トヨタ 86 のクチコミ掲示板

買って良かったもの HKS GTスーパーチャージャー

[みゃき]

5年間86に乗ってきて買ってよかったものを

まず真っ先に挙げたいのはHKS GTスーパーチャージャー プロキットです。
値段はそこそこしますがノーマルの86のもうちょっとパワーが欲しいという不満を解消してくれるアイテムです。
スピードを出すために使うのが本来の目的なのでしょうが、2000回転からパワーを得られ日常生活の日常的な使い方でも十分満足できました。
燃費は10％悪化くらいが妥当な評価だと思います。
運転がますます楽しくなったという観点ではおすすめです。（私のようにスピード出さない人でも満足できます）

書込番号：21734771

Boxerエンジンのメリットをご教示お願い致しますm(_ _)m

[ヤンバルアカイナン]

色々と勉強したいです。

是非ともご教示お願い致します。

それとSUBARUBoxerは50周年なんですか？

書込番号：20989337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

低重心なことかな！

書込番号：20989341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

ぜんだま〜んさん

早速のご回答
ありがとうございます。
これで終了させて頂きます。

外出するので
返信ができません。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20989356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

わずか6分間で終了？（￣＾￣）

変なの（ぼそ）

書込番号：20989367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラビット1]

低重心は嘘
補機類を入れたら低重心でもなんでもない

書込番号：20990320　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUBARUWRXS4]

ゴロゴロ音がします＾＾

書込番号：20990400

[なかでん]

４WDの場合はトランスミッションの絡みもあるので重心を低くするのは難しいですが・・・
でも４WDにしては低重心なんですよ。

でも８６やBRZはFR、トランスミッションがエンジン後部に接続されますから低重心となります。

書込番号：20990711

[とーちゃんかーちゃん]

boxerは低重心か否かは前から良く話題になってたけど、本当のところは？ ポルシェのよく引き合いに出されてるけど。

書込番号：20990741　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

低重心と言われる事柄以外はデメリットしか無いです。

書込番号：20990933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

スバルと同程度の低重心車は他社にもあるし、低重心になってないスバル車もあるよ。

振動が少ないくらいじゃないの？
https://www.youtube.com/watch?v=dNsxoVCNWr4

書込番号：20991064

[ねこっちーず]

８６（BRZを含む）が水平対向エンジン搭載車で一番低重心の恩恵を受けているように思います。

水平対向エンジンのメリットってそれくらいしかないですね。

書込番号：20991157

[redswift]

幅広のエンジンをボンネット内に詰め込むため、エンジンの取り付け、フレームメンバーの取り回しが独特でオフセット衝突に、構造上初めから強いって言われてなかった？

書込番号：20991226

[SIどりゃ〜ぶ]

86だと世界に１車種（正確には２車種かな）の水平対向エンジンのＦＲ車
これだけでじゅうぶんでしょ
そして、トヨタの看板背負っています

ＢＲＺだけなら、東アジアの変人扱いにしかされなかったんだろうけど

よくポルシェと引き合いにされるけど、あちらはＶ型180°エンジンだそうです

＞Boxerエンジンのメリット・・・今も昔もメーカーが言う程メリットはなかったな

トラコン等の電子制御を必要としない（高くて手が出ない時代）４ＷＤにはメリットもあったと思うけど

スバルもフルで電子制御を使うようになった現在は、存在価値は薄いかも

もし、アイサイトがなかったら、三菱と同じ運命になってたよね

書込番号：20992862

[上石神井商店街]

ポルシェでも180°V は917の12気筒のみですね。
他はみなスバルと同じ水平対向でクランクピンを左右のバンクで共用しておりません。
911やケイマン、ボクスター共に水平対向エンジンです。noob,LOL

書込番号：20992932　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

他社が採用をを止めた理由は、メリットが少ないからだと相場は決まっています。

カムシャフトが4本ヘッドが2つ必要な事。潤滑が上手く行かない事。整備性に難あり？
よく言われる低重心も、補器類が上に載る関係上そうとは言えません。
つまり高コストなのも含めて、必然性は薄いのではないかと。

世界的に見ても特殊なエンジンを採用しており、またスバルのアイデンティティーでもある。

メリットはこの点だけと言ったら、言い過ぎでしょうか？

書込番号：20992943

[anptop2000]

このスレは、　違う。

書込番号：20997333

[redswift]

コイツにまともにレスしてしまった俺が恥ずかしいわ！

書込番号：21022486

[ヤンバルアカイナン]

