トヨタ 86 2012年モデル のクチコミ掲示板

好みで選んでください。

[たまとけん]

ローテンプサーモスタットってあります。
各社発売されてますので。

書込番号：24523187

86GT”LIMITED-BLACK PACKEGE”

[ゆっくんりょうちゃん]

本日、と言うか昨日、契約して来ました。

当日までマツダ ロードスターRFと悩みましたが、値引きがほぼ無しのロードスターRFに対し、トヨタ某ディーラーの幼馴染みが破格的な金額を提示してくれた為、また完全な2シーターで無く、辛うじて後部座席が有る86に決定しました。

内容は
GT”LIMITED -BLACK PACKEGE 6MT
パールホワイト

メーカーオプション
SACHSアブソーバー

ディーラーオプション
ナビ
2.0ETC
バックカメラ
インナーミラーカバー
モデリスタエアロキット
インテリアパネルキット
LEDルームランプキット
LEDライセンスランプ
ライセンスフレーム

その他
ドライブレコーダー、レーダー持ち込み
グラスコーティング

装備品以外
メンテパック
延長保証
希望ナンバー

以上

車両本体＋諸費用＋オプション−値引き＝
?.000.000円ジャスト!

納車予定は11月前半になる予定。

ボディカラーとエアロの種類とナビは最後まで悩みました。

人生を半世紀生きて、もう無茶な運転はしないつもりなので、この状態で永く乗るつもりです。

書込番号：21186442　スマートフォンサイトからの書き込み

[monozukina]

その内容で300なら破格ですね。
ブレンボ付きはあまり見かけません
他の86と差別化出来るのでオススメの
メーカーオプションですよ。(ブレーキ鳴きは嗜好)
後、寒冷地仕様も内容から見た値段はありです。

書込番号：21696991　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタの鬼]

300じゃなくて400でしょw
流石に乗り出し300万は無いと思うけど…

書込番号：21873907　スマートフォンサイトからの書き込み

モアパワー

[アークトゥルス]

後期型、試乗してきました
予想通りパワーがありませんでした
公道でそんなにパワーが有っても使い切れないでしょ？
確かにその通りだけど、それなら1.5リッターのファミリーカーでも充分な訳で。あと、ブレーキもファミリーカーっぽかった。ブレンボだったら違うのかな？

自分的にパワーが有っても改善して欲しいところ

ハンドルはパンチングレザーにして欲しい
穴が空いてないレザーって？何なの？雰囲気ぶち壊し

ルームミラーがフロントガラスに直付けで路面状態によってはブレている。デザイン優先で機能が伴っていないのは問題。そういう車？そういうコンセプトでしたっけ？

ハイマウントストップランプが後方視界を遮り過ぎ。
車高が低いんだからリアウインドー最上部で充分でしょ。

年末に特別仕様車が発表される可能性が高いと考えてますが、それまでに他の車を買わなければそこでファイナルアンサーを出します。（2月が車検なので）

書込番号：20908498　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

ひょっとして、イニシャルDな方でいらっしゃいますか？

書込番号：20908579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラビット1]

そういう車に決まってるでしょ
国産メーカーでパワーほしけりゃ素直にＷＲＸやシビックのRあたり買えば？

でもパワーなんてすぐに慣れっこになるしそもそも公道で何をする気なの？

書込番号：20908600　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

207PS/21.6kgf・mがパワー無い？
まぁ7000rpm/6500rpmがピークパワーですから
本領を発揮するのは公道では無理でしょうし

車種選びの観点からは無用な見当違いな車になりますね。
市販スポーツカーが何たるかも解っていらっしゃらないでしょうから。

書込番号：20908621

[マイペェジ]

開発責任者の「ターボと4WDとハイグリップタイヤが車をダメにした。」この詞が86を端的に物語っていますね。
従って賛同出来ないのなら、86は買うべきではないと考えます。

駆動方式や過給器は兎も角、スポーツカーを作り慣れていないトヨタとFRを作り慣れていないスバルのコラボ。エコタイヤを履かせ。PCDは100。エンジンは平凡。
何かスポーツカーとして歪な存在に見えます。

幸いチューニングメーカー各社から様々なパーツが市販されていますから、カイゼンする事は十分可能です。
https://www.hks-power.co.jp/pickup-car/86/index.html

ただ費用対効果に疑問が残りますし、WRX系の方が安上りかもしれませんね。

書込番号：20908622

[XJS]

日産Zにしよう

書込番号：20908637　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこら辺にいる村人]

あと100万か200万くらい用意してください。
パワー重視の方が選ぶ車じゃないので(笑)

書込番号：20908651

[アークトゥルス]

皆様、多様な意見ありがとうございます

長い間クチコミが無く、寂しいので正直な気持ちを書いてみました

パワーが無いというのは言葉足らずでした。207馬力でも充分なのですが20kgというトルクがかなり物足りない。25〜30kg有れば（ターボでもいい）

パワーが足りないと思うなら86を選ばなければ？とはごもっともな意見です。ただ、2,200ccならば？とも感じます。

今はプジョー208GTiの試乗を考えています
田舎なのでディーラーまで高速で一時間が最大のネックです。トヨタ（スバル？）のようなトラブルレスは望めないような気もします。
マイクラ（日本では次期ノートになるかも？）のニスモバージョンも気になりますがこちらは1,600ccノンターボでしょうし、早くて来年の5月でしょうか。

書込番号：20908843　スマートフォンサイトからの書き込み

[waka190835]

ステアリングがパンチングレザーか否かで、そこまで気にする人はあまり居ないような・・・？
私は前期型に約3年乗ってますが、ルームミラーのブレは特にありません。
後期型と取り付けが違うとも思えませんが。
ストップランプも気になったことはありませんが、気になる人も居るんですね。

書込番号：20908853

[餃子定食]

つるしの車なんて誰でも乗れる様になってますから・・・・・・・

８６を購入する70％がＡＴらしいですよ

モアパワーを求めるならＨＫＳ等のスーパーチャジャーを付ければ取り付け工賃を含めて70万円程度で３００ｐｓに出来ますよ

ブレーキなんかはとりあえずよく効くレーシングパットに交換すれば解決すると思います（個人的オススメはディクセルタイプＲＡ）

書込番号：20908933

[アークトゥルス]

