トヨタ アクア 2011年モデル のクチコミ掲示板

ハイブリッドの暖機運転は？

[move009]

１月１０日に契約して，４月末に納車予定です。あと一月，楽しみです。
いくつか質問させてください。
�@アドバンストディスプレイパッケージは，ディーラーによると，２割くらいの人がつけるようです。実用性はいかがなものでしょうか。絶対つけるべきという投稿を見ましたが，いまいち納得できません。これで燃費がよくなると書いてありましたが，どんなものでしょうか。燃費優先の運転を心がければ，不必要と思うのですが。ただ単に面白い，画面が綺麗だけでは，もったいないような気がします。
�Aハイブリッドに，暖機運転は必要でしょうか。現在，エアウェイブに乗っていますが，乗る前は大体，リモコンスターターで暖機運転をしています。ハイブリッドは必要でないような気がしますが････みなさん，どうされているでしょうか。

書込番号：14364833

[スーパーアルテッツァ]

↓のように必ずしも暖機運転は必要ではありませんとの事です。

http://toyota.jp/after_service/faq/others/index.html

「極端な低温時や何日かお車を使用されなかった場合に、数十秒の
暖機とゆっくりした発進をお薦めいたします。」とも記載されています。

書込番号：14364942

[カメカメポッポ]

�@好き好きだと思います。

�A必要があるか？と言うよりも、環境条件次第だと思います。

ハイブリッドだからいらない？と言う発想はどこから来たのでしょうか？

ガソリン消費を無駄にしてでも、温かくして出かけたい・・・と言う目的では？　

軽く暖気するなら・・・エンジン掛けて、タイヤ4本の状態を点検してから出かける程度の時間でも十分では？　数か月も放置するのであれば、長めに行った方が良いとは思います。

書込番号：14365148

[zenpaku]

move009さん、私もアドバンストディスプレイパッケージは不要だと思っています。
サイド＆カーテンシールドエアバッグは、必要だと思い本日追加しました。
暖機運転は不要でしょう。どんなに寒い時でもスタートしてすぐに走りだしてＯＫ
でしょう。但し最初は低速で走りだして、徐々にスピードを上げれば良いでしょう。
シートヒーターは、装備されましたか？私は、冬の間は水温が上がるまでは
シートヒーターをONして走ろうと思っています。
私の場合は納車は８月の予定ですが……。

書込番号：14365210

[サカナクシュン]

アドバンストディスプレイは必要です。
後から後悔しても、付けれません
不用と感じる方は試乗車で確認してみたら
よいでしょうね。
ハイブリット車にかならずついている
エネルギーモニターがつきますので
燃費運転に役立ちます。
シートヒーターもおすすめです。
後から後悔しないように。

書込番号：14365353　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

move009さん、こんばんは。

私はプリウス乗りですが同様なハイブリッドシステムということで。

アクアやプリウスのハイブリッドシステムは、走行中でもエンジンの回転と停止を切り替えられますから、システム起動直後は基本的にモーター走行なので
、ゆっくり目で走る分にはモーター走行しつつエンジンの暖機もされますので、通常のエンジンのみ車のような停車してのエンジンの暖機は必要ないですよ。
（寒い季節に燃費悪化は承知で室内を暖めてから乗りたい…などの時もありますけど）

止まっている状態でエンジンが回ると燃費はてきめんに下がっていきますので、どうせエンジンを回すなら走っている時に回すようにすれば、燃費への悪影響を少なくできます。

納車されてからいろいろ試して、低燃費を出すコツがつかんでください。

書込番号：14365428　スマートフォンサイトからの書き込み

[やま蘭]

ADVが必要かどうか…　ホントに個人の価値観です。

今の車にそれなりの年数を乗ってアクアに乗り換えの場合はそのようなメーターは付いていなかったでしょうから問題無いと思います。
ADVを活用しながら乗ったからと言って燃費が凄く良くなる事もないでしょう。

プリウスの場合、エネルギーモニター、基本画面（電池とインジケーター）、5分間燃費、燃費履歴は標準装備で付いています。
そしてそれ以外に単体で瞬間燃費計（アクアでは5分間燃費画面の右端）と外気温度計が常時見られます。それに比べるとアクアのADVはまとまりが無い感じはします。
エネルギーモニターはすぐに飽きると思いますし5分間燃費も必要ないかもしれません。

他の所にも書きましたが、私が気に入っているのがエンジン始動（システム起動）からシステム停止までの情報が出る事です。（走行距離、走行時間、その間の燃費、ガソリン代）
でもその画面はカタログに載っていないんです。どうしてでしょう？
交通の流れやエンジンの暖まり方でかなり燃費が違ったりして割と面白いです。

ところでmove009さんは4月納車という事で結論は出てるわけですよね。
なんだか何が言いたいのかわからない文章ですみません。

書込番号：14365520

[move009]

皆さん方，丁寧なアドバイス有り難うございます。
アドバンストディスプレイは，ディーラーに問い合わせたところ，ひょっとしたら間に合うかも，ということで質問をしました。
納車後はつけられない，ということで，やはり迷ってしまいます。ディーラーはつけても燃費がよくなるわけではないと，言っていましたが。運転が楽しくなるという面の方が強いのでしょうか。
また，シートヒーターはつけました。年をとっているので，寒いと思い。その他，LEDヘッドライト.ナビレディパッケージ，サイドエアバッグをつけています。カーナビは，すでに黄色い帽子の店で，パイオニアのが安かったので，とりあえず，確保しています。

書込番号：14365715

[猫飴]

初めて投稿します
わたしも最初はアドバンスドディスプレイは右側との統一感がないのとゲーム感覚というのを強調されて、別にいらないかなと思ったのですが、
やっぱり付ける事にしました。
決め手になったのは、いろんなエラー情報などを文字で表示してくれるとマニュアルで見た事です。
警告音やマークだけではいまいちよくわからないので…。
車に詳しい人なら必要ないのかな？と思いました。

書込番号：14365732　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪たけ]

GWR73ｓｄ

move009さんへ

�@　私は付けませんでしたが、エネルギーモニターが見れないのが少し残念に思っています。
　　あと、HSI（ハイブリッドシステムインジケーター）の表示が10個のブロック表示に
　　なるので、滑空とか挑戦するのにかなり難しいです。
　　それでアドバンスディスプレイの代わりにユピテルのGWR73sdを付けて
　　レーダープラス水温、タコメーター、今回燃費等を表示させています。便利ですよ（笑）

�A　私は今、転勤で青森にいるので必ず暖気するようにしています。
　　システムオンしてすぐアクセルをポンと踏んでエンジン始動させてます。
　　車が納車された頃の朝は‐5度程度だった為と
　　55秒経過プラス水温40度になるまで暖気は終了せず、そのあいだは
　　モーターのみでの走行になり大きく電池を消耗して充電地獄になりやすくなり
　　燃費を悪くする可能性がありと、白のEPVさんのプリウス30型燃費11か条を
　　見て勉強していたので、実践しています。止まって暖気してれば電池もかなり貯まりますよ。

　　私も前車はエアウェイブに乗っていました。全長が短くなり取りまわしも良好です。
　　アクアの燃費は毎日の通勤だと市内走行5KM弱なので今に時期だと20KM/Lがいいとこですが、
　　今日も休みで天気が良かったので48キロほど走ると32KM/Lまでいきます。
　　良い車です。楽しみにお待ちください。

書込番号：14365884

[neh]

ガソリン車、ハイブリッド車を問わず、暖機運転は必ずした方が良いでしょう。
ただ、車を停止したままの暖機をする必要は無いと言う事ですね。

エンジンスタート（ハイブリッドならシステム起動）して最初はゆっくり走りながら
暖機をする方が燃費の向上にもなるでしょう。

私の車（ガソリン車ですが）ではずっとこれで、１１年目もうすぐ１１万キロになりますが、
特に不具合等はありません。

書込番号：14365940

[335i.f355]

＞アドバンスドディスプレイは右側との統一感がないのとゲーム感覚というのを強調されて、別にいらないかなと思ったったのですが、やっぱり付ける事にしました。


私も、アドバンスドディスプレイは付けるべきだと思います。

そもそも、同クラスの非ＨＶ車と比較してＴＣＯで劣るＨＶ車を選ぶ事自体が、ゲーム感覚なのでしょうから・・・

書込番号：14365969

[みなみだよ]

エンジンをかけてアイドリングをすることが暖機運転だと思っているんだったらそれは間違いで
ゆっくりと走り出して
各部のベアリングやギアなどをゆっくり暖めてあげることが
車全体の暖機運転です。

暖機の機は
機械の機であって
気温の気ではないのですから。

書込番号：14366036

[やま蘭]

雪たけさん、これはいいですね！

欲しい情報がすべて詰まっています。

書込番号：14366216

[unagi100]

エンジンを始動してほんの数秒で油圧は上がるので、始動してすぐに走り出してもエンジンには何も影響はない。
エンジンの水温が上がるまでは、アクセル全開にはしないで、普通に走ればいいでしょう。
無駄な暖機運転は単なるガソリンの無駄。

そもそもスレ主さんは何が目的で暖機運転をするんですか？
室内を暖めるためですか？

書込番号：14366234

[やまなか３]

雪たけさん
＞55秒経過プラス水温40度になるまで暖気は終了せず、そのあいだは
＞モーターのみでの走行になり大きく電池を消耗して充電地獄になりやすくなり
＞燃費を悪くする可能性がありと、白のEPVさんのプリウス30型燃費11か条を
＞見て勉強していたので、実践しています。

それはプリウスの動作で、アクアは全く違いますよ。
アクアは暖機初期でもモーター走行になりません。
計器を付けるならHVバッテリーの充放電電流を表示できるものに限りますね。

書込番号：14367307

[がちゃ・ぴん]

今時の車に暖機運転はガソリンの無駄遣いです。

あとアドバンスドディスプレイは私は不要だと思います。
ただの玩具にしか見えない(-｡-;
直ぐに飽きると思います。

書込番号：14369335　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪たけ]

すみません。この場をお借りします。

やま蘭さんへ
　私はレーダーが必要な人なのでこれを買いました。
　電流関係が出ませんが、自分の表示させたいものを選べるのでなかなかおすすめですよ。

やまなか３さんへ
　ご指摘ありがとうございます。さっそくやってみましたがタコメーターの回転上昇が
　確認できプリウスとは違う制御になっていることがわかりました。
　重ねて御礼もうしあげます。
　
　＞55秒経過プラス水温40度になるまで暖気は終了せず
　
　上記の件はアクアでも情報どうりだったので、その後はどうなのか
　確認していませんでした。
　間違った情報を載せて、読まれた方にもご迷惑をおかけしました。
　申し訳ありませんでした。

＞計器を付けるならHVバッテリーの充放電電流を表示できるものに限りますね。

　ついでに教えてほしいのですが、上記のように書かれているということは
　なにかお勧めのものがあるのでしょうか？
　もし教えていただければ非常にありがたいです。よろしくお願いします。

　今回の件で、１つ賢くなりました。

　最後に、この場をお借りして申し訳ありませんでした。
　失礼します。



　
　


　

　






　

書込番号：14369531

[やまなか３]

雪たけさん
＞＞計器を付けるならHVバッテリーの充放電電流を表示できるものに限りますね。
＞ついでに教えてほしいのですが、上記のように書かれているということは
＞なにかお勧めのものがあるのでしょうか？

敷居の低い順から
http://www.scangauge.com/products/scangaugeii/
http://torque-bhp.com/
http://priusdiy.fc2web.com/C-1.html

書込番号：14370199

[zenpaku]

