D800 ボディ のクチコミ掲示板

標準レンズ（画角）とは

[ＨＬナイコン]

みなさんこんばんは！

先般はＤ８００購入に向けての方針転換での相談の際、さまざまアドバイスをいただきありがとうございました。あれから頭を冷やしながらいろいろ考えた結果、今回はレンズを先に揃え、Ｄ８００は年末か来年の春購入を目指すこととしました。理由はマクロレンズがアクシデントで前玉が割れたこともありますが、�@Ｄ７００でも何とかなっていること、�A一定レンズを揃えてからの方がＤ８００をより楽しめるのではないかと考えたからです。これから早く皆さんの仲間入りができるようにしたいと考えています。

さて題名の件ですが皆さんの中で「標準レンズ（画角）」は何ミリでしょうか？カメラ書籍を見ると標準＝50ミリが基本であることは周知のとおりで自分も50ミリは良く使います。ただ最近の一般的な傾向として28ミリや35ミリなど若干トレンドが広角に動いているような気もします。というのもコンデジではありますが、28ミリや24ミリスタート（スイッチを入れた時の画角）が増えており、機種によっては28ミリ単焦点なんかもあ有ります。ポートレートでも定番は85ミリですが、プロの方の作例を見ると50ミリの方が多く見かけますね。
一度自分の良く使用している焦点距離を確認したことがあるのですが35ミリ＞50ミリ＝28ミリでした。自分は標準ズームを使う時はまず50ミリからスタートし調整をしていますがやはり前述のとおりでした。こうなると自分にとっての標準レンズは35ミリかななんて思ったりします。
皆さんにとっての標準レンズ（画角）は何ミリですか？仮にその画角を標準レンズとした場合単焦点を２つ加えるくとしたら何ミリですか？自分は50ミリが基準なので24ミリ、50ミリ、105ミリですかね。

みなさまはいかがでしょうか。

書込番号：14760463

[もとラボマン ２]

ＨＬナイコンさん　こんばんは

フルサイズの場合　標準レンズと呼ばれる物は　50mmですが　個人が使うレンズで自分の標準が35�oでしたら　個人的には標準が35�oと思っでも良いと思いますよ
フィルム時代に　スナップの標準は35�oレンズと言うカメラマンも多かったですし

＞皆さんにとっての標準レンズ（画角）は何ミリですか？‥
フィルム時代の3本と言うと一眼レフでは　35�o･50mm･85�oのF1.4セット　ライカでは35�o･50mmF2セットに90�oが有名ですが　自分の場合　18�o・35�o・85�oの3本セットに成ると思います

書込番号：14760520

[robot2]

PC 35mm f/2.8_ライズ↑_Sensia 100風に

35mmフルサイズ機で、人の眼の視野に近いのは50mmに成ります。
芸術写真家の土門拳氏は、レンズは35mm１本有れば良いと言った事が有ります。
単焦点は、
16mm、24mm 、28mm、PC 28mm、35mm、PC 35mm、50mm、85mm、PC 85mm、90mm、105mm …とか持っています。
最近は、PC 35mm 2.8を持ちだす事が多いです（画像）。
PC 85mm　ｆ/2.8は、アオリ可能でこれで無くては撮れないものが有ります。
16mm f/2.8対角魚眼は、大好きなレンズです。

D800E に、ニコンが推奨するレンズです。
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

書込番号：14760631

[ssdkfz]

＞芸術写真家の土門拳氏は、

報道写真家を自認していたと思いますが・・・自著「死ぬことと生きること」にて

＞レンズは35mm１本有れば良いと言った事が有ります。

これには1票です。

書込番号：14760674

[モリトラ]

私の場合、銀塩メインの時は35mmが圧倒的に多かったですね。で、そうなると今度は50mmをあまり使わなくなって、次に持ち運ぶのは85mmでした。ついでに20mmをかばんに放り込んでおく、ということで、

20mm, 35mm, 85mm

が基本でしたね。もとラボマン２さんとほとんど同じ構成です。
とはいえ、ボディ１台で頻繁にレンズ交換していると時間も手間もとられますので、殆どが35mmでしたが…
現在はメイン機をデジタルに鞍替えの上24-70が手に入ったので、それで基本、全部カバーしている感じです。

しかしながら、以前35mmに慣れていた時は50mmが非常に使いにくかったのですが、現在サブの銀塩機で50mm一本勝負する中で、街中で人をメインに撮る時には50mmの方が使いやすいかなと感じ始めています。人がメインでスナップする時は50mm、街の風景がメインの時には35mmの方が適しているように感じます。
何かの本で、ﾖｰﾛｯﾊﾟの街並みは35mmでは空などが入ってしまい、スナップには使いにくい、やはり50mmが良いという文章を読んだ気がするのですが、最近その意味がやっと分かってきました。
35mmだとかなり近寄らないと、街中スナップで迫力ある写真は撮りにくいかと。

でも街中風景が主題だと、50mmはちょっと狭いんですよね…
個人的にやはり35mmが好きなので、AF-S 35mm/f1.8Gなどというレンズが早くでてこないかなあと期待しております＾＾；

あと、以前こういう非常に興味深いサイトを見つけました↓
http://pchansblog.exblog.jp/852448/
http://pchansblog.exblog.jp/5164645/

好みもあると思うのですが、面白い考察だなあと参考にさせていただいています＾＾；


最後に…

＞レンズは35mm１本有れば良いと言った事が有ります。
＞これには1票です。

私も一票いれさせていただきます！

書込番号：14760702

[マリンスノウ]

標準画角ですか？

片眼で50mm

両目で35mm

書込番号：14760704

[Bernini]

35mm

ＨＬナイコンさん、おはようございます。

標準レンズの「標準」って諸説ありますよね^^ 歴史的（ライカが始めたから）な説や、人間の視野角説（ぼーっとしてるときの肉眼で視認できる視野）、レンズ特性説などなど色々ありますが、大事なのは御自身の用途にいかに合っているかではないでしょうか。御自分がいちばん大切だと思うものや撮りたいと思うものをよく見つめることが近道かと^^

答えはＨＬナイコンさんの問い自体に既に書かれてあるような気がします。

＞一度自分の良く使用している焦点距離を確認したことがあるのですが35ミリ＞50ミリ＝28ミリでした。


私も35mmをよく使います。理由は丁度良いから（笑）


私の大事なものはだいたい半径３ｍ以内にあります。友人・家族です。被写体として撮影する頻度がとても多いです。

撮影条件として多いのは・・・

典型的な暗めの室内（LV7）くらいの明るさでテーブルに座った人物を対面の座席奥に撮影者（私）が腰掛け(撮影距離@1.5m)

ISO 200, f/2, ss1/60secくらいで撮影した時（一例です^^）

【使用機種：D700, D800又はD3】

レンズ焦点距離　　　　近端　　　　　遠端　　　　　DoF
35mm　　　　　　　　　1.40m　　　　1.62m　　　　0.22m
50mm　　　　　　　　　1.45m　　　　1.55m　　　　0.10m

被写界深度(DoF)からいうと35mmが使いやすいです。

横長(landscape)にしてポートレートを撮るときでも35mmは使いやすいです。主要被写体を大きく写し強調しやすいという点に加えその場の雰囲気も写し込めるという美点もあります。屋内だと親しい人たちなので寄れますが椅子や照明や壁などで後ろに引けないときが結構あります。50mmだとちょっと下がりずつらい場面があります。

私は人物、スナップ、風景と１本で撮るときもあります。もし１本だけレンズを選ぶ必要があるなら35mmでだいたい用が足りますので35mmを選びます。

＞仮にその画角を標準レンズとした場合単焦点を２つ加えるくとしたら何ミリですか？

15mm、35mm、100mm、標準レンズに合わせこの３つを選択します。


36MP機は編集耐性が高いのでトリミング・クロップを考えた時より広角側が使い勝手がいいです。ちょっとした高さの建物を入れるときなどは24mmでは不足することが多いです。歪曲補正、水平・垂直出しを後から行うときも広く撮ってあると調整がやり易くなります。

中望遠域はマクロレンズがワーキングディスタンスが取れたりして面白いと思います。普通に中望遠レンズとして使えるものがほとんですし。

まあ、時間もあるようですので実際に行けるなら店頭で確認するのが吉かと^^自分に合う合わないを確認しながらじっくり選んでいくのがいいと思います。

長文失礼しましたm(_ _)m

■撮影：
D800 + Zeiss D1.4/35、一脚撮影
MF/ME、ホワイトバランスオート
現像：LR4.1、profile:camera portrait
ノートリ、リサイズ長辺1024ピクセル

書込番号：14760711

[baobei]

標準の意味がよくわかりませんが、自分が、

一番よく使う

一番好き

一番自然に感じる

画角と、ボケ（焦点深度）でしょうか。

私の場合は、35mmから60mmが好きで、28mmから100mmが許容範囲です。

一番初めに手にした一眼レフカメラ　　　ペンタックスSL＋smcタクマー35mm/3.5

旅行時これ一本レンズ　　　　　　　　　nikkor35mm/2、ズマロン35mm/3.5、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライカM50mm/2、ペンタックスFA50mm/2.8マクロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AFnikkor60mm/2.8micro

