーの認識２つだけ 各６５曲程度しか曲の認識しないです
販売店員に聞いたことあるけども ホンダアクセスでも把握しきれていない仕様だ 程度でした。
色々試して慣れるしかないようです
ホンダコネクトも契約していないのでコネクトは使えませんから と言われて
１年半以上 コネクトは触ったことなかったけども 先々週 暇で触ってみたら
動くじゃないですか 天気予報が見られました それも聞いてみたら
契約していなくても 天気予報と渋滞情報は 使えたみたいです
１年半以上解らなかったのが
く、悔しいです!!!! と この程度です・・・

書込番号：25938076

[槍騎兵EVO]

＞ジャニーデップさん

良く言われる事ですがホンダとホンダ販売店は別会社です。

販売店がどの様に落とし前を付けるか・・・なのです。

店長辺りを引っ張り出して交渉するしか無いです。

カスハラにならないようにご注意を。

書込番号：25938077

[バニラ0525]

ディーラーの担当者とのやり取りで、どこまでそのことを重視して購入したかということで、
車メーカーのホンダ技研の対応は、その通りでしょう。
ディーラーとのやり取り、担当者とのやり取りで、どうするかでしょう。

ホンダ技研は関係ありません。（ネットや製品の説明書で間違いが記載されてれば別ですが）何を言っても困らせるだけです。

担当者の説明ミスか、聞き間違いがあったのか、
担当者が間違って情報を伝え、それでスレ主様がその機種に決められたのでしたら、その間で頑張ってみてください。
交渉の感じから、ディーラーは、全面的に非を認めてないのでしょう。
弁護士でも立てて、交渉するか、でも弁護士費用のほうが高くつくかな。
どこかで妥協か、泣き寝入りか、難しいですね。
失礼しました。

書込番号：25938083

[pepe_papa]

交渉するのは結構ですが、
言い方屋やり方を間違えるとクレーマー扱いになり
交渉の窓口は閉ざされます。

電子機器の仕様は搭載されているナビやバージョンにより違うためを全て理解している営業マンはいないでしょう。　　

適度な段階で手を打ちましょう

書込番号：25938101　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

最終確認は購入者がしないと駄目な典型例

書込番号：25938174

[（新）おやじＢ〜]

＞ジャニーデップさん

＞ホンダのカスタマーセンターに相談したら、購入店で交渉してくれと、本田技研工業株式会社としては、動いてくれませんでした。
・・・この回答、至極一般的な事ですし、社会通念上もメーカーに責任負わす事は出来ないと思います。

＞その一人の担当者だけの問題で、ホンダとしての対応も納得いきません。

・・・担当者で話にならなければ、普通はその店舗の店長さんとお話されるのが一般的かと思います。店長判断でも、事態が進行しなければ個人的には「諦める」レベルの話かと思います。

それでも納得いかなければ、店長の上の方を引っ張り出す事になると思いますが、スレ主さんにもあまりメリットはないと思います。

書込番号：25938177

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ジャニーデップさん

> せめて、差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらうことは、
> 一般的な対応と思っていたのですが、無理な要求なのでしょうか？

なんて、虫が好いのか、無理な要求なのではないでしょうか？
無償なら、「HDMI接続できるようにする」でしょうね！　それも有償ですか？
そんなに必要なら、19万払って、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBi取り付けたら。
その上で、交渉でしょう！
最初から、「差額分をディスカウントして」なんて考えの方と交渉しないよ！

交換後、8インチ Honda CONNECTナビVXM-245ZFEiを中古として買取って貰うか？
自分で何処かで転売するしかないですね？
そこでも交渉術だけど、交換の作業費は支払って、その他をディスカウントとか、ダメなら
他のオプションの追加とか？
これから長い付き合いになるのだから、カスタマーセンターの言う通り、購入店と相談でしょうね！
担当と店長と話をすれば納得するんでしょう！　お金、お金ではダメですよ！　知らんけど！

書込番号：25938221

[cocojhhm]

USB動画再生が可能と説明したのが事実だとしたら、とんでもないレベルの担当だと思うな。
自社の車のことを全部知っている必要はないけど、知らないことを聞かれたら普通は調べるよね。
調べなくとも先輩、サービス店など聞けるチャンネルは多数あるし。