私の後輩は19歳でトヨタ86を購入してました。

両親に一括払いしてもらい、本人は働いて自分のお金で両親に返していくと言ってました。

約400万円もするクルマでしたがSUBARUのBoxerエンジンの特性を理解しての購入でした。

このスレは18歳や19歳の若者達がモータースポーツの愉しさのキッカケとなってほしいと願いまして立ち上げました。

Boxerエンジンは1966年から始動しております。

暴言を受けるのは誰しも気持ちがいいものではありません。

ただ私を貶してスッキリするなら
これからもどうぞ貶してください。

書込番号：21022601　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞ヤンバルアカイナンさん

ごめんなさいね。
ちょっと思う所あって煽ってみただけで、もう２度と返信しませんので。

書込番号：21022698

[ヤンバルアカイナン]

redswiftさん

此方こそ、感じの悪い文章を送ってしまい
申し訳ございません。

redswiftさんは知的なセンスの持ち主であり、聡明で尚且つ博識で素晴らしい方と感じました。

書込番号：21022867　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

　アルシーネやSVXのような、流麗で低いスラントノーズをFFベースの4WDで実現できたのは、
フラット4ならではと思います。
　もちろん、ボクサーエンジンの振動の少なさは今でも健在ですが、最近の直4は、思いのほか
綺麗に振動少なく回ってくれますので、その点でのメリットはさほどではないかと。
　横に広いゆえの、ロングストローク化の難しさと（燃費の点から、最近は、ショートストロークで
高回転型より、ロングストロークで低回転の方が良いらしい）、サスペンション設計の制約
（無限に車幅が取れれば問題はないが、現実的には、他のFRのようなコンベンショナルな
ダブルウィッシュボーンを採用するのは難しい）があります。
　エンジンの理屈上のメリット、デメリットはありますが、車は車全体のパッケージングを
評価しないといけませんから、86/BRZに乗って楽しい、と感じれば購入されれば良いのでは
ないでしょうか。僕は、NDロードスターに行っちゃけましたけど（＾＾；

書込番号：21051662

マニュアル（MT車）が懐かしい。

[ヤンバルアカイナン]

2速からの3速。
3速からの2速。

左手が自由に動いていく感覚。

クラッチの感覚。
回転数をメーターパネルで確認しなくても、
脳がパワーを欲しくてシフトをチェンジしていく。

いや、もしかしたらエンジン音という聴覚で
自然に身につけていたのかもしれない。
もしくは五感フル回転。
（※あの頃はクルマが遅いと感じていて。）

（※今日のレビンはノロい。おかしい、何故こんなにノロく感じるんだ!!という感覚。）

あの頃は1600ccの能力を少しは引き出せていたのではないかと感じます。

また日本もそういうクルマが売れる時代が来ないかな？と思っています。

15年後でも構いません!!!

私の妄想特急ですが。

書込番号：20957741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

つい4年前。

高齢の母親もMT車でした。

理由はMT車しか運転したことがないからだそうです。

しかし私が子供の頃から何十年も、母親が4速を使ったのを見た事がない。

たまに3速ズボラ運転するからクルマの振動が
すんごい。

さらに天然で3速からクルマをスタートダッシュさせたときもある。

1速と3速を間違える強者。

そんなマニュアル（MT車）使いが
我が家に居ます。

日本の古き良き時代の我が家の想い出です(^o^)!!!

書込番号：20959919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

ここは

本当にクルマが好きな人しか

観ないコーナーになるかと思います。

もしくはヤンバルアカイナンを監視したい！

もしくはヤンバルの言動が気になる!

それにお答えするコーナーにしたいと思います。

書込番号：20988998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

まずは

最初の議題は!!!

スバルの話は難しいよね!!!
興味はあるんだけど!!!とか。
いつも読むだけだけど
話に参加してみたいよね!!!とか。


用語が難しくて何を言っているのか
分からない。日本語を話してよね!!!
っていうご要望に応えるために

初心者の用語集!!!を開始します。

では

第一打席目！

書込番号：20989010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

尚、このコーナーでは

一つルールを設けます。

ヤンバル非難を一つにつき、

我が家の育てた『花』の写真を

掲載させて頂きます。

理由は花を観て

心を穏やかにしてほしいからです。

だからヤンバルの家の花壇が観たいならば

どんどん私を貶してもらえれば

もれなく『花』の写真を紹介コーナーへと

変幻します。

願わくば、普通に終了することを願います。m(_ _)m

書込番号：20989053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

まずはウェルカムライト!!!

知っておきたいですね!!!

書込番号：20989056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
詳しくは

お読み下さいm(_ _)m

書込番号：20989071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
ビルシュタイン製ダンパー

書込番号：20989076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
カーゴルームの性能。

しかし

小学校の運動会では

気温30度で

父兄の皆様は『こんな使い方』

してました!!!

↓

書込番号：20989088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
SUBARUのパッケージングの哲学すべてが

注ぎ込まれてます。

レジャーやツーリングで真に

求められる機能とは……。

そしてあなたの感覚にぴたりと馴染む使い易さ

を是非ともお確かめください。

書込番号：20989096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
シンメトリカルAWD

これはSUBARUの受験勉強があるならば

簡単過ぎて登場しませんが。

初心者の方は熟読しましょう。

これも
↓

書込番号：20989114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

全方位で乗る人を守るために!!!

見やすく、使い易く、疲れにくい操作性!!!

総合安全が

カーライフを安心と愉しさで支えます。

書込番号：20989117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
STiスポーツ

この用語も知っておきたいですね!!!

街で見かけると

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ってなりますよ!!!

書込番号：20989122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

STiレヴォーグと

普通のレヴォーグの見分け方。

それは専用フロントバンパー
のスカート部のメッキ加飾のデザインが
違うので

簡単に判別可能ですよ。

STiロゴで見分けないでくださいね!!!

