トヨタ アクア 2011年モデル のクチコミ掲示板

納車までのリードタイムを有効に活用しよう！

[いきけんこう]

「アクア」の納車を、首を長くして待っている方も沢山いると思います。私もその中の一人です。私はこのリードタイムを利用して、トヨタハイブリッドシステムを勉強しています。私と同じようにハイブリッドカーが初めてで、メーカーが公開している取扱説明書に飽き足らず、システムに興味をお持ちの方も居られることでしょう。私の勉強経験が参考になれば幸いです。

◇ネットの中を調べてみると実に沢山の情報があり驚きました。私は身の丈に合った情報を分類して集めました。�@HVバッテリー�Aインバーター+昇圧コンバーター+DC/DCコンバーター�B同期発電機+同期電動機�Cアトキンソン・ミラーエンジン�D動力分割機構です。システムを理解するには�Dの動力分割機構だと思いました。私の勉強経験からするとこれを理解するのに、カー雑誌「モーターファン」の別冊で「トヨタ・プリウスのテクノロジー」がお勧めです。3rdプリウスの発売時に特別編集された本ですが、アクアもこのシステムと殆ど同じです。この中の「ギヤトレーンの作動」で特にプラネタリーギヤの回転を図示する手段として「共線図」を使用しての説明が解かり易いです。これとカットモデルの写真を一緒に見ると、具体的な構造が容易にわかります。ただ発電モーター（MG1）の回転子と直結する“サンギヤ”の中心が中空になっていて、その中をエンジンからの入力シャフトが貫通し、そのシャフトにプランタリーキャリアが直結しているのが写真ではわかりません。その説明もありません。初級者には不親切だと思いました。

◇発電機（MG1）の空転及び負荷回転の説明がありません。この回転子の動き（直結しているサンギヤの動きも同じ）が大事だと思います。通常は負荷電流（インバーター→MG2,インバーター→HVバッテリー）を流して発電機として利用しますが、時にMG1（モーター＆ジェネレーター1）の固定子コイルで回転磁界を作り、スターターモーターとしての役割もします。つまり固定子コイルを励磁することにより、回転子（サンギヤ）に反力（トルク）を発生させるのです。そうするとエンジン動力をリングギヤ（車軸に繋がっている）に伝達しながら一方で発電機の回転子を回して発電も行います。固定子コイルへの励磁のON/OFFが回転子（サンギヤ）をフリーにしたり反力（トルク）を持たせたりと、クラッチの役目をさせています。この説明がないのです。初級者には不親切です。自分のレベルを棚に上げて苦言を呈しましたが、この本は周辺機器の説明もあり、総じて解かり易く購読をお薦めします。
エンジン出力を車軸に伝える分と発電に振り向ける分を配分しているところが素晴らしいと思います。またMG2（このモーターで車軸を駆動）の動力もMG1と同一のリングギヤでエンジン動力と繋がっています。必要な時には両方の動力を使って出力を上げて走行が出来る構造です。動力分割機構はシンプルで非常にフレキシブルだと思います。反面、システムの制御は複雑になると思います。ベルト式CVTと違って歯車以外摩擦の部分がないので耐久性がありそうです。

◇よく問題にされるエンジンブレーキですが、アクアは一般の車のように、ギヤダウンによりエンジンを高回転することができません。そのためエンジンブレーキは一般車と比較すると、緩い効きになります。このシステムの数少ない欠点かもしれません。車軸→リングギヤ→ピニオンギヤ→プラネタリーキャリア→エンジンシャフトに繋がり、エンジン（燃料カット状態）を車軸側から空転させます。いわゆるエンジンブレーキになります。ピニオンギヤはサンギヤと噛み合っています。サンギヤが空転してしまうとピニオンギヤも空転して、プラネタリギヤ（リングギヤ）の回転が伝わらなくなります。言い換えれば車軸の動力はエンジンに伝えられません。サンギヤが空転しないように反力（トルク）を持たせれば動力は伝わるようになります。そのため発電機（MG1）には負荷をかけ（励磁をして）発電をさせます。シフトレバーをBポジションにすると、発電が始まり強制的にエンジンに接続します。リダクション（減速）ギヤは歯数が固定であり、どちらかと言うとトルクの改善用で、モーターの小型化をするのが主たる目的のようです。高級車レクサスハイブリッド車ではリダクションギヤを２段にして高速側と低速側を使い分けているようです。こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。

◇最後にOBD�U端子ですが、これはディーラーが車両の診断をするための端子ですが普段は空いています。この端子には車の情報が集まっています。「やまなか3さん」に紹介されたURLの「PRIUSchat」の中に3rdプリウスのSpread sheetsがあります。リストアップされているItemは100を超えます。驚きです。「アクア」のリストの記載はありませんが同じようなものでしょう。そして記載は時間の問題でしょう。
きっと一般人の方の中でも出来る方は、この端子にコンピューターをつないで得られるデータやチャートを解析して、トヨタがいかにエネルギーマネジメントをしているか調査していると思います。これらの詳細がまとまった形で発表される日を期待しています。