＞waka190835さん
人それぞれで思うところも感じ方もいろいろですよね。購買に至るのはコップの水が盛り上がって溢れたとき。だとすると、人それぞれではありますが、より良い仕様にすることが購買に至る動機になると思います。
＞餃子定食さん
スーパーチャージャーという手もあったんですね。保証は無くなるでしょうから逆に中古で手に入れてイジるのもいいですね、考えてみます。

書込番号：20908990　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

＞アークトゥルスさん
＞今はプジョー208GTiの試乗を考えています

FRにこだわっているわけではなさそうですね。
でしたら208GTiオススメします。

予算に余裕があるなら308GTI　プジョースポール270
なんかどうでしょう？LHDですけどね・・・

書込番号：20909840

[アークトゥルス]

＞すっぽいさん
左ハンドルは自分には無理です(^^;)
予算は208GTiでもギリギリです
ディーラーが遠いというのもあり、外車は初期故障が出尽くした頃合いのを買うのもありかなって考えています

書込番号：20910869　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

プジョーいいですよ。


数年前まではフランス車なんてまったく眼中に無かったのに
乗ってみたら目からウロコです。

すべてが日本車とは次元が違います。
ちょっと乗っただけで解ります。
基本的な部分　セッティングの時間のかけ方が違うのでしょうね・・・


リセールはむっちゃ悪いですけどね。
故障は多少します。
でも大した故障はしません。
208GTIはMTなのでなおさら心配が少ないです。


今時の日本車はコストダウンし過ぎで故障しない伝説は過去のものと私は感じます。

書込番号：20911015

[アークトゥルス]

＞すっぽいさん
ドイツ車はドイツ人の妥協しなさ過ぎが原因で故障が（フランス車よりは）多いらしいですね
有名なのはVWグループのDCTミッション
中国だけで30万件の故障修理が有ったとの噂

ホンダのDCTもリコールが続いて大変な事になり、スズキのDCTも規模は小さいながら乗り味の評判は良くないです

トヨタは妥協し過ぎ？というか故障は避ける選定なので故障は少ないですね

自分は昔からタイヤはサイズがあれば絶対にミシュランと決めていてフランスの技術力は侮れないと感じています。
タイヤはカタログ値ではなく「感覚」ですよね。

日本車はカタログ値ばかり追いかける傾向があり、感覚を追いかけるフランス車やイタリア車と比べると乗り味が自分好みではないです。
ただ、試乗はするものの、故障が怖くて結局日本車が多かったのですが、最近は奥さんは奥さん、子供は子供、自分は自分とそれぞれ車を分けることになりました。なので86？208？と悩むことがやっとできるように(笑)
自分はバイク（CB1300SB)で再起不能か？という重傷を負いまして、無事社会復帰できたのですが、そのCB1300SBは白バイにも採用されていたので無難に選んだつもりだったのですが
インジェクションのドンツキでパーシャルさえも保てないダメバイクで白バイの間からも問題視されてました。
雑誌やマスコミなどは広告欲しさから絶対にマイナスな記事は書かないとやっと理解できました。

書込番号：20911621　スマートフォンサイトからの書き込み

[みゃき]

＞アークトゥルスさん
たしかにパワー不足は否めませんね。私も物足りなさを感じてました。
それでHKSのスーパーチャージャーを86につけたのですが、これが予想以上にすばらしく満足してます。
パワーを出すことはスピードを出すことと勘違いされがちですが、普段のほんのちょっとした加速とかに
力強さを感じるようになって満足しています。（これも急加速とかそういう暴走の類じゃないですよ。念のため）
もし86に関してパワー不足という点だけが問題であればスーパーチャージャーをつければ解決できるので
おすすめしておきます。かなり満足度は高いですよ。
値段はそこそこしますし燃費は乗り方にもよりますが10％悪化くらいになるのがデメリットです。

書込番号：20923440

[Ho Chi Minh]

新型メガーヌRS開発進んでるので、FFにこだわらなければ良いと思いますよ

書込番号：20923633　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

＞みゃきさん
＞Ho Chi Minhさん
ありがとうございます。

スーパーチャージャーで解決するのですが
駆動系の保証は5年なので5年落ちの程度の良いもの+スーパーチャージャーとなると

5年落ちのギャランターボ4WD(240ps/35kg)
ランエボの駆動系をほぼそのまま移植したこちらもアリかなと。

ルノーは車幅1850もあり、残念なことにディーラーも遠いです

書込番号：20923691　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupad]

こんにちは。

5年の保証期間に拘られているようですが、
とりあえず新車購入して、4、5年後にスーパーチャージャーを導入というのはどうですかね。
2度美味しいと思います(^^;

208GTi、良さそうですね。カタログ上ですが燃費も良さそうだし。
でも、NAのFRも良いですよ(^^)/
ちなみに、私はあと3週間ほどでGT Limitedが納車されます。
あいかわらず3カ月程度は待たされますね。

書込番号：20926576

[アークトゥルス]

＞mupadさん

契約おめでとうございます o(^-^)o

あと3週間、待ち遠しいですね

色は何色にしましたか？

日本はMTすらなかなか出してくれないので困りものです
ヨーロッパ向けでは作ってるんだから日本にも出してよ〜って(笑)

自分の時の試乗車は400km走行のド新車でブレーキの当たりすらついていなかったのも良くなかったのかも？

書込番号：20927417　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupad]

ありがとうございます。

色は爺なのでシルバーカーにしました（笑

確かにトルクは薄いと感じました。
追い越しや車線変更時など、ぐいっと前に出る勢いは物足りませんね。
そこそこ回さないと・・
ただ、トルクで走らせるキャラクターではないと思うので・・私は不満に思いませんでした。
サウンドクリエーターが良い仕事してくれるので、軽い追い越しでも回して楽しめそうで・・(^^;

