トヨタ アクア 2011年モデル のクチコミ掲示板

アクアの内装イルミネーションについて

[ちこぽん.com]

アクアを購入しました。燃費や乗り心地などは問題なく快適です。しかし、デジタルパネル以外の光がなく内装が真っ暗です。エアコンのOFFボタン、ミラー格納ボタンetcの光がありません。いちいちルームライトをつけるのも面倒なので手探りでボタンはこのへんだったかな？とやっています。普通、このあたりは光るものではないかと思うのですが、アクアは光らないのが標準なのでしょうか…。

書込番号：16832828　スマートフォンサイトからの書き込み

[品のないＳＡＩ]

ドアミラー格納スイッチ等は標準では光りません。

アクアオーナーで同じように不便に感じ、自分でＬＥＤを打ち込んだ人を何人も見ています。

部品さえ用意出来れば、パネル外しも含めてそこまで難しい作業ではないので、ＤＩＹでも出来ます。

電装系に自信がないようなら、ショップに依頼しても良いでしょう。

書込番号：16833025

[しゅがあ]

アクアに限らず、コンパクトカークラスはどれも同じような物です。
同じ価格帯なら軽のほうが細かい装備はいいですよ。
普通車ならプリウス辺りまで上げないと、そこら辺は期待できません。

書込番号：16833151

[BGM１００]

ディーラーオプションのイルミを付けると、少しは解決すると思います。
（色は選べませんが、真っ暗よりは良いかと思います）

書込番号：16846591

[合格２０１３]

私はアクアはパスしました。

自動車ジャーナリストの試乗動画
http://www.youtube.com/watch?v=UcDPdFFLOg8

書込番号：16889072

[品のないＳＡＩ]

合格2013さん、こんばんは。

ここはアクアの内装イルミネーションについてのスレですよ。

アクア本体という規模での質問ではありません。

あなたが個人的にアクアを購入しなかった事は別に構いませんが、そういうレスはアクア購入で迷ってる人のスレでして下さい。

書込番号：16889130

シートヒーターについて教えてください

[ちこぽん.com]

アクアにシートヒーターをつけました。スイッチを入れてすぐはこの暖かさに幸せを感じていますが…3分ともたずに切れてしまいます。それでも、しばらくするとまた暖かくなりまた同じような感じになります。これってこういうものなのでしょうか？それとも不良品なのでしょうか。

書込番号：16801780　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

それはおかしいです。
購入店に相談してください。

書込番号：16801979

[ちこぽん.com]

しゅがあさん、返信ありがとうございます。やっぱりそれっておかしいですよね。実はディーラーにとても不信感がありまして。でも、話してみます。ありがとうございました。

書込番号：16802037　スマートフォンサイトからの書き込み

[みぶっぶ]

シートヒーターは正常だと思います。温め続くと過熱し、火事になる恐れがあります。そのためセンサーまたはタイマー設定されていて、一定の温度か時間になると切れるようになってます。

書込番号：16802883　スマートフォンサイトからの書き込み

[品のないＳＡＩ]

トヨタＳＡＩに乗ってます。
ＳＡＩにもシートヒーターが付いていますが、サーモセンサーで背中の温度を計り、自動でＯＮ、ＯＦＦしているようです。

その為、自分も同じように温かくなったり、そうでもなかったりを繰り返しております。

恐らく、アクアのシートヒーターに関しても、同じ事が考えられるので、故障ではないと思いますが、心配であればディーラーに相談されることを勧めます。

書込番号：16803262

[みなみだよ]

ヒーターで同じ個所を暖め続けられれば
低温やけどの心配もあるので
点いたり切れたりするのは
正常なんじゃないかと思います。

あくまでも私見です。

取扱説明書がないか聞いてみたらどうでしょうか。

書込番号：16803435

[ちこぽん.com]

トヨタお客さまセンターに問い合わせたところ、シートヒーターにはサーモスタット？なるものがついていて、40℃で切れて30℃で暖まるようになっているとの事でした。お返事頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：16810520　スマートフォンサイトからの書き込み

マイナーチェンジの情報（11月25日予定）

[かすがの]

アクアが11月25日にマイナーチェンジを予定しているそうですが、詳しい情報を知っている方いませんか？

燃費改善で新型フイットから燃費ナンバー１を奪取するらしいのですが・・・。

某出版社の有料会員情報なのでガセではないと思います。

書込番号：16770120

[soilo]

本当ですよ！
詳しいことは調べれば出てくると思いますが、やはり販売店で聞くのが1番だと思います。
また、同日にアクアG'sの発表もあります。こちらも販売店に行けば教えてくれますよ！
先日G'sを契約してきました。

書込番号：16771180

[かすがの]

以前に取引のあったセールスに聞いてみたところ、マイナーとは呼べない（小変更・改良・車種追加）ものでした。
基本的にエクステリアデザインの変更はなく、僅かな燃費アップが中心の変更ですが、車輌型式が変わるので新型は値引きを引き締めるそうです。
現行モデルがオーダーストップになるので、今なら車輌本体から15万円程度の値引きが出来るそうですが・・・。

書込番号：16778090

[羊の皮を被ったヤギ]

マイナーチェンジでリッター３７ｋｍになるようですね。実燃費も変わるのか、カタログだけか興味があります。

書込番号：16779991

[民の眼]

+1.6km/Lなんて誤差の範囲でしょ。
そもそも、既存のユーザーには関係ないしね。

書込番号：16780002

[とし7650]

Gsの価格はいくらでしょうか？

書込番号：16805019　スマートフォンサイトからの書き込み

[笹だんごさん]

車両本体価格222万円みたいですよ。
まあエンジン回りいじってないみたいなのでこんなもんでしょうかね。

書込番号：16809838

アクアSを購入予定ですが、値引き等は妥当でしょうか？

[m-kamera]

現在、旧式のヴィッツ(もうすぐ16万キロ)を乗っていて３月の車検までにアクアに乗り換えを検討しています。９月にはフィットハイブリットや新型ヴィッツなどを試乗して廻り、形と色、センターメーターで新車のアクアに絞込み、ディーラーで見積もりを取ってきました。