本当に動画という部分が伝わっていたのかなあ。
最早水掛け論だが、音楽と勘違いしたのではという疑問が残る。

書込番号：25938268　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

担当と所長を同席させて、
「USBで動画再生できると言われたからこのナビにしたんですよ。話が違うじゃないですか？」
と苦情を言って責任の所在をはっきりさせてから、次の段階ですね。

あくまでもこちら側は冷静に行動し、すべての会話は録音しておきましょう。

書込番号：25938289

[のり太郎 Ｊｒ]

納車受取前ならどうにでもなったのに、納車後は了承したと受け取られるので部が悪いですね。

いずれにせよ責任の所在ははっきりさせてから折衷案で妥協しましょう。

書込番号：25938377　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

聞いた営業さんは新人では無かったですか？最近の営業は知識不足の方多いです。いまはネットで調べれば分かるのですから譲れ無い絶対条件で最終確認しないとダメ。
何でも人の言うことを鵜呑みにしてはダメですよ。いまは人を信じちゃいけない世の中です。
よってこの件は自己責任です。

書込番号：25938382　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞あかビー・ケロさん
新人だから?
人を信じちゃいけない?
カスハラを恐れて萎縮する必要はないと思います。
これが役所なら、これが銀行なら、間違ったことを言われて税金追徴とか、融資不能とかでも許せるんですか？

これはあくまでスレ主さんのいうことが事実だという前提です。

書込番号：25938400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャニーデップ]

みなさま、真摯なご意見ありがとうございます。

自己責任論は、もっともなことと思います。

ディーラーの人は、100%知っている、専門家だと思い込んでいました。

ただ、話の流れを、少しだけ補足させていただきます。

ホンダ：DVDいりますか？
私：どうせUSBさして見れるんでしょ
ホンダ：そうですね。
私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

更に、悪いことには、ホンダ大商談会、地元でないディーラーの方が接客を行っての購入しました。なので、連絡はほぼショートメールで交渉を行っている状態です。

まあ、とりあえず上記の話の流れがあります。証人は家族だけですが、言った言わないになると水かけ論になるのでしょうかね。

しかし、その話がなければ、HDMIを無償で取り付ける話をホンダは拒否するはずです。

自己責任のお話が多いようですが、説明責任の話の重要度と自己責任の案配については、素人に自己責任を負担しすぎている内容と私は感じています。店長と交渉ともありますが、いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

労多くして功少なしにならないようにし、引き下がるのもタイパ的に良いと思います。ただ、だまされた感が強いのです。軽自動車といえど、新車はがんばりました。安心も購入したかったからです。

USB動画視聴可能ナビでホンダが１０万高かった訳ですから、時間が戻れば、もう一度、ルークスかタントを再度試乗に行ったかな。
あとの祭りですが。

ご意見、ありがとうございます

書込番号：25938442

[BREWHEART]

ディーラーに商品の説明義務も責任もありませんので勘違いされない方が良いですよ。

書込番号：25938449

[バニラ0525]

＞ジャニーデップさん

＞いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

とのこと。
メーカーのホンダには問い合わせたのに、
ディーラーの店長には話してないのですか？
社長は、飛びすぎてしょうが、
店長に伝えてないのでしょうか。
それでここに話を出したですか。
店長くらいには話を通したらどうですか？

書込番号：25938479　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞私：DVDだけで、１０万違うんだし、これでいいよ。

全くナビに興味がなく、安い方でいいと適当に決めた感じがするのですが？

車のような高額な買物だと自分で調べて決めると思いますが、他人に任せっぱなしなのが失敗でしたね。
ナビ以外で、本当はなくてもいいけどあったら便利ですよって言われた物や、安い方で十分なのに高い方勧められて付けた物とかないですか？

ナビ機能は簡単に比較できますが、ベーシックナビで本当にできるか疑問持たなかったのでしょうか。

＞せめて、差額分をディスカウントして、N-BOX専用 9インチ Honda CONNECTナビLXU-242NBiにしてもらうことは、一般的な対応と思っていたのですが、無理な要求なのでしょうか？

取付けて受け取った後では無理な要求と思います。
注文した後すぐに気付いて、差額払うからこっちに変更してというのはアリかと思いますが。

書込番号：25938490　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ジャニーデップさん

＞店長と交渉ともありますが、いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

単に「店長、社長をだせ」とは言わず、普通に「クルマの事で、店長さんにご相談したい事が有ります。申し訳ないのですが取り次いで頂けないですか？」と普通にスタッフに伝えるだけで良いのでは？店舗の責任者は、あくまで店長です。

書込番号：25938508

[茶風呂Jr.]