◇このスレッドに参加している皆様が、私と同じようにシステムに興味を持っているとは思いませんが、同じ思いの方もきっと居ると思います。納車までのリードタイムを有効に活用し、トヨタハイブリッドシステムを勉強してそのテクノロジーを知り、納車後には楽しくエコドライブをしましょう。

最後に、浅学を顧みないで長文の投稿をしましたことをご容赦ください。
私の理解で、誤っている点があればご指摘をお願いします。

書込番号：14457010

[泉海楽]

そのようなことはご自分のブログで思い切り書かれたら良いのではないでしょうか。

書込番号：14457297　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪しい端末好き]

いきけんこうさんこんにちは
主旨は賛同しますが、ご存知のようにこの掲示板は、頭のネジがなん本か外れてる人が出没するため、目的とする情報交換が妨害される恐れがあります。このため、スレ主さんが書き込みをコントロール出来る、ご自身のブログで議論た方が有意義に思います。

書込番号：14457544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken4095]

大変に興味ある投稿です。久しぶりに読み応えのある文章です。工業化社会では、科学で社会が成り立っていますが、工学に興味をもてない方が多いようです。
面白く読ませていただきました。日本人でしかできない技術ですね。

書込番号：14457559

[JTB48]

福祉施設の人たちと仕事やったことあったけど、彼らもレポートびっしりと書いてたなあ。
ケース（施設では入所者をこう言っていた）が不在の時は暇だから書き込む時間はたっぷりとあったんだと思います。

一言「アクアは買って損の無いクルマです。」と書けばそれで良いのでは？

禿頭のアイコン様は薀蓄を語るのがお好きなようで．．．。

書込番号：14458108

[vivicoco]

アクア納車待ちの身でハイブリッドへの期待が高まる中、疑問も増えてました。
メカの細かい部分まで踏み込んでは理解が進んでいません。

読ませて頂いて（まだ解らない点も多いですが）仕組みの一部がようやっと解ったかな？

きっと詳しい解説書（ブログ）も存在するのでしょうが、
自分のようなレベルには嬉しい情報でした。

書込番号：14458216

[当たり前田のおせんべい]

>浅学を顧みないで

ここの掲示板に書き込む方の多くは、自動車業界のプロではない方と思われますので、
その点は問題ありません。


>長文の投稿

この点に関しては、プロのライターを見習って、もっとかいつまんで要領良く、
かつ適度に改行して書き込まれた方がベターでした。

書込番号：14458654

[335i.f355]

アクアをこよなく愛する常連の皆様、同好の士にまで噛み付いてしまっていますね・・・

彼の投稿自体は削除依頼できても、ギスギスとした雰囲気までは簡単には拭い去れないのでしょうか。

書込番号：14459428　スマートフォンサイトからの書き込み

[いきけんこう]

投稿後一晩たってから今朝、“スレ”場を見ました。結果、「泉海楽さん、怪しい端末好きさん」の指摘の通りになっていました。どうも私の投稿がこの“スレ”場に違和感を与えたようですね。広く皆さんの意見が聞きたくてこの場を選んだのですが・・・
今後今回のような技術絡みの議論は別の場で行うことにします。

○テーマに関心がない方はパス（無視）すればよいと思うのだが、それが出来なくて横から茶々を入れてくる人が多いのに困惑。
○相手の姿が見えないことをよいことに、皮肉ったり、言葉の暴力を振るったりする人が多いのにも困惑。
○肝心の技術面での指摘や議論がされないのにも少しがっかり。

今後技術絡みの投稿はしませんが、投稿時は「いきけんこう」→「いきしょうちん」に改名しているかも。

書込番号：14460069

[好き勝手言っちゃうぞ]

ネット上の掲示板はそんなもんです！

技術云々より、先にそういう事を学んでください。

書込番号：14460191　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう＠はやぶさ]

こういう投稿はつい読んでしまいます。
でも、個人的にはハイブリッドシステムはブラックボックスでも良いかなぁとも思ったりして・・・それより、バッテリーの特性について詳しく知りたいです。

書込番号：14460660

[ken4095]

いつも不思議に思っています。

会社の会議では真摯な意見を述べ、掲示板のようなネジの狂った意見を聞いたことがありません。
狂った意見する人あれば、即刻、解雇の対象にします。

依然、会社の駐車場に不特定社員が、タバコの吸殻、コンビニ袋を放棄し、再三、注意喚起しましたが。解消されませんでした。それで、写真通報制度、高度な監視方法、抜き打ちパトロール
等を行い、不特定社員を特定しました。上司を通じで注意しました結果、きれいな駐車場になりました。この不特定社員には、まさかこの人が、が含まれてました。

依然、仕事上、空き缶を路上に放棄する人間の性向調査を徹底的に行いました。性向がありました。公の概念が弱くなっている事を感じました。当然ですが、調査者が立ち会っている場合、まったく。空き缶の放棄は認められませんでした。

掲示板で、悪意ある発言する方は、空き缶放棄者と同じでは

いきけんこう　さん
いやな思いされたでしょう、理不尽な言葉、気を落とさずに流されてはと思いますが。
私も、心穏やかでなくなりました。

書込番号：14460727

[泉海楽]