MTは選択肢が狭い割に、試乗車が少ないのは困りますね。
86やロードスターはMTの試乗車多いですが。

書込番号：20927544

[アークトゥルス]

＞mupadさん

シルバーはスポーツカーらしい色でクールですね

86、実は乗る人のファッションも併せてカッコいいかどうかですが、シルバーは無機質っぽく、モノトーンに近く、いろんな色の服装が合わせやすそう。
トータルコーディネートしやすい色だと思います

実は娘の車の候補にハスラーを考えていたのですが、
ハスラーそのものはカジュアルでセンスいいけど、どの色のハスラーもカジュアルっぽくて、内装もカジュアルだし、TPOに合わせて服装を選ぶのが意外と大変かもと結局ハスラーは選ばなかった過去があります。

書込番号：20928008　スマートフォンサイトからの書き込み

[monozukina]

どこも試乗車はATしかありませんでした。
MTの試乗車に乗ったのですか？
86のATに乗るなら最終型マークX250RDXの方が良かったです。

書込番号：20942159　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

＞monozukinaさん

たまたま6速MTの試乗車が県内にありました
ディーラー持ち回りで試乗してもらっているとの話でした

86に試乗した後にいろいろ試乗しましたが、ATならBMWの1シリーズのディーゼルターボが自分の好みでした

ライトウェイトハッチバックも好きなので、10月発売予定のスイフト1400ターボに今は期待しています

書込番号：20942249　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

エリア86であれば、何でもござれみたいです。
スーチャーだろうが、ターボだろうが。
友人は新車にターボのトッピングでＤから買いましたよ。（保証は知りません）
谷口っちゃんのお勧めは、スーチャーですね。

こいつは、トヨタお勧めのいじくりコンセプトみたいです。ベース車両。
前期モデルは、つっつーと行っちゃうABSがキモらしい。
後期モデルはABSやら車両安定制御が扱い易くなってるみたい。
https://gazoo.com/car/newcar/special/86/Pages/02.aspx

書込番号：20953950

[アークトゥルス]

＞anptop2000さん
ターボかスーパーチャージャーを新車にトッピングする資金力があれば(^^;)

噂では

開発中だった1,600ccクラスのFRスポーツは頓挫の可能性があり、そうなると86のフルモデルチェンジの信憑性は上がりますね

2019年末に1800ccターボでパワー2割、トルク5割アップ、燃費はそれなりで出る？とか

86乗りは下取りで優遇してくれるでしょうから86買うのもアリですが、それまで違う車を楽しんでそれから86もアリかなと思ってます

書込番号：20977741　スマートフォンサイトからの書き込み

DOP2割引き

[スーパーアポンシップーマン]

この掲示板では常識です！
商談の際は、この掲示板を
見せて、強く主張しましょう。

書込番号：17459438

受注８０００台の内訳

[ユニコーンモード]

MTがおよそ６割
ATが４割
購買世代：２０代３０代４０代５０代がおよそ２５％ずつにばらけているそうです。
トヨタもラインナップがMTのみというような商売度外視に踏み切る勇気が無かったそうです（笑）
にしても
ATが４割とは。。。
これほどの近年稀な国産ピュアスポーツをATで乗る勇気（苦笑）は自分にはありません。
まあ、近年、色落ち加工のジーンズをこれ見よがしで穿いてることが珍しくない時代ですから
走り屋さんにバカにされるのが恥ずかしいなんて感覚はないのでしょうね。

自分はデミオにスポーツマフラー付けて乗ってますが
よくピュアスポーツカーに煽られます（爆笑）

書込番号：14366266

[江戸ッ子修治]

気持ちはわかるが都会の渋滞を経験すれば、笑えまい。
自分の金で買うのだから、文句を言うのも筋違い。
文句ではないと言うだろうが、AT買った人および容認派から見れば、文句。
無理にMT買って下手なアクセルワークでガソリンを無駄にするよりは、ATでおとなしく乗っていただきたい。

書込番号：14366596

[当たり前田のおせんべい]

素人が運転するなら大抵の場合ATの方が速いから、ATの選択もアリ。
ドライビングプレジャーを求めるなら、MT。
どちらでも好きな方を選べば良いです。

ところで、

>自分はデミオにスポーツマフラー付けて乗ってますが
よくピュアスポーツカーに煽られます（爆笑）

この一節、86やミッションの選択と何の関係があるのでしょうか？

書込番号：14366696

[スーパーアルテッツァ]

ユニコーンモードさん

私は86の6ATを購入予定ですが、それが何か？

書込番号：14366738

[iti 86]

マフラー変えた時のオートマの情けない音は悲し過ぎる。
やっぱスポーツカーはマニュアルでしょう(笑)
オートマチックは、、、。

書込番号：14366739　スマートフォンサイトからの書き込み

[４番 筒合]

そうだね。楽をしたいならば、アイサイトを改良しナビと連動し自動運転ができるようにしたら良いですよ。

そうすれば、東京の渋滞も苦もなくクリア！！ラクラク

はてっ？？
この車の魅力って何でしたっけ？

楽に運転すること？？
それとも、運転を楽しむこと？？
はたまた、カッコだけ？？

まず、ＡＴに乗る人は、渋滞云々と言い訳しますが、ずばり、カッコだけでしょう？

書込番号：14366750

[ぎるふぉーど♪]

まだ、マニュアルで運転できる人がそれだけいるんだねー。
若い人はオートマ限定免許ばかりかと思ってたけど（笑）

書込番号：14366753

[JTB48]

＞これほどの近年稀な国産ピュアスポーツをATで乗る勇気（苦笑）は自分にはありません。

勇気が無いんじゃなくて単に買えないのでは？

書込番号：14366766

[４番 筒合]

そうですか！！
２０代の若者は全体の２５％しかいないんですね。
年配の人が購入しているのでしょうね。何十年とＭＴに乗っていないから仕方がないかもね。

まぁ、販売面（収益面）を考えると、ＡＴを設定し投資を回収しないといけないだけでしょう。
本来ならば、ＭＴが真の姿なんでしょうね。

書込番号：14366799

[全身ユニクロ]