雪たけさん、私もアクアが手に入ったら付けたいなぁと思ってWebサイトを見ています。
ただ、私の場合は、レーダー機能は無くても問題無いのですが……。
取付位置をハンドルの目の前の所に付けたいなぁと思っていて、GWT77sdの方が
良いかなぁと思っています。
ただ、GWT77sdの方がまだまだ高いのがネックですね。
アクアが手に入った頃に安価に手に入ったらと漠然と思っています。
常時表示させたいのは、アナログスピードメーター、タコメーター、水温計で、
知らない道を走っている時に目の前で地図が表示出来たら良いなぁと思っています。
走行が終わった時に今回燃費などの情報が出せたらと思っています。
HVバッテリーの充放電電流は、それほど必要性を感じていません。
アクアが手に入って、HV道を極め出したら必要と思うように成るかも知れませんが……。

書込番号：14370571

[やまなか３]

zenpakuさん
＞HVバッテリーの充放電電流は、それほど必要性を感じていません。
＞アクアが手に入って、HV道を極め出したら必要と思うように成るかも知れませんが……。

zenpakuさんはフィールダーでも相当燃費にこだわりがあるようにお見受けします。
まぁ、まずアクアが納車され、THS車の運転に慣れるのが先決ですが、THSの奥は深いものです。
わたしは2004年からプリウスを20型・30型と乗り継いでいますが、未だに新発見が数多くあり、THS車調教の楽しみを謳歌しています。
そのためには、HVバッテリーの充放電電流やバッテリーの充電レベル(SOC:State Of Charge)を細かく表示してくれる計器なしでは過ごせない体になってしまいました。
納車後、すぐに導入しろとは言いませんが、THS車に慣れてくると、もう一段深いテクニックを磨いて見たいという誘惑に誘われると思います。
その時に備えて、ご自分に適した計器はどんなものがいいのかを今のうちに情報収集しておくといいと思います。

以下は、CT200hユーザーのブログ記事ですが、HVバッテリーの充放電電流やバッテリーの充電レベル値を読みながらTHS車の調教を楽しんでおられます。
参考にしてください。
http://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/23585160/
http://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/23736065/

書込番号：14370692

[zenpaku]

やまなか３さん、世の中には凄い方が居ますね。
グリル塞ぎまで実践されているとは……。
私もフィールダーで冬場の燃費改善にグリル塞ぎをと考えましたが、実践にまでは
至りませんでした。
いや〜、ＨＶは奥が深そうですね。
早くアクアが欲しくなりましたね。
まずは、フィールダーで培った低燃費走法が何処まで使えるか？試してからですね。
やはり、ＰＣでのデーター収集は必要に成りますね。
１２Ｖの電源でＰＣを動かせる準備は既に出来ています。
取り敢えずは、CT200h TNP基礎講座を順番に読んで勉強します。

書込番号：14375560

[やまなか３]

zenpakuさん
THS車は高速道路ではエンジンが回りっぱなしで水温が適温に維持されやすいのですが、一般道で燃費道に励むとエンジン稼動比率が低くなってエンジン冷え性との戦いになります。

zenpakuさんは北海道在住でしたよね。
夏は快適でしょうが、冬場の攻略が年間通算燃費を左右しそうですね。
プリウスもCT200hもアクアも初期暖機である水温が40℃以下ではエンジンが暖機動作をおこないます。

そうなると、水温をできるだけ早く上げたい、放熱を最小限に抑えたいという欲望が湧いてグリル塞ぎという手段を講じることになるようです。
外部電力で水温を上げようというので、400W程度のエンジンブロックヒーターを装着しているマニアもいます。
禁断の技として、エンジンECUが把握する水温を騙してしまえという荒技も存在します。
http://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/22753038/
http://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/22755624/

TNP計器については市販品で見るだけでなく、OBDポートからCAN信号を取り出してPCやマイコンでプログラムを組もうという勇者が多数いらっしゃいます。
zenpakuさんはPCについてお詳しいようですので、こちらのアプローチもいいかもしれませんね。

20型プリウスの動作解析で有名なAttilaさんのサイト
http://vassfamily.net/ToyotaPrius/CAN/cindex.html
CANUSBやPICマイコンでCAN信号を表示させているダメダメおやじさんのサイト
http://www.h5.dion.ne.jp/~enarin/page026.html
上記は氷山の一角ですが、参考にしてください。

書込番号：14376253

[やまなか３]

経過観察中さん
＞アクアやプリウスのハイブリッドシステムは、走行中でもエンジンの回転と停止を切り替えられますから、システム起動直後は基本的にモーター走行なので

アクアとプリウスのシステム起動直後の動作は異なりますよ。
・プリウスはモーター走行が基本でバッテリーは放電される。
・アクアはエンジン走行が基本でバッテリーは充電される。

書込番号：14376263

[経過観察中]

やまなか３さん、ご指摘ありがとうございました。

私の情報源は自分のプリウスの12ヶ月点検の合間の40分くらいの試乗とカタログと「アクアのすべて」くらいで、カタログにスタート時はモーターのみで発進とあったので、システムの動作はプリウスと同じなのかと思っていました。
駆動バッテリーの容量が違うためなんでしょうかね。

去年の3月から乗り始めて、平日は片道約９kmでわりと平坦な道を往復、休日は多少遠出してのパターンで１年乗ってきて給油毎の燃費で春〜秋シーズンに最高の燃費計25.9km/L満タン法24.8km/L（１回の走行で30km/L以上の時もあります）、冬に最低の燃費計14.7km/L満タン法13.5km/Lを記録しています。

最高は普段乗っている距離が短いのでこんなものだろうと思っていますし、冬は燃費よりもウィンドウの雪・氷を融かして視界を確保するのが最優先でエンジンがほぼ回りっぱなしになるのは仕方ないと納得というか諦めています。

冬シーズン中にちょっとだけグリル塞ぎも検討してみましたけど、フロントデフロスターのためにエンジン冷却水の熱をどんどん奪っているわけで、やったところで下がり方に多少の違いがある程度で根本的な解決にはならないし、かけた経費を上回るほどの効果もないだろうと思いやめました。
（雪の積もらない地域ならば有効なんだろうなぁ〜とは思ってはいます）

これからもガソリンの値段は当面は上昇基調のようですので、燃費至上主義ではないですが燃費を意識しつつメリハリのある運転をしていこうと思います。

書込番号：14376449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

いまどきの車に暖機運転は不要です。
暖機しないことが、何かの寿命を短くしたりすることはありません。

それよりも、エンジンだけ温めても、その先からミッション、タイヤまでの部分は温まり切れていないのですから、
「ヨッシ、暖機完了！あとは何も気にしなくてもダイジョウブだねー」
とはなりません。

エンジン始動後、水温計が動き出す、点灯が消えるぐらいまでは、ゆったりとした運転を心がければいいだけです。
それ以上、始動時に何かしなければならないことは一切ありません。

私は、暖機とは「暖空気」であると考えています。

書込番号：14378024

[neh]

＞エンジン始動後、水温計が動き出す、点灯が消えるぐらいまでは、ゆったりとした運転（走行）を心がければいいだけです。

それを暖機運転と言うんですけど．．．^_^;

書込番号：14378060

[餃子飯店]

＞＞エンジン始動後、水温計が動き出す、点灯が消えるぐらいまでは、ゆったりとした運転（走行）を心がければいいだけです。

＞それを暖機運転と言うんですけど．．．^_^;

暖機運転とは発進前に行うものだろう。

書込番号：14380479

[neh]

＞暖機運転とは発進前に行うものだろう。

暖機運転は機械部分のいわゆる準備運動。

停止したままでは、人で言うなら腕だけ動かす等の上半身だけの運動の様なもので、
下半身（ミッション以降の足回り）は運動できていない、実はちゃんとした準備運動
にはなっていなかったと言うことですね。

書込番号：14380626

[Excel]

おっと、誤解されやすい書き込みになってしまいました。
走行せずにエンジンだけを温める暖機は必要ありませんよということでしたぁ。

書込番号：14380770

[経過観察中]

エンジンは冷えている状態と使用状態では物質の収縮率の違いによりピストンとシリンダーブロックのクリアランスが違うので、使用状態に近づけるという意味でエンジンを暖めてやる暖機はできるならした方がいいと思います。

なのでエンジンのみ車でならなるべく停車しての暖機をした方がいいですが（燃費とか環境への悪影響とか言わなければ）、アクアとかプリウスに搭載されているハイブリッドシステムはシステム起動直後はモーター主体での走行となるので、あまりエンジンに負荷をかけないように少し走れば、ガソリン車の停止状態での暖機と同等のことができる…ということです。

私の場合は車を車庫から出して、シャッターを閉めて車に乗って幹線道路までの住宅街の道路を300m程ゆっくり走るのがちょうど暖機になっているんでしょうかね。

書込番号：14381166　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまなか３]

経過観察中さん
＞アクアとかプリウスに搭載されているハイブリッドシステムはシステム起動直後はモーター主体での走行となるので

どうして同じ間違いを繰り返し書き込むのですか？

[14376263]に対して
経過観察中さん[14376449]
＞やまなか３さん、ご指摘ありがとうございました。

と書かれましたよね？

書込番号：14381196

[経過観察中]

｢主体｣と書きました。｢モーターのみ｣とは書いていません。
アクアの詳しい動作はわかりませんけど、アクアの低速走行時はエンジンのみで走られているんですか？
ではモーターのみの発進時から低速走行時のエンジンでの走行の速度の切り替わりの速度はいくらなんですか？

プリウスの場合はシステム起動直後はエンジン回転数は1300rpmくらいで、ハイブリッドシステムインジケーターのECOエリア3/4以上くらい踏み込まなければ回転数は上がっていかない感覚なので、たとえエンジンの出力がタイヤの駆動に振り分けられたとしても1300rmp程度を維持して走れば走行状態でのエンジンに負荷をかけずに暖機ができているように自分では思っています。

アクアは低速時にプリウスよりもエンジン出力の振り分け率は高いかもしれませんが、モーター出力も使いながら走っているんじゃないですか？
だとすればエンジンの回転数を上げない程度に走れば走りながらの暖機はできると思いますけど。

書込番号：14381234

[やまなか３]

経過観察中さん
＞｢主体｣と書きました。｢モーターのみ｣とは書いていません。

プリウスは放電走行。
アクアは充電走行。
同列に語らないでください。

＞アクアの詳しい動作はわかりませんけど、アクアの低速走行時はエンジンのみで走られているんですか？

野暮な問いかけですぞ。
THSはシリーズシリアル方式。
それを理解しているならそんな問いかけは意味のないことくらい分かっているのでしょ？

＞ではモーターのみの発進時から低速走行時のエンジンでの走行の速度の切り替わりの速度はいくらなんですか？

野暮な問いかけですぞ。
切り替わり速度はアクセルの踏み方で変化するくらいは理解しているでしょ？

＞プリウスの場合はシステム起動直後はエンジン回転数は1300rpmくらいで、ハイブリッドシステムインジケーターのECOエリア3/4以上くらい踏み込まなければ回転数は上がっていかない感覚なので、たとえエンジンの出力がタイヤの駆動に振り分けられたとしても1300rmp程度を維持して走れば走行状態でのエンジンに負荷をかけずに暖機ができているように自分では思っています。
＞
＞アクアは低速時にプリウスよりもエンジン出力の振り分け率は高いかもしれませんが、モーター出力も使いながら走っているんじゃないですか？
＞だとすればエンジンの回転数を上げない程度に走れば走りながらの暖機はできると思いますけど。

もう一度書きます。
プリウスは放電走行。
アクアは充電走行。
同列で語れない大きな違いがあるのです。

書込番号：14381251

[経過観察中]