現実社会は関係ありません。ここはネットの掲示板です。確かに貴方はスレ主ですが、しかしながらこの掲示板は貴方だけの物ではありません。

少なくともこの掲示板では、スレ主さんの書き込みが支持を得ていないことは複数の人の書き込みや「ナイス」の数を見れば明らかです。

書込番号：14460818　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

面白く読ませて頂きました。
推薦するプリウス本がかなりの確率で売り切れなのが惜しいです。

最近は感情的な方が多いですが、理系な書き込みも私は好きです。
正確な知識あってこその、乗り方やら省燃費やらでありますから、
消沈せずに、カタログでは分からない、ここならではの情報交換をしていきましょう。

書込番号：14461066

[黒猫ごんた]

否定されるとへこみますが、いろんな意見があるのは当然だと思います。
ただ、お互いに他人様なので、立場を尊重し失礼がないように、言葉使いなど気を付けたいと思います。
さて、私の場合、納車までの時間はディーラーオプションの見直しに専念しています。
見直したところを列挙すると、
�@カーナビを社外品に変更⇒性能がアップした上に約5万円の節約
�AＥＴＣを社外品に変更⇒約5千円の節約
�Bフロアマットを社外品に⇒ラゲッジマットまで付いた上に約5千円の節約
�Cアルミホイルを社外品に⇒価格は変わらないが、デザインが自分好みに
�Dサイドバイザーを削除⇒タバコを止めてから使っていないことに気付いた、1万3千円の節約

現在は、浮いた予算で、シートカバーを検討中です。

書込番号：14462002

[やまなか３]

いきけんこうさん

長文の力作なれど間違いは間違いとして指摘させていただきます。

＞通常は負荷電流（インバーター→MG2,インバーター→HVバッテリー）を流して発電機として利用しますが、

発電機として利用するのはMG1の方です。

＞◇よく問題にされるエンジンブレーキですが、アクアは一般の車のように、ギヤダウンによりエンジンを高回転することができません。そのためエンジンブレーキは一般車と比較すると、緩い効きになります。

わたしは4000rpm以上という高回転のエンジンブレーキ状態を経験しています。
何を根拠に「エンジンを高回転することができません」とおっしゃっているのですか？

＞シフトレバーをBポジションにすると、発電が始まり強制的にエンジンに接続します。

違います。BポジションにおけるMG1による発電はありません。
Bポジションにすると、MG1を励磁させ電力を消費してエンジンを回転させます。

＞高級車レクサスハイブリッド車ではリダクションギヤを２段にして高速側と低速側を使い分けているようです。こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。

レクサスGSやLSで２段式リダクションギヤを採用しているのは、MG2(モーター)を幅広い速度域に対応させるためであって、MG1(発電機)が動作するエンジンブレーキとは無関係です。

THSの心臓部である動力分割機構は、正確には「トルク分割機構」という表現が適切で、常時エンジントルクの72%がリングギヤに伝達され、28%がサンギヤの発電機に分割されることを言及しないことには本質を失っていますよ。

72%対28%は、言い換えると発電機トルクの2.6倍でリングギヤが駆動されることであり、ニュートラル状態を作り出すには発電機を空回しのトルクゼロにすることで、ゼロトルク×2.6＝ゼロトルクになってエンジントルクがどこにも伝達されない状態を作り出しています。

エンジンブレーキ時は、下り坂などで強制的にかかるリングギヤトルクをエンジン空転トルクとして与えるために発電機に電力を消費しながらトルクをかけるのです。

これらの解説は以下のサイトが詳しいです。
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/PowerSplitDevice.htm

書込番号：14462410

[当たり前田のおせんべい]

スレ主さん

書き込まれる前に、掲示板のルール＆マナーをお読みになったでしょうか？

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#2

最初の書き込みは、「読み手を意識した書き込み」という点で、難があるように思います。

逆に、[14460069]は言いたい事が明確で、分かり易いです。

書込番号：14462726

[いきけんこう]

やまなか３さん
「間違い」のご指摘ありがとうございます。
長文の投稿の甲斐がありました。
以下順次、説明と質問をさせて頂きます。

1＞ 発電機として利用するのはMG1の方です。

Ex1：文中、発電機はMG1と書いています。説明の仕方が悪いので誤解を与えたのでしょうか。MGIが発電機として利用するために負荷をかけると言ってるつもりです。負荷の一部がMG２であり、一部がHVバッテリーであり、そのいずれもがインバーターを介しているので、「インバーター→MG2及びインバーター→HVバッテリー」と表記しました。

2＞わたしは4000rpm以上という高回転のエンジンブレーキ状態を経験しています。
何を根拠に「エンジンを高回転することができません」とおっしゃっているのですか？

Ex2：トヨタ自動車　お客様相談センターからの回答を根拠にしています。本文を画像として添付します。

Q2： 4,000rpmとは高回転でのエンジンブレーキですが、どのような状況でのブレーキングなのでしょうか？車速は？シフトポジションは？バッテリー充電状況は？減速時のショックは？