私は6割もの人がMTを選択したことに少し驚きましたけどね

スバルのWRX STIなんて今や6〜7割がATって知ってますか？

書込番号：14366824

[脱落王]

勇気じゃなくて
ただの偏見だと思うが

書込番号：14366827

[hanamo]

ATでも良いと思いますけどねぇ。

変速が「速くて」「楽し」ければどちらでも。

書込番号：14367074

[ユニコーンモード]

ぶっちゃけ、このスレを立てたのは
他スレで巧妙にマスキングした揶揄をされて我慢できなかったので
こちらも巧妙に揶揄を返すつもりでしたが
物議をかもしてしまったようです。すみません。

では何に対して揶揄というか皮肉かというと

走り屋さんのMT崇拝と至上主義にです。

また、小型ハッチをやんちゃっぽくスポーツマフラーにしてるだけで
ケツにピタリと付けて煽ってくる発想のドライバーに対してです。

自分も８６をATで買いたいです。
でもZとか８６をATで買うことに対して
強烈な否定の意思が存在していては心中穏やかに乗っていられませんよね。

気にしなけりゃいいじゃんとおっしゃるかもしれませんが
駐車場に停めてあるカッコいい車があると
近づいてきて見回して
ガラス越しに運転席をのぞきこみ
「なんだATじゃん。（笑）」というひとが少なくありません。

昔、土屋さんが豆腐屋さんのマンガの作者との対談で
「じつはグリップ走行のほうが速いんですよ」
「今（５〜６年前）は電子制御されたATのほうが断然速い」
「F１だって完全なMTはなくなったでしょ？」
という会話をされてました。

（ここから私見）　　
世の流れとしては
ATでスポーツカーってカッコだけ呼ばわりされる傾向がありますが
上手くもないのにMTのほうがよっぽどカッコだけに思えます。

書込番号：14367086

[Nisizaka]

> ユニコーンモードさん
今の時代、スポーツカーでもATは馬鹿にされないのではと。
日本のトップクラスのピュアスポーツカーのLexus LF-A、日産 GT-RもATのみですし。
海外のピュアスポーツメーカーのフェラーリも現在はAT専用モデルが大半ですし、ポルシェもMTを選択したい場合は車種を選びます。(上位モデルは基本AT)
ロードスターも現行では確かAT比率が高かったはずです。(人気のRHTは大半がATですし)
昔のATはMTと別の車と感じる程でしたが、今の時代はATの方が速く走れるかと。
ATを見下す方は、15年以上昔の車しか興味が無い方ではと。

自分も86のATとMTの両方に試乗しましたが、出来としてはATかなぁ。
MTはクラッチのフィーリングが悪い、シフトの剛性感が弱い。
ATは、MTモードで走ると以外に楽しい。
ATでもレブリミッターまで引っ張れますしチェンジも速い。
作り込みは、86に関してはATの方が一歩上と感じました。
やはり、アイシン製はMTよりATの方が出来がいい…。
MTは過去にスープラ等に搭載されたゲトラグ製を搭載する程、思いきってくれればよかったのですが。

書込番号：14367273

[ぽんぽん 船]

>ATでスポーツカーってカッコだけ呼ばわりされる傾向がありますが

それは、スポーツカーのデザインが好きで乗っている。ってことじゃないの？
それじゃぁダメなの？

>上手くもないのにMTのほうがよっぽどカッコだけに思えます。

あ、いや、MTに乗ってる人は自分で操作するのが好きだから、MTに乗ってるだけだと思いますよ。
他に理由なんてないよ。

書込番号：14367310

[ユニコーンモード]

>Nisizaka さん

すごい貴重な情報ありがとうございます！！
８６が現実的に欲しくなりました（ATで買う自信がつきました）

ただ、８６の企画立案時は予想販売価格２００万〜だったので
そのころから注目してたのですが
Gが２５０万ということで
５０万ほど予算オーバーなんですよね
込み込みで２５０万だったら手が出たんですけど

８６の開発チームのトップの人が
「８６の兄貴分と弟分も構想があります」と言っていたので
弟分に期待しますよ

ただ車格的にはこれより小さいのは無理でしょうから
オモチャになる可能性もありますが
自分としてはそのほうがいいですね。

書込番号：14367349

[犬と仲良し]

単なる感想です。

>近年、色落ち加工のジーンズをこれ見よがしで穿いてることが珍しくない時代ですから
走り屋さんにバカにされるのが恥ずかしいなんて感覚はないのでしょうね。

この喩えが、どうしても理解できませんでした。


走り屋さん以外の人は、走り屋さんに何を言われても、何も
感じないし、カッコいいから８６を買う！ということは、何の
不思議も感じません。

ＭＴに拘る人、ＦＲに拘る人、色々な人がいて当然ですし、
その拘りに応えることが、車という商品の価値だと思うのですが、
“上手くもないのに、ＭＴ”という感覚は、とても車好きな
人の言葉とは思えませんでした。

書込番号：14367463

[ユニコーンモード]

特定の方へのレスではなくスレ主の責任で書きます。

自分の屈折した「自動車社会観」の原因となった出来事を書きます。

１. 交差点進入直前の直線路でアリストにありえない速度で抜かれたことがある

２. MR2に２kmほどケツピタで煽られたことがある（峠とかじゃない一般道）

３.ディーラーでマフラー交換やスポーツチューニング的な交換を頼んだら、ATのデミオには必要ないですよと担当者に拒否されて結局ABでやった

４.スーパーで買い物して車に戻ってきたら隣にイジリまくりのスターレットが停まっておりてきたきた2人組が自分のデミオを見て「マフラー換えてるけどATじゃん」と吐き捨てて去っていった。

などなどです。

あとはここでもそうですがピュアスポーツに限らずATを見下す人が看過できないほどいますね
むしろ自分のようなニワカなドライバーを看過してほしいですよ

ちなみに自分はバイクから公道デビューしてるひとなので
シフトアップしながら加速していく感触が気持ちいいのは多少なり知っています。

ATユーザーの方に不快感を与えるような誤解を招いたのはお詫びします。

自分が「オーナー」と言わず「ユーザー」という言葉を使うのは
クルマというのは所有満足ではなく運転満足のものだと思っているからです。

書込番号：14367670

[当たり前田のおせんべい]