今日D800を受け取りに行きます。カバンには、待っているあいだに購入した、新型、35mm/1.4Gが入っています。

最後に手にした一眼レフカメラ　　　　　　ニコンD800＋AF-S　N　35mm/1.4G

にします。

書込番号：14760839

[＃４００１]

おはよーございます。

3D画像を作る人は、良く知っていると思いますが・・・
（私も用語が正しいか？チト自信が無いですけど^_^;）

いわゆる、肉眼と同じ遠近で見える「視野角？」・・・
対角45度（水平？？どっちだったけ？^_^;）の視野角で見える映像を・・・そのまま忠実に平面上の像面に映し出す事が出来るのが・・・焦点距離50�o・・・
正確には焦点距離41〜43�o位？？のレンズ。
最も肉眼に忠実なので「標準」レンズ・・・

一方・・・人間の「視野」と言うのは広大で・・・
とても水平画角45度では人間の「視野」を入れる事は出来ません^_^;
両眼で水平画角180〜230度あると言われていますが・・・
実際に、景色をパッと見て、色や形を鮮明に記憶できるのは60〜90度の範囲。。。
子供に風景を写生させれば、大概この角度の範囲の景色を描くはずです。。。
※コレ以上広く書こうとすると、遠近のつじつまが合わなくなるため、遠近法や透視図法等を勉強しないと上手く描けない。
この60度〜90度程度の画角で写せるレンズが24�o〜35�o程度の「広角レンズ」
「視野」に近いイメージを好む人は、このレンズを「標準（エース）」とする人もいると思います。

ご参考まで

書込番号：14760857

[でぢおぢ]

＞皆さんにとっての標準レンズ（画角）は何ミリですか？

『標準レンズ』の定義を、スレ主さんが書いてる様に『自分の良く使用している焦点距離』と云う意味であれば、『撮影対象（被写体）と撮影スタイルに依って、人それぞれ』でしょう (^^)

なので、他人に『何mmのレンズを良く使うか？』と尋ねても、自分の好みの撮影スタイルと違えば殆ど意味をなさないかと..... (^^;;

『写真の基本としての標準レンズ』の考え方は、昔から『使用するフィルム寸法の対角線長』と云うことになってますので、ライカ判サイズのフォーマットの場合、24 x 36の対角線長の『43mm前後の焦点距離が標準レンズ』と云うことになり、厳密に云うと『標準レンズの焦点距離は50mm』と云うのは、『やや長めの焦点距離』と云うことになります

ニコンの場合、『43mm丁度の焦点距離のレンズ』と云うのはありませんが、少し前のMFレンズに『Ai Nikkor 45mm F2.8P』と云うパンケーキレンズがありましたが、すこぶる使い易い単焦点レンズではあります (^^)
http://www.nikon-image.com/products/lens/mf/ai_45mmf28p.htm

また、大昔の有名な『クセ玉ズームレンズ』に『Zoom- NIKKOR Auto 43〜86mm F3.5』と云うのが有りましたが、これなどは『標準レンズは43mm』に忠実に沿った『標準ズームレンズ』と云えなくもないです (^^;;
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2000/0005/


『一般的な定義としての標準レンズ』は、あくまでも『撮影するフォーマット寸法の対角線長』ですが、『好みの焦点距離』と云うのは、自然と『被写体と好みの撮影スタイル』で決ります

なので、余り『標準レンズは50mm』と云う考えに捕われずに、好みの焦点距離を使いこなすのに専念するのが吉 (^^)

書込番号：14760872

[あふろべなと〜る]

僕が人物撮りで一番使うのはフルサイズで２４ｍｍですねええ
なので３本単焦点レンズでそろえるのなら

１５、２４、５０

かなあ♪

まあ現在単焦点レンズはあまり使ってないけど（笑）

書込番号：14760994

[どあちゅう]

おはようございます。
つい先日50mm F1.8G買いましたが、自分の場合、標準はULTRONの40mm（手持ちレンズでは）になります。コシナ好きであとは20mm、58mm使ってますが一番使うのはやはり40mmですね。
以前コンタックスT2（38mm）をよく使ってて、その画角に慣れてるっていうのが理由です。さらに愛用中のDP2も41mm相当ですし、自分に合う画角なんでしょうね。
ただ仰るように28mmなんかも広角、というより標準に近い位置付けになってる印象がありますよね。
というワケで欲しいのはニッコールならAF-S35mm F1.4と28mm F1.8かな〜。FXで35mm F1.8が比較的安価で出たらかなりの確立で買います（笑）

書込番号：14761073　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞皆さんの中で「標準レンズ（画角）」は何ミリでしょうか？

42mmです。
小学生の時に使っていたフイルムカメラが42mmの単焦点だったので。
今でもDXで使う28mm(換算42mm)が好きです。

書込番号：14761162

[ネオパン400]

ＨＬナイコンさん

私の場合は50mmです。
自分が動くことによって絵を変えやすいからだと思います。

画角って型みたいなもので、有る程度不自由な方がかえってよい写真が撮れるような気がします。

書込番号：14761195

[robot2]

＞＞芸術写真家の土門拳氏は、
＞報道写真家を自認していたと思いますが・・・自著「死ぬことと生きること」にて
こんにちは
芸術家は、自分は芸術家と普通は言いません、土門拳氏もそうですね。
しかし　土門拳氏の写真を芸術写真で無いと言ってはいけない。

人物は、刻まれた人の歴史を撮ろうとし、その人の未来までも写し出そうとしました（風貌）。
光の彫刻…以下省略（古寺巡礼）。
静物…　息づく生命（信楽大壺）。
日本人探求（風貌、室生寺、古寺巡礼）。
二人称でカメラで迫る真実（ヒロシマ）。
有情とヒューマニズム（筑豊のこどもたち）。

書込番号：14761435

[もとラボマン ２]

50mm」とは人間の視野に近いとも言われていますが　自分は50mmの遠近感が　人が見ている遠近感に近い為のように思います。

そもそも　人間の視野は何気なく周りを見ている時は視野は広く見えますが　一つのもの見る時は　周りは解り難くなりますが　見ているものはハッキリ見え　脳内でズームされているように見えますし　人間の目自体が複雑ですので　基準に成らない気が‥

ですので　フルサイズで50mmの画角は標準の基準で良いと思いますが　自分自身が良く使う焦点距離を標準レンズと言っても良いと思いますよ。
レースを撮るカメラマンは　500�oF4や400�oF2.8が自分の標準レンズと言うカメラマンもいますし‥

書込番号：14761495

[Winternote]

ＨＬナイコンさまへ

　一般的に言われてきた"標準”レンズが、従来の50mmから35mmのほうがちょうどいいと言う人が多くなった理由は、鑑賞方法の変遷にもあるのではないでしょうか。

　銀塩時代は、写真の鑑賞といえば長辺が10cmちょっとの安価なプリントサイズでというのが一般的でした。
　ところがデジタルの時代に入ると、写真鑑賞の主は大きなディスプレイでというのが圧倒的に多くなりました。
　現状だと、24インチ前後（長辺50cm超）が主流でしょうか。

　この、プリントサイズと比較してとても大きな画面で鑑賞する場合、プリントされた写真のように常に全体を見るというのは難しいですよね。――どうしても、全体の中のある1エリアを部分的に見ることになると思います。
　これはある意味、写真の一部を拡大して見ているようなものです。
　レンズ交換式カメラのほとんどはボケの量が大きく主題もはっきりするものですから、主題の部分を一生懸命見てしまう関係で、この拡大効果はより大きくなると思います。
　結果、銀塩の時代には50mmが集約的標準だったものが、大きなディスプレイによる拡大効果を意識/無意識のうちに考慮して、若干引き気味の35mmくらいを選ぶ人が増えたと。
　概ねそういうことではないのかなと、私は考えています。

　もちろん、“標準”というお題目は写真それ自体に大事なものではありません。
　撮影なさる方それぞれが、目的と感性に合わせて選べばいいのだと思いますけれどね。

書込番号：14761550

[atosパパ]

普通の方は、目で見て、いいなと思った場所で、そのまま撮るので、
視野に近い感じで撮れる50mmが標準レンズと言われるようになったのでしょうね。

確かに、万能レンズで、下がれば広角っぽくなるし、寄れば望遠ぽくなります。
でも、本当に、望遠で切り取りたいとか、広角で広く見せたいと思った時、
私は、物足りなく感じます。