3＞違います。BポジションにおけるMG1による発電はありません。
Bポジションにすると、MG1を励磁させ電力を消費してエンジンを回転させます。

Q3：発電をしない（MG1の回転子を回転させない）で励磁をかけられるのは、発電機に回転センサーがあり励磁力を適時変えて、変化する車軸（リングギヤ）のトルクに対応させていると言うことですか？そうでないと発電が起こりますよね。

4＞レクサスGSやLSで２段式リダクションギヤを採用しているのは、MG2(モーター)を幅広い速度域に対応させるためであって、MG1(発電機)が動作するエンジンブレーキとは無関係です。

Ex4：この件「やまなか3さん」のおっしゃる通りで、私の誤りです。訂正します。以下の文を削除します。「こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。」

5＞THSの心臓部である動力分割機構は、正確には「トルク分割機構」という表現が適切で、常時エンジントルクの72%がリングギヤに伝達され、28%がサンギヤの発電機に分割されることを言及しないことには本質を失っていますよ。

Ex5：本質を失っているとは思いません。「動力分割機構」の表現は多くの解説書が用いている呼称であり、「トルク分割機構」という表記は見たことがありません。この「動力分割機構」ではピニオンギヤとリングギヤが噛み合い、同じピニオンギヤにサンギヤが噛み合っている関係ですから「ギヤ比とトルクの関係」で、トルク分割は「自明の理」です。敢えて「トルク分割機構」という表現は必用ないと思いますが・・・。
また72％と28％の分割ですが、サンギヤ歯数＝30、リングギヤ歯数＝78の関係を併記されたら解かり易いと思います。ところで「アクア」もこの歯数なのでしょうね。

6＞72%対28%は、言い換えると発電機トルクの2.6倍でリングギヤが駆動されることであり、ニュートラル状態を作り出すには発電機を空回しのトルクゼロにすることで、ゼロトルク×2.6＝ゼロトルクになってエンジントルクがどこにも伝達されない状態を作り出しています。

エンジンブレーキ時は、下り坂などで強制的にかかるリングギヤトルクをエンジン空転トルクとして与えるために発電機に電力を消費しながらトルクをかけるのです。

Ex6：上記の件は理解しているつもりです。「やまなか3さん」は「動力の伝達はトルクの伝達」ということをおっしゃりたかったのでしょうか？　3＞及び5＞の内容と重複しています。

Q7：ご紹介があったURLはアメリカのプリウス販売会社ですか？

またの長文（1500/2500文字）で、皆さんからお叱りを受けそうですが、今回のテーマのみにしますのでご容赦ください。

書込番号：14465160

[マジェアル]

>�Dサイドバイザーを削除⇒タバコを止めてから使っていないことに気付いた、1万3千円の節約

エライ！！
サイドバイザーは全く不必要なＯＰです。車の事を知らない者が付けるアイテムです。
サイドバイザーは車のスタイルをスポイルし、”ダサイ”だけじゃなく、デメリットだらけのディーラーＯＰです。

書込番号：14467100

[マジェアル]

＞現在は、浮いた予算で、シートカバーを検討中です。

これも不要じゃないでしょうか？

不要じゃないとしても、”汚れてからシートカバーを付ける”にせめて逆にしませんか？
※汚れたらクリーニングでだいたいキレイになりますけどね。
せっかくの新車のシートの感触等に全く触れることが無いという事にならないように。

書込番号：14467174

[やまなか３]

どうでも良いことなれど質問も含まれているようなので書きます。

いきけんこうさん
＞MGIが発電機として利用するために負荷をかけると言ってるつもりです。

私には、MG2が発電していると読めただけです。

＞Ex2：トヨタ自動車　お客様相談センターからの回答を根拠にしています。本文を画像として添付します。

素人の質問に窓口担当者が書いたことは何の根拠にもなりません。

＞Q2： 4,000rpmとは高回転でのエンジンブレーキですが、どのような状況でのブレーキングなのでしょうか？車速は？シフトポジションは？バッテリー充電状況は？減速時のショックは？

・長い下り坂でのエンジンブレーキ
・約65km/h
・Bレンジ
・SOC65%
・当初からBレンジで下っていたのでショックなし

＞Q3：発電をしない（MG1の回転子を回転させない）で励磁をかけられるのは、発電機に回転センサーがあり励磁力を適時変えて、変化する車軸（リングギヤ）のトルクに対応させていると言うことですか？そうでないと発電が起こりますよね。

「発電をしない」≠「MG1の回転子を回転させない」です。
そこで「発電をしない」はMG1が電流を生む(発電する)ことではなく、MG1が電力を消費するという意味です。

＞Ex5：本質を失っているとは思いません。

そう思って自己満足してください。

＞Q7：ご紹介があったURLはアメリカのプリウス販売会社ですか？

何を言いたいのか不明です。
URLを見て「アメリカのプリウス販売会社」でないことは明白です。

書込番号：14469584

エンジンオイルについて[その後]

[zenpaku]