デミオなぞやめて、ランエボにでも乗り替えれば屈折しないで済みますよ。
AT（ツインクラッチSST）でも誰にも馬鹿にされない筈。

書込番号：14367877

[peanuts821]

営業車もＡＴのある時代、気にしない〜ｗ

書込番号：14369303

[CBA-CT9A]

エボのSSTなら素人操作のMTよりサーキットでタイムでますよね。

Sスポーツモードにしておけば、ハンドリングに集中できます。

エボのクラッチに比べたら86のクラッチなんて軽すぎで別に苦にもなりませんが、

それでも東名出口渋滞とかシーズン中のUターンラッシュとかにはもうMTで走りたくはないですｗ

元MT乗りとしてはSST(AT)は楽でいいのですが、左手左足が手持ち無沙汰で困ります(操作する楽しみに欠ける)。

書込番号：14370577

[江戸ッ子修治]

MTよりも、AT両足運転の方が早そうだ。

書込番号：14370898

[ロンガーLX]

AT両足運転はゴーカートのように運転できるので速いだけでなく、アクセル踏んだままブレーキ踏む準備ができるので安全性高いのが長所です。
一度マスターするとクラッチペダルなんかアホらしくて操作してられませんね。

ＡＴ車でマフラー変えるのはブーブーうるさいだけなのでやめてくださいね。

書込番号：14371419

[buccellatti]

トヨタは販売台数確保のためATも出したというより、ATの面白さも提供したかったと思います。
MT派でもATに乗ってみると案外考え方が変わるかもしれませんよ。それに今やほとんどすべてが電子制御されているのにミッションだけマニュアルに拘るのもバランスが悪いような気がします。ちなみに私は２０年以上MT車だけでしたが、ATにも興味があります。

書込番号：14371615

[ユニコーンモード]

大変おさわがせしてしまったので
このレスを最後にレスを付けるのをやめるつもりですが
板チですがこれだけは書かせて下さい（AT乗りの不安を解消してくださった方々のためにも）

自分のデミオのマフラーは
本物のスポーツマフラーでないので高回転域でパワーが出るものではなく
中低回転域でトルクが若干厚くなるものです
このマフラーがなぜATに必要かといえば
MTのように１速、２速でトルクのある発進ができないからです
ATで発進時に１速に入れる人は、いないとは言いませんが
普通のAT乗りはDで発進しますからね
交差点で停止時に右左折の場合
小型車だと力不足で非常に扱いにくいです
アクセルを踏み込まないと止まってしまいそうな気になりますから
MTしか乗ったこと無い方や大排気量のATしか乗ったこと無い方には解らない悩みです。
自分のマフラーは車検に通るマフラーですので
ATで不自然な吹け方なんでしょうが
合法の音量しかしませんから

書込番号：14371825

[ヨダレ俺だよ]

この数字はディーラー購入分も含まれるのですか？

この人も何処にでも居るスポーツカー＝手動変速機という偏った考えの持ち主ですね。
確かに手動変速機は渋滞その他を考えなければ楽しいですが、渋滞や信号だらけの街乗りを考えると自動変速機は現実的な選択なのかなと思います。
手動変速機はクルマの加速減速にダイレクト感があり、ドライバーの技量がクルマの挙動に如実に反映されます。シフトミスもまた楽しかったりしますが。

スポーツカーをデザインにほれ込んで購入する場合もありますから、手動変速機のみの設定といのは自動変速機希望者をミスミス逃すことになりますから、まず考えらえれません。

私は今まで手動変速機ばかり乗り継いで来ましたが、最近カッタルくなり次は自動変速機かなと考えています。理想はツインクラッチか？

書込番号：14371843

[当たり前田のおせんべい]

＞小型車だと力不足で非常に扱いにくいです。


軽のNAのCVTだって普通に発進できるのに、デミオのトルコンATって
そんなにトロいのですか？
もしコンパクトカーのNAに弾けるような出足を求めているとすれば、
そもそもが間違いですよ。

ちなみにターボ付きのホットハッチなら、ATであっても、
ヘタな大排気量車顔負けの敏捷なスタートダッシュが可能です。

書込番号：14371939

[当たり前田のおせんべい]

失礼、デミオのATはCVTでしたね。

書込番号：14371968

[ぽんぽん 船]

スレ主さんへ
>MTのように１速、２速でトルクのある発進ができないからです

MTだって2速発進はトルクが不足するよ。
2速で充分だったら1速なんて要らないジャンか。

>ATで発進時に１速に入れる人は、いないとは言いませんが
>普通のAT乗りはDで発進しますからね

オートマでも、Dで発進すれば勝手に1速に入るって。
2速ホールドで発進するなら、Dレンジも1速も要らないジャンか。


当たり前田のおせんべいさんへ

大丈夫ですよ。
標準デミオは4AT。
ミラーサイクルとスカイアクティブがCVT。
スポルトがMTモード付CVT。　です。

書込番号：14372006

[ユニコーンモード]

＞当たり前田のおせんべい　さん

自分のデミオはDW5W型でたぶんマイナーチェンジ第３世代です。
エンジンはSOHCの1500cc
ギア比の調整なんでしょうが
出だしにグンっと出る仕様です。
なのでアクセルをそっと踏まないと横断歩行者が飛び出したりすると
危ないので買った当初は注意が必要でした
そのせいで踏めないからトルク不足を感じるのかもしれません
親のATのトヨタ車ではそんな感じがなく乗れましたので
デミオの仕様なんでしょうね

フルモデルチェンジ第２世代以降のデミオはどうなってるかわかりません

書込番号：14372058

[当たり前田のおせんべい]

>ぽんぽん 船さん

フォローありがとうございますm(_ _)m


>ユニコーンモードさん

出足が悪い要因は、力不足ではなく、出足が良過ぎてアクセルが踏めない事？

前レスの話と全く違うのですが・・・。

書込番号：14372189

[ユニコーンモード]