値引き額は、総額で13.6万円ほど。（本体より5.6万円、メーカーオプションより3万円。残価据え置きの2回支払いにしたため、利子手数料はオプションより5万円(最大)値引き。）
車両はＳグレード。イエローのフレッシュグリーン。
ﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝはｽﾏｰﾄｴﾝﾄﾘｰ、ﾅﾋﾞﾚﾃﾞｨ、ﾋﾞｭｰﾃｨｰﾊﾟｯｹｰｼﾞ＋廃棄熱回収ｷ、ｽﾍﾟｱﾀｲﾔ、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸ。〜18万円。販売店ｵﾌﾟｼｮﾝはETC、ﾌﾛｱﾏｯﾄ、ﾊﾞｲｻﾞｰ、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ、ｽﾏﾎ対応ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ、ﾙｰﾑﾗﾝﾌﾟ(LED)〜13.6万円。
※6.3万円のｶﾞﾗｽｺｰﾄ(ﾒﾝﾃﾅﾝｽｷｯﾄ付)はサービスしてくれるとのこと。
メンテナンスパックは6.8万円(3年後の車検付)、保証延長6,400円。

マイナーチェンジの話はしてくれていて、来週から受注可能なので今ならどちらか選べるみたいです。変わったのはメーターの色が白色になるのと、ドアのロックｵﾝ･ｵﾌに連動してミラーを格納、燃費の向上(数字はまだ聞けませんでした）の3点で金額は1万円アップなのですが、見積もりの金額でOKだそうです。
ｶﾞﾗｽｺｰﾄを値引きと考えると総額20万円くらいの値引きになるので、自分的には頑張ってくれているのかな？と思いましたがどうでしょうか。あと1〜2万円は頑張れます！と宣言されましたが＾＾；

オプションでまだ悩んでいるのはシートの色でちょっと迷っているのと、LEDのﾙｰﾑﾗﾝﾌﾟを付けるならﾋﾟﾗｰﾗｲﾄなどを追加したほうがいいかというのと、荷室にかぶせるﾄﾉｶﾊﾞｰは必要かというところ。実際に乗られてこれは良かったということや、これは要らないだろ、これを付ければ良かったと思われてることなどがありましたら教えていただきたいです。

既出の質問でメンテナンスパックは必要ないように書かれていましたが、家族共に車に疎い場合は入っておいた方がいいですよね？車検込みと言うのは営業さんにのせられていますか？汗

素人な質問でスイマセン。ご教授いただけるとありがたいです。

書込番号：16754093

[ぱそこんしょしんしゃ]

私は９月初旬アクアとフィットを競合させアクアは３３万+下取り１６万キロ走行車
を３万で高取りで契約（親戚のクルマ）実質３６万引き

フィットは総合１４万値引きで契約（自分のクルマ）しました。

アクアがよろしければ現在の型なら大幅値引きが可能です。

モデルチェンジ（燃費改良その他小変更で外見はほとんど変わらないとの事）
後の車は値引きが渋くなるでしょう。

フィットも対抗して値引きが拡大してくると思います。

オプションによっても違うとは思いますがナビほか３０万位です。

アクアはトヨタ　ネッツ　カローラ　トヨペットなど全部の店で競合させられますから
出来るだけ多くの店を回って交渉すれば大幅値引きは可能です。

頑張ってください。

書込番号：16754626

[stitch_mk-�U]

MC後の車両の見積りですよね？
今の車両ならその値引額で買うのは微妙かと…（正直あり得ん）

で、話しは戻り。

【残価据え置きの2回支払い】
残価設定にするんですか？
前車も長く乗られていた様なので、給与振込があるメインバンクでカーローン借りられた方が良いと思うのですが…

残価設定って3年後か5年後に残りのローンを一括で払うか車両を返却するはずなんですが、返却になった場合、色んな条件で減点減点でメリットは少ないように思いますよ。


【メンテパック】
オイル交換、半年点検、一年点検、36ヶ月目の車検整備費用まで入っていての金額ならOKではないでしょうか？
もちろん、車検に掛かる税金やら印紙代は別途必要ですよ。

【トノカバー】
荷物をラゲッジに常につんだままで治安が悪い地域ならあった方が良いのか？と思いますが必要無いようにも思えます。

【シート色】
選べなかったので…

【室内ライト類】
好みなので…

【ナンバーフレーム】
事前に社外品を持ち込まれては？

【スマエン】
エンジン掛けっぱなしで鍵かけて車を離れられない点は×かな？

【ビューティ】
シートヒーター重宝してます。

【廃熱〜】
着けてるんですが実際メリット有るのかな？

【ロック連動ミラー格納】
便利です。外から鍵かけてるのが解る！

【バイザー】
雨の日換気するかタバコ吸うならあった方が良いかな？
燃費が落ちる＆巻き込み音の懸念がありつけてません。

【ナビレディ】
着けてないので…

書込番号：16754788

[みなみだよ]

アクアはすべてのトヨタ系列ディーラーで扱っているので
よそでも見積もりを取ってみましょう。

書込番号：16756467

[けいきGT-TR]

残価に関しては他の方も仰ってるとおり不要な気もします。3年（5年）後に買い換える前提なら有りだとは思いますが、長く乗るのであればデメリットの方が大きくなる気がします。

一部改良後の方でも同じ金額と言うことは、改良前のを買う場合は高い見積もりであると言えます。ディーラーによっては既にオーダーストップがかかっている様で、とらえ方によっては在庫処分品と新型が同じ価格だと言われている様な物なので。
ちなみに改良点はあと、撥水ガラスの採用、ヒルアシストの改良（警告音有→無、2秒→3秒）、ダークアメジストマイカの追加、です。エクステリア等の変更は無しなのでマイナーチェンジではないようです。

スマートエントリーはプリウスで便利だったのでアクアでも付けました。

廃熱回収機を付けるのであればビューティーパッケージはナノイーの有無だけなので（価格差もその分だけ）ナノイーが不要であればビューティーパッケージ無しもありかと。

スペアタイヤはあった方がいいと思います。重量増になり実燃費は下がりますが、パンク修理キットで直せるケース（時間を掛けて空気が抜けていく程度の小さな穴）は限られています。逆に大きめの穴や縁石などでこすったサイドの亀裂の場合はスペアがないとJAFでもレスキュー不可（原則、適応するスペアは持っていないですし、HV車は牽引不可なので）になり、キャリアカー待ちになります。