本日、今の車（フィールダー）のタイヤ交換とオイル交換を行なって来ました。
ボトルキープしていたオイルが無くなったので、ボトルキープを継続するか？
決める時に「[14424914]エンジンオイルについて」で書いていた、アクアだと
エンジンの稼働率下がるから、年２回のオイル交換で十分では？と聞きました。
エンジンオイルに負担が掛かるのは、エンジンの起動時なのでHVでエンジンが
頻繁にON/OFFするので、エンジンオイルは今まで通りのペースで交換された
方が良いですよとディーラーの担当者に云われました。
結果、ボトルキープは継続にしました。
今度のアクアは、バッテリーを交換しても乗り続けますよと話したら、HVでまだ
バッテリー交換は経験していないですね、エンジン交換は有るんですけど……
とおっしゃっていました。
まぁ、アクアに乗り換えても6,000〜7,500Km毎にエンジンオイルは交換する事に
します。
私のアクアの納期を調べてもらったのですが、まだ出ていませんでした。

書込番号：14546581

[しゅがあ]

補機では無く、そのもののバッテリー交換は初代プリウスでもあまり聞かないですね。
費用対効果の面で。

ところで、キープオイルの粘度が気になりますね。
燃費に気を遣うのであれば、気にしていった方が良いかと思います。
省燃費は小さいことの積み重ねで実現している部分もありますので。

書込番号：14548532

[ささいち]

どちらかと言うとフィールダーの方がエンジンオイルの負担は少ないと思われます。
（１万キロ以上１万５千キロ未満でも不都合は無かったと思われます）

ハイブリッドエンジンは、オイルの温度が低い状態になっている時間が長いので・・オイルが「乳化」しやすい状態です。
シビアコンディションの頻度でのオイル交換が必要となるでしょう。

書込番号：14551190

[スティッチMk-II]

お乗りになる環境によりますが、当方は山岳地方暖地、HVはエンジンのON/OFFが多いので「5000km交換で〜」とアドバイスされましたので、0w-20をペールで自宅にキープして、この間初交換いたしました^^

書込番号：14553833

事故られました…

[org1]

2月1日に納車され，調子が出てきたところでした.
右のフェンダーに横からやられました。
ウインドウォッシャーが吹き出し，運転席のドアは開かなく…
全治10日だそうです

私も全治2週間

まだ再給油1回しかしてないのにぃ↓↓

書込番号：14478225

[しゅがあ]

ご愁傷様です。
ドアが開かなくなるレベルが、10日で治るのか。ちと気になりますが…

人身との事なので、費用の面では大丈夫と思いますが、とにかくお体はお大事に。

書込番号：14478485

[つぼろじん]

相手の保険で新車に交換。。。無理かね〜
自分も新車を買って24時間もたっていないのに　私有地からブッ飛ばして行動に出てきた車にぶつかりそうになり思い切り急ブレーキを踏み間一髪で助かったことがあるから　運転手は女だったけど　思い切りクラクションを鳴らして　相手を止めて　文句言ってやったことがあるよ

書込番号：14478547

[ai3ri]

お体は大丈夫でしょうか？また、お気持ちお察しします。
新車でのもらい事故、嫌になりますよね。

先日、一旦停止無理の事故を、目の前で見ました。
10秒違えば、私が被害者になっていたでしょうね。
どれだけこちらが安全運転でも、相手から来る事故は防ぐ事は難しいですね。

＞相手の保険で新車に交換。。。無理かね〜
10日で直ると判断されたら、新車は無理でしょうね。

書込番号：14478601

[JUNKICHI-]

お体ご無事で何よりでした。
車ですが新車入れ替えは不可能です。
なぜなら裁判の判例で一日しか乗っていない車の事故でも
新車要求は却下されております。
事故での車の格落ち要求も難しい問題でもあります。
物損事故でもめて弁護士行になってもつまりません。
車はあくまで物です、人の体の方が大事ですので体の
治療は十分受けて人身事故の慰謝料を多く貰った方が
いいです。
お大事に。

書込番号：14479611

[泉海楽]

スレ主さんお体無事じゃないですよね。２週間でも立派な人身事故です。今後も首や肩に違和感が出るかもしれませんから面倒でも定期的な通院が必要です。

過失割合がわからないので適当なことは言えませんが、保険の特約等を確認してスレ主さんの不利益にならないようにご留意ください。

書込番号：14479657　スマートフォンサイトからの書き込み

[org1]

皆さんありがとうございます

追突ではなかったのですが、10-0　で話が進みました。
月，火と休職し医者通いです。
やはり翌日辺りから首から肩にかけていたくなってきました。

今日荷物を取りに車に会ってきました。
何ともやるせないです。

皆さん車情報に関係ないスレで済みませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：14479718

[しゅがあ]

ここはひとつ、どこのパーツを交換又は修理し、幾らかかりました等の情報をあげていただけると、
自損の場合の心構えにもなりますので、是非。

通院と休業補償は後腐れ無きようしっかり申請して下さいね。面倒ですけど。
相手や保険会社に遠慮せず。そのための保険ですから。

書込番号：14480140

[時代遅れの親父]

ご愁傷様です。他人事では無いなと思っています。
10:0ですか。良かったですね。最近は、停止中の”おかま”しか、10:0は無いとも言われていますので、良かったと思います。
事故の件は気の毒ですし、新車をよこせという気持も分かりますが、狭い日本の道を譲りながら運転している同士ですので、お互い様ということで、ぐっとこらえてはいかがでしょうか？