クルマの構造自体ニワカもんの自分なのでヘンテコな話になるのでしょうが

おそらく自然吸気のSOHCで中低回転域が弱く
ギア比でごまかしてるので
踏めない＝回転数が上がらない＝力が出ない
ので中低回転域でトルクが厚くなるマフラーがリリースされたのでしょう

＞ぽんぽん　船　さん

いくらニワカの自分でも
ATのD発進時に機械的に１速に入ってることは理解してます
ただMTの１速発進に比べれば非力なのはあります
もう１０年取り残されてる自分なので
その後のATやCVTがどうなのかはわかりませんのでゆるしてください

書込番号：14372267

[ぽんぽん 船]

>自分のデミオはDW5W型
>エンジンはSOHCの1500cc

正真正銘の4ATですね。
1500ccなら充分パワフルだと思うけど・・・

話がそれちゃいましたね。
ハチロク-6AT・・・アリだと思います！

書込番号：14372351

[ユニコーンモード]

＞ぽんぽん　船　さん
＞当たり前田のおせんべい　さん

脱線したのは自分のせいですから大丈夫です
すみません

マフラーの話は「ATのスポーツマフラーはうるさいだけ」の発言に対して
「いやいや必要な理由があるんですよ」的なことを書いたまでです。

ここは８６の板なのでトヨタやスバルのNAエンジンは「高回転型」というのをご存知の方
なのでNAのマツダのニワカグレードのモデルが中低回転域がスカスカなのは理解がつくと思ってました

いろいろすみませんでした
そしてお付き合い下さってありがとうございました

書込番号：14372432

[司馬仲達]

NAでマフラー変えたって高回転時に数馬力_出力が上がるだけで、下手したら低速トルクだ出なくなるため、ノーマルよりも遅くなることも多いからな・・・

※　音だけの典型的な自己満足のパーツの一つだな・・・

正しいアーシングした方が間違い無く結果が出るし・・・

※　アーシングも効果が体感出来るのもアイドリング〜3000rpm位だけだけど・・・

田舎ならMTも有りだけど渋滞の酷い都会ならATも有りだと思うけど？

※　MT・AT戦争って不毛だな・・・

書込番号：14373512

[CBA-CT9A]

マフラー交換で出足のトルクが変化するのって見たこと無いけど、どこのマフラー使ってるんだろね。

書込番号：14373527

[ユニコーンモード]

板チだからマツダ車をご存知無い方もいらっしゃり
「いいかげんよそでやれ」的なお叱りもでそうなので
マフラーのメーカーだけ書いておきます
オートエグゼです。
DW5W オートエグゼでググればどこかに情報が残ってるかもしれません

書込番号：14373580

[mc28om2]

スレ主様へ

＞出だしにグンっと出る仕様です。なのでアクセルを
＞そっと踏まないと横断歩行者が飛び出したりすると危ない

●初代デミオの1.5ですよね。普通の車でしたよ。。。
「MR-2に煽られた」とありましたが、原因はご自分の運転にあったりしませんか？


＞自分のデミオを見て「マフラー換えてるけどATじゃん」と吐き捨てて去っていった

●気にすることないですよ！
社外マフラーが入っているデミオを見て「なんだマニュアルじゃないの？」って思う方が特殊だと思います。


とにかく、人の目なんか気にしないで楽に行きましょうよ。

書込番号：14375030

[ぽたきち]

８６のＡＴは、変速時間０．２秒で、世界最速だそうですから、反応は良いのではないでしょうか。

書込番号：14376301

[ユニコーンモード]

>mc28om2 さん

初代＝厳密には９６年式

自分のは９９年式なのでたぶんマイナーチェンジ第３世代です。
ようするに９６年式の欠点を整備的なチューニング（味付け）でごまかしてる年式

まあ普通という形容の範疇のクルマであることは間違いないですが
他社の方にその出だしグンっとくるチューニングを指摘されたので
そういう味付けがされたクルマだということは間違いないです
べつにそれがスポーティチューニングだとは言ってませんので
気に入らない表現だったのならすみません

あと、まさしくおっしゃるような変な人がいる土地柄なんですよここ。
乗りたいクルマに乗るのが普通なんでしょうが
土地柄を考慮しないといけない地域もあるってことを覚えた１２年のクルマライフでしたよ

書込番号：14376706

[mc28om2]

BRZになりますが、昨日オートマとマニュアルを乗り比べすることができました。
（オートマは２回目、マニュアルは初めて。）
オートマの変速がとても早くてびっくりしましたが、スロットルレスポンスはやっぱりオートマでした。もっさりしています。
それに比べてマニュアルはとてもレスポンスがよく、軽快そのものでした。
ミッションの剛性がイマイチと言う人もいるようですが、試乗レベルでは全くそのような印象はありませんでした。むしろ、シフトレバーがカチッカチッとよく入るので、気持ちよかったです。
地域が限られるでしょうが、同日での比較試乗はオススメです。

書込番号：14377199

[JTB48]

＞あと、まさしくおっしゃるような変な人がいる土地柄なんですよここ。

それは何処でしょうか、差し支えなければ大体の地名を教えていただけませんか？
少なくとも私の地域では他人のクルマにケチ付けるような輩はいませんが．．．。

書込番号：14377987

[ユニコーンモード]

＞JTB48　さん

すでにかなりの個人情報を書き込んでますから
だいたいとはいえ地域を書いたらまずいですよ。

これでクルマの色書き込んだらアウトですから

ネットって、思ってる以上に身近な人とニアミスするものですよ。

書込番号：14378038

[mc28om2]

＞アクセルを踏み込まないと止まってしまいそうな気になりますから

●mazdaに失礼ですよ…。軽以下ってこと？

＞乗りたいクルマに乗るのが普通なんでしょうが
＞土地柄を考慮しないといけない地域もあるってことを覚えた１２年のクルマライフでしたよ

●土地柄なんて考慮する必要はありません。言わせておけばいいじゃないですか。気にしない気にしない。

書込番号：14380607

[江戸ッ子修治]