サイドエアバッグは安全装置なので価格に納得であれば付けた方がいいと思います（私は付けませんでした）。

ナビレディはバックカメラの仕上がりが綺麗なのとステアリングスイッチが付くのが魅力です。が、ナビは取り付けませんか？スマホ対応ディスプレイの価格を考えますとカー用品店で安い社外ナビ+スマホ接続コード+ETC（ナビレディのみトヨタで）を付けた方がいい気がするのですが･･･。

マットは純正にこだわらなければカー用品店で既製のもの〜オーダーのものまで様々な価格帯であります。ネット通販であればもっと格安でもありますが、安いものは起毛が短かったり（5ミリ程度のものから15ミリ程度まで様々）、海外から直送されてくる場合は仕上がりが雑だったり、注意が必要です。

バイザーはタバコを吸わないのであれば不要かもしれません。後付けも出来るので無しにしておいて、必要に応じて付けるのも手です。（私は換気のため付けてます）

ナンバーフレームは社外品で気に入ったデザインのものを付けるのでなければ無くていい気もします。ただし持ち込みだと工賃が高めになるので注意が必要です。フロントだけなら＋ネジ2本なので社外品でもご自身での取り付けが可能です。

ルームランプはなじみの営業には「カー用品店のが安くていいよ」と言われましたので付けませんでした。カバーを外してLEDに付け替えるだけなので作業は楽ですが、その手の作業が苦手であれば純正でもいいと思います。ネットでは2〜3000円あたりから同等の価格まで様々有ります。

ピラーライトはあまり意味が無さそうなので付けませんでしたが、インテリアイルミの方を付けました。前車でも同様のライトを付けておりドア開閉時に足下がじわっと明るいのが便利でしたので。

私はトノカバーを付けましたが、防犯目的と言うことであれば布か何かを1枚荷物の上にかぶせておけば済む様な気がします。どうしても必要になったときに後付けでいいのでは？

改良前の方を購入の場合は、ドアロック連動ミラーを付けた方が便利です（付けました）。離れたとこからでも目視でロック状態が確認できますし、ミラーを格納せずに狭い駐車場に止めた時となりに止めた人がゴンゴンぶつかっていたりもしますので。

ガラスコートは専門業者のが安くて技術もあります。が、とくにアテが無ければディーラーでもいいかとは思います。注意すべき点は価格がサービスの場合、営業がコーティング作業をするケースもあり、仕上がりが営業の腕次第というリスクをはらんでいることです。

メンテナンスパックはご家族共に車に疎いとのことなので入っていて良いと思います。定期的にディーラーの営業やサービスと接触を持つことで親密度が上がることはメリットになってもデメリットにはなりませんから。
アクアはトヨタの4系列すべてのディーラーで扱いがあります。複数の別系列のお店で見積もりを出した方がいいと思いますし、その中で信頼できる営業を見つけることが出来れば価格以上にメリットがあるとも思います。あとお店によってはアウトレット（キャンセル車など）の安いものがあるかもしれません。

書込番号：16757116

[m-kamera]

〉ぱそこんしょしんしゃさん、
投稿ありがとうございます。
36万円も値引きしたなんて、すごいです！
MC後の目新しさばかりに気を取られてましたが、前だったらもっと値引き交渉の余地がありそうですね。
フィットも見に行ったこともありますし、競合、頑張ってみたいと思います(^^)

書込番号：16765312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

フィットの対抗車として１１月末に燃費ＮＯ−１の称号を取り戻すための小変更車が出ることが
発表されることが決まりましたが、外見はほとんど変わらないそうです。

フィットも対抗して値引きが拡大傾向になると思います。

アクア現行車か新型かフィットか選択肢が増えて交渉も有利な面も多くなるようです。

どれを本命にするか迷いますが交渉頑張ってください。

書込番号：16765425

[m-kamera]

＞stitch_mk-�Uさん、
細かい投稿、ありがとうございます！具体的でとても参考になります。

＞＞MC後の車両の見積りですよね？
本当はMC前の見積もりだったのですが、営業さんがそのままで･･･と言われたので実質的にはMC後の見積もりになりました。


＞＞【残価据え置きの2回支払い】
現金一括支払いも出来ると相談したら、アクアは値引きしにくいのでこの支払い方をしてもらえばオプションで利子と手数料分値引きができ、支払う金額は変わらずお得だと言われました。年率が残価設定より1.1%安く2.3%なので、値引きするからかと妙に納得。トヨタのカードも持っているので、ポイント分お得だとも。
でもやっぱりそれ以外の値引きが薄すぎるような気がするので、もっとちゃんと聞いて見たいと思います。

＞＞【メンテパック】
今までの維持費から考えても安価だと感じてたので安心しました＾＾もちろん税金等が別途というのは了承済みです。

＞＞【トノカバー】
言われてみれば・・・イエローハットなどの社外品も見てみたいと思いました。

＞＞【シート色】
ちなみに何色を選ばれましたか？

＞＞【室内ライト類】【ナンバーフレーム】
確かに！

＞＞【スマエン】
エンジンかけっぱで車外に出ることはまず無い（いままで無かった）ので、それ以外は便利そうですね。

＞＞【ビューティ】
シートヒーターやっぱり要りますね！

＞＞【廃熱〜】
暖房は燃費が悪くなるので、要るように言われたのですが、実感できませんか？

＞＞【ロック連動ミラー格納】
やっぱり！

＞＞【バイザー】
要らないような気がしてきました。

＞＞【ナビレディ】
社外品ですか？どんなのつけられたのでしょうか。私も興味あるのですが、純正品のほうが見た目や配線がすっきりしていてキレイだと聞いたのですが、安くてきれいにできたのでしょうか。

項目ごとに見ると客観的に見られる気がします。具体的な回答ありがとうございました！

書込番号：16766805

[m-kamera]

＞みなみだよさん、
実は見積もりとったのは2軒目で・・
どちらの営業さんも相性が良く、気が利いて親切そうなので交渉ごとに不慣れな夫婦なのでちょっと困惑気味です(苦笑
まずは価格ですが、最終的には信頼できて、頑張ってくれたほうにお願いしたいと思ってます。

書込番号：16766846

[m-kamera]