＞いきなり店長、社長をだせとはできないし、皆様は、どのように交渉していうのでしょう？

「社長をだせ」など高圧的なことを言う必要もなく、「社長（所長or店長）に直接相談したいことがあるのですが」でいいと思いますよ。

書込番号：25938525

後部座席にエアコンが効かず暑すぎる

[yui_u]

一人で乗るには非常に満足だったのですが、
今回、祖父母に頼まれて遠出をしたのですが、
外気温が35度でも運転席は良く冷えていましたが、
後部座席へのエアコンの効きが悪くちょっと気分が悪くなっていました。
これは仕方がないものでしょうかね？

書込番号：25839706

[YS-2]

軽、猛暑、この車内空間ですから仕方ないですね・・・(-_-メ)

書込番号：25839729

[バニラ0525]

この車の空調の能力知りませんが、
運転席が十分冷えてるということは、風向きを工夫すれば何とかなりませんか。
運転席には直接当たらないように、側面の吹き出し口は、窓側に向け、
センターの吹き出し口は、中央、上向きで、天井を添わすくらいで、風力も強めで、
運転席にはできるだけ当たらない（自分のみ寒くならなおよう）ようにすれば、
例え、トールワゴンでも家の部屋の空間に比べれば、小さいと思いますので、
可能ではないでしょうか。
天井に、何かサーキュレーターつけるとか、サンシェードとかの工夫もあるかも。
今の環境で最大限の努力してみてください。

書込番号：25839753

[みーくん5963]

「暑いときは吹き出し口を上向きに」CARTOP抜粋

こんにちは。ユーザーではないですが。

いまのクルマで何か出来る工夫はないのか問いたいのか、それともただ「そういうものだから諦めろ」と後ろ向きな同意を求めているのか存じませんが。。。

後席に空調吹き出し口がない車種では、前席に比べ後席での適温を得にくいのはある意味当然ではあります。

この暑い時期、前席中央や左右の吹き出し口を乗員の真正面よりも上方に向け、空調の吹き出す冷気が運転手の頭上・天井伝いに後席方向へより広く行き渡るようにすると「室内全体をより満遍なく快適に」観点では良いとされています。
これは車種問わずで、私もやっていますが効果を実感しています。

ご参考↓

●炎天下に駐車後の車内を素早く冷やして快適にする方法とは？ | 自動車情報・ニュース WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/05/233934/

●夏の駐車時、車内温度を最も早く下げる方法は？（JAFユーザーテスト） | JAF
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/temperature/lowering

ご安全に。

書込番号：25839754　スマートフォンサイトからの書き込み

[yui_u]

＞YS-2さん
回答いただきありがとうございます。
一応、安い普通車もあるのですが外気温がもっと高くてもそちらは後部座席もしっかり効いています。
N-BOXは多くの人が満足していると聞いて買ったのでエアコンみたいな基本的なところに
死角はないと思っていたのですが後部座席の効きが悪く正直戸惑っています。
サンシェードもついており暑さ対策も考えて設計はされている気はするのですがかなり残念です。
車は車内が小さいですしエアコンの効きは物凄く良いイメージがあるのですけどそのイメージも壊れかけています。

書込番号：25839761

[バニラ0525]

すみません。
追加ですが、
設定が、外気導入になってましたら、内気循環にしてみてください。
冷房は、外気導入は色々つらいです。
窒息することはまずないです。

書込番号：25839764

[yui_u]

＞バニラ0525さん
＞みーくん5963さん
ありがとうございます。
サンシェードは購入当初からついており設計の段階でそれなりに暑さ対策は考えられているような気がしています。
風向に寄る調整はなんとなくしかしていませんでした。強にしてしっかりと後部座席に行くようにしてもう一度試してみようと思います。

書込番号：25839767

[たろう＆ジロー]