私は、スナップなんかで、軽い機材で持ち出したい時は、35mmが多いですが、
D800だと、ボディが大きいので、スナップはX１００ばかりです。

単焦点、3本で出る時は、24mm 35mm 85mmですね
手持ちが、これしか無いこともありますが、とりあえず、
なんでも撮れる体制です

書込番号：14761751

[ssdkfz]

robot2さん

＞しかし　土門拳氏の写真を芸術写真で無いと言ってはいけない。

ここは否定しません。

今のボケが云々、と違って細部までピントが合うようにした写風のようですね。
高2に「死ぬことと生きること」を読んでから私も当たり前のように屋外ではF11まで絞っていました。

書込番号：14761770

[あじごはんこげた]

＞皆さんにとっての標準レンズ（画角）は何ミリですか？
＞仮にその画角を標準レンズとした場合単焦点を２つ加えるくとしたら何ミリですか？
＞自分は50ミリが基準なので24ミリ、50ミリ、105ミリですかね。

いろいろと使ってみましたが、やはり、３５ｍｍが自分的標準レンズです。銀塩レンジファインダーやフルサイズ機Ｄ７００には、着けっぱなしです。

当方の場合、ＡＰＳ−Ｃとフルサイズで、レンズパターンを変えています。
なので、標準構成は３種類のレンズで幾つかの組み合わせで撮影してます。まあ、カバンの中身と思って下さい。

（１）フルサイズの場合（ライカ判：２４×３６ｍｍ：３５ｍｍ判：ニコンＦＸフォーマット）
　３５ｍｍ＞８５ｍｍ＞２８ｍｍ（２４ｍｍ）
　３５ｍｍ＞１０５ｍｍ＞２８ｍｍ（５０ｍｍ）
　２４−６０ｍｍ（２４−７０ｍｍ）＞７０−３００ｍｍ＞１０５ｍｍ

という感じです。

（２）ＡＰＳ−Ｃの場合（ニコンＤＸフォーマット）
　２４ｍｍ＞５０ｍｍ＞３５ｍｍ
　（単焦点の広角は、持ってますけど重いし、前玉が大きいので別カバン化してます。）
　１８−５０ｍｍ＞８５ｍｍ＞７０−３００ｍｍ
　８５に代えて５０−１５０ｍｍの専用レンズを持参することも多いです。以前は、ニコンレンズシリーズ７５−１５０Ｆ３．５のポジションでしたが、３０年も使い込むと、さすがにくたびれてきて、シグマの５０−１５０と交代しました。

使用頻度は、こんな感じです。

よく見てみると、旧レンズの置き換えズームが結構なポジションを占めてます。８０−２００をＡＦ化するのに交代させたのが７０ー３００ですし、３５−７０のＡＦ化もシグマの２４−６０でＡＦ化しました。

５０ｍｍ標準レンズという「標準」の意味合は、極めて希薄だという事は、当方の所有する参考文献で、いくつか指摘されています。

人間の肉眼の全視野は２００°近くありますが、注視した場合の視野は、かなり狭まり、片眼視野もしくは、印画紙（キャビネ：２Ｌ判？）の注視で約２８°未満〜２６°（焦点距離８５〜９０ｍｍ相当：７５ｍｍ）、両眼で約６０〜７０°（焦点距離３５ｍｍ相当）と、言われていて、この視野角は、計器盤の設計視野角だったりします。

人間の視野に近いと言われているのは、意外にも３５ｍｍＦ２と８５ｍｍＦ２相当だという事なので、専門書の指摘も自分の使いやすいレンズ系と一致していますので、なるほど、人の目というのは、そういうふうにできてるんだと思いました。

視野について、もう一つ、どこかの写真雑誌のアンケートに、おもしろいことが書かれていました。自分のメガネが、近視の人は５０ｍｍを標準だと感じていて、遠視の人とメガネ無しの人は３５ｍｍが標準だと感じていて、近視の人は広角系に走って、遠視の人は、マクロか望遠に行くというものでした。

掲載されたのは、３０年ぐらい前のＣＡＰＡかアサヒカメラもしくは、写真工業だったと思うのですが、メモ書きしてなかったので出典は不明です。机のファイルに、スクラップしてありましたが。管理が不十分で、どこかにはさみこんでしまって、さっき探してみましたが行方不明になっていしまいました。確か、そんな記述が、あったと思います。

当方は、銀塩の中判６×６：６×７もやってましたので、中判の場合の標準は、８５ｍｍ、１０５ｍｍでした。おおよそ、中判や大判の世界は、６０ｍｍ〜５０ｍｍの広角系で焦点を深くして、標準レンズのアングルはトリミングして出すというのが常識の世代でした。現在のデジタル世代から見れば、不思議に見えるらしく、以前、どこかのクチコミで回答したら、正方形フォーマットも有りだという回答をされて驚きました。

「正方形だと密着焼きになります。印画紙のイーゼルは、２方固定ですか、４方固定ですか」「サイズは半切ですか？四つ切りですか？」と聞くと、引伸機を使った事のない方でした。それで、５０ｍｍの広角的な使い方に馴染みのない方でした。
おもわず、こういうふうに世代交代するんだなと思いました。当方も、とうとう高齢者世代になってしまった気分です。

なので、５０ｍｍは、広角的に使えるので、いちど、チャレンジしてみて下さい。

【参考文献】
（１）藤波重次：”高等写真技術　改訂版”：共立出版：共立全書１１８巻：昭和３１年９月２０日　初版第１刷：昭和５３年９月２５日改訂第４刷（引用）
（２）大江茂　安居院猛：”写真撮影技法”：共立出版：昭和５５年４月２０日　初版１刷（引用）

書込番号：14761937

[nao_4skies]

Ai 35mm F2S	sigma 50mm F1.4 EX DG HSM	Ai Micro-Nikkor 105mm f/2.8S	AI Nikkor ED 180mm F2.8S　　最近練習中。

ＨＬナイコンさん　こんにちは。

標準レンズですね、、、。

個人的には寄れる35mmをお勧めしたいんですが、50mmで撮る、自然な感じも良いです。

ちなみに、私の最近の標準レンズはAi Micro-Nikkor 105mm f/2.8Sかな、、、。

自分が好きとか、使いやすいとかじゃだめですかね。

ようは、ＨＬナイコンさんの好きな焦点距離でいいのでは、、、。

私の最近のカメラバッグの中身は、20mm,35mm,105mm macro,180mmの4本で、スナップから花のマクロ、風景までおおむね満足しています。

相変わらず、何の参考にもならなくてすいません。

良いレンズに巡り会えるといいですね。

書込番号：14762023

[サンメラー]

ＨＬナイコンさん

Wikipediaには、標準レンズの基準として、いくつかの項目が書かれています。
どの説もそれなりにそうかなと思いますが、私は、標準レンズというと５０ｍｍを
イメージしていました。

ところが、標準レンズを購入しようと思い、最近購入したのは３５ｍｍのレンズでした。
比較的ワイド側に気持ちがシフトしてきたためかも知れません。
自分の中でも、あまり厳格に標準レンズを定義していないのです。

以下、Wikipediaの抜粋です。

標準レンズの基準：
�@肉眼の視野に近いとする説
35mm判[1]（ライカ判[2]）における焦点距離50mmの画角（対角線46°・水平40°）が「注視していない時に肉眼で視認できる視野に一番近い」とするが、肉眼に近い画角については28mm説、35mm説、85mm説など諸説ある。

�A対角線長に基づくとする説
実画面サイズの対角線長に近い焦点距離のレンズを「標準レンズ」とするが、アスペクト比が35mm判では2:3、6×4.5判では約3:4、6×6判では1:1とフォーマットごとに比率が異なるため、「対角線長を基準とするのは無理がある」という異論がある。

�Bレンズ特性による説
「広角レンズの特性」・「望遠レンズの特性」の両方の特性が弱くなり重なった焦点距離が50mm（35mm判）であるとする説。広角・望遠の特性が弱いゆえにクセのない描写をするため「標準」とする。

尚、Wikipediaの文末には、『この「標準レンズ」は、カメラに関連した書きかけ項目です
加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています』と書かれています。

書込番号：14762095

[Bernini]

35mm, Zeiss Distagon T*1.4/35

ＨＬナコンさん、こんにちは。

[14760711]で述べた36MP機の編集耐性の高さとレンズ焦点距離について触れたところで自分で読んでいてわかりにくかったので補足しておきます。

年に数回しかA2以上にのばなさない私ですが、36MPの画素の恩恵はかなり受けています。トリミングでもいいのですが、撮影現場でできることはなるべく現場で済ましておきたいといいう撮影スタイルなのでよくクロップを使います。もっぱら単焦点レンズを使いMF/MEで撮っていますが、レンズ交換する暇がない時や再度同じ画角が必要になると考えられる場面では便利です。気に入った場面は何枚も撮るので同じような構図の写真がたくさんできます。画面を拡大して確認しなければならないものが数十枚あると（それが何セットもあると）萎えます^^

クロップするとファインダー上で見え方が小さくなりますが、D800／D800EのアクセサリーであるマグニファイングアイピースDK-17M（1.2倍）を使うと丁度良い感じになります。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/system01.htm