＞けいきGT-TRさん、
丁寧な投稿ありがとうございます。具体的でとても助かります！

＞＞長く乗るのであればデメリットの方が大きくなる気がします。
↑stitch_mk-�Uさんの返信↑でも書いた通り、利息分が値引きされるのはあんまりお得ではないのでしょうか？？一括払いでの値引き額や、それ以外の値引きが少ないのは気になるのでもっと突っ込んで聞いてみます。

＞＞一部改良後の方でも同じ金額と言うことは、改良前のを買う場合は高い見積もりであると言えます。
言われてみれば確かに改良前だと高く感じますね！

＞＞スマートエントリー
やはり便利なんですね。

＞＞ビューティーパッケージ
ナノイーの有無は盲点でした。それも考慮してみます！

＞＞スペアタイヤ・サイドエアバッグ
安全を考えたら有るに越したことは無いですよね。

＞＞ナビレディ・マット
社外品も検討してみたいと思います。

＞＞バイザー・トノカバー
とりあえずつけないのも有りだと思いました。

＞＞ナンバーフレーム・ルームランプ
主人に付けてもらおうかなｗ

＞＞ピラーライト
私もインテリアイルミにしたい、と思いました。

＞＞ドアロック連動ミラー
やはり欲しい・・

＞＞ガラスコート・メンテナンスパック
営業さん自身も整備士の資格を持っているそうなので、信頼してお任せしてもよさそうだと思いました。

＞＞アクアはトヨタの4系列すべてのディーラーで扱いがあります。・・
私も主人も交渉ごとが苦手、煩わしく感じてしまうのですが、やはり信頼が大事だと再認識させていただけました。

細かく投稿していただき、本当にありがとうございました。頑張って検討したいと思います！！

書込番号：16766989

[m-kamera]

＞ぱそこんしょしんしゃさん、
再度ありがとうございます！
本命はもうすっかりアクアです。
フィットも良い車だと思うのですが、やはり顔は断然アクアの勝ちでした＾＾；

迷ってるフリして値引き交渉頑張ってみますｗ

書込番号：16767045

[stitch_mk-�U]

こんばんは^^

まず始めに…その見積はMC前のアクアに対して作られたとの事ですがその営業マンはあまり値引きしていません^^;
MC前車両なら20万の車両本体値引きでもう〜んって唸ってしまいます。

ただ、MC後でもOKとの事なので買われるならMC後の車両にしましょう。
納車は恐らく来年の1月以降になると思いますが…

また『残価設定での支払いはしない。現金一括で買う』と押し切ってください。
かなり距離をお乗りになる様なので残価設定は3年後に乗り換えしないなら無駄です。
自分家もアクアは1年７ヶ月で3.3万�`。残価設定なら明らかな過走行（多分、1万�`／年越えたら減額かと…）なので3年後の車両価値は購入時の30%もないでしょう。


【トノカバー】
はて？社外品も有りましたかね？
自分が思うのはDOPなら（割引は無いけど）いつでも買えるから〜って事です。

【シート色】
青いのがついてますよ〜
水（アクア）をイメージしたと言われる模様は理解出来ません^^;

【廃熱〜】
どれくらい燃費に貢献してる装置かが正直解りません^^;
ビューティーとセットだと安くなるのでつけました。
当家は南九州在住で、家族はあまり暖房を使ってない様です。
もちろん乗車後はお尻と背中が暖まればOKとのことなのでビューティPのシートヒーターでカバー♪

【ナビレディ】
契約当初、一切の情報が無かった（バックカメラの配線、ステアリングスイッチと社外ナビのリンク）のと自分がDIYが好きなので家族から2日預かりナビとバックカメラはつけました。

ご自分で装着をされないのであれば（多分しませんよね^^;）、オートバックスやイエローハットの納車前割引等のキャンペーンをやってる店舗を探し、ナビを決めてから『ナビレディ』を選択した方が得かどうか聞いてください。
また、ナビの延長保証や盗難保証の加入もお勧めいたします。
何故かというと故障の際の脱着工賃も馬鹿にならないからです（ここもきちんと聞いてください）

また、故障の際の脱着工賃は致し方ない、盗難も保険でカバー出来るのに加入となれば、お好みのナビを通販で購入しナビレディを選択、ディーラーに持ち込み装着してもらうのが一番綺麗につき装着の費用としては安いかと思います
ナビ決まればナビレディとのリンクは価格com内で調べられると思いますので。

当家は楽ナビAVIC-MRZ07（新型で言うとAVIC-MRZ06）とバックカメラND-BC7をつけてます。
（価格com内の杜の都＠SHOPで必要なものもあわせて買いました）


一カ所の見積にとどまらず他のディーラー（4カ所全部）で見積取ってくださいね。
うちの地区はトヨペットがとにかく値引きます。
今のアクア（もちろんMC前）の購入価格聞いたら涙が出ます(>_<)
今まで色んな所をドライブしてますのでもちろんプライスレスですが♪

もし差し支えなければ

・車両価格
・車両値引き
・パッケージと価格
・DOPと価格
・DOP値引き
・諸費用（車庫証明、税金、整備費用、納車費用）
・総額

をそれぞれ分けて箇条書きで記入されると回答くださる皆さんが見やすくて良いかと思います。

書込番号：16767742

[m-kamera]

＞stitch_mk-�Uさん、
再度ありがとうございます！

＞＞まず始めに…その見積はMC前のアクアに対して作られたとの事ですがその営業マンはあまり値引きしていません･･･

皆さん、ＭＣ前の車体を20〜30万も値引いてもらってらっしゃいますよね！？
相見積もり取るだけでそんなに引いてもらえるわけではないですよね？すごいなぁと思ってしまいます。。ここに出させて頂いた見積もり金額は２軒めのディーラーになります。
１軒目はトヨペットさんでいつも車検してもらってるところです。値引きは全体で１３万円くらいで、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸやｺｰﾃｨﾝｸﾞも無しの見積もりだったので、２軒目のネッツの見積もりを見たときはなんとも魅力的でした。

＞＞ただ、MC後でもOKとの事なので買われるならMC後の車両にしましょう。
納車は恐らく来年の1月以降になると思いますが…

多分、MC後の車を購入になりそうです＾＾３月の車検に間に合えばいいので１月でも問題ないと思います。
ネッツさんで９月に小変更の話を教えて頂き、その信頼感と営業の方が整備士の資格も持たれているので安心感でこの営業さんから買うのは決めている感じです。ちなみにトヨペットの方は１０月の時点で小変更の件を本当に知らない感じでした。