　先ず、効率よくリアシート方向へ冷気を送る設定として、センターベンチレーションアウトレットをリアシートセンター最大上方向きにし、冷気がルーフライニング沿いに降下するように設定すると共に、両サイドベンチレーションアウトレットを最大上方向きフロント両サイドウインドウ向きにし、ルーフライニング＆ウインドウ沿いにリアシート方向へ冷気が降下して行くように設定すればリアシートでも結構快適に過ごせますよ。
　また、車載ブラインドに加えリアサイドウインドウガラス面へ簡易フィルムタイプ(吸盤やシールタイプ)を装着すれば、冷房効率アップに寄与するでしょうが、インテリアの容量が大きく、リアACのOP装着も出来ないKクラスだからこそ、リアシートに迎えるゲストの寒暑に対する配慮も必要だと思います。

　ところで、スレ主様はAC設定をAuto設定で使用していませんか？
　もしAuto設定で使用されているのなら、前段のベンチレーションアウトレット方向に加え、先ずマニュアルでやや低めの温度設定とし、その際必ず内気循環とし、場合によってはファンの送風もこまめに調整すれば結構涼しく過ごせるように思います。
　また、これに加えWEBサイトショップ等でフロントピローステー装着タイプ等の車載用サーキュレーターを購入すれば、少なくともACファンのマニュアルコントロール頻度は低下する筈です。
https://jafmate.jp/shop/buyer_ichioshi_20240701.htm

書込番号：25839799

[茶風呂Jr.]

このご時世、リアドアガラスやリアハッチガラスに赤外線カットフィルムを気休めに貼る手もあるかと。
ちゃんとしたフィルムなら、直射日光のジリジリ感はかなり改善されると思います。

書込番号：25839847

[YS-2]

仕事でダイハツの軽、ヤリスにも乗りますが、ムーヴだと信号で止まったりすると途端に風はぬるくなります。

エアコンコンデンサーからの放熱が出来なくなるのと、元々が小さいせいもあるんでしょう。でもヤリスだとそうはなりません。エンジンパワーも 5〜10% は取られますが、1000ccと660ccの違いはありますね。

ま、この酷暑ですから、乗る前に車内の熱気を逃がす、風向を工夫する、内気循環にする程度しか無いでしょうね。風量を上げると、元々の風を冷やす能力が弱いですから逆に吹き出し温は上がるかもしれせんね。

”エアコンの効きは物凄く良いイメージがあるのですけどそのイメージも壊れかけています。”

軽のエアコンに過度な期待はできません。

”祖父母に頼まれて遠出をしたのですが、”

毎日の事でなければ、涼しくなるまでは我慢です。

書込番号：25839863

[こーけもー]

＞yui_uさん

根本的な所ですが、エアコン性能が100パーセント出ているのでしょうか？
エアコンガスなどチェックされたら良いと思います。
確認したら規定量に達していないとかあります。

フロントは風が当たりやすいので、効きがが悪くなっても感じにくく、リアは風が回りにくいので暑さに敏感になります。

書込番号：25839887　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

外的要因
・日射量
・外気温
・湿度（主に外気導入の場合）
車側の要因
・熱交換能力
・風量・風速
・内容積
・断熱・遮光
・循環（風の向き）
・制御（日射量センサーや内気温センサーが正常か？）
・乗車人数（温度・湿度が上がる）

操作で出来るのは、内気循環で風は上向き（冷気を後席頭上に吹いて下に循環させる）、日射量センサー（ダッシュボードの先端）の上に何かを置いて塞いだりしない、程度かと。風量や稼働はオートで目的温度に設定すれば適正になるはずです。
あとは室内に入る日射を減らすことでしょうか。

そもそも小さなエンジンで走行とエアコン（コンプレッサー）を駆動するので余裕はありません。スペースの関係で能力も出しにくい（コンデンサ・エバ・ブロアの体積を取りにくい）ので、能力は限定されます。その上軽自動車としては大きな表面積・容積なので条件は厳しい車です。

書込番号：25839986　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞yui_uさん

>これは仕方がないものでしょうかね？

エアコン自体の利きとは別に日射でも暑く感じるし
ハイトワゴンですからね
すでに書き込み有りますが
後ろに吹き出し口がない車でとやはり後ろは不利ですね
前席が快適にではなく車室が快適にと後方に向けて冷気は強くして出した方が良いかと思います

最強全開でも後席利きませんでしたか


>一応、安い普通車もあるのですが外気温がもっと高くてもそちらは後部座席もしっかり効いています。

むしろこちらの車の方が室内容積小さかったりしませんか

書込番号：25840062

[SMLO&R]

＞yui_uさん

内気循環をお使いの場合は定期的な換気にご注意ください。

https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/temperature/air-conditioning