中望遠MP2/100などで人物撮影する時など合焦精度を上げたいのでD800につけています。つけて見ると意外と広角でも重宝します。1.2クロップだとオリジナルの画面サイズと同じになります。クロップした周辺部分を薄暗くなるように設定していると実際に写る範囲のちょっと外側がわかるので構図上フレーム・インさせたいものが入るか否か動く前に予想がつくので便利です。1.5クロップだとフォーカスポイントが画面四隅まで使えて縦構図の人物撮影の際便利です。ファインダー上での見え方もマグニファイングアイピースのおかげで小さいと感じることはありません。まあ、もっとも見え方はかなり個人差があるようで視力2.0の人が使ってもあまり違いはないという報告を聞いたことがあります。眼鏡使用の私でも周辺部分がケラレることはありません。不具合があれば外して元からいてきたものに戻すだけなので１分もかかりません。まあ、今のところつけてから１回もはずしてませんが^^

単焦点３本を選んだ時、クロップ機能と組み合わせると結構便利です。

例えば私が使いたい焦点距離のレンズの組み合わせだと・・・

(1) 36MP(Full): 15mm 35mm 100mm
(2) 25MP(1.2x): 18mm 42mm 120mm
(3) 16MP(1.5x): 22.5mm 52.5mm 150mm

となります。1.5xでもD4と同等の画素数でなんら問題ありません。35mmをよく使いますが、スナップなどでは撮像素子対角線長43mmに近い42mmが使いやすかったりします。ファインダーでの見え方もオリジナルと同じ大きさです。スナップだと絞ることが多いのでf値はあまり気になりません。まあ、もともと明るい単焦点レンズを選んでおけば無問題ですが^^

ポイントは(1)から(2)や(3)への撮像範囲設定の変更はできますが逆はできないという点です。単焦点は足を使ってＰＯＶを変える醍醐味がありますが、動ける範囲にも限界がありもうちょっとというところで使えるのでなかなか便利です。それもふまえて私の使いたい単焦点レンズの組み合わせは一番使う焦点距離(35mm)から離れた焦点距離のレンズ２本を選んでいます。写真に構図上大きく変化をつけたいとも考えています。

横レス失礼しますm(_ _)m

nao_4skiesさん
AI Nikkor ED 180mm F2.8S入手されたんですね。私も同じのを探してみたのですが欧州ではなかなかいいのに出会いませんorz

■撮影：
D800 + Zeiss D1.4/35、三脚ミラーアップ、ワイヤレスレリーズ
MF/ME、ホワイトバランスオート
現像：LR4.1、profile:camera portrait
ノートリ、リサイズ長辺1024ピクセル

書込番号：14762122

[ムアディブ]

絵の歪 (パース) という意味では50mmが最も慣れ親しんだ自然な絵になるし、周囲の存在も含めて記録として伝えたいという意味では35mmになるかと思います。

周囲をどんどん入れていくと28mmとかになっていくわけですが、歪が避けられない写真を客観的に見て、これを標準の中の標準。基本であるとするのは抵抗がありますね。

Winternoteさんが指摘されてるように写真の見方に影響されてる可能性はありますが、写真として客観的に見る場合は50mmだと思います。

記録再現という意味では大画面TVのように視野を埋めたいので、より広角になると思います。
16:9の影響もあるかと。広角側が30mmのハイビジョンカメラとか使い物になりませんからね。

書込番号：14762239

[kuma_san_A1]

写真の鑑賞画角と一致する撮影画角がいわゆる「標準」の画角のレンズです。
手札版の写真を手持ちで注視する状態を想定しています。
写真「全体」の遠近感(パース)が自然に感じられる画角のレンズということです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14294472/#14295576
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=12180477/#12180916
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11902602/#11902902
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11902602/#11902936
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=11448502/#11464585

紹介先のわたしのリンクがリンク切れしています。
こちらをどうぞ。
http://kuma-san-mac.com/wae/
http://kuma-san-mac.com/digi_shift_example/index.html

トレンドが広角側にという件に関しては大画面に表示して近接視聴する環境が一般的になれば、そちらが標準といわれるようになる時代が来るかもしれません。

一応、自分にとっての標準レンズも50mmで、その他に24mm、28mm、35mm、85mm、100mmを良く使います。
二つに絞るとしたら35mmと85mmですね。

書込番号：14762368

[kuma_san_A1]

追記すると人の「視野角」に近いから標準なのではありません。

書込番号：14762375

[あふろべなと〜る]

本来の標準レンズの意味は
画角の問題ではなく、遠近感が人の目と同じレンズと思ってましたね

その意味ではまさに５０ｍｍ近辺こそが標準なのでしょう♪

書込番号：14762515

[F92A]

フルサイズのカメラで視覚的には70mmが1:1です。
ファインダーという筒を覗きこんで上記に適した視野角となると広角35mmになるのでそれを好む方もおられますね。
ただカメラとして標準はやはり50mmだと思います。

使用用途(被写体と撮影シーン)で画角も変わりますからね〜お好みでよろしいのでは?!良いご選択を！

書込番号：14762806

[kuma_san_A1]

＞フルサイズのカメラで視覚的には70mmが1:1です。

それはファインダーの倍率が概ね1:1になる焦点距離ではないですか？

書込番号：14762858

[quagetora]

私の場合、標準はフルサイズで40ミリです。
50ミリでも35ミリでも違和感がありました。

銀塩時代は24ミリ40ミリ85ミリの明るい
単焦点3本をいつも持ち歩いていました。

24ミリの代わりに28ミリではだめなんです。
85ミリの代わりに100ミリも、だめでした。

デジタル時代になり、ズーム全盛ですが、
やはり標準ズームの広角端は24ミリ（相当）
でなくては受け付けない体のままです。
こういう人間は、レンズばかりでなく、
システムも激しく選びます。さいきんまで
フルサイズ以外ではキヤノンのデジイチを
選べなかったのもそのためです。

書込番号：14763383

[マリンスノウ]

レンズの揃え方

※フルサイズでイメージして下さい。

※超広角・超望遠など「特殊撮影」を前提としない、日常撮影を主体とした条件です。


28mm ← 50mm → 100mm → 200mm以遠・・・・・ネイチャー派

35mm ← 50mm → 85mm → 135mm以遠・・・・・ポートレート・スナップ派



※ワタシの場合はこれが「標準」セットです♪

31mmF1.8AL←43mmF1.9←58mmF1.2S→77mmF1.8→135mmF2L→200mmF2.8L

こんな感じです♪

書込番号：14763446

[540ia]

ＨＬナイコンさん

画角や扱いやすさと言う意味での標準レンズは皆さんが指摘されているように
50mmや35mmではないかと思います。

ただ、何かを見てそれを識別すると言うか注視している場合、脳内で見ている
範囲はもっと狭く、80mmぐらいだと言うのを昔何処かで見た記憶があります。
だからといって80mmが標準になるとは思いません、が、そう考えてみると
でぢおぢさんが書かれた43-86mmは、まさに普段見ている範囲をカバーしているのか！

と、今更ですが、妙に納得してしまいました。（笑）

で、私の標準は多分35mmかな… 昔は50mmしか持って無い時期が長かったですが…

書込番号：14763884

[キングオブブレンダーズ]

なぜか2本も持っている43ー86、D700で使って見ようかな。試したときは、広角ないから使いにくい。意外にシャープ。メチャクチャ逆光に弱い。妙なボケ。
とりあえず43mm固定で。こういう議論だと視野率100%が欲しくなります。

書込番号：14764110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＨＬナイコン]

みなさんこんばんは！

たくさんの返信をいただき大変感謝しております。実は最初の予想では標準レンズ＝50�oという意見が多いかと思いましたが、意外に35�oという意見が多いことに驚きました。ですが、皆さんの意見を読んでみると柔軟なご意見が多いだけでなくレベルが高いことも再認識しました。

自分も過去の写真データを今再度分析しているのですがやはり２４〜３５�oあたりが多く特に35�oが多いですね。逆に150�o以上の望遠は運動会などのイベントだけでした。

皆さんの貴重なご意見今後の参考にさせていただくとともに感謝申し上げます。

書込番号：14764593

[ヲタ吉]

銀塩時代は、ほとんどのカメラメーカーが35mm 50mm 85mmでF1.4の明るい単焦点をラインナップしてました。
それだけ使用頻度が高い焦点距離のレンズだと思います。

今では50mm以外のF1.4なんて普通の人には買えませんよね。

書込番号：14767817

[あふろべなと〜る]

８５ｍｍのｆ１．２かｆ１．４あたりは各社そろえていたけども
３５／１．４はどこでもそろえてたとは言えないと思うけどね

少なくともキヤノン、オリンパス、ペンタックスは
３５／２が一番明るいレンズ

書込番号：14769235

[お局小町]

・・・・・EF35mm F1.4L USM・・・・・
canon　有りますわ

書込番号：14771800

[kuma_san_A1]