書込番号：20989133　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

マフラーもご確認ください。

高校生のころは

3本出しチャンバー!!!
真の漢は1本の太いマフラーだ!!!
とか、色々でしたね!!!

書込番号：20989138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

リニアトロニック!!!

3モードの
Si-DRiVE。

ジョジョの奇妙な冒険でもありましたよね。

ワムウの風のモード。とか。
エシディシは熱のモード。
カーズは何かは忘れました。光のモードかな？

従いまして、
大体はモードは3種類なのです!!!

書込番号：20989150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

文字や活字。

ヤンバルの文言だけだと飽きますよね!!!(^o^)!!!


けど、
文字にします。


もう1個ありました。

Xモード。

これは
ジョジョの奇妙な冒険に
登場する
ワムウの秘技
『神砂嵐』

のような必殺技です。


どんなに悪路でも
神のように砂利道を掻き分けて

あらしを巻き起こすんです。

※ヤンバルアカイナンが荒らしを
　巻き起こすとは違いますよ!!!

書込番号：20989161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
次は

『水しぶき』

さえも似合う!!!

神砂嵐や水しぶき!!!

なんでも似合うんですね!!!

書込番号：20989166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

↑
『夜のモード』

も自画自賛の境地に値します。

『奇貨置くべし』！
すみません、意味が違いますね!!!



うーん。CUBEも負けてない気もします。
価格の割にはですが。

アワビとシメジの差があるかもしれませんが

食べると『シメジ』が美味しくて
下克上ってときもあります。

書込番号：20989177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

燃費も

勉強しておきますか!!!

高速道路で時速80kmでなおかつ

やわらかアクセルワークで巡行すると

1�g22�`を計測する事もありますよ！！

書込番号：20989189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

次は『Boxerエシディシ』です。

間違えました。

『ボクサーエンジン』です。

2.0�gハイパワー　ハイパフォーマンスDiT

これは

自分で調べましょう!!!

ボクサーエンジンくらいは

自分で追求して走る悦びを!!!

感じてほしいですし、

想像してほしいですし、

愉しさも創造してほしいです。

ハートを鼓動するエンジンです。

『間違いない!!!』

書込番号：20989202　スマートフォンサイトからの書き込み

皆さん欲しいですか？

[はらたいら１０００点]

コンセプトや方向性は今のご時世の中で良く決心したな、と思います。設計もスバル中心のようですが、ようやく水平対向を低く載せられたようで重心は低いでしょうね。
でもこのモデルに３００万出せますか。私も欲しい気持ちは良くわかります。でももっと軽く、爽やかに走らせられるよう、何より若い人が買ってみようかなと思うような興味溢れる、ワクワクするような部分が足りていますか？

あくまで昔８６を持っていて今４０台以上の人のセカンドカーに買ってはどう？というマーケット
のような気がしてなりません。あと海外でのＢＭＷ対抗馬にしようというとこでしょうか。

こうなるとＢＭＷやメルセデスが一所懸命ＦＲにこだわって、よくも長く設計してきているな、との関心の気持ちの方が圧倒的に大きい。ＢＭＷだってＦＦでも４ＷＤでもなんでも作れますよ。今は作ってますけど、セミトレのリアサスを熟成して、できるだけ前後左右５０対５０の重心設計を
確立しよう、なんて普通は考えません。今これをトヨタが実現した！なんて、だからどうした、というしかないです。知らない人はトヨタすごいな、なんて思うのでしょうか。Ｍ３は何十年も前からこの８６の設計を持ってますよ。ウィスキーやワインのよう熟成してきた。

まず２００万までに基本モデルを押さえてシンプルなモデルにしないと楽しくないかな。
駆動方式は別にして、楽しいのはスズキの新スイフトスポーツのみ。軽く楽しさに溢れている。

８６出たら乗ってみる。大体予想は付くけど。マフラー変なやつに交換されて、ドリフト仕様みたいな下品な輩が乗り、結局、車自体の品位は確立しない。若い人が乗っていて、なかなかいいじゃないか、あれ　と街中で思うような車になってほしいな。初代ロードスターがそうだった。
トヨタこれ売ったら相当儲かるのでしょう。技術的には対して難しいことはやってないし、エンジン系はスバルから来るので、利益率高いと思います。日産もニューシルビア登場か。

書込番号：14118813

[aw11na]

ロードスターや現行のZなどにあなたの言う「下品な輩」が乗らないのは
価格もありますが２座席が原因じゃないのかな？

若い人は２台持ち不可でなので２座は買わない、もちろんオープンなんて無理。
だからロードスターユーザーは平均年齢上がるし、セカンドカーとしてのスポーツカーだから
お金に余裕が有りお洒落に乗ってるか、お金をかけずノーマルで綺麗に乗って人が多い。

あと、
>まず２００万までに基本モデルを押さえてシンプルなモデルにしないと楽しくないかな。
>若い人が乗っていて、なかなかいいじゃないか、あれ　と街中で思うような車になってほしいな。
これは矛盾すると思います。
200万以下で4座クーペだと若者が買いやすいから買ってしまい、若いから無茶をする。