う〜ん、これで終わりにしましょう。

スレ主さんは暖機運転の有無（とアドバンストディスプレイパッケージの有用性)について聞かれておられるのであって、充電と放電にこだわっても…と思われます。
（やまなか３さんとっては重大な問題なんでしょうけど)

ハイブリッドシステム起動後にエンジン回転数をあまり上げないように低速走行すれば暖機は完了する…でよろしいんじゃないですか。

アクアとプリウスのハイブリッドシステムの動作の違いについては勉強になりました。

書込番号：14381275

[やまなか３]

OBD診断ポートからの信号観察によるプリウスとアクアの初期暖機相違報告

通常時、エンジン点火時期は上死点前に設定され、爆発膨張サイクルにおいて有効にトルクが取り出せるようになっています。

プリウスの場合は、触媒暖機を優先させるために、初期暖機において点火時期は上死点後に設定され、エンジン回転を維持する程度のトルクしか発生できません。
そこで走行を始めるとバッテリー放電のモーター走行になります。

アクアの場合は、通常時と同じ上死点前の点火時期が維持され、触媒暖機をしながら有効なトルクも発生させるためバッテリーに対して充電がおこなわれます。
そこで走行を始めると通常時と同様にエンジン主体の走行になります。

書込番号：14381306

[takasikoji]

現在プリウス3年目でアクアを嫁用に注文しました。
ディスプレイのオプションは検討すらしませんでした。標準ディスプレイで十分です。親切なことにEV走行かどうかをしらせてくれる表示まであり、
良くなってます。
ハイブリッドは冬弱いです。燃費を考えると寒いです、プリウスも寒冷地仕様にすればとの想いから寒冷地とシートヒータをセットで頼みました。
暖気運転ですが、燃費の値を考えるとやってられません。
エンジンの稼働中は、走行しないと燃費が悪化します。ゆっくり走行しますけど。サスペンション系もならしながらですね。エンジンの回転がそんなに上がりませんのでね、夏なんか暖気しようとおもってもエンジンがなかなか動きませんので、アクセル踏んだら動きますけどそこまでして暖気しなくてもってかんじです。
アクアはすごく燃費よさそうです。ちょっと試乗しただけですけど感じました軽い感じが良いです、加速はかなりいいですよかなり楽しみにしてもよいくるまだと思います。

書込番号：14382460　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤色矮星]

地上の乗り物で３輪以上なら暖機だけを目的とした空運転は無用です。

書込番号：14386536

[633爆撃隊]

アクアの取説P.42に、

『走行前の暖機運転：ガソリンエンジンが冷えているときは、
ガソリンエンジンの始動・停止を自動的に行いますので、
暖機運転は必要有りません。』

と書かれていますので、基本的には必要ないと思われますね。

書込番号：14389364

[pkpkpkpk]

基本、最近の車は暖気運転不要です。

しいて言えば、始動直後だということを意識しつつ走り始めて下さい
ということです。

いきなり暴走とか、急ブレーキとかしないように
また、逆に無駄に低速も良くない。

普通に走って下さいという事です

書込番号：14395752

[む太郎]

赤色矮星さん
> 地上の乗り物で３輪以上なら暖機だけを目的とした空運転は無用です。

私の所有しているマツダ製の４輪車には、５年前に新車で購入したときに、「停止状態で水温計の針が動くまでエンジンの暖機運転をしてください」との説明ＤＶＤがついていましたが？

書込番号：14397497

[pkpkpkpk]

ターボ車は少々暖気が必要かもしれないですが
基本、暖気でエンジン等の傷みが改善しても、経年劣化では最終的に、


車体の傷み＞エンジンの傷み


となり。エンジン以外の傷みが原因で乗り換えを迫られます。



つまり、暖機運転は、するだけ無駄なんですよ。
環境に悪いだけです。


究極言えば、サスとかタイヤの圧とかは、走行温度にならないと安定したとは言えませんよね？
だからといって、F1みたいに蛇行運転してタイヤ温めますか？　って事です。

書込番号：14399026

[やま蘭]

今日近所の用品店にGWR73sdを見に行ったのですが、本体は有ったもののオプションのOBD�Uアダプターが品不足で5月下旬じゃないと入荷しないとの事でした。

書込番号：14423918

[スーパーアルテッツァ]

ヤフオクならGWR73sdとOBD�Uアダプターのセットが安価に出品されています。

又、OBD-IIアダプター[OBD12-RD] 単品なら楽天で入手可能と思われます。

書込番号：14424004

[やま蘭]

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。

そういう買い物の仕方は頭に無かったです。
但し自称車好きですが自動車雑誌の文系の知識が中心でメカニック面に疎い私としては電源も内側から取りたいですし、自分でセット出来るかどうか不安です。

用品店でも持ち込みで工賃払えばやってもらえるんでしょうけど、小心者の私には気が引けます。
本体は店で買ってアダプターだけ楽天で買って取り付けしてもらおうかな。

書込番号：14424352

[しゅがあ]

なんかユピテルOBDスレになってますね。興味あったのでまだ車来てませんが、
ミラータイプのGWM75sd買ってみました。
今乗っている会社の日産エキスパートに取付けてみましたが、面白いですね。
商用バンなだけあって、タコメーターすら付いてないので、非常に参考になります。
センサーそのものが無くて表示されない項目もありますが。

取付はコンピューター読み書き用のコネクタに刺すだけでした。
電源もコネクタから供給されるので電源不要、配線1本。
本体端子に刺して10秒で終わります。（本体付属の電源コードは使用しません）

その配線を綺麗にまとめるかどうかで、取付時間が大きく変わりますね。

ノーマルなエンジンとどのように挙動が違うのか、
今から比較が楽しみです。

書込番号：14424615

[やまなか３]

ハイブリッド車にHVバッテリー情報が表示されないOBD機器を装着するということは、上野動物園に行ってパンダを見ずに帰ってくるようなものだと気付いていない人が多いですね。

書込番号：14424744

[やま蘭]

やまなか3さん、こんばんは。

多分私の事でしょうね、何かいいのがあったら教えて下さい。

書込番号：14427317

[やまなか３]

やま蘭さん
[14370199]を参照してください。

書込番号：14427364

[やま蘭]

やまなか3さん、ありがとう。

一度見ていました。メカに弱い私には難しくて脳から消えていたみたいです。

書込番号：14428350

[335i.f355]

＞敷居の低い順から
＞http://www.scangauge.com/products/scangaugeii/
＞http://torque-bhp.com/
＞http://priusdiy.fc2web.com/C-1.html

＞ハイブリッド車にHVバッテリー情報が表示されないOBD機器を装着するということは、上野動物園に行ってパンダを見ずに帰ってくるようなものだと気付いていない人が多いですね。

「上野動物園に行って『フォッサ』を見ずに帰ってくるようなもの」

の方が、より正確な表現だと思います。

パンダより珍しいかもしれませんが、一般的な価値観を持つ人にとって、パンダより魅力的だとは到底思えません・・・

書込番号：14428434

リアフォグランプについて

[zenpaku]

ディーラオプションなので担当の方にまだ話していませんが、リアフォグランプを
付けようと思っています。
オプションカタログに写真は１枚で値段の異なる２つの型番が書いてあります。
この差が判る方が居たら教えて下さい。

書込番号：14398552

[スーパーアルテッツァ]

フォグランプ、LEDフォグランプ付車用が15,750円です。

又、フォグランプ、LEDフォグランプ無しの車用が23,100円です。

スイッチ取り付けの関係でフォグランプ、LEDフォグランプ付車用が安いのかな・・・。

書込番号：14398608

[北に住んでいます]

また、取付するには色々な制約が有る様です（メーカーOPで何を選択しているか？）

私は設定を読んでもいまいち理解出来ないのでディーラーでzenpakuさんの契約した車に取付可能なのかを確認された方が良いと思います。

書込番号：14398723

[zenpaku]

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。
私の読解力不足なのか？そこまで読み切れませんでした。
北に住んでいますさん、勿論ディーラーには確認しますが、寒冷地仕様で
スペアタイヤのオプションは入れていないので問題無いと思います。

書込番号：14398811

[zenpaku]

ついでにもう一点。
純正のリアフォグランプは、写真で見る限り、センターの一灯の物ですが、
社外品が有って、リアバンパーの両脇に付ける事が出来る物でしょうか？
リアフォグランプで純正で無いものを付けられた方っておられますか？

書込番号：14398825

15インチ純正アルミエアバルブ蓋について

[ぽんふうちゃん]

アクアGの15インチ純正アルミを所有しています。

昨日、1カ月点検を実施しました。
今朝、外観を拭いていたところ、アルミエアバルブの蓋が確か銀色金属製だったと思うのですが
普通の黒いプラスチック製になっています。（ディーラーで空気圧調整しました。）

当方、スタッドレスのアルミも持っている為、一昨日自分で交換し記憶が混同しているかもしれない為、自信が無いのですが？

15インチ純正アルミ所有の方に質問ですがエアバルブの蓋はどういったものが付いているか
教えてください。

本日、ディーラーは休みで聞けないし、こんな細かい事で間違っていたら恥ずかしいので、
所有者の方で、教えてくれる方がいればと思い書き込みました。

よろしくお願いします。

書込番号：14386066

[BQ grand prix]

アクアG　15インチ純正アルミ

アクアGの15インチ純正アルミ付きで、１月末に登録、２月に納車されました。

今、車庫のアクアを見ると、普通の黒いプラスチックキャップがついています。

ちなみに、納車日に撮影した写真（掲載しました）を確認したところ、黒いキャップでした。

書込番号：14387128

[ぽんふうちゃん]

BQ grand prix さん

早速の回答有難うございます。

スタッドレスのアルミのバルブとの記憶違いを
していました。

金属の蓋が自分の中で、印象強く勘違いだったのですね、
自分の間違いでホットしました。

画像まで添付して頂き感謝です。。

書込番号：14387268

16インチホイール

[マスクッチー]

質問をお願いします。

次のいずれかのホイールを検討しています。

履いても問題ないのでしょうか。

KIRCHEIS 16x6.5 +45 100x4穴 GM/POLISH

http://www.autoway.jp/shopdetail/031004000028/price/

KIRCHEIS 16x6.5 +53 100x4穴 GM/POLISH

http://www.autoway.jp/shopdetail/031004000029/price/

宜しくお願いします。

書込番号：14009334

[きん78]

オプションのTRDの16インチが6.5J +45 195/50R16 なので
問題ないと思いますよ。

書込番号：14009601

[マスクッチー]

KIRCHEIS 16x6.5 +45 100x4穴 GM/POLISH
を購入します。ありがとうございました。

書込番号：14009692

[jxxsk795]

マスクッチー　さま

大丈夫とはおもいますが･･･ツーリングパッケージは選んでいますか？
もしそのオプション入れていない場合、工場装着が15インチの標準車は、16インチタイヤを装着しようとすると、フロントメンバーと干渉してしまうためダメです！

私も現車のホイール　6.5J PCD100 +45 4H　を使うつもりです。

書込番号：14010705

[マスクッチー]

ご連絡ありがとうございます。
昨日ホイルとタイヤを購入しました。

お金がないのでＬグレードを選択していますので、
ツーリングパッケージのオプションは入れていません。

フロントバンパーは大型バンパーを選択しています。

書込番号：14013260

[unagi100]

ホイールとメンバー？が干渉するってどういうことですか？
フロントメンバーってサスペンションメンバーのこと？
説明してください。

15インチ装着車と16インチ装着車で足回りの部品が違う？
そんなことあるのか？

書込番号：14015721

[頓珍勘助]