相手の状況はわかりませんが、過失だとしたら、明日は自分が加害者になるかもしれません。

書込番号：14480344

[しゅがあ]

org1さんは一言も新車希望なんて書かれてませんよ、皆様…

書込番号：14480667

[unagi100]

＞最近は、停止中の”おかま”しか、10:0は無いとも言われていますので

センターラインオーバーは100：0ではないの？

書込番号：14480742

[しゅがあ]

unagi100さん
動いていた場合、回避義務があります。
回避不能な方角や地形で突っ込まれたなら別ですが、
双方の速度超過等、判定はややこしいですよ。

そういった事例に遭遇した場合はドライブレコーダーが有力ですね。

書込番号：14480956

[当たり前田のおせんべい]

新車を要求していたのは、別スレの人ですよ。
スレ主さんを一緒にしたら、気の毒じゃない？

書込番号：14481187

[unagi100]

ん？　これまでセンターオーバーは100：0だと思っていたけど、違うのかな？
センターラインがある道路で、居眠りやわき見運転でセンターオーバーしても、相手方は回避義務があるのかな？

どっちが正しいのかな？
以下、ソニー損保のWEBサイトです。
http://with.sonysonpo.co.jp/guide/auto-insurance/310809_51981.html

書込番号：14481412

[unagi100]

ちなみにさ、赤の信号無視を認めた場合も100：0だけどね？
追突だけ100：0って変な話だろ。
適当な情報を流布しちゃダメでしょうが。

書込番号：14481442

[しゅがあ]

unagi100さん
あくまで基本です。そこが保険屋の過失割合マジックです。

書込番号：14481465

[unagi100]

”あくまでも基本”の意味がわかりませんが？
赤の信号無視もセンターオーバーも「基本」で100：0です。
この基本100：0から被害者側の速度超過や著しい過失等、その他修正要素があった場合に修正されます。
過失割合マジックも意味がわかりませんが、これは苦しい言い訳と解釈しました。

書込番号：14481536

[みなみだよ]

時代遅れのおやじさんが
お釜しか10:0はないと思っていて
それが間違っているんだったら
こういう場合も10:0になるよ、と教えてあげればいいだけの話。

それを上げ足を取るような言い方はやめたら？

書込番号：14481692

[unagi100]

御意

書込番号：14481710

[泉海楽]

見事にスレ主さんを置いてけぼりですね

書込番号：14482019

[しゅんな]

右フロントフェンダーですよね。
ならホイールから駆動系へ衝撃が伝わってるかもしれません。
違和感があれば最悪エンジン・ミッション載せ替えもあるかと思いますので、
修理後はしっかりチェックしたほうがいいかもしれませんね。

書込番号：14482951

エコカー補助金について

[何も言えねえ]

昨日、契約してきました。

納期が9月なので、エコカー補助金が尽きるのを心配してましたが、間に合わなかった場合お店で負担いただけるとのことでした。
担当の方曰く、カローラ店だけのサービスです！とのこと。

Netzにもいきましたが、カローラ店さんのほうが値引きにも積極的な印象でした。
※担当者さんのキャラクターによる違いかもしれませんが。。。

現在、ご購入を検討されている方の参考になれば、幸いでございます。

書込番号：14407997

[つぼろじん]

太っ腹ですね　鹿○島のトヨタのデイラーは前回の補助金に登録が間に合わず会社自体が自腹を切ったのが4000万円あったという話ですよ　バカな補助金なんかより消費税を何パーセントか引いたほうがよっぽど経費かからず車も売れると思うが　(ただし上限制度はあるべきですが)　今の補助金制度は役人の仕事を増やしているのすぎない　役人の利権がらみの補助金だな

書込番号：14408354

[unagi100]

結局、消費税を時限立法で期間を定めて差し引くとかしても、契約と登録の時期が異なる自動車では間に合わなかった場合には、同様に販売会社が負担するようになりますね。
販売会社に負担させないで、メーカーが負担すればいいんですよ。
納期が遅れる原因はメーカーにあるんですから。

書込番号：14408814

[みなみだよ]

こっちでは本体値引きなし
補助金は間に合わないから（11月登録になりそうだから）
ディーラーが負担という感じでした。

体のいい値引き扱いですね。

ちなみにネッツ店です。

書込番号：14408833

[磯釣りファン]

今日、補助金の申請を送付しました。
いやー、次世代自動車振興センター。書類の綴じ込み順番まで指定するとは、お役所の最たるものですね。わざと順番かえてやろうかと思いましたよ。受理されなかったら笑えますかね。
10万円くれてやるという意識の表れ？元は税金なのにね。

書込番号：14410279

[つぼろじん]

私も来週先月購入したラクティスの補助金申請をしようと思っています　販売店がやってくれるので　免許証金融機関の通帳のコピーと印鑑があればイイらしいですから　1か月点検の時に持参しようと思っています

書込番号：14411290

[田中のマー君]