私は逆に40歳代のセカンドカーして買ってもらい、お洒落に綺麗に乗ってもらって
86ブランドのイメージアップして貰うほうが車が幸せだと感じます。

だから今は若者が届かない車であっていい、若者は5年後10年後の中古車に
乗ってもらえればいいんじゃないかな？

書込番号：14119015

[RKtoshiya]

外食で例えるならさ
M3はビーフステーキ
86は焼肉
スイスポは牛丼

こんな感じでどうでしょ。
スポーツカーは宗教戦争そのものだしもっとやれって思う。
話題にされないスポーツカーほど悲惨なものはないからさ。

書込番号：14119058

[はらたいら１０００点]

トヨタの考え方は１１naさんの仰る通りです。いじくりまわしてブーブーうるさく乗ってほしくは
ない。すべての人がそうするわけではないのですが。この路線で３００万前後の価格帯に持っていったのでしょう。
でも発表会でトヨタもやっているようにドリフトして後輪が回って走ってるのよ、という元気を出していきたいわけですね。一応１９９万なんて基本モデル設定があり、安いのからありますよ、
という古典的な営業方法をとっていますが、年代を問わず何を魅力に感じて３００万円支払えるか、です。

ロードスター特にユーノス時代の初代モデルは価格も相まって十分若い人が買えるモデルでした。
シンプルに徹したところもあり、何よりマツダが多くの人に乗ってもらおうと頑張ったから実現
したのでしょうね。売れましたね文句なく。時代もあった。海外でも賞賛されバカ売れだった。
海外メーカーが「してやられた」と日本のコンセプトを珍しくほめていた事も懐かしい。

ＥＣＯを追及する必要性があって、１台でなんでもできる車が手元にないと日頃不便な中、夢のあるモデルが出にくいのです。この点ではトヨタは偉いです。ＦＲを生産しようという意気込み自体
大変な評価です。レクサス系で送りだした方が良かったのではないかな。でもなんだかんだ言っても台数売りたいのでしょうね。レース関係でも使ってブランドイメージ向上役も任されるのかな。

販売店レベルではトヨタには若い人を持ってくる商材が少ない。何か本部売れるもの作って。の要望あったでしょう。プリウスを筆頭に優等生が勢ぞろいです。でも日産でキューブや元気系のスバルインプレッサみたいな、何か惹きつける車体がない。エコは軽にもっていかれ、ダイハツは系列会社なのでいいといえばいいものの、販売店は物足りない。私の言ってることは販売店セールスの方々の代弁になるかもしれません。（全く個人的発想ですが）
シンプル車体にして１８０万〜２３０万以内であったら、とセールスの方は思ってるでしょうね。
売れる・稼げるネタが欲しいです。私も元某海外車のセールスだったから気持ちは良くわかります。いや、そんな事ないのかな。プリウスはじめ売り物いっぱいあるから、若い人を再度取り戻そうなんて発想はないかもしれない。

発売を待ちましょう。

書込番号：14119122

[サントリーニ]

欲しいか？
と問われたら、欲しいですね（BRZ）

ただ、豊田さんが思っているような「若者の車離れ」にはほとんど効果はないと思います。
ある程度金銭的に余裕のある大人が買うだけですよ。

若い人がもし、同じ金額出せるなら間違いなくミニバン買うし。
　
車の魅力云々の前に車を所有することの余裕、価値、魅力がない時代なんだと思います、残念。

書込番号：14119190　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

スバルはスペック戦争にのまれ、公道では高価な凶器と化した
インプレッサの代わりに沢山売りたい車種だと思いますが。。。

トヨタはイメージアップとして並べるだけで十分って思ってる感じがします。
派手な発表会も高価なグレード設定も、トヨタのイメージアップできるユーザーに
乗って貰う為で若者は86を見てディーラー訪ねて貰えればいい、そして別の車買って貰えれば。。。
軽自動車を導入した理由と似てますね、客寄せに使い別の車を売る。

話題性もあるし、ロードスターやZのような維持が難しいと諦めさせるほどでもない。
いい敷居の高さで旗持ちとしては十分ではないでしょうか。

別の話かもしれませんが。。。
>ＦＲを生産しようという意気込み自体大変な評価です。
この言葉は庶民が買えるミッドシップを作り続けていた時にほしかった言葉です。
AW11を乗っていたのでMRの後継が無いのが残念で仕方ない。。。
売ってくれるだけでありがたいと思うべきMR-Sがどこの掲示板でもボロクソでしたからね。

書込番号：14119243

[すもエル]

私は全く欲しくはありませんよ。
普段はミニバン乗ってますが、一人で気晴らしにバイクで走りに行きます。
この車に300万近く払ってセカンドカーにするなら、150万位のビックバイクで走る方が幸せを感じると思います。
維持費も安いですし。

書込番号：14119803　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

バイクの楽しさは車の比ではないですからね。カブだって十分楽しい。気軽に足のように乗れる車がミニバンや燃費重視の小型車ばかりになっている現状、時代になりました。
あたり前とも言えます。２ドアや2人乗りは不便ですから。でも車を操る楽しさを若い人にも味わってほしい。私の期待はそこだけです。
マニュアル免許をもっていたら一度は体験させてあげたい。それには小型の初代86みたいな車が良かった。