＞たくさんの返信をいただき大変感謝しております。実は最初の予想では標準レンズ＝50�oという意見が多いかと思いましたが、意外に35�oという意見が多いことに驚きました。ですが、皆さんの意見を読んでみると柔軟なご意見が多いだけでなくレベルが高いことも再認識しました。

…意見なのですか？
じゃ、わたしのは完全に的外れですね。


＞自分も過去の写真データを今再度分析しているのですがやはり２４〜３５�oあたりが多く特に35�oが多いですね。逆に150�o以上の望遠は運動会などのイベントだけでした。

多いのと「標準とは何か」とは無関係に思いますよ。

書込番号：14771837

[あふろべなと〜る]

＞・・・・・EF35mm F1.4L USM・・・・・
canon　有りますわ


あ
勘違いして書き込んだ
ＭＦ機とおもってＦＤレンズで考えてました（笑）
失礼しました…

ＭＦ時代はキヤノン、オリンパス、ペンタックスは
３５／２が３５ｍｍでは一番明るいレンズね

書込番号：14773657

[baobei]

35ｍｍ　jpeg

D800と35mmがそろいました。

画角的には、35mmはやや広角に思いますが、モノクロ時代より、トリミングを考慮すると、50mm

より融通が利いて、寄れて、ナイスな画角と感じます。


D800+35mmG　もう、これは外せませんかも。

書込番号：14775616

[シーナ・ユウ]

35ｍｍ判(ライカ判)の場合です。

見たままを写すのであれば、パースペクティブの付き方の点から50ｍｍか60ｍｍくらいだと思います。

画角の点から言えば、30ｍｍ〜40ｍｍ以上の焦点距離は自分にとっては望遠、それ以下は広角です。

書込番号：14776981

[マリンスノウ]

2012/07/04 04:44　[14760704]

先ほどどなたかが「ナイス」を押してくれましたね。

最近は色々な焦点の単焦点が増えてきたので、ご自身の感覚で判断して下さい。

ペンタックス派のワタシ的には、

＞片眼で70mm

＞両目で31mm

かな？（笑）


ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女

書込番号：17724684

[けーぞー＠自宅]

縦横比が
4:3
3:2
16:9
でも印象が変わると思うんですけど。
こちらについては不問でしょうか？

書込番号：17724955　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

けーぞー@自宅さま。

わたしもそれ、いつも考えることです。
私にとっては35ミリフィルムのフォーマット(デジタルのいわゆるフルサイズ)で
40ミリが標準レンズなんですが、これは2:3横長なのですよね。私が最近愛用して
いるフォーサーズ系は基本3:4ですから、ずんぐりしているわけです。そうなると
換算40ミリになる20ミリを標準として使ってていいのか、って、いつも悩みながら
使ってます。

ましてや9:16とか、あるいはもっとパノラミックな縦横比であれば
もしかして24ミリ相当あたりが標準といってよいのかもしれず・・・。

もちろん、画角だけでなく、フォーカスポイントと背景のボケ具合のバランスや
像面が湾曲しないでレンズを作りやすい焦点距離など、いろいろなファクターに
よって「標準」レンズとしての地位が決まるんだと思いますけど。

書込番号：17726339

[540ia]

2.35:1や1.618:1とかも良いかも…

書込番号：17726356

[けーぞー＠自宅]

最終出力をディスプレイではなく紙とすると
これまた縦横比（横縦比が正しいかも）が変わってきますね。
当方はデジカメプリントの「はがきサイズ（ＫＧ）」の３：２がメインです。
さらに静止画ではなく動画も考えるとこれまたすごい歴史があるようで。。。

発想を変えて、正方形フォーマットで考えるべきなのかもしれないと思い始めました。

書込番号：17727116

[540ia]

レンズのイメージサークルにフィットするような円形センサーでマルチアスペクトとか…
するとカメラから縦位置と言う概念が消えて無くなる新発想のボディ形状が誕生！ww

書込番号：17727220

[cbr_600f]

一声40mmくらいが自分の中のおよその基準ですね。(40mm単焦点は持っていませんが)
3次元を2次元にする時点でいろいろな制約を受けるので、他の方のおっしゃる通り
縦横比や鑑賞方法によって何mmが「自然」であるかはかなり変わってくると思います。

でもＨＬナイコンさんが気にかけていたのは「自然に見える画角」よりも、
「欲しい画角」「より使いたい画角」なのではないでしょうか。

そういう意味では自分の中のブームによっても変化する気がします。
よく写す被写体と、切り取り方(好み)が時期によって変わるので、
同じ50mmを使っても「うーん、長すぎる」と思うときと「あれ？短いぞ」
と思う時があります。感覚がシフトする感じですね。

書込番号：17727923

[すとろぼらいと]

D700しばらく使う派です！スナップ標準レンズと言えば、AF-S35mm1.8GEDや50mm1.8G。
やっぱり軽いのが大きな魅力です。普段24-70Gをお使いの方に最適ですよね。
しかし、時にマンネリ化を感じる瞬間ありませんか？

そんな方にオススメなのが、ご自身にとっての『新標準レンズ』づくりです！
難しいことではありません。要は望遠系単焦点の軽いものを買ってきてとことん使う。

中でもオススメなのは180mmED2.8D。70-200VR2は確かに写りが良いけど、いかんせん重い…そんな方にはまさにこれ！105mmDCレンズも良いのですが、使わない機能がついているのは何か気になる。

コツは普段撮るもの&撮る人を撮る！人ならなるべく風景プラス人を撮る。撮影距離は普段よりとても遠くなるかもしれませんが、普段とはひと味違う写真が撮れると思います。

書込番号：17732926

[ＨＬナイコン]

皆さまこんんばんは。

しばらく間が空いてやり取りが始まったので驚いています。

標準レンズは確かに常識と言えるのは50�oかもしれませんが、使いたい（使い慣れた）画角が
撮り手の標準レンズかもしれません。

自分はやはり35�oがいまでも標準ではありますが、最近は50�oや28�oあたりも良く使うように
なってますね。スナップでは35�o、28�oあたりが全体の80％を占めるようになっています。
人物を中心としたスナップでは50�oもありますが、35�oや28�oの方が人物に寄ることが出来る
ので距離感が近くなり、撮ったあとの雰囲気を見るとすぐ隣にいるよう感じて、よりリアルに
なりました。

自分の中の標準っていろいろ動いて面白いですね！

書込番号：17736754

IS800をどう見るか

[だはんこき]

ISO800 A	ISO800 A クロップ等倍	ISO800 B	ISO800 B クロップ等倍

複数マウントで写真を楽しんでいます。
被写体や移動手段でカメラを取っ替え、引っ替えしています。フルサイズは５Dmk2でしたがこの度D800に入れ替えました。
替えた主な理由は５Dmk2の写りにシャープさが感じられなかった事と、少し緩慢な動作でした。
AP-Sの７Dを使うとその差は歴然で、最近では５DMK2の出番がめっきり少なくなっていました。

ただフルサイズの画質はやはり違い、悶々としていた時に５Dmk3とD800が発表され結果的にD800が手元に来たという感じです。
D800に決めた理由は高画素とシャープな写りでした。多少、下取り追い金の差も判断材料になりましたが。

使い始めてまだ1週間、まして初めてのニコン機で使い慣れるまで日々特訓に励んでいます。
写りそのものは満足しております。ただ“凄く”とか“非常に”とかの表現が出来ないところにもどかしさがあります。

というのもISO800でのノイズに戸惑っているからなのですね。７Dのノイズと同等か若干多めなのです。
高画素化とのトレードオフで多少は覚悟はしていましたが・・・。

自分はフルサイズ機の常用感度を400〜800にして撮っていました。でもそれほどノイズは気にならなかった。
この度D800の試写にあたっていろいろ設定を変えてISO800で写しました。
絞りを変えたり、露出を下げたりとか。やはり暗くすると目立ちますね。

サンプル写真はJPEG、FINE、ピクチャーコントロールはスタンダードでノイズリダクション“弱”です。
RAW撮りで1枚1枚追い込む事がベターですが、それ程根性を入れて撮る被写体が多くないので自分はJPEG、FINEを主体で撮ると思います。

買って失敗したとは思っていませんので暫くは試行錯誤をして落としどころを探して見ます。
ISO400まで、三脚必須　この条件だけは避けて通りたい。

書込番号：14759522

[kenta_fdm3]

こんにちは。D800はJPG出しだとノイズが意外と目立ちますね。
ノイズを嫌わずにディテールを残すという考えなのかと思います。
ちなみにCNX2やLR4など、現像ソフトでの現像は試されてみましたか？
個人的には見違えるようにノイズが少なくなると思ってますがいかがでしょうか？

書込番号：14759577

[うさらネット]

ニコン機の常套手段として、ADL---アクティブDライティングを弱/切れば改善されますので、
ためされてはいかが。
多少暗部階調が損なわれますが、用向き・お好み次第では有りかと思います。