私の車は内気循環に切り替えても10分後には自動的に外気導入に切り替わる仕掛けで、内気循環に固定する方法はありません。
もちろん都度内気循環にすれば実質的に内気循環を継続している事にはなりますが、それだけ長時間の内気循環維持は安全運転によろしくないと自動車メーカーも認識しているという事でしょう。

書込番号：25840129

[やえがらす]

通りすがりの人です。昨日もホンダ　フリードで35℃越えの酷暑の高速を移動しておりました。新車2年目でもガスも機械も傷んでいないのにミニバンみたいな車両は暑いときに効きが悪いな。とも思います。リアクーラー無い車種は大変でしょうね。新フリードにはリアエアコン有るのでちょっと悔しい思いがありますw
最近の車というか、やはり地球そのものが熱く　そこに新エアコン冷媒で冷えにくい状態にあります。本当はR32などの冷媒やアンモニアを使えばガンガン冷えますが、車用は火災や環境破壊にも準拠せねばならず高効率の物を使えません。昨年やその前年に、超古いハイエースとタウンエースを乗りました（30年前の車種）　非常に車の性能的に危ないし、燃費も良くなく旧世代の遺物として悪く思っていましたが両車エアコンが恐ろしいほど効いて驚きました。炎天下のなか、ルーバーに手を当てると冬の水道並みの冷たさで手が痛くなるほど冷えておりました。凄い！って素直に思いました。車種を単純に比較できませんが、今のエアコンの1.5倍くらい効きますね。旧冷媒に昔の質実剛健の設計が空調に効いているのかもしれません。
今の車は酷暑では省エネや環境を謡う時代であり、対応出来ない部分があると思っています。それか古い時代の空調基準なのかは解りませんが。フロントはIR+UV99％カット付きですが、酷暑ではボディが熱くなりすぎるためリアまでは必ず快適とは言えません。
私は昔から夏になるとエアコンフィルター交換して（風量UP）オートエアコンを外し、内気循環のみで回します。CO2濃度の前に、倒れたら意味がないですし、そんなすぐに酸欠になったことは在りません。当たり前ですし、メーカーは外気循環を推奨していますが。　キャンプ用・キャンピングカーの用品で小型のCO2計測器がありますので、それと可視化して内気循環使って乗り切るのがベストな気がします。「故障でなければ」の前提ですが今のエアコンは「酷暑」には効きません。当然、ガスを補充しても意味がないです。

書込番号：25840180

[あかビー・ケロ]

＞yui_uさん
うちもN-BOX乗ってますが、日中炎天下の中駐車後はもちろん、猛暑日は後席までは効くのは風流Macにしないと暑いとクレームが入ります。また低燃費の為のeコンはオフにしないとダメです。
エアコンの効率良いのは最初は外気導入でエアコンオンにし、窓を全開で2、3分空気入れ替えることです。
無理ならはホンダコネクトのリモートで前もってエアコンオンにしましょう。
あとは後付けの扇風機を後席に向けてらは
軽自動車は排気量によりエアコンの性能は普通車より劣るのは仕方ありません。

10年前乗ってた初代のダーボの時は不満は無かった記憶あります。スレ主の車はターボですか？

書込番号：25840205　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>CO2濃度の前に、倒れたら意味がないですし、そんなすぐに酸欠になったことは在りません

先にリンクしたJAFのデータからも分かるように酸素濃度低下はほぼ無視可能です。
メーカーが外気導入を標準として勧める理由は酸欠ではなく二酸化炭素濃度上昇の悪影響です。

二酸化炭素濃度の人体への影響の一例としてリンク先をご覧ください。他にも沢山あります。

https://3rrr-btob.jp/archives/column/measuring-equipment/21179

ついでに車内の酸素濃度について触れておくと、広くご承知のように、空気中の酸素組成量は約21％あります。
この車の客室容積は3500L程のようですから酸素量は700Lほどになります。
成人男子一人が通常状態で1分間に体内に吸収する酸素量は約50ミリリットルですから1時間で3L、酸欠のご心配は無用です。

吸気した酸素の8割は体内に取り込まれず排気されます。
火災などに巻き込まれた時、大きなプラスチック袋を新鮮な空気で膨らませ、袋の空気で呼吸しながら脱出しろという理由でもあります。

書込番号：25841172

[カレコレヨンダイ]