書込番号：14120124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｳﾞォルク･ハン]

欲しいか、と聞かれれば沢山売れて４ドアバージョンが出れば、元R32Gts25、４ドア、5MTに乗っていた者としては、むむっと思いますが、その前に乗っていたシャレードのディーゼルも忘れ難く、アテンザ SKYACTIVE-Dを買います。

書込番号：14120464

[JTB48]

＞トヨタこれ売ったら相当儲かるのでしょう。技術的には対して難しいことはやってないし、エンジン系はスバルから来るので、利益率高いと思います。日産もニューシルビア登場か。

昨年末の東モで日産がEV車onlyでやってたのが、ショーは持ち回りで話題作りやっている感じがミエミエです。売れたらトヨタはぼろ儲けでしょうが購買層が見えない限り何とも言えません。社長がレーシングスーツで登場していたけど、いかにもという気がしますね。

書込番号：14120609

[司馬仲達]

　エンジン・シャーシ・足回りを新規に作り直して、一番安いモデルで２００万切ったんだから、価格面では頑張ったと思うけど？（本当に開発費の回収が出来るか？）

※　レガシー・フォレスター・インプレッサはエンジン・シャーシー・足回りを流用しているからあの価格で出せるんだけど？

　個人的に欲しいかと言われれば、お金が有れば乗り回したい車だね。（昔TE71乗ってたしね）

※　国産FRで欲しい車も無いしね（ロードスター・RX8などの壊れることで有名なマツダ車は・・・）

　トヨタがダイハツと組んで150万で買えるFR開発中だけど？（FRスターレットの再来だね）

※　文句しか言えないのなら修理代の高い外車でも買えば良いのでは？



　

書込番号：14120613

[セカンドライフはまだ・・・]

「欲しいか？」と問われれば欲しいですが、「３００万出せるか？」と言われれば出せないですね。

今のご時世、セカンドカーを持てる余裕のある人が減っているし、この１０年余り、各メーカーがスポーツ（スポーティー）カーを廃盤にしていったことで中古車市場にもこの手の車がなく、「いい値段」の「おもちゃ」がないです。

この点も若者の車離れを増長させていると思いますね。

私が免許を取った時に当たり前のようにあった中古車
１００万円までのレビン・トレノ・ＣＲ−Ｘ・インテグラ
１５０万円までのシルビア・プレリュード・セリカＸＸ

若者がこの車を手に入れられるのは５年後かな・・・

とりあえずトヨタ自身が自社若手社員に買わせて、３〜５年で乗り換えさせて、手ごろな中古車を流通させないとね。

書込番号：14120899

[aw11na]

>私が免許を取った時に当たり前のようにあった中古車
>１００万円までのレビン・トレノ・ＣＲ−Ｘ・インテグラ
>１５０万円までのシルビア・プレリュード・セリカＸＸ

いまはSTIやエボが中古車で50万〜で買える時代ですｗ
もう価格比の速さでは限界まで行っていますね。

ちなみに私が最初に買った車はAW11のNAで車両代10万円、いい時代でした。
これからの若い人に面白い車を新車でなくても中古としてわたるように
86が成功するのを期待しています。

書込番号：14121272

[三子天使]

スバルの上級ＰＧＭはいい物が出来たとコメントしていました。是非、買ってくださいと。このクルマが失敗した場合、トヨタさんはカスリ傷で済みますがスバルは致命傷になるとも語っていました。このクルマは現トヨタ社長さんの意向がなかったらこの世に生まれることはなかったと思います。開発初期にはＥＬ１５型エンジンからスタートして最終的にＦＡ２０型エンジンになってしまいました。価格設定も初期は２００万円から最終的に３００万円。
販売台数はエコカーのようにたくさん売れないと思いますが大切に育ててほしいです。プラグ関係の整備もトヨタの基準に対応しているようですので。

書込番号：14121885

[はらたいら１０００点]

こう問いかけさせていただくと、それぞれの皆さんの人生・経験が車にのって見えてきます。
便利な車はとても使いやすく文句はありません。その車の良さだけ生活のプラスとなるでしょう。

しかし皆さんかつては「あれに乗っていたな」「あれは記憶にのこるな」「また乗りたい」という
若い頃の記憶、経験であったにしろそれは強く頭の中に残り、一生涯忘れることはないでしょう。

便利な車はどうでしょうか。ある意味では残るのでしょう。しかしＦＲ・ＭＲ・マニュアルのゲート
のタッチ、クラッチのクセ、なんてものは記憶には残らない。

私が今の若い人に可愛そうと思うのはこの部分です。「物より思い出」日産はうまいことを言います。

別にＦＲじゃなくても良い、スイフトスポーツを賞賛しているのはセッティングの良さもありますが、小型で快活、若い人がのっていて「いいじゃないか」と隣に自分が並んだら思うだろうからです。楽なＡＴでなく、必死にＭＴを動かし車という道具で時間を楽しむ＝苦しむわけです。
これは記憶に残る。

ＡＴで前を見ずに片手にあるスマートフォンをみて発進する、よくある光景です。もう人と車の
関係は昭和のような時代には戻らないかもしれない。電気動力化、１００％ＡＴ化、自動ブレーキ、
車は単なる移動道具でスマートフォンと価値が変わらないどころか、今の若い人にはスマートフォン
の方が欲しい道具になっている。