＞＞また『残価設定での支払いはしない。現金一括で買う』と押し切ってください。
かなり距離をお乗りになる様なので残価設定は3年後に乗り換えしないなら無駄です･･･

平均すると１年で１万キロなんですが、それでも損でしょうか？
実は現所有のヴィッツくんは走行距離１０万�`の時に廃車にするところを知人に譲ってもらったのです。かれこれ６年も特に大きな故障もなく、私の通勤と帰省の足として大活躍してくれました。通勤は往復６�`、帰省は１ヶ月に約１回で往復３００�`。
確かに、３年で完済するまでリース状態なのは、なにが起こるかわからないので少々気持ち悪いですが。。利息分値引きが魅力的で。汗

＞＞【トノカバー】
社外品のトノカバー、ではなくてそういった荷物の目隠しのカバーとか無いのかなと思ったんですけどね。いまのヴィッツは付いてるので、当たり前になってしまってるので無いと不便かなぁ。。

＞＞【シート色】
たしかにシート色とインテリアの配色とかもちょっとイマイチですよね〜ｗ
改めて現物を見て決めてみたいと思います。

＞＞【廃熱〜】
南九州でしたらそれほど暖房は要らないかもしれませんね。
四国在住ですが、冬は微妙に寒い上に自分が寒がりなので我が家は多用しそうです。

＞＞【ナビレディ】
納車前割引があるなんて知りませんでした！
トヨタの純正ナビは以前から好みでなかったのですが、主人が後付だとキレイじゃないからイヤだ１点張りだったのでこれを活用すればすべて解決しそうですね！
早速ジェームスに行ってみましたが、アクア専用ナビALPINEの007WV-B-AQがピッタリだな〜と思ってしまいましたｗ当初の予定よりちょっと足は出るけど、ETCとセットで頼めば工賃込みなのに純正ナビより断然お得そうです。
それはそうと･･通販で買ってディーラーで取り付けてもらえるものなんですか！？何となく持って行き辛い？気がします＾＾；

＞＞一カ所の見積にとどまらず･･･
私もせめてトヨタ系を網羅したいのですが、主人がネッツの営業さんに任せたいので値引き交渉で揉めたく(いじめたく）ないと言われ、家庭内で揉めておりますｗ
私としては初めての新車なのでやっぱり納得して買いたいと思うので、主人とももっとちゃんと話し合いたいと思います。

で、改めてなのですが。。
・車両価格:１８０万円
・車両値引き：５．６万円
・パッケージと価格：１８万円
(ｽﾏｰﾄｴﾝﾄﾘｰ 53,550円、ﾅﾋﾞﾚﾃﾞｨ 42,000円、ﾋﾞｭｰﾃｨｰﾊﾟｯｹｰｼﾞ＋廃棄熱回収ｷ 31,000円、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸ 42,000円、ｽﾍﾟｱﾀｲﾔ 10,500円)
・DOPと価格 １５．５万円
(ｽﾏﾎ対応ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 79,800円、LED 12,390円、ﾌﾛｱﾏｯﾄ 15,750円、ｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ 14,700円、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ 2枚 4,200円、ETC 25,200円、ｾｯﾄｱｯﾌﾟ料 2,625円、ｶﾞﾗｽｺｰﾄ 0円（63,000円はｻｰﾋﾞｽ))
・DOP値引き ３万円
・諸費用　１８．２万円
(車庫証明・税金等 100,025円、廃車手続き 8,127円、納車費用 0円、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾊﾟｯｸ 67,800円、保証延長 6,300円)

・総額　２２３万円（端数は切り捨て）

見積書ではこれに残価据え置きの利息手数料分５万円の値引きを計上して２１８万円でした。

細かく相談に乗って頂いて、本当にありがとうございます。こういう話が出来る人が回りにあまりいないので、投稿いただけるだけでも嬉しいです。
また違うディーラーに行ったりとか、変わりがありましたら投稿させていただきますね＾＾

書込番号：16785715

[stitch_mk-�U]

こんばんは^^

やはり「Fit3が売れてるのとMC前の車両だから」と言うのと「地域性や時期（中期決算が終わったばかり）が当てはまり値引きが大きかった」のだと思います。
今はアクアの値引きも少しは落ち着いてるかもしれません。

（今後はMCになりますので大幅値引きの話しは止めときますね^^;）


納車について「来年の1月以降になると思う」と書きましたが、あくまで憶測ですので契約時にはきちんと確認くださいねm(_ _)m
ただ「車検が切れた場合は代車を無料で貸し出す」という一文を契約時に書いてもらえば3月末になっても問題無いでしょう。
（4月じゃ消費税増税問題も有るので営業も3月までに納車出来るように動くとは思いますが…）


あっ…ヴィッツくんは譲ってもらったのですね^^;
１年で１万キロが過走行と書きましたが、契約条件と縛りが色々有るので正直解りませんので契約時に確認してくださいm(_ _)m
リースについてはあくまで借り物だと言う事で「何年か後には車両は残らない」と言う事をご理解ください。

＞それでも損でしょうか？

損得だけでなくアクアが気に入って買うのでしょうから距離については気にされないでくださいませ。




【トノカバー】
お話しを聞いてるとあった方が良さそうなので、次見積を出される時に入れてもらってくださいね。


【ナビレディ】
カー用品店での納車前割引については私もこちらで知りました。
どこも不況で客取合戦なのでしょう…

私はアルパインナビの案内タイミングが一番好きなので、今なら「アクア専用ナビALPINEの007WV-B-AQ」を買うでしょうね。

そうですね！純正ナビが高いのでナビは長い目で見れば社外が安いと思います。
ETCもなんですが純正の良い所は使い方が簡単（複雑ではない）なのとインテリアとの調和だと思います（でも、後者はパネル付きの専用品が出てきたので…）

工賃さえ払えば通販で買ったものでもディーラーで取り付けてもらえます。
もちろん、儲けが減るので渋ります（笑）


見積詳細を見て気になったのは「車体値引き」と「廃車手続き料」です。
残価据え置きの利息手数料分値引きは有りますが、MC後でも車体値引きは8万は欲しいですね。

廃車手続き料についてはそのVitzを買取屋に持っていってください。
買取後のトラブルの話しも価格com内で見ますが、もし、買い取ってくれたなら出費が一転お金まで貰えるかもしれません。
本来なら本体値引きが渋いのでせめて3万でもつけるべきだとは思うんですけどね…