昨日、ディーラーから電話があり　書類が用意できたので　通帳、免許書のコピーと印鑑を用

意しておいてくれと言われ、今日　書類に記入し　出してきました。今は受付が始まったばか

りなので　2ヶ月ぐらい　かかるとのこと。12月から3月末までに購入した方は、6月末までに

提出しないと無効になるみたいなことを言ってました。他の方が手数料がかかるみたいなこと

書かれてましたが　自分で記入し提出したからか　切手代の120円ですみました。

通帳に振り込まれる前に　はがきで事前連絡があるそうです。

とりあえず　10万円でタイヤホイールセットを購入しようと思っていましたが、妻の一言で

夏の家族旅行費にあてることに決定しました。

みなさんは、どのように使われますか？

書込番号：14422287

[なかいとあまよに]

>>書類の綴じ込み順番まで指定するとは、お役所の最たるもの

書類の抜けや確認の効率化など、事務処理の効率化のためだとわからないのかなあ・・・

書込番号：14430229

[やま蘭]

私も昨日手続きしました。

内容的には田中のマー君さんさんと同じですが、ディーラーが近所なので店に行ってコピーしてもらい、書き方を教えてもらいながら記入し、今日郵便局で出しました。

補助金の使い道ですが、当初から補助金込みで購入を考えていたので公共料金他の口座の残額が増えるだけですかね。

書込番号：14432035

本日注文！でも納車は１０月

[ゴジラの涙]

車検などが重なり、急きょ購入を検討して本日注文しました！
個人的には次に買いたいリストには入れておいたので、情報はこちらなどを使って調べておりました。我が家の財務省が一番の壁でしたが、年度末で勉強してくれたのが後押しになりました。

交渉の途中でネックになったのが、現車の車検が８月で納車が半年待ちだと、車検を取った上での購入になることで、車検費用を新車購入のほうに回せなくなってしまうことでした。

納車に時間がかかるのはTOYOTAがわの事情で、こちらとしてはすぐにでも新車に変えるつもりなのだから、良い案はありませんかと営業に相談したところ、代車という対応案を持ってきましたので、車検に出さなくて済み、問題解決で購入が決定ました。

その車検を通すためにはすり減ったタイヤも交換する必要があるようで、その購入費用も新車購入費用に回せます。

まあ、待つ間はワクワクです。こちらの情報などを見ながら夢を膨らませることにいたします。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

ちなみに以下のようにしました。
グレード：S
オプション：ライムホワイトパール、スペアタイヤ、スマートエントリPKG、ナビレディPKG、ボイスセンサー、ラバーマット、コンソールボックス、CPCガラスコート、サイドバイザー、ドアエッジプロテクター、バックカメラ用ガイドキット、エクセレントナビ

書込番号：14375156

[つぼろじん]

代車は通勤に使われるのですか？　任意保険が日常レジャーの場合、通勤時の事故には保険は出ませんよ　代車の任意保険関係はしっかり確認をして使ったほうがイイですよ　　もしくは自分の任意保険を使うことができるのか？の確認とか。。代車は8月の車検前から借りるのですか？　リース車並みの任意保険を使えないと　いざという時が大変ですよ

書込番号：14375750

[児海老]

こんにちは。
自分も納車待ちで、代車を月1万で借りてます。
（Dの下取りは安くて、営業マンが中古車屋へ・・・）
そこで、任意保険の問題が上がり
保険屋と代車提供元が話してくれて、問題無く保険適応となりました。

因みに、1月中旬契約で1月末下取（？）引き渡し
2〜5月末まで借りれる予定。
それまでには納車されると期待していますが、
未定らしい。

書込番号：14376508

[泉海楽]

せっかくの新車購入レポなので、値引き額や他車との競合なども覚えているうちに書いてくれると嬉しいです。

書込番号：14377017　スマートフォンサイトからの書き込み

[やま蘭]

私はプリウスの時、11月発注で7月の納車と言われていましたが結局5月の納車になりました。

最近の状況だと少しずつ納車は早まっているみたいです。
ディーラーも遅れて文句を言われるのは嫌でしょうから遅めに言っていると思います。

オプション関係ですが、運転を楽しむためにADV、安全のためにサイド・カーテンエアバック辺りをお考えになったらいかがでしょうか。

あと、Sにセンターコンソールをお考えでしたらそこに本革ハンドルを付けるとGの値段になります。（Gはセンターコンソール・本革ハンドルが標準です。）

それとセンターコンソールは意外と容量が小さく背が低い（シートが前め）の私だと肘が置けません。

まだこれから色々と考える時間があるので楽しみですね。

書込番号：14377142

[ふーちゃん777]

安くて
観た目も良いハンドルカバー を見つけて
使用中、かなり触り心地良いです
http://item.rakuten.co.jp/carshopconnect/handlecover_prius/

本革ハンドル高いの浮いた料金で内装のパネルとかにした方が良い気も・・

書込番号：14383975

[ゴジラの涙]