書込番号：14759578

[Prisoner6]

だはんこきさん　こんにちは

私はD800を持っているわけではありませんが
写真を拝見いたしますとISO800にわざわざ感度を上げる必要もないのでは
ないかとおもいます
もっと感度を下げて撮影するか感度自動にセットするほうが
いいのではないかと思いますがいかがでしょうか

もちろんどうしてもISO800にしなければならないとか
もっと高感度の画質を改善してほしいというのであれば
答えにはなっていませんが

書込番号：14759586

[540ia]

だはんこきさん

D800Eで手持ち、ISO1100で撮ったものですが、ノイズは気になりますか？

http://review.kakaku.com/review/K0000339854/ReviewCD=512482/ImageID=82219/

もし気にならないのならば、RAW現像で回避出来ると思いますので
ViewNX2で一度現像してみて下さい。

RAW+JPG同時記録で撮ってPCへコピー後、RAWとJPGを別フォルダーにして
JPGファイルのみで選別すればPCへの負荷が減り少しですが快適に作業が出来ます。

そして選別後、必要なファイルのみをRAW現像します。

書込番号：14759629

[サンメラー]

だはんこきさん、こんばんは。

せっかく、買っても気になる箇所が出ると気分も下がってしまいますね。
その気持ち、良く分かります。

ただ、どう考えるか（タイトルから察して）でしょうか？
私は、RAW記録がメインです。たくさん撮影した後から数枚ピックアップして
現像しています。（アマチュアで趣味の領域ですから）

だはんこきさんの写真拝見させて頂きました。
ISO800ですと、私のD800でも同程度のノイズ出ています。

私は、LV4を使用して現像時にほんの少しだけノイズ軽減処理を行います。
その時、NR補正したデータをコピー（処理するデータのみ）して、そのデータ
を他の画像にペーストすると簡単に同様のNRをかけることが出来ます。

せっかく購入したD800です。少しだけ手間をかければ、高解像度そして、
ローノイズの写真を楽しむことができるかと思います。

如何でしょうか？

書込番号：14759830

[ぶらっぴ]

あれ？ISO800ノイズ多いいですね。
ISO 1600で撮影したものよりノイズ感がある感じがするので
取出しメインでしたら、

撮影メニュー→
高感度ノイズ軽減→
強め、または標準
を選択されてはどうでしょうか？

設定すると全てのISOで効くのでケースバイケースですが、如何でしょう？

書込番号：14759903

[kenta_fdm3]

CNX2で現像　８％ノイズリダクション適用	CNX2現像　等倍切り出し	JPG出し	JPG出し　等倍切り出し

トピ主さんもわかってはいるとは思いますが、rawから現像するとこれくらい違いますよ、という
一例をあげてみます。
先日、レンズを買った時に撮影したものなんですが、誤ってISO1600で撮影してしまったものです。

縮小すると意外にノイズが見えなくなってしまうので、等倍で一部分を切り出してみました。

一つはJPG FINEを縮小したもの。
もう一つはCNX2でRAWからノイズリダクションを8%かけたものを縮小したものです。
やはりそれなりに差が出ます。

ISOを低めで撮影できる時はJPGで。ISOをどうしても高く設定しなくてはいけない時はRAWもあわせて撮影しておき、他の方も言うように、これはと思う画像を見つけてRAWから仕上げてみてはいかがでしょう？

書込番号：14760281

[5.11a]

両社の開発ポリシーの差異との認識です。
あくまで個人的に思っているだけです。

D800は忠実再現性に重きを置き、画像処理はユーザにまかせる。
画像処理は単なるデジタル処理ですから現像ソフトでいかようにも仕上げれる。
ただ非可逆な処理が多いので、それをカメラ内では過度にならないようにする。
この理由はもちろんセンサが優れているのでその利点を生かすという考え。
（といってもNikon開発ではないですけれども）

５D3は多少センサ性能は画期的とはいえない反面、画像処理エンジンが非常に強力なので、
ユーザの負担なしにいい絵がだせる。
忠実な再現といい絵はノットイコール、ユーザに負担を強いません、という考え。
AFが優秀であるというのもこの考えに従っていると考えます。

JPEG出し主体ならキヤノンのほうが使い勝手が良いと思われるのも当然と思います。

ほぼNikonレンズ資産がない私がこの機種に限り買ってしまった理由もこのように考えたからで、
もしかしてD800でしか撮れない絵があるかもしれないと思ってしまったわけです。
本音は５D3にD800のセンサを組み込んでほしいと思っています。
EFマウントのD800でも可です。（Cakonの５D800）

書込番号：14760295

[だはんこき]

ISO800 C	ISO800 C　クロップ等倍	ISO800 D	ISO800 E

みなさまおはようございます。昨夜は少用がありレスしてくれた方に返信出来ず申し訳ございません。
また、朝でございますのでお一人お一人に返信もままにならないのでご容赦下さい。
皆様からのアドバイスを励みにこれからも精進したいと思います。

ニコン通の方を擁護する訳ではありませんが、ISO800で撮って殆ど気にならない画像も貼っておきますね。
撮影日は一緒で曇天、低輝度の条件下です。
申し添えて置きますが決してISO800でいつも撮っている訳ではありません。
薄暮、薄暗い雨の日、吹雪とか必要とするシチュエーションが沢山ありますの撮影の幅を広げるという意味で必要なのです。

自分の撮影スタイルというか考え方を少し言いますと
メーカーの目指す絵づくり、ポリシーが各々違うのでこのメーカーがいい、こちらのメーカーがいいという事に関心がありません。
使用者は各々ですし、撮影環境も違うし、被写体を見る目も違います。それに全て応えてくれる”モノ”は無いと思っています。

そんな訳で自分は色々と各カメラの得意、不得手を理解した上で使い分けている次第です。

何事も手間、ヒマをかければそれに適うものはありません。
反面、今、たった今を要求される場合があるのも事実ですし、なかなか世の中難しいですね。

書込番号：14760807

[でぢおぢ]

＞何事も手間、ヒマをかければそれに適うものはありません。
＞反面、今、たった今を要求される場合があるのも事実

って、どう云う意味？

『RAWで撮って現像に手間暇掛けたら良い画になるのは当たり前で、JPEG撮って出しだって、出てくる画像にはそれなりの完成度が必要』ってことなんでしょうか？ (^^)

＞RAW撮りで1枚1枚追い込む事がベターですが、
＞それ程根性を入れて撮る被写体が多くないので自分はJPEG、FINEを主体で撮ると思います。

って、ちゃんと分かってらっしゃるじゃないですかぁ〜 (^^)

写真って、やはり『良い写真を撮りたい！』って思うのであれば、それなりに『撮影と最終の写真の仕上げには、根性を入れて作業する』必要があるのは、フィルムだろうがデジタルだろうが何も変わりません

デジタルになったからと云って、『最新の高価な機種を買ったら、良い写真に仕上げるのは全部カメラがやってくれる』って云うわけじゃないです
『ソコソコの撮り方、仕上げ方』しかし無いのなら、『ソコソコの写真しか出来上がらない』のは不思議じゃない (^^)


それと、最初に貼られてる作例を見てチョット気になったんですが、幾ら曇天での撮影とは云え、それ程までノイズを気にされる方が『300mm で撮るにしても、シャッター速度を1/2000秒まで稼ぐ為なのか？敢えてISO800で撮る』必要性が良く理解出来ません
それと、このカットで『ｰ2/3段の補正』を掛けて、必要以上に暗く撮る撮影意図も..... (^^;;

あっ！
＞絞りを変えたり、露出を下げたりとか。やはり暗くすると目立ちますね。

これが目的で『敢えて-2/3段の補正』ってことですかぁ？ (^^)
そこまで分かってるなら、『不必要なまでのマイナス補正』は『画像のバランスを崩すだけ』ですから、やらない方が宜しいかと..... (^^)


まあ、どうでも良いことなんですが..... (^^)

書込番号：14761145

[最初はQ−M１００]

　　　　　　↑
でぢおぢさんって一人で言って一人で納得してる。

いろいろな表現方法があって、ローキーで撮る人もいるんじゃない？

自分の考えを押し付けない方がいいと思うよ。

書込番号：14761784

[最初はQ−M１００]

そうそう、それとスレ主さんは

＞この度D800の試写にあたっていろいろ設定を変えてISO800で写しました。

と断り書きしているからアップした画像で判断しちゃいけないね。

感度を下げて写したら？なんてアドバイスは余計なお世話だと思うよ。

書込番号：14761964

[楽をしたい写真人]

　　　　「スレ主さま」　今晩は
　＞というのもISO800でのノイズに戸惑っているからなのですね。
　＞７Dのノイズと同等か若干多めなのです。
　＞高画素化とのトレードオフで多少は覚悟はしていましたが・・・。
　　　　　↓
　＞RAW撮りで1枚1枚追い込む事がベターですが、それ程根性を入れて撮る被写体が
　＞多くないので自分はJPEG、FINEを主体で撮ると思います。
　　　　　↓
　＞反面、今、たった今を要求される場合があるのも事実ですし、なかなか世の中難しいですね。