トヨタのホームページには次のように記載されています。http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9102.php
※1 15インチタイヤ装着車に16インチタイヤを装着すると、フロントメンバーと干渉してしまうため装着できません。
※2 届出タイヤサイズは、標準装備、または、メーカーオプションで設定されているサイズのみです。

書込番号：14015766

[unagi100]

ふーん、こんなこともあるんですね。
ならば、社外品のインセットの少ない数値のホイールを選択すればいいだけでしょう。
何が何でも16インチは装着不可ではないでしょう。

そもそも、15インチの車両を買って、16インチの純正ホイールを単品で買って装着する人はあまりいないはず。

書込番号：14015940

[unagi100]

サスペンションメンバーというよりは、アブソーバのケースとホイール内側上部のリムが当たるのかな？

書込番号：14015946

[unagi100]

ちょっと計算してみたのですが、

メーカーのページに記載の
16×6J アルミ インセット51mm　と

スレ主さんが買うという
KIRCHEIS 16x6.5 インセット+45　は内側に出る量はほぼ同じだな。

当たるかな？
KIRCHEIS 16x6.5 インセット+45　のが0.35mm内側に出るなあ。
うん、当たるなあ。
残念でした。

書込番号：14015977

[きん78]

え？ たったの0.35mmの違いで当たるんですか？ 35mmじゃないんですよね？
そんなバカなことがあるんですか？

確かに、計算上では0.35mmでした。
ま、最悪、スペーサーかませば済む話ですよね？

書込番号：14016127　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスクッチー]

安心していましたら大変なことになってしまっています。
既にホイールとタイヤを購入してします。

車はＬグレードです。

良い助言をお願いします。

書込番号：14016384

[86欲しい]

ハンドルを目いっぱい切ったときにフロントメンバーと干渉するかもしれないということのようです。
私もマッチング情報待ちです。

書込番号：14017606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンディ鼻毛]

純正ｻｲｽﾞ16x6.0J +51から16x6.5J +45に替えると、ﾎｲｰﾙは確かに0.35mm内側に入りますけど、ﾀｲﾔ幅(195/50-16)から計算すると、3.5mm外側へ出る計算になります。
引っ張りﾀｲﾔになるｻｲｽﾞでも無いので、ﾎｲｰﾙの内側がﾀｲﾔより出てる事は無いでしょう。

ただ、ｸﾞﾚｰﾄﾞLは純正14ｲﾝﾁ……TRDの16ｲﾝﾁも注釈に「ｸﾞﾚｰﾄﾞL除く」と
……TRDに聞くのが一番早いと思います。

書込番号：14017655

[きん78]

僕も気になったので、直接TRDに聞いてみました。

結果、オプションの16インチ6.5J +45のホイールは、全グレードにおいて問題なく装着可能だそうです。足廻りの部品は全グレード共通であり、実際に装着して干渉しないか確認してるとのことでした。

ただ、スレ主さんの買ったホイールが装着可能かどうかは、「付けてみないと分からない」のが、正直な見解です。

全く同じ造りではないですから。十中八九大丈夫だとは思いますが、万が一ってこともありますからね。

昔僕も、YHで買ったホイールが、キャリパーに擦って、危なくブレーキ周り交換するところでしたから。新型は、マッチングがわかるまで難しいところがありますよ。

納車されるまでは、そういう物は買うの待った方がいいですよ。

書込番号：14017766　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

＞え？ たったの0.35mmの違いで当たるんですか？ 35mmじゃないんですよね？
＞そんなバカなことがあるんですか？

メーカーのページに記載の
16×6J アルミ インセット51mm　は当たるって書いてあるでしょ？

0.35mm内側に入るならば当たるのは間違いないでしょ？
0.35mmの違いという問題ではないんですが。

ホイールを買ってしまったのであれば、スペーサーを入れればOKなのでは？

でも、わざわざ専用サスペンションを設定する意味がわからん。

書込番号：14018025

[きん78]

でも、TRD側は、当たらないと言ってます。矛盾発生です。
ま、実車で合わせてみれば一番早いんですがね。

書込番号：14018055　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

ん？　TRDは当たらないと言っている？
矛盾していますね。
どっちが正しいんだろ？

こういう場合は装着の実績が出てからホイールを買うのがいいんですが。
まあ、買ってしまったのならばスペーサーで回避ですね。

書込番号：14018174

[86欲しい]

MOPのツーリングPの16インチ仕様は、回転半径を5.7mと大きくしてハンドルのキレ角を抑制し、
フロントメンバーとの干渉を回避。
モデリスタの16インチとTRDの16インチはマッチングを確認し、小回りが利きながら干渉しません
よってことで、矛盾はないのではないですか？
結構ギリギリらしいので、マッチングを確認していないホイールは大丈夫と言えないのかと思いますよ。
15インチのモデルは回転半径が4.8mなので16インチの幅広いタイヤを履くと目一杯ハンドルを切ると
タイヤとフロントメンバーが干渉する可能性があるということで、タイヤが真っ直ぐ向いている時の
話ではないと思いますよ。

書込番号：14018457

[NFT]

ダンディ鼻毛さんも書き込みしてますが
ホイールのみなら内側に入りますが
タイヤ装着なら6.5J+45の方が外に出ます。

なので矛盾は無いはずですが？

書込番号：14018709

[86欲しい]

そもそも、15インチのモデルのスカスカのタイヤハウス内を見て、
0.35mm。。。いやたとえば1mm程度内側に入ったから、または
外側に出張ったからと言って
何処と干渉すると思っているのだろう？

書込番号：14018845

[きん78]

86欲しいさん
大きく同意です。

書込番号：14019146　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

＞純正ｻｲｽﾞ16x6.0J +51から16x6.5J +45に替えると、ﾎｲｰﾙは確かに0.35mm内側に入りますけど、ﾀｲﾔ幅(195/50-16)から計算すると、3.5mm外側へ出る計算になります。

これはどういう計算からこの結果（3.5mm外に出る）になるんですか？

書込番号：14019463

[頓珍勘助]

>直接TRDに聞いてみました。
>結果、オプションの16インチ6.5J +45のホイールは、全グレードにおいて問題なく装着可能だそうです。足廻りの部品は全グレード共通であり、実際に装着して干渉しないか確認してるとのことでした。

一見トヨタと矛盾するように思いますが、トヨタはタイヤチェーンを巻いて目いっぱいハンドルを切った状態で走っても干渉しないのが基準かと思います。そのために16インチでは切れ角を制限しているのでは。
とすれば、冬タイヤには別に細身の物を用意することで、夏タイヤはTRD確認の範囲が可能。

書込番号：14020138

[NFT]

unagi100さん

計算はホイールと同じですよ

ホイール幅をタイヤ幅に置き換えるだけです。

タイヤは通常（引張りではない限り）ホイールより幅が大きいですよね、
ホイール幅が小さいほうがホイールからのはみ出し量が大きいので、
内側への干渉や、外へのはみ出し量はタイヤで計算したほうが確実なんです。

タイヤ幅195を単純195mmとして計算すると6J+51と6.5J+45との差は6mmです
単純にオフセットの違いがダイレクトに反映してきます。
極端な幅広ホイールで引っ張りした場合はホイール幅が影響してきますが。

ダンディ鼻毛さんの3.5mmは計算が分かりません

簡単な画像作成してみました

書込番号：14020286

[きん78]

話の腰を折るようで申し訳ないのですが、ホイールが、フロントメンバーに干渉するから装着出来ないって話で、タイヤはこの際関係ないんです。ですから、タイヤが中に入ろうが外へ出ようが本題からズレてます。
と、軌道修正を試みました。

書込番号：14020320　スマートフォンサイトからの書き込み

[NFT]

きん78さん　

トヨタHPでは
※1 15インチタイヤ装着車に16インチタイヤを装着すると、フロントメンバーと干渉してしまうため装着できません。
（トヨタHPより抜粋）
ホイールが、フロントメンバーに干渉するからとは書かれてないですが？
タイヤの干渉についての注意書きだと思いますが？

スレ主さんはホイールでの質問ですが、
ホイールにはタイヤを装着するのですからタイヤを無視はできないでしょう？

書込番号：14020377

[86欲しい]

干渉するのはタイヤではないでしょうか！
アクアのオプション16インチアルミホイール
が干渉する場所が見当たらないです。
私だけか思っていることかも(^^;)

書込番号：14020625　スマートフォンサイトからの書き込み

[きん78]

【フロントメンバー】なる物が干渉するとあります。フロントメンバーとは、ブレーキディスクの裏側のドライブシャフト以外のアームのことらしいです。
このアームには、タイヤは当たらないのではないかと思うんですが、どうでしょう？

書込番号：14020834　スマートフォンサイトからの書き込み

[きん78]

連投失礼します。
タイヤを車に装着する時、タイヤ単体では付きません。ホイールが必要です。ホイールを含むタイヤ全体を指して「タイヤ」と表記しているのではないでしょうか？

もう、解決済ですし、そろそろおしまいにしましょうよ(笑)

書込番号：14020889　スマートフォンサイトからの書き込み

[NFT]

そうですね解決済みですのではっきりさせるためにメーカー（トヨタ）に問い合わせました。

・Q「15インチタイヤ装着車に16インチタイヤを装着すると、フロントメンバーと干渉してしまうため装着できませんとありますが、
　　タイヤが当たるのでしょうか？ホイールが当たるのでしょうか？」

・A「タイヤが干渉します」

・Q「ホイールは当たらないのですか？」

・A「ホイールは当たりません、タイヤが当たってしまいます」

以上トヨタの答えです。

書込番号：14021142

[unagi100]

おいおい勝手に解決済みにしないでくれ。

タイヤが3.5mm出るという計算方法を説明してくれ。

NFTさんが書かれた

＞タイヤ幅195を単純195mmとして計算すると6J+51と6.5J+45との差は6mmです

これは間違いだろう？
ホイールの幅が異なれば、タイヤの幅も変わるだろう？
つまり6Jのタイヤ幅が200mmだった場合は、6.5Jだと213mmになるはず。
で、インセットが6mm変化するので213-6=207　6Jと比べて7mm内側に出っ張る。

しかしながら、ダンディ鼻毛さんとNFTさんは、6.5Jだとタイヤは外に3.5mm出ると書いている。
どういう計算でこの結果となるのか説明してくれ。

書込番号：14021177

[NFT]

unagi100さん,
解決済みにしたのはスレ主さんですから^^;

ホイール幅が広がった場合基本的に広がるのはビート部分
タイヤのサイドウォールより広いホイールで引っ張りすればタイヤも広がりますが
通常はタイヤよりホイールの方が細いですから。
6Jも6.5Jも影響するのはビート部分だけでしょう。

ダンディ鼻毛さんの書いてる3.5mmはオイラも分かりません

オイラの計算では6mm（195を195mmで計算）です。

下記サイトを参照してみてください

http://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/cgi-bin/tire-size.cgi

書込番号：14021269

[頓珍勘助]

>ホイール幅が広がった場合基本的に広がるのはビート部分

タイヤ幅も広がります。
ブリヂストンのホームページでは、次の通り。http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/01.html
タイヤ幅はリム幅によって変化します。
標準リム幅よりリム幅が0.5インチ広がると、偏平率50シリーズ以上では約5mm、45シリーズ以下では約6mm広くなります。

書込番号：14021513

[unagi100]

自己レスです。

＞で、インセットが6mm変化するので213-6=207　6Jと比べて7mm内側に出っ張る。

間違いです。　失礼しました。

書込番号：14021667

[NFT]

頓珍勘助さん

なるほど、195/50の標準リムが6Jなので5mmですね
失礼しました。

書込番号：14021793

[unagi100]