＞主人がネッツの営業さんに任せたいので値引き交渉で揉めたく(いじめたく）ないと言われ、家庭内で揉めておりますｗ

m-kameraさんが払われるのか旦那様が払われるのか解りませんが、旦那様はアクア購入に乗り気に思えません。
他に欲しい車が有るのか消費税増税が有り今は出費したくないと考えるのか…もうちょい話し合ってみられては？


今回ならアクアが本命だとしてもデミオ、Fit3（ガソリン＆HV）、Vitz、アクア（全チャンネル）で競合させます。
ちなみに私はケチなので（大笑）ガソリン代と時間使って1円でも値引くタイプです。
お金がないので今は我慢してますが消費税増税を考えると「買うなら今でしょ？」と自問自答してます^^;

で、前置きが長くなりましたが下記を検討で総額は押さえられますので。

・車庫証明→自分でやる（手間と書類代）→　http://naru2.fc2web.com/
・廃車手続き料→せめて0円にしてと懇願


P.S.　やっぱり残価設定には納得出来ないですm(_ _)m

http://525i.carstadium.net/?eid=590032
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?SearchWord=%8Ec%89%BF%90%DD%92%E8
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379844768

書込番号：16786425

[m-kamera]

＞stitch_mk-�Uさん、
いつもすばやい投稿ありがとうございます＾＾

＞＞大幅値引きの件･･･
やはりタイミングと手間の問題もありますよね＾＾
私も値引きは妥当なものであれば良いので、そこそこ良ければいいかと。。

＞＞納車について･･･
もちろんディーラーでも確認済みです！ほぼ同じ時期だったので、お詳しいな〜と思ってました＾＾
今日聞いてみたら早ければ12月中旬だそうです。こちらのネッツは色々な意味でアクアに強いみたいです。
遅れた場合の代車の件も確認しておきたいと思います！

＞＞残価設定の件。
やはり、長く乗ることを踏まえて、改めて考え直しローンにすることにしました！
トヨタのローンでも年利２．９％だったし前倒しの返済もできるのでこちらでいいかなと。


＞＞【トノカバー】
忘れてた・・・

＞＞【ナビレディ】
「アクア専用ナビALPINEの007WV-B-AQ」を買ってくるから、取り付けて！
と言ってみたら純正ナビを勧めるどころか、コチラでも取り扱いあります。と言われましたｗ
でもジェームスの話をしたら、トヨタ系列の量販店なのでオートバックスとは違い、安くてもディーラー直営の整備場での取り付けになるので技術的にも問題が無く、持ち込みだと工賃が高くなるので、価格的にもそちらで取り付けてもらったほうが良いと言われました。


＞＞旦那様はアクア購入に乗り気に思えません。
いえ、むしろ私よりノリノリなのです(苦笑
お恥ずかしい話、主人はお金に無頓着で乗せられやすいので、私が止めなければガンガン突っ走ってしまいます（強引ではないですが）。私も乗せられやすい上に、交渉ごとは苦手なのでコチラで相談させていただいてます＾＾；
stitch_mk-�Uさんには本当に助けていただいてます！

＞＞車庫証明、廃車手続きの件。
車庫証明の取り方まで教えていただきありがとうございます！私も主人も仕事が忙しく土地勘が無いので、諸々考えて両方とも委託しようかと。

＞＞「車体値引き」と「廃車手続き料」の件。
今日、営業さんから電話が掛かってきて「この3連休、下取りキャンペーンがあるのでいかがですか？」と言われ、再びディーラーへ行ってきました。

3万円で値引き、更に車体2.4万円が追加となりオプションも変更したら下記の通りに。

・車両価格:１８１万円
・車両値引き：８．２万円
・パッケージと価格：１８万円
(ｽﾏｰﾄｴﾝﾄﾘｰ、ﾅﾋﾞﾚﾃﾞｨ、ﾋﾞｭｰﾃｨｰﾊﾟｯｹｰｼﾞ＋廃棄熱回収ｷ、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸ、ｽﾍﾟｱﾀｲﾔ)
・DOPと価格 ６．２万円
(ｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ 14,700円、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ 2枚 4,200円、ｲﾝﾃﾘｱｲﾙﾐ24,150円、ﾄｯﾌﾟﾉｯﾄｱﾝﾃﾅ18,900円、ｶﾞﾗｽｺｰﾄ 0円（63,000円はｻｰﾋﾞｽ))
・DOP値引き ３万円
・諸費用　１７．９万円
(車庫証明・税金等 97,125円、廃車手続き 8,127円、納車費用 0円、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾊﾟｯｸ 67,800円、保証延長 6,300円)
・下取り値引き　３万円

・総額　２０９万円（端数は切り捨て）

これに、ジェームスでナビとETCを付けてもらって工賃込みで１５万円弱。
総額２２４万円。ちょっと足が出ましたが、これで決まりそうです。

あれ、そのままでいいって言ってたのに１万円上がってる・・それも含めての値引きだったかもです＾＾；主人に電話してもらいましたが、そう言われたようです 汗

書込番号：16789689

[みなみだよ]

ご主人がネッツ一本やりなのでしたら
逆に攻めやすいかも。

よそで安い見積もりをもらったとして
どうしてもネッツで買いたいから
これと同じか、ちょっと安くして、という方法で攻めやすいですから。

当て馬にされるよそのお店には申し訳ないけど
それが安く買える方法の一つだと思います。

あとフィット３を買うつもりがないみたいですが
フィット３だったら後部座席はもっと広いんだよねぇ
アクアはそこがネックだからなぁ…とか
フィット３の燃費はアクアよりもいいしなぁとか
そんな感じで渋るそぶりを見せるとか。

営業マンが
どうしてもアクアを買ってもらいたいと思うのならば
そこを何とか、ここまでしますので、みたいな営業トークが出てくる可能性もあります。
（あくまでも可能性です。）

それとナンバー枠ですが
フロントは自分でもできますが
後ろは封印されるので
後ろのナンバーも社外を買うつもりがあれば
自分で買ってきたから
封印の前にこれを取り付けてね、とお願いする必要があります。