ホンダのエアコンは、”強力だ”というイメージがあったのですが・・・

後席には、プライバシーガラス(スモーク)が有効だと感じています。
何年か前に、一週間程、軽のレンタカー(確かダイハツ)を借りた事があって、5月でしたが暑い日が続いた時だったのですが、偶々、後部座席にプライバシーガラスが付いていたんですよね。

サービスエリアで、エアコン点けながらアイドリングで休憩中、シートを後ろに倒し、寝っ転がってたら、陽の当たらない上半身は涼しいんだけど、陽が当たっている下半身が暑いという状態が面白かった。

今、乗ってる車は、中古で買ったヤツなんですが、前のオーナーがプライバシーガラスを付けてくれてたお陰で、後ろからの日差しだと、車内が全然暑くないんですよね。(前からの日差しの時とのギャップが凄いです)

なので、私も、今から出来る対策としては、後席にスモークフィルムを貼るのが、一番効果的ではないかと・・・

書込番号：25841178

[やえがらす]

>カレコレヨンダイさん

今の時代、スモーク？が無い車種は競技用モデルや一部の商用軽トラックを除き、ほぼ8割以上は装備していて「カスタム」でリアが濃色カットガラスではない車は買いたくても無かったはずです。その様子だと、IR＋UV99%カットを体感したことが無さそうですが、下手なスモーク車よりも遮熱強力ですしダッシュボードも焼ける気配はありません。窓の熱よりも、自動車のボディの熱が圧倒的なレベルで影響力が大きいでしょうね。ここ３年前後のカスタムはIR＋UV99%カットが標準装備に近付きつつあります。伊達に今の軽自動車のカスタムターボシリーズ、手元に来ると300万円超えますからね。何でも付いてますよｗ 当然ガラスでの小手先の対応は無いかと思います。

そんな事よりもメーカーも酷暑に対応した車両を作ってほしいな。とは思っています。寒冷地仕様の逆版ではないですけど。
冷媒の改良、コンプレッサーの1ランク大型化、空調計算の設定し直しなどなど。その程度なら＋3〜5万円追加で実現可能でしょう。
住宅だとゲリラ豪雨、酷暑対応の遮熱塗料、強化されたラジカル制御塗料にZEHの断熱の標準化、家庭用のエアコン業界では室外機が43℃、50℃動作保証などの近年の地球に対応した内容が案内されています。先進の車だから対応してない。とは思いませんけど、その判定や基準値がまだまだ甘いと思っています。
そうした緩い基準現実があるからこそ「熱い」「苦しい」と思うスレ主や私もそう感じている現実があると思っています。良くも悪くも地球は変化しているのでそれに丁寧に対応する事は必要なのです。

書込番号：25841231

[NSR750R]

フロントシートの下にリア向け吹き出しダクトありませんかね。

下向きにも冷気を流さないと、リアは冷えません。

ハイトワゴンの高い天井空間は、冷えにくい。（他社？で天井にファンがあるモデルもあります、ただの扇風機ですが）

書込番号：25842562

[YS-2]

”フロントシートの下にリア向け吹き出しダクトありませんかね。”

軽ではなく、小型車以上の寒冷地仕様じゃないと付いていないと思いますが・・・

書込番号：25842709

錆汁の様な染み

[Tetsu252]

錆汁の様な染み

ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが、ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染みとの事。症状の出る車と出ない車があるのに問題無いのでメーカー対応終了だそうです。新車1ヵ月の対応で無責任なメーカー対応です。

書込番号：23008690　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

あんたとんでもないクレーマーやな。

書込番号：23008741　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

気になるのなら、ワイパーゴム変えればええと思うんやけどなぁ。数百円でしょ・・・

書込番号：23008766　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

単純に綺麗に拭き取ればよいだけに思いますけど・・・・・・・・。

書込番号：23008774

[茶風呂Jr.]