いまさらですが、結論として6.5Jだと、外に出るの？　内側に出るの？　どっちなの？　6.5Jだと当たるのかな？

書込番号：14024146

[Dokoka_no_dareka]

話を単純にするため、インチをミリに変更しましょう。１インチ２５ミリとします。

＜参考＞
www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9102.php

15インチホイール：15x5J 5J⇒125mm インセット39mm
16インチホイール：16x6J 6J⇒150mm インセット51mm
上記から、ゼロセットならば、ホイール装着面から15インチは内側・外側共に62.5mmずつ。
同様に16インチは、75mmずつとなります。
インセットなので、15インチは、内側に39mm増やし62.5+39=101.5mm、外側62.5-39=23.5mm
16インチは同様に内側75+51=126mm、外側75-51=24mmという計算です。
外側はタイヤハウスから出ないための値が24mm程度ということでしょう。
ツーリングパッケージではタイヤが当たらないように調整し、その結果が回転半径15インチが4.8mなのに、5.7mということになったのでしょう。
実車の15インチを見てもタイヤハウスでの余裕は10mm程度でした。タイヤハウスからタイヤがはみ出すと車検を通りません。
さて、件の16x6.5J 45ですが、同様の計算をすると、内側126.25mm、外側36.25mmとなろうかと思います。従って、15インチ仕様の車に件のタイヤ195/○○ R16タイヤを履かせたとしても、ハンドルを目一杯切ったら、こすれてしまいタイヤその他の寿命を早めることが予想できますし危険なことかも。外側もタイヤハウスから飛び出してしまい、車検が通らなくなる可能性があります。スペーサで内側を調整すると、外側に飛び出す量が多くなるので増々車検通過が難しくなるのでは．．．

書込番号：14025661

[unagi100]

Dokoka_no_darekaさんが書かれた結論としては、195/50R16は当たるということですよね？

私も初めから当たると思っていたんで、「うん、当たるな」と書いたんだけど。

それに対して、「どうして0.35mm内側に出ただけで当たるんだ」という人や、「6.5Jにするとタイヤが3.5mm外に出る」という人が出てきたんで、話が脱線したわけですよ。

ということで宜しいですか？

それと未だにタイヤが3.5mm外に出るという根拠も示してもらえないのは残念です。

ところでスレ主さん。
よかったら選んだタイヤのサイズを教えてください。

書込番号：14027691

[Dokoka_no_dareka]

unagi100さん
>195/50R16は当たるということですよね？

実際に試した訳ではありませんが、当たるでしょうね。
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9102.php
のとおりだと思いますよ。
最少回転半径を大きくしてまで、16inchホイールのツーリングPKGなのですから。
そのための"専用サスペンション"って言っていると思われますし。

トピ主さんの選んだサイズは、直進では問題なくても、カーブで15inchの感覚でハンドル回していったらどこかで異常音がするのでは．．．。タイヤのサイドウォールがどこかに当たって裂けなければいいのですが。

もうひとつは車検が通るかな．．．？　実車で測ってみられるのがよいかと。

＜参考＞
http://www.taiyaya.info/index.htm
http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced09_1.html
http://wheel.dunlop.co.jp/about_wh/

書込番号：14028234

[きん78]

じゃあ、なぜTRD製のアルミホイールとタイヤのセットが、オプションであるのでしょうか？
タイヤのサイズは、195/50R16
アルミのサイズは、16×6.5J +45
前にも書きましたが、TRDでは当たらないと言ってますし、カタログにもツーリングパッケージ等の但し書きなどは見当たりません。不具合があるものを、オプションカタログには載せませんよね。

書込番号：14028283　スマートフォンサイトからの書き込み

[unagi100]

Dokoka_no_darekaさん　了解しました。

きん78さん

私は車両の製造元であるトヨタの見解を尊重しますけど。
あくまでもトヨタの見解から数値を計算して当たると書いただけです。

スレ主さんの車が納車になってホイールを装着してみれば答えが出ますよね。
そのときは、トヨタかTRDのどちらかが情報を訂正するのでは？

書込番号：14028338

[頓珍勘助]

繰返しになりますが、タイヤチェーン装着を前提とするか、ホイール・タイヤのみの状態で確認するかの違いではないでしょうか。

書込番号：14028543

[頓珍勘助]

3.5mmの件ですが、ブリヂストンのサイトの情報が正確だとすれば、リム幅0.5インチの増加はタイヤ幅の5mm増加ですから内側に2.5mmの増加、インセットが51mm→45mmで6mm外に、差引3.5mmという数値は出てきます。
ここで既出の数値から計算できますが。

書込番号：14028560

[紫のこぶた]

結論としては、憶測で議論しても解決にならないので、「スレ主さんがディーラーに確認する。」でしょう。
で、結果を報告してください。

きん78さんがTRDに問い合わせた結果には、いくつかの矛盾点がありますので、誤解があるように思われます。

> 前にも書きましたが、TRDでは当たらないと言ってますし、カタログにもツーリングパッケージ等の但し書きなどは見当たりません。不具合があるものを、オプションカタログには載せませんよね。

カタログ上では以下の注意書きがあります。
本当に確認して問題がないのなら、以下の注意書きは不要だと思います。
（個体差を出すのなら、当たらないと言い切れないはずです）


> ●車両フェンダークリアランスの個体差･タイヤのサイズ及び銘柄などでバラツキがありますので、適合一覧は適合の参考としてお使いください。詳しくは販売店にお問い合わせください。

> 上記商品は全国トヨタ販売店のみの取扱となります。
> ご質問、お問い合わせ等は、お近くのディーラーまでお願いいたします。


それと、
> 足廻りの部品は全グレード共通であり、実際に装着して干渉しないか確認してるとのことでした。

TRDのカタログには、「除くL」となっています。
何故でしょう？
Lは、14インチが標準ですので、何らかの違いがあるのではないでしょうか？

そもそも、スレ主さんは、Lグレードの様ですので、カタログ上NGですよね？
だけど、TRDはOKと言っている？？？おかしな話ですね。

更に、
カタログには、ツーリングパッケージは、専用サスペンションとなっています。
16インチを入れる場合はツーリングパッケージは、必須と思っていました。

TRDの回答は、ツーリングパッケージを選んだ前提での回答なのではないでしょうか？
それなら、納得できます。

書込番号：14028919

[紫のこぶた]

紛らわしいので補足します。


> カタログには、ツーリングパッケージは、専用サスペンションとなっています。

のカタログとは、トヨタのカタログ（Web)です。

書込番号：14029125

[ハイライトセブン]

眠い

書込番号：14029466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイライトセブン]

上の書き込みは忘れて(--;)

全グレード一緒だが、Lは装着不可って言うのは、
LはタイヤサイズがGSより外径が小さいタイヤが標準だからでは？

装着して干渉はしないが、車検は通らないのでLは不可って事でしょう。

書込番号：14029491　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫のこぶた]

> 装着して干渉はしないが、車検は通らないのでLは不可って事でしょう。

なるほど、そう言うことでしたか。
ご教授ありがとうございました。

誤解を招く書き込みをして、申し訳ございませんでした。

書込番号：14029534

[86欲しい]

私はツーリングP無しで16インチ装着を予定しており、ホイールをECO
FORME「CRS 101」＆タイヤはプレイズを選択する予定でしたが、セールスマン
からここでチャレンジするのは得策ではないということ。
また、そろそろ発注しなければ、納車に間に合わなくなるということで、
TRD TF4+タイヤでどうでしょうかとの連絡があり、「お願いします。」
という回答をして決着をしました。
もし、干渉した場合は、笑ってください。
モデリスタとTRDのカタログに載っているホイール＆タイヤは大丈夫と
言われましたので、まずは、ディーラを信用します。
12月契約時から確認頂いていた結果です。問い合わせが相当多かった
らしいですね。

追加
モデリスタver.2でも16インチのホイールを装着していますが、
ツーリングPの記載が無いですね。

書込番号：14035353

[86欲しい]

目一杯ハンドルと切った状態	目一杯ハンドルを切った状態（内側）

結果報告です。
15インチタイヤ装着車に16インチタイヤを装着すると、フロントメンバー
と干渉してしまうため装着できません。と言うことでしたが、TRDの16インチ
6.5J インセット45 タイヤ195/50R16 を装着し、ハンドルを目一杯切っても干渉しませ
んでした。
当然フェンダーからもはみ出していません。
しかし、金属性のタイヤチェーンを装着すると干渉するかもしれないです。
隙間は無い感じです。自分には隙間の測定はできません。
ご参考までに。

書込番号：14201364

[Dokoka_no_dareka]

86欲しいさん、Good!!
これで、ＴＲＤの16インチホイールが安心して使用できますね。検証ご苦労様でした。

書込番号：14214432

[ニャキー]

結局ＴＲＤさんのホイールでなくても、インチアップする場合16in　6.5J　インセット42〜45までのサイズだと、メンバー、サスなどに干渉しないというととですね。

書込番号：14289503

コンセプトカーはカッコ良かったのに、なぜ、このスタイル？

[ドラゴン７]

燃費が良くて、カッコ良くて、アクア程度の値段の車なら、購入する方は多いと想うのですが、アクアは、燃費はとても良い（はず）のですが、カッコがイマイチなので、購入をためらっています。
ところが、アクアの情報収集をしていて、驚いたのが、アクアのベースとなるコンセプトカーFT-CH
http://response.jp/article/img/2010/01/12/134625/238031.html
や、その流れをくむプリウス c コンセプト
http://www.corism.com/news/toyota/1003.html
です！
充分カッコイイーではありませんか！
なぜ、これらのデザインに近い状態で発売しなかったのでしょうか？？
なぜ、期待させておいて、今回のようなデザインで発売するのですか？
コンセプトカーのデザインのままで出す方が、改めてデザインする必要もなくデザイン料の分、費用も返って抑えられるのではないのですか？
コンセプトカーデザインのままでは、道交法にひっかかるとかないですよね？
コンセプトカーとは言っても「空飛ぶ車」ではないので、微調整すれば、大丈夫じゃないでしょうか？^^
もっと高くで売る為の出し惜しみ？
もし、プリウス c コンセプトのデザインのままに発売していたら、私は即買いしていたことでしょう。
FT-CHでも、購入を考えました。
納期は、半年ぐらい待たされると想いますが、仕方ない。（売れるから）
これから、プリウス c コンセプトを彷彿とさせるデザインで、アクアが発売される可能性はあるのでしょうか？
と言うか、売れるのに発売しない理由があるのでしょうか？
昔は、その時代としてはカッコイイー車が多く発売されていたのですが、最近は、とても少なくなりましたね。

書込番号：14032515

[わんこnoは〜ちゃん]

コンセプトカーやプロトタイプカーのまま製造ラインに乗せるのはＴＯＹＯＴＡに限らず低価格の市販車では難しいでしょうね。
価格を落す為には仕入価格の低下（他車種との部品の共有化）・製造工数の低減化がポイントになってきます。
デザイナーがデザインをおこす段階では「購入部品」「仕入れ」「他車種との部品共有」が反映されておらず、市場動向をみていけそうだと判断した時点で初めて上記を含め量産化対策をたてるわけです。当然既存のラインで工数を削減しながら製造するわけですから、ある種奇抜なデザインのプロトタイプは量産化には向かないわけです。
まったく出来ないわけではないですよ。すっごく高い車になるだけです。

書込番号：14032704

[G'sports]

コンセプトカーはデザイン重視で安全性や生産性、関連法規を無視してます。
市販車では作れないですね。

ミニバンやコンパクトカーのコンセプトでも、大径ホイールや超扁平タイヤ、車高ダウンやワイドフェンダーだってみられます。


カッコいいですよね。

書込番号：14032792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ども丼]