皆さま
早々の返信ありがとうございました。返信が遅れて申し訳ありませんでした。

つぼろじんさん＞そうですね、ディーラーに確認します。

児海老さん＞代車が有料なのですか？納期が遅れるのはトヨタ側の事情であって、そのための代車にお金をかけるのは納得できないですよね。有料なのか確認します。

泉海楽さん＞お付き合いの長いディーラさんでしたので、相見積もりを取っていないことを正直に話をして、対応してもらいました。資料の取り寄せだけはしました。フィット、デミオ、リーフ辺りです。値引き額に関しましては、下取り車の価格が決まらない状況のため、下取り価格も精いっぱい頑張るという条件で10万ほどした。下取りに関しても、ネットで依頼した価格の中では現時点では一番高かったでした。

やま蘭さん＞納車が早まったのですね。それはよかったですね。期待します。

ふーちゃん777さん＞良い情報をありがとうございます。こういう実質的な情報はありがたいです。

それでは、今後とも長いお付き合いをよろしくお願いいたします。

書込番号：14389567

[zenpaku]

ゴジラの涙さん、元々納期の掛かる車を注文している訳ですから、一概にトヨタ側の責任とは言えないと思いますよ。
勿論、約束された納期から大幅に遅れるならトヨタ側の責任でしょうが……。
そもそも、月１万円の代車代なら超破格だと思います。
きっと保険代だけだと思いますよ。月１万で保険がフルカバーに成っているなら、私はそちらを選びますよ。
私の場合は、８月の車検切に間に合わせてもらうで動いていますが、間に合わない時は代車を保険付きでお願いしますと
言っています。
まぁ、そういう事態に成った時に細かい事を聞かないといけないと思っています。
いつ工場のラインに乗るのか？確定納期はまだ出ていないようですが……。

書込番号：14390813

[taraayu]

初めてコメントします。
私は１月末契約で今のところ５月納車予定です。６月末に遅れそうですが。
今乗っている車はトヨタ車ですが、３月で車検ぎれでした。ディーラー持ちで下取車検してもらい、アクアがくるまでそのまま乗っています。
私にとっては一番いい形をとってもらえたと思っています。
トヨペットです。

書込番号：14392096

[泉海楽]

満タン納車してもらえば燃費の計算が初回から誤差なくできて便利という一面は確かにあります。

しかし個人的には36リットル程度の満タンで5000円もしないサービスの要求で営業担当が困るくらいなら、他の用品を付けてもらった方がいい気がします。

書込番号：14393043

納車時期

[アクアG]

3月17日に契約して納車が9月20日の予定です。現在2年目のヴイッツに乗っています。
口コミをいろいろ拝見していますが、愚痴が多いのに戸惑っています。
自分で選んだアクアに誇りを持って下さい。
私は、納車になりましたら10年以上乗るつもりです。
納車を楽しみにしています。

書込番号：14364549

[磯釣りファン]

そうですね。期待が大きいと逆に、関心も高くよくない部分が見えるのではないでしょうか。
私は、1月中旬に注文して、5月納車予定でしたが、予定が早まり明日にも登録の予定です。
いろいろオプションでもと考えながら、気長に待つつもりが早まってしまいました。
生産量もアップしているらしいので、早まるかも知れませんよ。

書込番号：14364669

[amohiya]

アクアGさん、私は昨年12月7日に契約して2月4日納車でした、それ前に12月3日モーターショーを見に行き実物は見ましたが試乗はしていません、発売発表が12月26日でしたのでまだパンフレットも出来て居なくて営業用のカタログのコピーを貰い毎日検討しました。
危ない車選びでしたが自分の物になって見るとやはり気に入っています、音も静かで特に燃費の良さは宣伝にたがわず良好でガソリン価格の跳ね上がった今は特に購入して良かったと毎日燃料消費アベレージメーターを見ながら運転しています。
好みは人それぞれですから納車後はマイカーを最高の友として長く乗りましょう。

書込番号：14364830

[S.D.K]

自分は今年7年目の車検前のヴィッツからの代替えですがアクアGさんのヴィッツは2年目ならまだ新しいですね〜f(^_^;

書込番号：14365160　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴わんだいばー]

私は１月半ばに注文してから納車が待ち遠しかったですが
その間こちらで色々な意見を目にして、最近は期待よりも不安が大きくなってました。
今日納車になって実際に乗ってみると
みなさんが言っていた事がわかりましたが
私の場合は慣れたら気にならなくなると思いました。
慣れるまでは気になる事があっても
他車と充分比較検討して納得して買ったので後悔はしてません。

納車を待つ間、ガソリンの値段がどんどん高騰していって（北海道ではレギュラーで１５５円前後です）
アクアにして良かったと心底思ってました。
前の車は燃費が悪かったので、アクアの燃費が例え宣伝通りじゃなくても
それでも私には充分燃費の良い車なので満足しています。
私も前の車は１５年乗ったので、アクアもまた同じぐらいは乗るつもりでいます。

私は当初の納車予定より約１ヶ月早くなったので
アクアGさんの納車もきっと少し早まるのでは？と思いますよ。
楽しみですね♪

書込番号：14366265

[アクアG]

アクアGです。

私の書き込みに好意的な書き込みを下さった皆さんありがとうございます。

一日も早く納車になり、アクアに乗りたいです。

今から楽しみです。

書込番号：14366843