ＭＴの車いいよね。別に飛ばす目的でなく、エンジンを引っ張り自分のすきなタイミングで加速して
行く。動かす度に爽快な気持ち。パワーがないほど必死に頑張った。パワーのある車に憧れた。
この昭和の心意気を味あわせてやりたいと思うのは歳だろか。まだ４０だけど。

私が最初に乗ったのは友人の車屋で持って帰って良い、といわれたゴルフ�U　１．８　５ドアＭＴ。
いまでも捨てずに乗っていれば良かったと後悔することがある。１２万キロ走ってて捨てていかれた
ポンコツだったけどゴルフはヘタりの少ない車だった。８０馬力もなく、ディーゼルより回転は重か
った。車重は９８０キロしかなくて軽く、１７５のタイヤでも泣かせる位しかできないほど懐の深い
サスであったのを昨日のことのように覚えている。バッテリーあげたり、ベルト類はいつもキュルキュルいって切れそうで、後輪前にあった燃料ポンプのモーターが限界で燃料があるのにガス欠になる
など、ポンプの「ビー」と言う音も忘れない。アウディー系はいまだに距離走るとビーと鳴ってて、
あまり進化してないなと笑うことがある。
その後フィアットティーポ２．０など車屋時代にはフェラーリ以外はすべて役得でのることができた。一生の思い出。

まぁどこかのメーカーがいつか出してくれるでしょう。

書込番号：14122170

[ムノラブ]

レクサスでも判るように買える人だけという売り方なんだから、そんな議論をしても仕方がない。

人気が出始めた当時、AE86の中古なんか数十万で買えたから走り屋にとっては事故っても懐が痛みにくい車だった＝購入者が増えた(人気)って事で、今更300万で復活させても同じ使い方が出来るはずもない。

だから買える人は買ったらで良いのでは？
使い方を他人から言われる筋合いは無いし。

書込番号：14122355

[三子天使]

確かに、買える人が買うことになりますね。水平対向エンジン構造の欠点や良い点が、わかる人はあまり多くないようですし。

書込番号：14122422

[華格.com ニックネーム]

私が若かりし頃なら候補に挙がっていたかもしれません。
何せS14シルビアK'sが初めて自分で買ったクルマですから。
当時馬力は幾らあっても構わないくらいな勢いでしたから、その後GT−Rにも乗ってました。

丁度その頃「日本の法律を守っている範囲では速い事なんて一つも良い事は無い」「100馬力もあれば十分」という当たり前の事に気が付き始めました。

込みこみ300万〜の価格、200馬力、3ナンバー車等、詰まらない理由ですが今現在は欲しいとは思いません。

書込番号：14122474

[三子天使]

５ナンバーで２００万円以下だったらよかったのですが。

書込番号：14122499

[JTB48]

＞「物より思い出」日産はうまいことを言います。

それって矛盾してませんか？確かセレナのCMだと思いましたけど．．．。
日産はその一方で「匠の作り」を強調しているGT-Rなんか売ってますけど。

書込番号：14123241

[aw11na]

>５ナンバーで２００万円以下だったらよかったのですが。

トヨタラッシュ2WD5MT　165万円
トヨタビッツRS　160万円
ホンダフィットRS　171万円
スイフトスポーツ 168万円
スバルインプレッサ1.6iAWD　169万円
マツダデミオスポーツ 162万円
マツダアクセラスポーツ2L 215万円
マツダロードスターS5MT　233万円
マツダロードスターRS6MT 260万円

適当にスポーツグレード書き出してみましたが
これらをベースに2LのFRクーペ作っていくらかかるでしょうか？
200万以下の手軽な車で欲しかったって事は1.5or1.6Lクラス想定で2Lなんて考えてないですよね。

作れそうなのはラッシュにクーペボディ+30万。
インプレッサ1.6AWDをFFにしてクーペボディ+30万円。
この２点かなぁ？でも作ったとして、
1.6Lクラスで200万円ってかえって高くないですか？
あなたなら1.6Lクラスだと160万円で欲しかったとか言いそうです。

昔、アルテッツァにAS200で219万円ってグレードありましたが
同時期アリオンの2Lクラスが207万円でした。
FFのアリオンをFR,6気筒,ダブルウィッシュボーン式サスペンションに変更するのに
たった12万円っていう訳の解らないトヨタの価格設定に笑った覚えがありますｗ

アルテッツァのASは普通のセダンとして手ごろないい車だったのにRSの評判で潰されました。
あれこれ86に希望つけて批判していると販売そのものが終わりますよ、シルビアみたいに。

書込番号：14123944

８６契約してきました

[お金の為なら何でも]

ＧＴグレードｍｔ
オプション　５万円
下取りで　ー８０万円（初年度登録２５年の軽自動車）
値引き３９万

総額２００万

値引き上手な人はもう１万円値引きいけそうな感じでしたが
営業の方も凄い丁寧で素敵な方ですのでこの金額で本当に満足出来ました

かなりの件数のディーラーを回りましたが店によって値引き額はかなり変わりますので安く買いたい方は沢山足を運んでください！
この店以外にも同じ金額でやってくれる店もありました　（オプション内容が少しかわりますが）