>>●土地柄なんて考慮する必要はありません。言わせておけばいいじゃないですか。気にしない気にしない。

いや、この点はスレ主に同情。
私は経験したことないが、田舎で仕事している友人、会社の車がふさがっていたので自分の車で信用金庫に行ったところ、信金の駐車場に車が止まっているのを見つかり、得意先を回ったとき「信金にあずけるくらい儲かっているんだから、うちに来なくてもいいだろう。」と嫌味言われたという。
そんな風だからどこの会社も会社の車は社名の入ってない、白かグレーのライトバンになる。

書込番号：14380732

[三子天使]

私のようにＭＴのクルマの運転が出来ない人。要するに左足が不自由。ＡＴがこのスポーツカー８６／ＢＲＺにあることは嬉しく思います。逆にＭＴしか運転出来ない人もいます。

書込番号：14393035

[ｋ・ｋｋ]

なじられて嫌な思いしてるだけ安全です。

嫌な思いはしますが、挑発には乗らないのが賢明ですよ。

書込番号：14402636

[ぺたぞ１]

MTが6割というのはこの時代においても嬉しく思いますね。
決してATがダメというのではなく、より運転するぞ！！という勢いを感じるのがMTじゃないかな？ってな感じを私は持っているからでしょうかね。

MTはその車のシフトタイミングに慣れてくるととても楽しいもので、意のままに操れる感覚が身についてきて人車一体の感覚は所有する喜びや、満足感を更に大きくしてくれます。

そんなMTを好む人がこんなに多くいたってことは日本のモータリゼーションも捨てたもんじゃないですね。
ガチガチのスポーツカーでもないのですからATで快適に運転する人だっているでしょう、お好きな方で運転を楽しんでいけばいいのではないでしょうか。。。。アイシンATは抜群ですからねー

話を変えて。。。

BRZ,86と両方を試乗し、セールスとの話を聞いてきたのですが、元々スバルの車なのに開発に対する拘りと販売への意志の強さは圧倒的にトヨタの勝ちだと思いました。

水平対向エンジンのメンテなどを熱心に全社をあげて取り組み、エリア８６なんって名称まで付けての販売強化は心に刺さるものが感じられます。
スバルはなんだか”おまけ”的な感じで、よければどうぞ。。。でした。レガシィ、インプを売るほうが断然にいいと思っていますね。

BRZに目を向けていたのが８６へ傾いています。
ウインカーの位置だけが８６への難点かな〜〜〜〜。

書込番号：14411746

[hyzu]

私は、MT車が大好きなので金銭的にセダン、クーペタイプは無理だったので探してもらってワゴンRのMT車に乗っています。結局はどの車にしても自分の好きな方を選べば良いと思います!!運転されるのは自分ですし、周りは関係無いですからね〜。安い買い物じゃないですしね♪私も、お金ためて86のMT車を買いますよ〜！

書込番号：14470816　スマートフォンサイトからの書き込み

[redfodera]

すみません。

先週末に試乗に行ってMTがまともに繋げない自分が居ました。
「でも欲しいからAT買う！」ってオジさんがかなりいるのではないかと思えました。

書込番号：14470857

[れなーん]

ATも全然ありな車だと思います(^o^)v自分はMT 注文しましたが、ヒール＆トゥが上手くなきゃAT のが絶対速いし。

自分の気の持ちようだけだと思います〜。
スレ主さんは自分自身ATってことに抵抗あるだけじゃないかなぁ。AT 最高、十分て思ってたら何いわれたって気にならないし〜。

書込番号：14471335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

MTとATで、どっちが速いかなんて、
サーキットを走らないのなら無意味だと思う。

このクルマをサーキット走行や競技目的で買うのなら、MTしか選択肢は無いと思うけど、
そうでないなら、好きな方を選ぶだけの話。
それ以外には無いでしょ。

書込番号：14483025

[れなーん]

自分はサーキットで使うんでMTです(*^^*)
でもたまにサーキットいくくらいならATもありでしょ。普通にAT車もいるし

書込番号：14502921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

れなーんさんへ

そう思う。
タイムアタックや競技が目的じゃないなら、
ATでもMTでも、好きな方でイイんじゃないでしょうかね。
サーキット走行でも、走行会は楽しんだ者が勝者ですから。（笑

書込番号：14502992

[コマ送り]

86のAT試乗しましたけど、MT派の自分が乗ってもなかなか気持ち良かったですよ。ATも進化してます。テレビで見るF1マシンみたいに変速してくれました(~_~;)あんな変速MTでは絶対無理〜

書込番号：14579699　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマ送り]

でもやっぱり下手でも車で遊びたい自分はMTが良いです。でも86のATも官能的で良かった…優柔不断でございます。

書込番号：14579797　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマ送り]

連レス失礼します。
遊びたいならMTで楽しみたいならATっすかね？どうでしょうみなさん？(￣ー￣)

書込番号：14579906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>遊びたいならMTで楽しみたいならATっすかね？どうでしょうみなさん？(￣ー￣)

私は、
遊びたい → MT
楽しみたい → MT
通勤で使いたい → AT
近所のスーパーに行きたい → AT
・・・です。

書込番号：14587381

[江戸ッ子修治]

最近、よく見かけるようになりましたね。
白いのが停っていると、マジックを持っていって、「藤原とうふ店」とドアに書きたくなるのは、私だけ？

書込番号：14606270

[gan02]

どうもm(_ _)m

ちなみに私は86に一目惚れで購入します。
ですから、はっきり言ってMTだろうがATだろうがどちらでも構いません。
但し、田舎者ではわからないかも知れませんが10分で15m位しか動かない渋滞がある私の地域ではATを選んだ方が良いと判断しました。万一、MTしかなければそちらを購入するでしょう。それだけですよ(#^.^#)

書込番号：16388839　スマートフォンサイトからの書き込み

86とＢＲＺの比較はよくされるけれど・・・

[のんチャッキー]

８６の比較対象車としてホンダＣＲ-Ｚは論外でしょうか？

ハイブリッド初のＭＴ車としてとても興味があります。エンジンの低回転域における
トルクの強さはモーターの強みであり、排気量が小さい割には結構頑張っていると思うのですが。