コンセプトカーは各国の法規に合わせる必要もないのでデザイン優先で作ってあるね。
実際にプリウス c コンセプトのヘッドライト位置だと直前の路面は全く照らせないだろうし、
アクアのヘッドライト位置が前に来てるのもそのあたりが理由だと思う。
でも横姿はプリウス c コンセプトのままだから、けっこう頑張った方じゃないのかな？

＞コンセプトカーデザインのままでは、道交法にひっかかるとかないですよね？
＞コンセプトカーとは言っても「空飛ぶ車」ではないので、微調整すれば、大丈夫じゃないでしょうか？^^

微調整した結果がアクアなので、これはこれでギリギリのデザインだと思えばカッコ良く見えると思うよ。

書込番号：14032850

[kuma_(-@д@-)]

どことなくLEXUS LFAに似ていて
トヨタ車にしてはかなり良い方だと思うけど
デザインの感じ方は人、それぞれですね

書込番号：14033081

[Jailbird]

スレ主にほぼ同意

>>コンセプトカー

HVシステム抜きにしても自走出来たか、どうかがあやしい。
造形は出来ても、有能な工業デザイナーがいないということだと思います。
ま、主観なので感じ方はそれぞれ違っていいとは思っています。


コンセプトデザインのまま出してほしいのはスズキのREGINA
http://jp.autoblog.com/2011/12/03/tms2011-suzuki-regina/

超変態デザイン、でもよく出したと思います。
「買うか？」と聞かれたら考えますけどね。

書込番号：14033717

[将軍と大奥]

　全く別物ですが、ＮＳＸ後継コンセプトカーなど、純粋に格好良いですね。
コンセプトーカークラスで、アクアのデザインは合格ラインを超えていると思いますが、
「低価格車は格好良く作ってはいけない」訳ではないし、名前もプリウスとしなかった
ので、次期モデルは、格好良さを重視したデザインにしても許されるのでは。

書込番号：14033992

[最近、楽しい]

けっこう好きですが・・・

書込番号：14034517

[toto ちゃん]

かなりカッコ悪くて嫌いですが。

書込番号：14035150　スマートフォンサイトからの書き込み

[fit0000]

実車を見るとなかなかかっこ良いデザインだなと思います。
最初は、トヨタのマークがダサイ、フロントが他のトヨタと変化がない、後部座席が頭がぶつかりそう。なんといってもリアがかっこわるい、唯一魅力あるのは、燃費とモータ2個と思っていたんですが、トヨタの宣伝が上手いんでしょう。
年末に発売し、CM打って注目させて、新年というイメージと新型車アクアというイメージを重ねて、更に、エコカー減税と補助金が後押しをする。2012年はアクアだという感じです。
フィットHVとデミオのスカイアクティブが先に出ているので、この2台の良さを重ね合わせた感じがします。価格帯もフィットHV（特別仕様車）の+VSA 装着車1734000円、アクアS+スマートキーで1850000では、12万程度高いですが、上手い価格帯としています。
決して新しいなデザインでもないのは事実ですが、トヨタ独自のHV、エコというイメージとアクアというネーミング、デザインをスポーティにしたあたり、流石、トヨタなんですね。
デザインも見慣れてくると良くなるもので、最近は、最初持った印象と違い、デザインが良く感じています。
また、すぐ手に入らないというのも購買意欲に繋がる気がします。
プリウス、ヴィッツ、ラクティスなどの棲み分けも良く考えられています。
トヨタが嫌いでもうトヨタには乗らない！と思っていた私ですが、アクアが欲しくなるんですから。

書込番号：14035880

[toto ちゃん]

私なんかはトヨタ一筋33年。トヨタしか乗らないと決めていて、プリウスCを買う気満々だったのに、初めてトヨタ車の購入をやめる気になってしまいました。残念です！

書込番号：14036069　スマートフォンサイトからの書き込み

[peanuts821]

・・・ズングリムックリぢゃないところが救いかなｗ

書込番号：14042303

[将軍と大奥]

　たとえばレクサスは、今後、ダース・ベーダーのようなスタイルで統一するようです。それほど悪くはないし、ＢＭＷのように統一性を出したい方針も、わからないでもないけれど、自由性を縛っている気もする。
　レクサスＧＳの奔放なデザインは人気を博し、レクサスを助けた例もある。自由さの余地があっても良い。
　アクアは、プリウスの異端児でよいのではないですか。
　閉塞感の漂う今日だから、虚勢を張らず、格好良いとはスポーツカー風のデザインということを意味せず、これから未来への希望や寛ぎを、自然体で表現するデザインであれば面白いのではないかと思うのです。もともと、気さくに利用するジャンルのクルマなのですから、ネクタイ締めたフォーマルなデザインに拘束される必要はないのでは。

書込番号：14042494

[なかいとあまよに]

残念ながら、いざ買い物となると大多数は保守的になるのでは？
つまり、最終的には無難な物が数多く売れるのですよ。

書込番号：14046927

[将軍と大奥]

>最終的には無難な物が数多く売れるのですよ。

　同じような状況が続けば、そのとおりかも知れません。

　しかし、「無難に作って売れているから、まあいいや」と構えていると、突然売れなくなる日がくるかも知れません。もっと魅力的なライバルが出現して。
　SONYのウォークマンは、iPodに負かされました。トヨタのカムリは、米国や中国で現代自動車のSONATAに逆転されるかも。

　アクアは、新しい生活スタイル、新しい時代のクルマだ、日本の元気だという意気でやって欲しいですね。新しい価値基準をつくるのだくらいの。
　初代アクアのデザインでも、ソファーを少し豪華なものにする（実費を取れば良い）。ステレオもオプションで、マークレヴィンソンにしても良いわけです（マークレヴィンソンのようなブランドでなく、音質の良い中小メーカーのものでも）。
　アクアで、前列２席のソファーが良くて、ステレオの音質が良ければ、他車をごぼう抜きする走行性能は必要ないので、相当快適になるのでは。

書込番号：14050236

[ドラゴン７]

皆様、大変遅くなりました。<(_ _)>
ずーと前に書こうとしたらお客様が来て、それ以来。。

コンセプトカーは、実用を考えてないのですね。
しかし、前後のライトは、人の顔では眼あたる部分で一番デザインを決める部分だと思うので、横面だけコンセプトカーと同じでは、あまりにも期待はずれですね。
ヘッドライトは、確かに近くの路面を照らせないデザインかも知れませんが、日産のジュークができで、なぜ、できないと思います。
ヘッドライトが無理だったとしても、バックライトぐらいは、コンセプトカーと同じにして欲しかったです。
それと天井も。

将軍と大奥さんが、仰るように、日本は、保守的にならずに、デザイン力でも中国や韓国に勝って欲しいです。
テレビなどもすでに韓国などにデザインで負け、売り上げで負けてますよ。
コンセプトカーのように造ったら高くなるのなら、別バージョンで値段をあげてでも出して欲しいです。
出し惜しみをしている場合ではないと思います。

それでも、実車が良いと仰る方もいらっしゃいますので、実際に観てみたいと思います。

スズキのREGINAは、確かに面白いですが、同じく買いませんね。^^

ああ、昔の日本車はカッコ良かったなー。^^

皆様、車が大好きで楽しく回答されている感じがして、質問して良かったです。
ほんとに有り難うございました。<(_ _)>

書込番号：14077072

[Jailbird]

買う予定はまったくないのですが
モーターファン別冊・ニューモデル速報 トヨタ・アクアのすべて
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5411

を買って読みました。

驚いたのは初期スケッチ3案がすでに完成形に近いもの、コンセプトカーのデザインはほとんど感じられないものでした。

結局、3案（トヨタ本社・北米デザイン部・関東自動車）のいいところがミックスされていきますが、対案に異質なものがないので初めからこのデザインありき、とも思えます。内装はトヨタ本社デザイン部のものです。

戦略車種（トヨタフランスの工場稼働率を上げるためにも）なので丸投げではないと思いますが、関東自動車工業主導の車両と判断してもよさそうですね。


日産ジュークの場合は車幅灯になりますね、プロジェクターならボンネット上でも可能なような気がしますが、法規の地上高が引っかかるのでしょうか？

ハイビームですがこいつ
http://www.carsensor.net/catalog/fiat/multipla/F001M001/

が適合できていましたね、ハイビームだからでしょうかね？

書込番号：14077304

[ども丼]

＞ヘッドライトは、確かに近くの路面を照らせないデザインかも知れませんが、日産のジュークができで、なぜ、できないと思います。

ジュークのヘッドライトは車体前側の丸いライトであって、上のライトは車幅灯やウインカー等だよ。
（たしかロールス・ロイスのファントムも下側の丸いライトがヘッドライトになっているはず）

書込番号：14079635

[ドラゴン７]

時間がなくて夜ですが、アクアの実車を観て来ました。
車体のカラーは白。
バックライトがシルバー系なので、恐らく車体が白なら似合うかも知れないと想っていたのですが、まあまあと言ったとこでしょうか。
写真よりは、マシとは想いました。
内装も観たかったのですが、残念ながら、社員はガードマンの役割でしかないようで、近づいても来なかったので、営業時間外だろうと想い、やめました。
しかし、アクア以外の車も観ましたが、昔みたいに、何百万も払いたくなる車がありませんね。

ヘッドライトに関してですが、
プリウス c コンセプトを観ると、バンパー部分にライトがあり、それが、近くの路面を照らすのではないかと推測されます。

アクアもジュークのようにバンパー部分にもヘッドライトを設置すれば、プリウス c コンセプトに近いデザインが出来たと想いますが。。どうでしょう？

やはり、あのバックライト（実は各部の名称が正しいのか不安^^)は、特徴があり過ぎて違和感があり、そこだけでもコンセプトカーのようにして欲しかったのです。

近くにCR-Zが止まってて、やはりカッコ良かった。^^
しかし、牛殺しならぬ、後ろ殺しなんですよね。^^
（後部座席は、オトナにとっては無いに等しく、バックの視界も狭い）

ああ、カッコ良くて、非実用的じゃなくて、燃費の良い日本車ありませんかね？

書込番号：14089793

[Jailbird]

>>カッコ良くて、非実用的じゃなくて、燃費の良い日本車ありませんかね？

現時点ではないんじゃないでしょうか？
最大公約数の
「あれも・これも付けて」「省燃費性能はトップクラスで」「室内空間が広くて・ユーティリティーが充実していて」「お値段お手頃」
だと、出てくる車は魅力のないものになると思います。
それでいて肝心なところ（横滑り防止装置やサイドカーテンエアバッグ）が省かれて…。

これが正直、今の姿ですね。
かえって2＋2のように割り切ったCR-Zの方が立った（印象的な）デザインとして世に出たのではないかと思います。

企画からラインオフまでは4〜6年程度（1/1モデルを作らない2年というのもありましたが）あるので、今後もっといいモデルが出てくることを期待します。

Jukeの件はデザイン部の出したものをうまく守った、という感じだと思います。
外観に比べて内装に予算とのせめぎ合いは感じますね。

この間このまんま
http://toyota.jp/aqua/dop/package/index2.html

の走行中の実車を見かけましたがカタログより質感が劣りました。
ユーザーには悪いですがなんだかラジコンっぽかった、フロントをブラックアウトすれば顔つきはいいかな？と思いましたがパーツがグロスなんですよね、光りすぎ。

イエローだったので目立ちましたが、印象に残るかは疑問でした。
シルバーだと最終型のスターレットみたいでしたし。

書込番号：14090595

[ドラゴン７]