書込番号：16789829

[stitch_mk-�U]

こんばんは^^

いえいえ。
中途半端な知識ばかりでm(_ _)m

先に2点質問です。

・下取りなのに廃車手数料はそのままなんですかね？

・総額にはディーラーローン金利手数料も入っているのですか？

書込番号：16790027

[m-kamera]

＞みなみだよさん、
投稿ありがとうございます。
確かに、その攻め方はやりやすそうですね！
特に主人は本気でその営業さんから買いたいみたいですから＾＾

ナンバープレートこそ、封印するの以外は無くても良いかもしれませんね。
後から気に入ったカバーをつけたりとかも出来るみたいですし。
再考してみます^^/

書込番号：16792295

[m-kamera]

＞stitch_mk-�Uさん、
おはようございます。またまた超お早い＾＾；投稿ありがとうございます。

＞＞下取りなのに廃車手数料はそのままなんですかね？
コチラは説明不足でした 汗
よく見たら代行手数料だったので削れないものかと思ってました。
ちゃんと聞いてみたいと思います。

＞＞総額にはディーラーローン金利手数料も入っているのですか？
あ！入ってません！！大汗
１００万円を3年ローンで金利手数料は４５，３３６円になるそうです。
なので、総額２１３．５万円。

ナビ･ETCを含むと総額２２８．５万円。

現金一括を言うと「昔はよく言われたのですが･･」と割引は一切無いように言われました。
トヨタのカードを持っているので、ポイントで割引が利く面もあるようなので、3年ローンを組みましたが、1年間はローンで、その後まとめて完済しようかと。

昨日ディーラーに行ってから、改めて主人と話し合い、どこか他人事だった主人もやっと思い直してくれたみたいです。
ナビは外で頼むのだし、せめて金利分は値引きしてもらえるよう再度交渉してくれる話になりました。

おそらく最後の交渉となるかも。。頑張ってきます！

書込番号：16792379

[stitch_mk-�U]

おはようございます。

今日が商談最終日なんですね。
210万（金利手数料込み）目指して頑張ってきてください^^

トノカバーも忘れずに♪

書込番号：16792411

[けいきGT-TR]

本体の値引き交渉に関して
実はトヨタサイドではあまりフィット3を意識していないそうです。無論フィット3の見積もりをちらつかせてくる人は多いそうなのですが、みなみださんの仰る「フィットは後部座席が広い」（ほぼ言われるらしいです）と言う部分はぶっちゃけ価格では解決できない部分なのでアクアの広さでホントに困る人はフィットを買うかプリウスにするかになるとのことです。なのでフィット3発売時に社内的に対応策（価格等）は特になかったそうです。
（逆にフィット3サイドは対アクアだと所長決裁までの話が早かったです）
なので最終商談前にもう1店だけ回ることが出来そうなら、トヨタ店かカローラ店に行き「アクアの見積もりを」と言ってグレード、オプションをてきぱきと指示します。更にビッツの下取りも見てもらい、一旦総額を出します。オプションや細かい費用（何月からの税金か、各種手続き費用など）はメモをしておいて持って行くといいかもしれません。ここまですると当然相手側も他店と相見積もりなのがわかるので最初からそこそこの提示になります。その金額を見ながら下取り金額や値引き額を交渉します。大抵は「他店ではどうでしたか?」的なことを聞いてくるので値引き額等に不満があれば「他店では値引きがいくらだった」と言うことになります。そうすると「今日決めてもらえれば」などと言いながらよりよい条件の提示がなされるはずです。
交渉時の注意点です。
．他店の見積もり書は持っていかないで下さい。他店に情報をバラされる（値引き額等）のがいやなので営業に避けられます（良い条件が出してもらえません。まぁ最近では他に知られたくない条件は書面に書かずに口頭で済ませますが･･･）。
．「所長にちょっと（値引き額を）聞いてきます」発言が出たら一旦、交渉を打ち切って下さい。所長決裁をさせてからだとその店で断りづらくなります。「もう一声頑張ってもらえそうなのでオプションを家で一旦考えてきますので」と言えば（総額に変化があるので）相手も一旦交渉を止めてくれます。
．見積もり時に名前や電話を書かされることがありますが、ネッツで買いたいようですので電話だけは絶対に書かないで下さい。「こちらから連絡するので名刺を下さい」と言えば済みます。
以上の手順で所長決裁前の段階でネッツ以上の条件（或いは同等でも）がでればこの額+α（所長決裁があるよ）をネッツに言って下さい（営業所名は言わず、トヨタ店で出た価格だよ、とどのディーラー系列かを具体的に）。この情報があればネッツ店でも所長決裁がおりやすくなります（逆にこういう具体例がないと所長決裁はなかなかおりません）。
ちなみに顧客満足度No.1のネッツトヨタ南国では値引きがほぼ無いはずです（値引き無しでも満足してもらえるサービスが提供できている）。なので競合の激しい都市部ほどの値引き額は地域によっては見込めないと思います。

ローンを組むとローン会社からのバックマージンがディーラーにあります。なので現金一括よりローンの方が値引き額が大きく出来ます。
トヨタカードのポイントはローンだと毎月付くのかな?私は一括で、限度額も10万なので頭金（各種手続き分）の10万分と、納車時の残り分の内10万分にポイントが付きましたが。
確かローン分の金利手数料を値引いてくれるとのコトだったと思いますが、一括で支払えば元々払わないでいい金額を値引くだけなので支払額（実質の総値引き額）はお得にはならないかと。

今日が最終交渉の様なのでちょっと書き込みが間に合わなかったかもしれませんが、間に合っていれば参考にしてみて下さい。

書込番号：16792658

アクアS 新車値引き額について

[hayashiyoshiki]

アクアの値引き額が妥当なものか教えて頂きたいです。
ディーラーで提示された金額が、

値引き額は、車両本体から193310円とオプションから50000円で総額1870000円になりました。
内訳は、
車両は、Sｸﾞﾚｰﾄﾞでライムホワイトパールクリスタルシャイン(オプション色31500円)
スマートエントリーパッケージ 53,550円
ナビレディパッケージ 42,000円
バイザー15750円、マット15000円
です。