それと下取りの車は中古車買取業者で査定も考えましたが納車までの２ヶ月〜３ヶ月の間足が無くなるので厳しかったです


納車は２ヶ月〜３ヶ月後になりますので凄い待ち遠しいです

書込番号：18653302

[ぶいてっく岡たん]

こんばんは。

ん？そんなに引いてもらいました？

書込番号：18752263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいてっく岡たん]

返信なしかよw

書込番号：18759850　スマートフォンサイトからの書き込み

[お金の為なら何でも]

そうです

こまめに見てなかったので返事遅れました

書込番号：18802417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうくん86 14R]

俺も今日契約してきました
納期は8月ごろらしいです
楽しみですよね^ ^
俺はGTのMT、黒です

オプションと諸経費を全て引いてもらいました
ざっくり30万ほど、下取り車無し

参考までに…

書込番号：18871283　スマートフォンサイトからの書き込み

86に試乗してきた！

[オヅマローフ／マイエフ]

巷では何がなんでもＭＴにしろと言われてるそうなので、ＭＴがあるディーラーを探しました。
電話で何時に行くと言って予約したのに、その時間についても待たされた…

実物はかなり小さいし、デザインも凝っていて強烈だった。
内装もすげー！
運転席に座ると低い！運転大丈夫かなと思いましたよ。
シフトレバーを動かすとかなり印象がいい。ＭＴはＡＴよりシフト繰り返すからね、
印象悪いと最悪。トヨタはアイシンだから、新型は知らないが旧型のクラウンなんかも
シフトを動かすと印象良くない。ＡＴだからシフトの回数少なくて耐えられるけど。
だから８６も心配だったが、そんなことなかった。
シフトフィールが良いからストローク気にならなかった。というかストロークは普通で
文句言う奴おかしんじゃねと思ったね。
エンジンパワーは２００馬力だけどかなり速い。１速２速のトラクション感とか凄くて
やっぱりスポーツカーは違うなと思った。ただかなり造られたような排気サウンドというのは
噂どうりだった。しかも、ちょっとこもってしまってる。
ハンドリングも反応とかありえないね。普通の車では無理だ。造りが違う。
何かロールを許すとかよく聞くから、そうなのか？と思ってたら全然違いました。
発生する横Ｇが凄すぎて、運転してるドライバーが傾くが正解かなと。
ロールしてるのドライバーね。シートベルトがあれじゃダメなんだよ。
低重心で路面に張り付いたままで、はがれる気配すら無い。
はっきりいってフルグリップカー、ドリフトなんてできるの？と思うほどだった。

８６はびっくりする、熱い車だった。買える奴がうらやましいよ！！！

書込番号：15806303

[ぱそこんしょしんしゃ]

ネッツのセールスマンが訪ねてきて８６買ってくださいと、デビューのとき言ってました。

うちにあるシビックより良いとこあったら買うかもと尋ねたら、優れているところは？？？

セールスもあまり詳しくなく調べてまた来ますと言ったきり来ませんでした。

ヴェルの点検にディーラーに行ったとき、セールスが優れているのは新しいところだけ
ですねと......つぶやいてました。

書込番号：15807015

[マイペェジ]

クルマに対する熱い気持ちが読み手に伝わる、文才溢れる素晴らしい試乗レビューです。

次回作を希望します！！

書込番号：15807053

[自作初心者007]

＞ぱそこんしょしんしゃさん

お客様が所有する車より優れている点を延々と述べることができたら、
その営業は営業失格だと思います。
誰しも所有されているものを悪く言われるのは気分がいいものではありません。

書込番号：15809741

[ぱそこんしょしんしゃ]

自作初心者００７さん

わたしの文章がへたで言いたいことが伝わらなかったみたいです。

８６がタイプＲより優位なところがあったら買い替えも考慮しようかなと思ったのですが
パワーウエイトレシオとか調べてもらったら数字上は劣っていたということです。

だからセールストークでけなす事はしなかったというより優れているところが
実際になかったということです。

スタイルとかは好みにより良い悪いは優劣つけられませんが、乗り味は８６以外
あまりスポーツタイプに乗ってないひとには８６は素晴らしいクルマと感じるのでしょう

クルマは本人が気に入って乗るのが一番です

数字だけで語れないその車の良さがあります

わたしはこれまで何台ものスポーツ車を乗ってきましたがそれぞれ楽しかったです。

スレ主さんも８６を楽しんでください。

他のひとも。

書込番号：15809904

[hana_87]

＞ぱそこんしょしんしゃさん

86が気に入ったと仰っているスレ主さんに対して、わざわざ
「86よりも私の車のほうが数字上優れている」
「86はスポーツタイプに乗ったことがない人が気に入る素人向けの車だ。」
と仰りたいのでしょうか？(*^^)　お疲れ様です <(_ _)>

どうぞシビックを楽しまれてください♪

書込番号：15822526

[スーアルｗｗｗ]

＞パワーウエイトレシオとか調べてもらったら数字上は劣っていたということです
＞数字だけで語れないその車の良さがあります

数字を気にしているのか気にしていないのか全く意味分からんｗｗｗ

書込番号：15822945

[みなみだよ]