　うーん、そう言ったことだったのなら、残念ながらＤ800を選ばれたのは、完全な失敗です。
JPEG/FINEでもスッキリ撮れる機種を、もっと慎重に選ぶべきでしたね。

　自分は、Ｄ800でISO800の場合、ノイズはさほど（ほとんど）気になりません。（大汗・・
それより、高画素で本機を選択しましたので・・・。
　また、「５Dmk2」も使いますが、ISO800程度では確かにノイズは少ないですね。
スレ主様は、きっとそれとの比較を言われているのでしょう。
まして、5Ｄmk�Vならもっと・・・。

書込番号：14762260

[atosパパ]

私も買った当初は、ノイズが多いなぁと言う印象でしたが、
実際に使い始めて、実用上のプリントの大きさや、モニター鑑賞では、
ISO3200くらいまでは、問題ないように感じるようになりました。

私の場合、RAW撮影でLR4で現像していますが、え、こんなにNRかけるのか
と思うくらいのスラーダー位置ですが、実用上では、解像感は十分ですね。

jpeg撮って出しは、あまりやらないので、それで満足できるかどうかは
わかりませんが、逆にNRが効き過ぎていると、後処理では
救えなくなりますから、今の感じで十分な性能だと思います

書込番号：14762295

[生き地獄]

だはんこきさん、こんにちは。

5D3にすべきでしたね。

＞替えた主な理由は5Dmk2の写りにシャープさが感じられなかった事と、少し緩慢な動作でした。
→5D2の「緩慢な動作」には納得しますが、「シャープさが感じられない」とのことには
　賛同できません。特別な操作をしなくとも、また特に優れたレンズでなくとも、5D2は
　シャープな画をはき出してくれました（他の機種と比較して）。

私は「緩慢な動作」を解消するため、5D2から5D3へ移行しました。正解でした。
高価格の意味が分かります。安心して使えます。

以上です。

書込番号：14762455

[楽をしたい写真人]

　うーん、「生き地獄さん」も、そう思われるんですね・・・。
今の技術では、高画素と画質は、やはり両立しないのでしょうか？
シビア（？）な画質を要求される方には、ことにこのことは問題ですな。

　まあ自分の場合は、これといった場面では、必ずRAWで撮りますが・・・。

書込番号：14762530

[gintaro]

とりあえず、ノイズが気になるのにノイズリダクション「弱」というのは間違ってませんか？「強」だと結構すっきりするみたいですが。
あたりまえですが、高画素機は解像に優れます。それは、要求するディテイルのレベルを固定して考えれば、高感度においてより強いノイズリダクションをかけられることを意味します。その意味では高画素化は高感度画質にもプラスに作用します。
JPEGはCANONの方がうまいと自分(CANONユーザー)も思いますが、標準設定ではシャープネス、ノイズリダクション共より強目でもありますよね。

＞今の技術では、高画素と画質は、やはり両立しないのでしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14741493/
の[14744357]あたりから、現像条件を揃えた比較があります。
RAWで撮るならD800も5D3と同等以上と見ましたが、差を感じてるユーザーの方も多いようですので、実際はちょっと違うのかな？

書込番号：14762625

[induster]

投稿写真を見ました。如何にjpgとって出しと云えどD800の実力が出てませんね。すべて焦点距離は300mmですが、レンズは何を使ってますか。D800に不釣合いなレンズのように思えます。

撮り方についても同様に不釣合いではないですか。シャッタースピード、絞り、ISO、露出補正値の選択が、適当でないです。2回目の投稿写真は満足されているようですが、1枚目は少し前ピンですし、3,4枚目も漫然と撮った甘い写真です。

＞　替えた主な理由は５Dmk2の写りにシャープさが感じられなかった事と、少し緩慢な動作でした。

＞　買って失敗したとは思っていませんので暫くは試行錯誤をして落としどころを探して見ます

5Dmk2においても良いレンズを使用してテクを磨けば、すばらしい写真がとれたと思います。5Dmk2もD800もどちらも買って後悔するカメラではありません。ぜひ使いこなしてください。

＞　RAW撮りで1枚1枚追い込む事がベターですが、それ程根性を入れて撮る被写体が多くない

＞　ISO400まで、三脚必須　この条件だけは避けて通りたい

根性を入れて撮る被写体が多くないなんて言う人には、D800は答えてくれませんよ。厳しい言い方ですが、趣味のお遊びといえどもっと真剣に打ち込みましょうよ。

書込番号：14762645

[アメリカンメタボリック]

室内撮影　ＩＳＯ800　後処理にてＮＲしました写真	屋外撮影　ＩＳＯ800　後処理にて粒子増量しました写真

JPEG、FINEと主体として撮影されていて、ISO800ではノイズが目立ってしまう場合があるという事が参考になりました。

質問スレではないのですが個人的な意見を・・・
撮影環境も異なりますが多少の後処理のスキルと気合いがあれば結構大丈夫になりますよISO800程度の感度は？！
特定の状況下で他社カメラとの比較、「この場合はこっち」「あの場合はこっち」的な事よりも工夫と多少の設備投資次第で対応可能と思いますのでベターと感じる事を是非！！

（駄文失礼）　

書込番号：14762742

[楽をしたい写真人]

「gintaroさん」
　ご回答ありがとうございました。

＞RAWで撮るならD800も5D3と同等以上と見ましたが＜

そうでしたか。（^^,
でも、スレ主様は「自分はJPEG、FINEを主体で撮る」と、断り書きを
なさっていますから、やはりダメですね。

書込番号：14763049

[Clausewitz]

jpg撮りで800程度のノイズに拘るなら5Dmk３買えばよかったのに〜(笑)
既出の情報ですよ。
d800はどう見てもRAWで撮りたいカメラだと思いますが。

書込番号：14763345

[D90700]

二兎追うものは一兎をも得ず･･･
努力をしないで撮ってだしではどちらかが犠牲になることでしょう。
どこかに惹かれてこの機種を選んだんでしょうけど、その惹かれた所に満足する
と、次の欲求が出てくる。
人間の性ですな。
どんな物もですが、万能な物は凄く高額か、低いレベルで妥協している製品です。

書込番号：14763374

[だはんこき]

こんばんは

留守中にいろいろとご指導いただき有難うございます。
お１人毎にコメントすればよろしいのでしょうが時間の持ち合わせがありませんので失礼します。

まずタイトルどおりで“ISO800をどう見るか”であって良いとか、悪いとかではないという事をご理解ください。
最初はQ−M１００さん　のコメントにありますようにサンプル画像は“試写にあたり色々と設定を変えてISO800固定”であえて写しています。

サンプル画像を見て色々とご指摘がありますがあくまでも試写が目的です。技術的に云々とコメントされていますがそこの所をご理解下さいね。

また、今回はリサイズ、クロップ以外は画像処理は全くしていません。あくまでも撮って出しです。
ピントについてですが、投稿画像は更にリサイズされる為にピンが甘く見えますが原画はしっかりしています。

画像処理はすると思いますが、ノイズリダクションの設定につきましては今後とも“積極的に消す”ことはしないと思います。

今回は撮って出しのJPEG“素”で、D800は思ったよりも満足いけるものでした。
前にも書きましたが失敗したとかは全く思っていませんので、いじくりまわして自分のものにしたいと思っています。

書込番号：14763537

[生き地獄]

だはんこきさん、こんばんは。

＞まずタイトルどおりで“ISO800をどう見るか”であって良いとか、悪いとかではないという事をご理解ください。
→最初の画像を見る限りでは、ISO800には見えません。もっと高く（私には3200〜6400くらいに）
　見えます。私の目も節穴になってきたかな・・・。

他の皆さんはいかがでしょうか？

書込番号：14764229

[540ia]

室内を撮ってみましたが、こんなもんですよ。

そもそも、このノイズはISOいくつに見えるか？ ではありませんから。

書込番号：14764297

[生き地獄]

だはんこきさん、540iaさん、こんばんは。

＞室内を撮ってみましたが、こんなもんですよ。
＞そもそも、このノイズはISOいくつに見えるか？ ではありませんから。
→質問内容を理解できずにコメントして申し訳ございませんでした。ゴメンナサイ。
　私も室内を撮影してみましたが、ここまでノイズは見えませんでしたよ。

書込番号：14764447

[gintaro]

＞画像処理はすると思いますが、ノイズリダクションの設定につきましては今後とも“積極的に消す”ことはしないと思います。

と言っても、7DのカメラJPEGを使われてるなら、D800基準では相当積極的にノイズを消す処理に満足されていたわけです。
メーカーが違えばノイズリダクション処理の強さに差があるのは当然で、「弱」だから弱いんだろうとか、そういうイメージだけで設定を決めるのは間違いでしょう。カメラJPEGで使われるのであれば、実際の画を見た上で、自身の好みや用途に合った設定を見つける努力・作業は必要だと思います。