Jailbirdさん

いつも、貴重な情報とアドバイス有り難うございます。<(_ _)>

＞「あれも・これも付けて」〜

いえいえ、私は、空想主義ではありませんので、例えばCR-Zに広々空間は求めません。
普通の広さがあれば満足で、少し狭いくらいでも即購入だったと想います。
しかし、実車は、あまりにも狭く、思い切って２シーターにした方が良かったのではと想います。
海外バージョンは、２シーターとの情報もありますね。
アクアは、やはりデザインですね。
しかし、Jailbirdさんが提供してくれた情報のスポーティスタイルにすると、少なくとも写真上はカッコいいですね。^^
私は、アクアと言う事もあり、ブルー系（ライトブルー）を選ぶつもりですので、トヨタもブルー系だとどんな感じなのかも観れるようにしたら良かったのにと想いました。


>かえって2＋2のように割り切ったCR-Zの方が立った（印象的な）デザインとして世に出たのではないかと思います。

なるほど、デザインのために後部が犠牲になったんですね。


＞企画からラインオフまでは4〜6年程度

うーん。今年中に購入したいです。


＞走行中の実車を見かけましたがカタログより質感が劣りました。
ユーザーには悪いですがなんだかラジコンっぽかった、フロントをブラックアウトすれば顔つきはいいかな？と思いましたがパーツがグロスなんですよね、光りすぎ。

仰る通りだと想像します。
もちろん、ノーマルよりもカッコいいのは間違いありませんが、コンセプトカーと比べるとやはりだいぶ劣りますね。


＞イエローだったので目立ちましたが、印象に残るかは疑問でした。
シルバーだと最終型のスターレットみたいでしたし。

ブルーを見かけましたら、また、感想を書いてくださいね。
あ、でも、前回御紹介いただいたスズキのREGINAですが、なんだか、載りたくなってきました。^^
こんな車があると載る度に楽しいだろうなーと想って。気になるのは、メーカーがスズキと言う事だけです。スズキは、経験上信用してないので。それに発売まで４年はかかるんですね。
つなぎで載った後、売りやすい車を購入しておこうかと想い始めました。
アクアは、売りやすいかも知れませんね。

書込番号：14097263

[ドラゴン７]

皆様、貴重なアドバイス有り難うございました。goodアンサーは、３件までなので、すみません。<(_ _)>
また、いつか、よろしく御願いします。

書込番号：14288164

インチアップのマッチングについて

[hirokiyo20050905]

見た目のスポーティさと、純正の鉄チンよりも軽量化を図るために、インチアップを考えています。

自分なりに調べた結果、７Ｊ−１７インチ　インセット＋５０　のホイールに、205/45Ｒ17のタイヤを履かせよと思っていますが、皆さんはどう思いますか？

扁平タイヤは、燃費ダウンにつながるかもしれませんし、交換の時に高くつくので、コスト的にはインチアップはリスクがあるのも理解しているつもりなんですが・・・

純正のツーリングＰＫＧは付けていないので、フロントメンバーへの干渉も心配ですし・・・

皆さんご意見、宜しくお願いします<m(__)m>

書込番号：14068555

[秋葉原市民]

プリウスではインチアップで５％近い燃費ダウンがあると友人が言っていました。
ただし
純正のエコタイヤの効果もあるので　タイヤ交換による差かもしれませんが
燃費が落ちる原因の可能性は捨てきれません。

見た目をとるか燃費を取るか　思案のしどころですね。

書込番号：14068594

[Berry Berry]

スレ主さんの自由だと思います。

恐らくアクアは街中でたくさん見かけることになると思います。
他のアクアと差別化（個性化）するということにもなります。

書込番号：14068620

[あんどりゅ]

カタログでは標準仕様よりツーリングパッケージは＋10kg増加となっているので
軽量ホイールの選定やツーリングパッケージについてくるスペアタイヤなどの取り外しも
考慮した方がいいかもしれませんね。

標準仕様とツーリングパッケージはホイールとハウスとの干渉を避けるため
舵角が変更されているようです。

書込番号：14068636

[R35-GTR]

アクアに差別化と言っても、、、そういうレベルの楽しみ方をするような車種ではない。
とにかく安く、安く、安く、、、１円でも安くあがる下駄グルマを買うんだから、
ホイールはテッチンのままが一番ですよ、高価なスタッドレスを買わずに
チェーンで済ませられます。

書込番号：14068654

[hirokiyo20050905]

秋葉原市民　さま

早速のレスありがとうございます。

プリウスではインチアップで５％近い燃費ダウンですか〜

おっしゃる通り、エコタイヤかどうかもありますが、まあ５％のダウンなら許容範囲ですかね。

書込番号：14068658

[mk027]

軽量化は難しいかもしれません。
インチアップしてタイヤのサイズが増せば一般的には重量も上がります。
ホイールも同インチでは軽量鍛造アルミであれば軽量化出来ますが、
お手頃のホイールの場合は逆に重量増になる事も珍しいことではないです。

資料がフィットで申し訳ないですが、フィットの場合軽量ホイル以外では
スチールホイールの方が軽いです。

http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/fit-hybrid/wheelweight/index.html

超高額な有名アルミを買えばホイールは軽量かもしれませんが、インチアップは
見た目重視と割り切って選んだ方が気が楽ですね。

書込番号：14068671

[hirokiyo20050905]

Berry Berry さま

早速のレスありがとうございます。

確かに、私の好き好きなんでしょうが・・・

まあ、差別化を優先させたいな〜と思っています。

書込番号：14068674

[hirokiyo20050905]

mk027　さま

早速のレスありがとうございます。

フィットの場合、アルミより鉄チンの方が軽いんですね〜ビックリしました！

おっしゃる通り、超高級アルミじゃないと、軽量化は無理なんですね。

書込番号：14068733

[天災軍師]

ツーリング用の１６インチアルミが６Ｊインセット５１で干渉するということを考えるとデザインにもよるかも知れませんが７Ｊだと危険な気がします。
また、標準１７５幅の車両に２０５幅のタイヤを着けると運動性能がかなり悪くなると思います(過去に他車でやって失敗しました･･･)。
見た目重視でステアリングが重くなろうがダルくなろうが構わないというなら止めませんがホィールが６．５Ｊ幅(インセット４５）、タイヤが１９５幅くらいのサイズをお勧めします。ＴＲＤ オプションがこのサイズなので比較的安心できるかと。

書込番号：14068890

[スーパーアルテッツァ]

やはり、アクアのボディサイズより195/50R16が無難でしょうね。

我が家のフィットも息子が社外アルミを入れてインチアップするようです。
息子の希望は17インチでしたが、明らかにオーバーサイズという事で16インチに
変更するよう指示しました。

ボディサイズとのバランスを考えれば、アクアもフィットも16インチでしょう。

書込番号：14069331

[hirokiyo20050905]

皆さんご意見ありがとうございます。

やはり、車の性格上インチアップは向かなそうですね。

天災軍師さん＆スーパーアルテッツァさんのおっしゃる通り、16インチで195/50Ｒ16ぐらいが無難なんですかね・・・確かにツーリングＰＫＧ、ＴＲＤ、モデリスタはこのサイズですから。

ヴィッツ用に17インチがあったため心が動きましたが、アクアとヴィッツじゃ車の位置づけが違いますよね。

書込番号：14069729

[peanuts821]

ツーリングＰＫＧは、最小回転半径が大きくなっているので、
干渉するかどうかが気になる！！

どうされるか気になります。
よろしければ、結果も教えてくださいね〜！！

書込番号：14071175

[ささいち]

納期を急がないのでしたら・・・
ツーリングパッケージにした方が後々良いのでは？　と思います。

書込番号：14071475

[Dokoka_no_dareka]

数字で具体的に検証してみよう。わかりやすくするために、サイズはミリとし、1インチ25mmとします。
前提条件として、トヨタのアクアの公式ホーページ
http://toyota.jp/aqua/　の「よくあるご質問」の中、
Ｑ.工場装着 ホイールのP.C.D、インセット、穴数、ハブ穴径を教えて。
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9102.php
を参照いただきたい。

15inchホイール：タイヤ175/65R15　ホイール15x5J (5J=125mm) インセット39mm
→タイヤの外径609mm
→ホイールはゼロセットならば、ホイール装着面から内外62.5mmとなりますが、インセットなので、内側62.5+39=101.5mm、外側62.5-39=23.5mm
→タイヤの膨らみは内外とも同一と考えると(175-125)/2=25mm 内側101.5+25=126.5mm、外側23.5+25=48.5mm
となります。この値が最少回転半径4.8mを維持し、フロントメンバーと干渉しない15inchタイヤ装着車となります。

16inchホイール：タイヤ195/50R16 ホイール16x6J　(6J=150mm) インセット51mm
→タイヤの外径601mm
→ホイールは、上記と同様の計算すると、ゼロセットでホイール装着面から75mm、インセットを計算に入れると、内側126mm、外側24mm
→タイヤの膨らみを計算に入れると、内側126+22.5=148.5mm 外側24+22.5=46.5mm
となります。この値が、最少回転半径を5.7mに舵角を変更してまで、フロントメンバーと干渉しないツーリングパッケージの仕様となります。

さて、205/45Ｒ17 17x7J　インセット50の場合、
→タイヤの外径616mm
→ホイール 内側137.5mm、外側37.5mm
→タイヤの膨らみを加算すると、内側152.5mm、外側52.5mm

上記からすると、16インチホイールを基準とした場合、タイヤの外径でNG、15インチを基準とすると、外径はかろうじてセーフ。外側は、15インチホイールを対象に5円玉を錘にしたフェンダーとタイヤ間の計測ではでフェンダーとツライチまで20mm程度なのでこれは通過。内側は、ツーリングパッケージの16インチもオーバしているので、恐らくアウト。インセットを45くらいにすると、ツーリングパッケージならなんとかなるかも。
たかが5mm程度というなかれ。こんなところも参考に。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3729512.html

ここからは、私の持論なので各自ご判断願いたいが、アルミホイールを履く理由には見た目のかっこよさと、ばね下重量を下げるという実質があると思います。アルミホイールも鍛造ならば、ホイールが大きくても軽いものができますが、ほとんどが鋳造でいわばアルミの塊です。どなたかもおっしゃってますが、場合によっては、鉄下駄より重くなることだってあります。
これはメーカにも責任があることですが、口径の大きいホイールの方が写真映りはよくなります。そのために、自動車ショーでは実用上はクエスチョンなホイールを履かせて出品したりするのです。
実質を伴わないカッコだけのスポーティさって、ちょっぴり滑稽ではありませんか？まるで、チャップリンの異様に大きい靴を履いたチョビヒゲのおじさんを想像しません？
車って、やはりトータルバランスのものです。幅広タイヤを履くならサスペンションやブレーキもそれなりに強化したり、そうするならば、ボディ剛性も高めなければと．．．アクアってそんなことに向いた車だと思いますか？

書込番号：14071990

[hirokiyo20050905]

皆さんご意見ありがとうございました。

来月中旬に納車が予定されており、いまさらツーリングPKGの追加も間に合わないのと、TRDのサスペンションキットを装着するため、現車を見てからのマッチングを検討してみたいと思います。

とりあえず、TRDアルミ6.5J-16の195/50R16を検討対象にしたいと思います。

17インチは、相当シビアにマッチングを考えないと厳しいのかなと感じました。
たまたま、欲しいなとおもっていたアルミがインセットが＋42と＋50しかないこともありますが・・・

ご指摘いただいた5mmの差についても、以前乗っていた車でツライチ追求のあまり、爪折りのどの経験もありますので（笑）
左右でのずれもあり、１輪だけはみだしの経験もあります。

なので、とりあえずは、車格にあった純正での走りを楽しみたいと思います。

書込番号：14078742

[秋葉原市民]