＞86が気に入ったと仰っているスレ主さんに対して、わざわざ
「86よりも私の車のほうが数字上優れている」
「86はスポーツタイプに乗ったことがない人が気に入る素人向けの車だ。」
と仰りたいのでしょうか？(*^^)　お疲れ様です <(_ _)>

そこまでうがった見方ができるコメント（＋ナイス）もどうかと思うけどなぁ。

書込番号：15823269

[ぱそこんしょしんしゃ]

スポーツカーが売れなくなって久しい

８６、ＢＲＺがスポーツかーもいいものだとある程度、販売台数から貢献してると
思います。

昔を懐かしんで買うひと、初めて買う人いろいろなひとがいると思います。

気に入ったひとは買えばいいし、いま買えない人でも将来の夢になれば幸せでしょう。

わたし個人としてはすぐにでも買い替えたいほどのクルマを出してほしかったという気持ちです。
（どんなに気に入っても高すぎては買えませんので適度な価格で.......)

書込番号：15823739

[自作初心者007]

＞シビックより良いとこあったら買うかも

あえて1だけ言うならば、後輪を駆動していることでしょうか。
これは個人の好き嫌いの領域になると思いますが、
私はリアドライブの自動車でないとすっきりしません。
どれだけ速くともシビックでは間違いなく満足できないでしょう。
好き嫌いと思ってください。

書込番号：15825818

[ツ゛ラQ]

これ、ワールドプレミアでオープンモデルが出てましたね^^

正直、クローズドモデルよりも自然でカッコいいし、ガリッガリに走り回れないキャラクターを逆手にとって、流すように走るのは良いと思います。

それってFR版MR-Sですし、今でもお好きな方は結構いますよね？

そういう生かし方、有りだと思いますけどね^^

書込番号：15833338

[ぱそこんしょしんしゃ]

ＭＲ−�Uは車内にエンジン音が鳴り響いて音楽もまともに聴けませんでした。
でもスタイルは気に入ってました。
（ＭＲ−Ｓは好みではなかった）

ＲＸ−７はロータリーエンジンで地面につきそうな運転席で安定感抜群でした。

書込番号：15833918

[自作初心者007]

私もＲＸ-7(FD3S)に乗っていたことがありますが、まるで安定感がなくて
雨の日などは普通に走っていてもスピンしそうで気をつかいました。
しかしそういう不安定さが面白くも感じました。
人によって評価が異なって面白いですね。

書込番号：15844385

[mc28om2]

FFとFRを比較する意味がわかりませんが･･･
どうしても比較しろと言われたら、「シビックは速い車」「86は楽しい車」
って感じですね。
当方も86を昨年の10月に契約して今年の1月下旬に納車され、1,000km乗りました。
早速サーキットにも持って行きましたが、サイドもLSDもよく利いて、
非常にドリフトがし易いです。
買ってよかったですが、やっぱり残念な点が二つ。
・内装がしょぼすぎ
・遅い（高回転が伸びない）
もちろん、分ってて買いましたが。

書込番号：15846494

[bouizubianbisyasu]

この車は各人の車歴で評価が二分されちゃうところが残念な感じですが、燃費が良くてそこそこ実用的で運転を楽しめるFRとして評価するなら価格以外は90点くらいあげても良いんじゃないかとは思いますよ(笑)

まあ、G以下のグレードはヒドイ内装なんで終わってますが…

どうせ陳腐な内装にするなら、120PSあたりで990kgくらいの奴を150万くらいで出せば良かったのに…とは思いますね…どうせ世界中で売るつもりなんだから…とは言っても、やっぱり国内での製造を維持しようとしたら無理がありますしね〜…

メイドインジャパン応援価格だと思えば決して高くない価格なのだと自分では納得していますので、次期通勤快速の候補にはなってますね。

実際乗ってみて、86はイージーに飛ばすと曲がらないセッティング(前荷重作ってやらないと酷いアンダー)になってるから、個人的にはBRZのRA一択。

主さんの言ってるように、86はきちんとグリップする車だから、変な噂は信じちゃ駄目。

ついでに、MT絶対主義の自分ですが、86BRZのATはびっくりするくらい良くマッチングされた出来なので、後ろめたく感じる必要は全くありませんからね♪

既に速い車を持ってる人が、もう一台面白い車が欲しいという欲求から選ぶと幸せになれる車なのだと思います。

書込番号：15853036　スマートフォンサイトからの書き込み

[gan02]

こんにちは。

シビックよりも優れている所？
他はよく分かりませんが、格好良さでしょ！！

はっきり言って、シビックは格好悪い。
個人的意見です。

書込番号：16385134

[ぱそこんしょしんしゃ]

まだクチコミするひといるんですね！

私は自分の好み（特に外観）に合わなかったので、つい本心で反対意見を書いてしまいました。

沢山のお叱りをいただきました。

クルマのかっこいい、悪いは個人差がだいぶありますね。

タイプＲも古くなってきましたので安くてかっこいいスポーツカー
どのメーカーでもいいから購入意欲の沸騰するようなクルマ、早く出して！

書込番号：16385617