先日、86の試乗をしました。アクセルを踏みこんだ時の加速感、とても気持ちよかったです。
「８６最高」って思いました。

でもＣＲ-Ｚも捨てがたい。迷っています。

書込番号：14508321

[マイクダイソン]

論外とまではいいませんが、純度は間違いなく 86＆ＢＲＺは上でしょう。
CR−Zはスポーツカーとしては馬が足りませんし、リアサスがプアなのも大きなマイナスです。

因みにCR−Zはハイブリッド初のＭＴ車ではありませんよ。

書込番号：14508411

[G'sports]

そういえば、プリウスの燃費に追い付く為に
無理やり？MTが付いて初代インサイトが有りましたね。

スポーティーときいて期待して試乗しましたが、
購入には至らなかったです。

86の比較対照と言えば現状ではロードスター位じゃ無いですかね？

書込番号：14508640

[32N1WHITE]

＞でもＣＲ-Ｚも捨てがたい・・・

なにも８６と無理やり比べなくとも良いのでは、ＣＲ−Ｚにはセンスの良さを感じるし、８６にはない上質感やデザインの先進性も持っていますね。
８６の動力性能がどうのこうの言ったって、所詮低次元での話しだし、公道で乗るなら色々なギミックも標準装備されているＣＲ−Ｚはグッドな選択だと思うけどね。

しかしまあ、動力性能、足回りなど、どう見ても、８６はスポーツカーとしては物足りないねぇ。わたしのチューンドＡＥ８６も簡単にリアの出る次元の低い足だったけど、今の時代にあれと同ベクトルのクルマ作っても、ＡＥ８６にあこがれた奴くらいしか買わないょなあ。
�@低速からトルクのあるエンジン。�A絶対的なスタビリティ。小型車から大型車まで、時代は確実にこの方向にありますからねぇ。これらを満たした上で、運転して面白いものを創らなくては、クルマの評価は上がらないねぇ。８６のようにトルクの薄いエンジンをギア比でごまかし、ハンドリングを低グリップのタイアとアライメントでごまかしたような物では、クルマを知ってるユーザーからは、すぐに飽きられますね。

書込番号：14508817

[CBA-CT9A]

＞�@低速からトルクのあるエンジン。
＞�A絶対的なスタビリティ。
＞小型車から大型車まで、時代は確実にこの方向にありますからねぇ。これらを満たした上で、運転して面白いものを創らなくては、クルマの評価は上がらないねぇ。

現行車の中であげるとするとどんなのがありますか？

書込番号：14509249

[Gblue]

32N1WHITEさん、ぜんぜんわかってないですな。全部マ逆。
それより、CR-Zじゃ、30分も全開で攻めたら、亀さんモードになるんでは？

書込番号：14509422

[カメカメポッポ]

CR-Zに何を求めているの？

バッテリーが空にならないように走行しないとダメだと思うけど？　

致命的なのは、水平対抗な所？　普通の縦置きエンジンで対応してほしかった気はします。・・・最近時のエンジンじゃ触るところないから・・封印されても良いのかな？

書込番号：14510049

[JTB48]

＞８６の比較対象車としてホンダＣＲ-Ｚは論外でしょうか？

家電クルマじゃないのでありだと思いますよ。個人的な好みだったらCR-Zのほうかな？
86(&BRZ)の目指す方向のクルマはもう十分に乗ってきたのでCR-Zみたいな、よく分からないクルマも面白そうに思います。

書込番号：14510820

[当たり前田のおせんべい]

>８６の比較対象車としてホンダＣＲ-Ｚは論外でしょうか？

片やFRの純ガソリン車、片やFFのHV車、共に運転の楽しさを追求した車ではあるにせよ、
コンセプトがまるで違います。

どちらを選ぶにしても、通常は「決め打ち」で、比較する人は少ないのでは？


>アクセルを踏みこんだ時の加速感、とても気持ちよかったです。「８６最高」って思いました。

加速が気持ち良い＝最高、という価値観で選ぶのであれば、より大排気量もしくは過給機付きの
車種の方が良いのではないでしょうか？（例えば、フェアレディZ）

書込番号：14511271

[のんチャッキー]

やっぱりＣＲ-Ｚは比較対象にならないようですね。価格も86といい勝負をしている思っていました。

ハイブリッド初のＭＴ車だと思っていたのですが違うのですね。知りませんでした。

やっぱり方向性が違うのかな−。スポーツ車なのに燃費性能に優れ、これは！と思っていたのですが・・・。そもそも走行性を重視するなら燃費は気にせず趣味と割り切るべきなのかもしれません。

フェアレディＺ、確かにいい車ですよね。デザインなんか本当、心をくすぐられます。

ああ、迷いがますます深まっていきます。

書込番号：14512515

[宗りん５２]

CR-Z遅いです。

社用車1.8Ｌ（フィールダーやアリオン）や1.5Ｌフィット並みの加速です。
雰囲気とＨＶに乗ってる満足感を楽しむ車だと思います。

書込番号：14578634

[たかしくんです]

昨日のルマンをみてて、その前のGTを見てて思うんですけど、ハイブリットな時代なんだなって思いました。これを機に本格的なハイブリットスポーツが出てくると思いますけど、CR-Zは「エコカー」だと思います。クーペのスタイルを持ったエコカー。８６＆BRZは走りを楽しむ事を第一に作られた車。スレ主さんがなぜその2車種(3車種？)で悩まれてるのかわかりませんが、どうゆう車が欲しいかって事で決めればいいのでは？？クーペの形で燃費を考えられるならCR-Z。燃費はいいからスポーツ走行や走りを楽しみたいなら86＆BRZって感じで。あぁ、それにしても86を「86」として認めたくないって人は僕だけじゃないと思うんですけどねぇ。

書込番号：14710324

[漢！川崎重工ＧＰＺ９００Ｒ乗り]

CBA―CT9Aさん、その条件におもいっきり当てはまる車種はＶＷのゴルフGTIですな。

書込番号：16112469　スマートフォンサイトからの書き込み