解決済ですが　蛇足で

http://toyota.jp/aqua/001_p_001/dynamism/body/index.html

を見ると16インチのツーリングパッケージは最小回転半径４．８ｍ
から５．７ｍになるそうです。
５．７ｍといったらアルファード並みですからお気をつけください。

書込番号：14079219

[hirokiyo20050905]

そうなんですよね〜

16インチのツーリングPKGは、フロントメンバーとの干渉を避けるために、
専用ステアリングアシスト特性とかで舵角も調整しているようで、
最小回転半径５．７ｍになっちゃうんですよね。

ツーリングPKGオプションなしで、TRD16インチを装着した場合は、
注意書きなどもないので、フロントメンバーとの干渉もなく舵角も変わらずで、
最小回転半径は変わらないのですかね？？

書込番号：14079280

[Dokoka_no_dareka]

タイヤって難しいですよねぇ。たかがタイヤされどタイヤ．．．「車はタイヤで走るのです」って昔ＣＭにあったような。

販売店に、「トヨタアクアの公式ホームページに15インチ標準に16インチを履かせると干渉する」と書いてあるがTRDは16-6.5Jを販売しているが、これはどういうことか？と。

さて、175/65R15 15-5J +39が標準となっているところに195/50R16 16-6.5Jは可能か否かを計算してみました。標準がどの程度マージンがあるかは不明なので、今ある数字を基準とします。

・175/65R15 15-5J +39：
　外径 609mm
5J=125mm IN 125/2+39=101.5mm OUT 125/2-39=23.5mm
(175-125)/2=25mm
　上記からホイール取り付け面からタイヤを含めた量は、
　IN 101.5+25=126.5mm OUT 23.5+25=48.5mm

・195/50R16 16-6.5J
外径601mm　→　問題なし。
　6.5J=162.5mm (195-162.5)/2=16.25mm
　IN 126.5(15inchｋ量)-16.25-6.5Jの半分=29mm
　以上から、インセット29mmならば干渉は無いと考えられるが、
　フェンダーからタイヤがはみ出すと車検は通らない。
　OUT ホイール6.5Jの半分-29=52.25mm + タイヤ分16.25 = 68.5mm
つまりは、標準15インチより、20mm外側に出っぱることとなります。

私が、5円玉に糸を付けフェンダーから垂らして15インチ標準タイヤとの距離を測定
したら、20mmでした。この測定値が正しければ、インセット29mmでギリギリ取り付け可能
ということになります。多少のマージンはあるでしょうからインセットは少し多くても、
よいかも知れません。

書込番号：14081586

[Dokoka_no_dareka]

追加です。
トヨタアクアの公式ホームページ
http://toyota.jp/aqua/
に取扱説明書のタグをクリックすると、「取扱書」がPDFでダウロードできます。
タイヤ・ホイールを標準から変更する場合、206、288ページ辺りも参照しておく方が良いかと。

15インチ標準に16インチを履かせてインセット量などがＯＫとしても、最少回転半径は、タイヤの幅が広がった分4.8ｍよりは大きくなることが予測されます。ツーリングpkgの5.7mまでにはならないとは思いますが。
15インチ標準の車にツーリングpkgで採用しているインセット51mmのホイールを取り付けると、タイヤがフロントメンバーに干渉するということと思います。

書込番号：14081692

[てつさま]

解決済みでしたがご参考までに・・・。
本日納車され早速17インチ履かせてみました。
乗り心地はさすがに悪くなった気がしますが
見た目はナカナカ良くなりました。
http://www.maluzen.com/gallery/detailbig.html?gam_code=8556

書込番号：14084216

[unagi100]

17インチ6.5Jなんですね。
7.0Jは無理なのかな？

書込番号：14084453

[Dokoka_no_dareka]

＞てつさまさん

確かに17inchホイール、かっこいいですね。

で、車庫入れ等でハンドルを目一杯回した時、タイヤが擦れていませんか？
17-6.5Jでインセットはいかほど？
タイヤのサイズは？
アクアのグレードは？
オプションのツーリングpkg有無はいかに？

書込番号：14085842

[hirokiyo20050905]

Dokoka_no_dareka　さん

再度の詳しいご説明ありがとうございます。

ディーラーに確認したところ、最少回転半径については詳細なデータがまだないとのことでしたが、フロントメンバーへの干渉はTRDもモデリスタも無いとのことでした。

さらに、「てつさま」さんの画像を見て17インチへの思いが出てきてしまいましたので、
同じ計算方法で自分なりに計算した結果、７J−17のインセット+42〜+47の範囲でフェンダー干渉と内側の干渉の微妙な位置が探れればなぁと思っています。

おっしゃる通り、タイヤって難しいですよねぇ。たかがタイヤされどタイヤ．．．

てつさま　さん

画像見ました。恰好いいですね。ＴＲＤのエアロも決まっていますね〜（私もＴＲＤエアロです）

17インチに6.5Ｊという選択があったんですね。
おそらくこのホイールですとインセット+45ですよね？
タイヤサイズは205/45/17ですかね？
「Dokoka_no_dareka」さんの質問については私も知りたいです。よろしくお願いします。

さらに、加えてＴＲＤサスは装着されていますか？

書込番号：14086209

[ささいち]

てつさまさんの仕様はインセット４５で6.5Ｊ　タイヤは205/45 R17　のようです。

ＴＲＤサスはインチアップした重いタイヤを受け止める余力があるようです。
ちょっとだけローダウンされます。

ローダウン命の人は最初から車高調をやった方が工賃の無駄な出費が無くなります。
（バネだけやっても、ＴＲＤでも、車高調でも工賃にはあまり差がありません）

アクアにそこまでするか？？？
考えるのは止めましょう。
やりたい人はミライースだろうが、レクサスＬＳだろうがやっちゃうんです。

書込番号：14086289

[てつさま]

こんばんは
ご質問にお答えします。

車庫入れ等でハンドルを目一杯回した時、タイヤが擦れていませんか？
＞目一杯回してみましたが異常は感じられませんでした。
但し、店員さん曰くもう一つ候補にしていたアルミは
干渉すると仰ってました。
装着する際は必ず店員さんにご相談された方が無難かもしれません。

17-6.5Jでインセットはいかほど？
タイヤのサイズは？
＞ささいちさんのご推測通り
インセット45で6.5Ｊ　タイヤは205/45 R17です。

アクアのグレードは？
＞Sです。

オプションのツーリングpkg有無はいかに？
＞無です。

さらに、加えてＴＲＤサスは装着されていますか？
＞サスはノーマルのままです。

書込番号：14088096

[hirokiyo20050905]

てつさま　さん

ご回答ありがとうございます。

グレードS・ツーリングPKG無・標準サスで、干渉なしですか〜ナイスマッチングですね！

タイヤが、205/45 R17ですと標準リムが7Jですので、6.5Jに装着した場合は、
タイヤ銘柄にもよりますが、200mm〜197mmになるのかなぁと思います。
これを、参考に７Jマッチングも探ってみたいと思います。

参考になる、マッチングデータありがとうございました。

書込番号：14088707

[Dokoka_no_dareka]

てつさま　さん

回答ありがとうございました。

205/45R17 17-6.5J +45なのですね？
ツーリングpkgではないのに、フロントメンバーに干渉しないのですね。

私が最も気にしていたのはここです。タイヤがフロントメンバー(謂わば車体フレーム)に干渉すると、例えばハンドルを目一杯切ったときにタイヤのサイドが擦れてしまうと、その時はなんともなくても、いつかそれが引き金となって、バーストしてしまうこともあり得るワケです。高速道路でそれが起きたらと考えると恐ろしい．．．時々は、タイヤの内側を点検してみてください。車は時として凶器となり、自らのみならず他人様をも傷つけることもあるので。

195/50R16 16-6J +51(=ツーリングpkg用)と205/45R17 17-6.5J +45とでは、ツーリングpkg用の方がタイヤを含め1mm内側に大きいだけです。タイヤって、走行中に変形するものだから、その1mm大きいだけで、最少回転半径を15インチの4.8mから5.7mになるよう舵角等を調整しなければならないものなのだろううか？15インチとツーリングpkgの16インチではツーリングが22mm程度内側になるので納得していたのだが。(自問自答です)。

http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/9102.php
これは一体なんなんだ？ツーリングpkgなんてオプションいらないのでは？＞トヨタさん

余談ですが、LEDヘッドランプPkgとツーリングpkgを組み合わせた場合、ツーリングpkgのスモーキーヘッドランプ(ハロゲン)がLEDヘッドランプに変わることになりますが、スモーキーヘッドランプ分安くはなりません。これもチト変だなぁ　＞トヨタさん

書込番号：14090105

[ささいち]

チェーン装着時を考慮するか、しないかの差のような…

書込番号：14090610

[hirokiyo20050905]

Dokoka_no_dareka　さん

お世話になります。

今日１日色々と計算してみました。

更に詳細に１インチを25.4mmにしまして、７J-17+42のマッチングを検討しました。

タイヤを含む、純正比、内側+18mm、外側+12mmで、
例えば、ヨコハマタイヤのアース１、205/45R17だとタイヤ幅203mmなので、
タイヤを含む、純正比、内側+17mm、外側+11mmで、これならば装着可能かなぁと思いますが、
いかがでしょうか？

お暇な時に、レスいただけると幸です。

書込番号：14093284

[Dokoka_no_dareka]

細かく計算してみたものが時間切れかブッ飛んでしまった．．．(泣

あくまで机上計算なので、実用できるか否かは専門家に確認してください。それと、机上計算でギリギリの状態は、車に限らず実用上は使い物にならないことって往々にしてあります。

前提として、インチ25.4mmとし、内側の限界はてつさまさんの報告が十分安全と信頼して、147.75mm、外側の限界は、私の測定でホイール取付面から68.5mmとします。前提が崩れたら全てがパーですけれど。

�@　205/45R17 17-7J +42
　タイヤ径　616mm (メータより実際スピードが出ていますから、スピード違反要注意)
内側　　　144.45mm
外側　　　 60.5mm
なので、可能と考えられます。

ちょっとお遊びで．．．
�A　215/40R17 17-7.5J なら、インセットは？
　インセットが39か40ならばなんかなるかも．．．

書込番号：14098348

[hirokiyo20050905]

Dokoka_no_dareka　さん

ありがとうございました。

とてもよく理解できました。
後は、実車で計測して、マッチングを検討してみたいと思います。

TRDサスの影響もあると思いますので・・・

机上計算でもかなりの精度でのご検討ありがとうございました。

書込番号：14100927

[hirokiyo20050905]

３月2日にようやく「アクア　G」が納車されまして、
いよいよ純正ホイールを換えようかと思っています。

純正ホイール：175/65R15 84Hタイヤ＆15×5Jスチールホイール（樹脂フルキャップ付）
↓
アルミ候補を絞りました。
�@ホィール：RAYS gram LIGHT 57Ultimate SC Spec
　カラー：BK/SC/リムDC BLクリアー
　サイズ：7J-17　+42　4/100
　タイヤ：ヨコハマ　BluEarth-A
　サイズ：205/45R17

�Aホィール：ADVAN　Rasing　RZ
　カラー：ダークガンメタリック
　サイズ：7J-17　+42　4/100
　タイヤ：ヨコハマ　BluEarth-A
　サイズ：205/45R17

�Bホィール：WedsSport SA60M
　カラー：BLACK BLUE MACHINING
　サイズ：7J-17　+43　4/100
　タイヤ：ヨコハマ　BluEarth-A
　サイズ：205/45R17

選んで、悩んでこの時間が楽しいですね！！

書込番号：14265884