大気中のPM2.5が濃いのかな？

書込番号：23008810

[めだか。]

＞Tetsu252さん
シリコン系のカーシャンプーや、ワックス、コーティング等してないでしょうか？雨の後、今回の様な汚れが付きやすくなります。

書込番号：23008951　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

大陸に近い地域の冬は雨降ったらそんなもんぢゃないレベルのスジが付くぞ

書込番号：23009003　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

水アカ取りでは、おちないって事ですか。

書込番号：23009014　スマートフォンサイトからの書き込み

[メグロドン]

リアワイパーなんて外しちゃえばいいのに

書込番号：23009024

[たろう＆ジロー]

　単なる水垢だと容易に判別できるように思いますので、各種クリーナーの類で除去可能だと思います。
　クレーマーと紙一重のユーザークレームに対して、販売店及びメーカーの真摯な対応により、原因が特定出来ているご様子ですので、今後は駐車時にワイパーブレードゴムを常時清掃し、ワイパーを立て汚水が流れないようにすべきか、或いは水垢が目立たないボディカラーをチョイスすべきだと思います。
　なお、登録車両は全て中古車であって、よくあるディーラー事情による登録未用車両であっても、それは新車ではなく登録未使用中古車です。従いましてスレ主様の所有車両は「新車1ヵ月」ではなく、残念ながら新車登録後１カ月経過した立派な中古車です。

書込番号：23009049

[そーたく@mwam]

原因は調査してもらわずとも安易に分かりそうなものを、丁寧に対応してくれた販売店やメーカーがその言われようでは気の毒ですね。

みなさんの反論したい気持ちが分かります。

洗車してください。それで解決です。

書込番号：23009178　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

袋叩きでワロタ。
当然か（笑）

書込番号：23009230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

いるよなー自分の無知さ加減を見ぬふりして他者を責める使えない奴。
うちの会社にも一杯いるけどｗ

書込番号：23009233

[かず＠きたきゅう]

凄いな
洗車した事ないのか？

書込番号：23009262　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

＞ホンダカーズからメーカーに原因究明を依頼し調査してもらったが

これ完全に餌ですわ。

ディラーも　無知な客から　原因究明を依頼されても
メーカーに上げる事なく　担当者が洗車して　
「拭いたら消えました」と言われ終了

皆さん　釣られてまっせ！！
あっ　俺もだ！？（笑）

書込番号：23009350

[イナーシャモーメント]

＞錆汁の様な染み


鯖汁に見えてくる。

書込番号：23009392　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ダスティン・ホフマン主演の「クレイマー、クレイマー」がちょうど40周年。名作だったな！

書込番号：23009460

[うましゃん]

クレーマーの典型的な例

現象の要因を理解しなければならない

書込番号：23009510

[梶原]

こんにちは皆様

そんなに間違ったことが書かれているとは思えないのですが，否定的な書き込みばかりなのは「無責任なメーカー対応」という表現のせいですかね？

私の車は以前ホワイト系だったこともあって，しばらく洗車しないとこのような筋がたくさんできていました。コーティングのおかげで水洗いだけで簡単に落とせたのでよかったのですが，それよりずっと以前の車では洗車くらいでは簡単には落ちず，ソフト99の半練りワックスでこすると落ちる，といった感じで時々綺麗にしていたのを思い出しまた。

購入後の車の汚れに対してはメーカーには責任はないというのはその通りと思いますし，原因について「ワイパーゴムが雨水や走行時の粉塵などの条件で流れてできる茶色い染み」といったもっともらしい回答が返ってきたというのは，私は初めて聞きました。

ところで，今の私の車にはホンダ純正の当時の最高価格のコーティングをしているのですが，不幸にしてボンネットの上やルーフ，トランク上面など，地面に対して水平な部分にしみ（イオンデポジット？）が付着して取れません。これが取れるクリーナーがあるとありがたいのですが．．．

気分的にはTetsu252さんに近い気分です。　最近粘土でゆっくりゆっくり擦っているとシミが薄くなるような気がして，コーティングまで剥がさないように注意しながら少しずつやさしく擦っています。　シミはなかなかなくなりませんが，擦ったところは艶々・すべすべになって，それなりに満足感は得られています。Tetsu252さんも，コンパウンドの入った半練りワックス（今でも売っていますかね？）のようなもので擦ってみてはいかがでしょうか？きれいになると案外嬉しいですよ。

書込番号：23009586

[あかビー・ケロ]

こんなクレームにも真摯に調査したホンダは神対応では。
それにしてもこの程度でクレームか…
雨の日乗らないで保管庫に入れカバーすれば良いと思います。

書込番号：23009594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

『走るとタイヤが汚れる、、、どうしてくれるんだ！』

と同レベル、かなりレベルが低いクレーマー。

でも、実際こういうのも相手にしなきゃならないディーラー＆メーカーは大変だな。

書込番号：23009679