諸経費
税金/法定費用143300円
メンテナンスパックDC、39000円
等が書かれてあります。

教えて頂きたいのは、
Q1、値引き額として妥当な金額でしょうか？
Q2、後付でナビとスピーカー交換を考えていますが、その場合ナビレディでは無くアドバンストディスプレイでも良いと思いますか？
Q3、メンテナンスDCは必要だと思いますか？

以上の3点です。
自分が必要ならとか、個人的主観の問題なのは重々承知です。
それらを踏まえた上相談に乗ってほしいです。
宜しくお願いします。

書込番号：16745191

[ＡＳ−Ｐ]

普通ＭＯＰは本体値引きに含むだからオプション値引き５万ってどう考えても？な部分があるけど
ＤＯＰがお飾りでトータルで約２５万なら十分じゃない。

付けるナビによっては色々制約付きそうな純正カメラよりそのナビの純正カメラ使った方が良いってのもあるし。

スピーカー交換前提ならナビレディーよりアドバンスディスプレイを選ぶべきかな。

メンテナンスパックは内容不明なので何とも言えません。
販社によって内容が微妙に異なるからね。

それと自分がどれだけディーラーにお金落としてるのかで判断しましょう。

自分の場合保証絡みで法定１年点検だけ
後は自分で調達なのでメンテナンスパックのお得さが全く甘受出来ませんから。

ディーラーの営業が開口一番不要だから乗せませんよ良いですか？
って聞いてきたぐらいだし。

ある程度定期的にお金落とす信用が有るからですね。

逃げる客には１００％強行でも付けますよ。

選択するのは自由ですけど。

書込番号：16745643

[スーパーアルテッツァ]

hayashiyoshikiさん

Q1とQ3についてお答え致します。

先ずQ1の値引き額について

アクアなら車両本体値引き12〜18万円、DOP2割引き程度でしょう。

しかしながら、MOPから値引きを引き出す事は難しい場合が多いようです。

これに対して現在の値引き総額は約24万円ですから、目標を大きく超えており良い値引き額と言えるでしょう。


次にQ3のメンテナンスパックについて

金額が3.9万円という事は30ヶ月プランですよね。

トヨタのメンテナンスパックは基本的に6ヶ月毎のオイル交換になると思います。

この頻度でオイル交換が必要な位走行されるなら、メンテナンスパックに加入した方がお得ではと考えます。

書込番号：16745898

[stitch_mk-�U]

家族が出始めに買い、スマエンは強制で寒冷地・廃熱回収・ビューティーを選択しました。


Q1、値引き額として妥当な金額でしょうか？

本体から19万も出てるので十分かと…
気になるのは車庫証明・納車費用かな。


Q2、後付でナビとスピーカー交換を考えていますが、その場合ナビレディでは無くアドバンストディスプレイでも良いと思いますか？

DIYでナビ＆カメラを着けましたが、バックドアジョイントのゴム蛇腹に配線通すのがちょっと厄介でした（ディーラーで外し方を手取り足取り教えてもらいました）
カー用品店丸投げならナビレディは要らないと思います。

アドバンストディスプレイについてはhttp://toyota.jp/aqua/001_p_002/3step/step2/見て吟味してください。


Q3、メンテナンスDCは必要だと思いますか？

オイル交換も入ってるんですかね？
半年点検と一年点検で計5回＋オイル交換で約4万なら入れてても良いのではないでしょうか。
うちは私がオイル交換はしますので、1年点検だけ持ち込んでます（二回で16,000円）


あと、走行距離に寄っては必要有りませんが、長く乗るなら延長保証も検討してください。
MC情報（今年中に有ると踏んでます）は事前にチェックして良い商談にしてくださいね^^

書込番号：16746012

[hayashiyoshiki]

ＡＳ−Ｐさん、スーパーアルテッツァさん、stitch_mk-�Uさん、早々なご返答頂き有難う御座います！価額.com初めての質問でしたが、実際返信が来た事に感動です。
自分には高い買い物なので、約一ヶ月程度悩んでましたが決断出来そうです。

値引きについては十分という事で安心しました。
営業さんいわく「車両本体から193310円以上引くと利益の無くなるので見積もり上はオプションから50000円値引きと記載します」との事でした。

自分にはDLYで取り付ける知識は皆無なので、ナビ＆スピーカーについては、カー用品店丸投げ予定です。アドバンスディスプレイへ変更しようと思います。

MC情報は営業の方も言ってました、だから値引き出来るのだとも。

メンテナンスパックは多走行はしませんので、外そうかと思います。（詳細は聞いていませんでした＞＜）

サイドバイザーも外そうか検討中です。（値下げがあるもで渋られそうですが・・・）

ちなみに
車庫証明2600円
納車費用（店頭）0円
となっていました。

浮いた金額でエアロ75600円の純正のものを取り付けようか考え中です。

値引きは十分という回答を頂けただけで決断出来そうです。
有難う御座いました。

契約後また報告させて頂きます。

書込番号：16746393

初めての冬

[テラノ５８]

8月に納車して初めての 冬を迎えます。
ハイブリッドはエンジン止まってるので、暖房が苦手と聞いてます。

シートヒーターが必要でしょうか？
@北関東

書込番号：16634807　スマートフォンサイトからの書き込み

[docomo.au.softbank]

自分が寒いと思えば買えばいいと思うぞ

そのくらい自分で判断できるでしょ？

書込番号：16634847

[サダ0721]

冬場は暖気や暖房で夏場と違ってエンジンが動いてる
時間が長くなります。

冬場でも燃費を優先したいなら暖房OFFでエンジンが
走り以外では動かないようにできます。

快適さを優先するか、燃費を優先するかの選択だと思います。

シート･ヒーターを使用して暖房OFFで両方狙うのもありとは
思います。

書込番号：16635001

[テラノ５８]

サダ0721さん
の言われる通り、暖機のためにエンジン回るなら大丈夫かな。

ありがとうございます。

書込番号：16635018　スマートフォンサイトからの書き込み

[*あくあまりん*]

はじめまして
アクアに乗って間もなく丸１年になります。
すべての季節を過ごしましたが、シートヒーターいいですよ。
つけておいて本当によかったなと思います。優しい暖かさです。

書込番号：16637782

[テラノ５８]

朝晩冷え込む時期になりましたね。
暖房を使用しても燃費24いきます。

シートヒーターも検討してみます。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：16857914　スマートフォンサイトからの書き込み