＞私も室内を撮影してみましたが、ここまでノイズは見えませんでしたよ。

スレ主さんのコメントにないのでわかりませんが、うさらネットさんご指摘のようにDライティングがONなのかもしれませんね。

書込番号：14765562

[楽をしたい写真人]

　＞カメラJPEGで使われるのであれば、実際の画を見た上で、自身の好みや用途に
　＞合った設定を見つける努力・作業は必要だと思います。
　　　　　↓
　　　　スレ主さんは、すでに上で
　＞＞いじくりまわして自分のものにしたいと思っています。＜＜
　と、言われていますから・・・。
このカメラも、相当にカスタマイズできますから、ご健闘を願っております。

書込番号：14765618

[attyan☆]

ISO 6400

こんにちは！


ノイズに関しては、感じ方も人それぞれですし、Rawで撮って後でソフトで消す方も居ますし、最初からカメラの設定で減らしておく方も居ます。

作品を作る際はともかく、普段撮る際は、私はJPEGで撮っています。NRは標準です。


D800は予約していますが、まだ手元にないので、D7000のISO 6400の画像を貼りますが、D800はD7000と画素ピッチがほぼ同じくらいなので、この被写体の場合なら、同じ感じに写るはずだと思っています。

ISO 800でもノイズが気になる場合もありますし、ISO 1600-3200でもそう目立たないときもありますので、被写体や背景の選び方で、ノイズの感じ方も変わります。


今回のスレ主さんのアップされた画像は、たまたま、ノイズが目立ちやすい対象をお撮りになっただけで、D800の高感度性能の話とは、また別ではないかと感じています。どのカメラで撮ってもノイズが出やすい対象を撮ると、ノイジーになると私は思っています。


キヤノンを使っていて、新規にニコンを使い出すと、慣れるまで大変です。半年〜一年くらい、慣れるまでかかる方も居ます。操作とかはともかく、色作りに慣れるのは、個人の感じ方の違いもありますが、結構、時間がかかります。スレ主さんも、D800でいっぱい撮って、早く自分の思い通りに写ってくれると良いですね。

書込番号：14765839

[武田 謙信]

買うカメラ間違えちゃったね。今ならまだD800高く売れるから素直に5D Mark�Vに乗り換えるのが精神衛生上良いのではないでしょうか？5D Mark�Vならiso 800なんていうのはiso100と変わらない。ノイズって何？ってなレベルの話です。

書込番号：14766420　スマートフォンサイトからの書き込み

[インド人の○ロ○ボ]

通りすがりのインド人で恐縮ですが、

日本では、青いのはいつも隣の芝生だとパキスタン人の友人が教えてくれました。

d800も5d3も、RAWから現像して鑑賞サイズをそろえれば、

iso25600あたりまで大差ナイナイ言いますので、安心して使ったらと思います。

＞RAW撮りで1枚1枚追い込む事がベターですが、それ程根性を入れて撮る被写体が多くない

そういう個人的の問題は、解決がトテモと〜っても難しいかもしれません。

書込番号：14766657

[nikon-canon]

出来るだけ三脚使用されてください、このカメラは出来るだけ高画質で撮影するためにBase ISOで撮影することが基本です、というよりシャッタースピード上げなければいけない動態撮影以外の時は高感度は避けるべきです、高感度使用すればどのカメラでも画質は悪くなるのは当然です。

D4でもまともな方は高感度は出来るだけ避けます、D4のISO1600もかなりNoiseは出ますが当倍で見ても大して解像しない16.3MPなのでNoiseがあまり目立たないだけです。

ましてやD800は廉価版中盤代用目的機的な機種なので、出来るだけISO100での撮影心がけましょう。

というものの私自身も高感度が必要なときもありますのでたまにISO640位までは使用しますがこのCMOSは基本的にD7000のやつの系統だと推測できるのでNoiseの出方もD7000のCMOSに似ている気がします、ただ私の場合は買う前にこのカメラのRAWでのNoiseの特性やLuminance noiseがかなり低感度でもD7000並に出ることは知っていて風景やStudio専用機（基本的にISO50-200専用機）として購入したので、まずまずかなと割り切れていますが、DXOやここの純信者のような方やDPRの狂信者の書き込みとHypeに乗せられて必要もないのにというかこのカメラの特徴や使用目的もわからず購入された方はある意味Net情報の被害者かなとも思いますね。

とはいいましてもReviewや雑誌などの大げさな記事に載せられる方も悪いので、これからは事前にご自身でテストされることが非常に重要でしょうね。

ここやAmazonが購入した後のDPRやFranceのDXOのForumでもよく５D3vsD800の比較やっていますが本来の使用目的の違うこれらの機種比べるのはあまり意味のない事だと理解できない方があまりにも多いのには理解に苦しむところですね。

もういい加減にCanon vs Nikonはやめていただきたい、私などのように両方使用でSonyもPentaxも使用などというものから見るとCanon vs Nikonのお互いの信者によるののしりあいはあまり見ていて気もちの良いものではないので、正直言って日本だけでなく海外でも良い大人が幼稚園児並みに低次元のうちのパパのほうがお前のパパより強いぞ的なののしりあいされているのは見ていてこちらが少し恥ずかしくなりますね。

とくにこのThreadのスレ主さまのようなこのカメラの使い方や使用目的Nikon自身がご丁寧に推薦レンズや基本テクニックまで書かれているのに理解できてない、画質が悪いのは三脚も使用されないご自身の責任なのにカメラのせいにされる方が非常に多いのは少し残念ですね。

基本的に三脚使用しないZoomに頼りすぎるなどの方はこのカメラの性能は50％くらいしか引き出せないので速めに売却されるのが良いかもですね、高感度手持ちZoom使用が80％などという方はD4か安くなったD3s、または５D3などに乗り換えられるのが良いでしょう、というかそういう方は本来DXのほうが向いているのだが。

D800は基本的に出来るだけ低感度で三脚使用で出来るだけ高性能なLens使用で本来の実力発揮できるので、そういう基本的な事が出来ないか面倒な事が嫌いなお手軽に撮影したい派的な方には向いていないので。

ただ本来の使用目的で本来の使用方法でしっかり撮影されたときはこのカメラはLeica S2やPentax645Dなどと比較されるほどの良い画質です。


http://www.slrlounge.com/unfair-fight-nikon-d800e-vs-leica-s2-p-medium-format

http://diglloyd.com/blog/2012/20120407_4-LeicaS2-vs-NikonD800.html

Loydの比較ではD800E＋Zeiss100 F2の組み合わせのほうがLeica S2＋Leica125f2.5の組み合わせより良いようです。

この辺も参考にされて、三脚固定でZeissかNikonのAFS85f14GやAFS35f1.4Gなどで使用してみて満足できないようでしたら早めに売却でしょうね。

書込番号：14767381

[540ia]

D800E + AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR	←の等倍切り出し

三脚使用禁止の所だって有るんだし、ISOなんて好きなだけ上げて撮れば良いんでないか。
それに、そう言う高感度を使わなきゃ撮れないような所ばかりで使う訳じゃ有るまいし…


添付はAF-S 24-120mm F4 VR使用。 VR ON。　ISO 4000。　Lightroom 4.1 でRAW現像。
データ見たらVRがONになってたけどもしかしたら三脚使ってVRを切り忘れていただけかも。

書込番号：14767946

[だはんこき]

こんばんは。
また留守中、試写画像にもかかわらず、微に入り細に入りアドバイスを頂き感謝申し上げます。

それぞれ自説をお持ちの様でそれぞれに御活躍頂くとし、attyan☆さんに一票を投じます。

また540iaさん、アメリカンメタボリックさん、画像を貼って頂き有難うございました。参考になりましたよ。

みなさま有難うございました。

書込番号：14768083

[コーミン]

まだ、低ISO、三脚使用に執着されている方がおられるようですね。
三脚を使用するか否かは撮影者の技量や撮影に対する取り組み方によって異なるものであり、三脚を使用しないで撮るのは避けるべきだの考えを他人に押し付けるのはよろしくないと思います。

私は常用ISO400で、ISO100は特にスローシャッターが必要な時以外は使いません。
ほとんどは手持ち撮影で、100％RAW現像ですが、ノイズも極端な後加工をしない限り認められません。

D800ではミラー動作が改善されているためでしょうか、D700より手振れしにくくなっています。
三脚使用と手持ち撮影とで比較しましたが日中の通常の撮影では解像感に有意差は認められませんでした。
特にスナップ撮影では三脚は無用の長物に過ぎません。
　
それなりの練習は必要ですが三脚なしで三脚使用と同等の写真が撮れるようになると、撮影の自由度は飛躍的に向上します。

書込番号：14768914

[最初はQ−M１００]

だはんこきさん は冷静だね。

いろんな人が自分だけの正義を主張して煽っているのに乗ってこない。

みんな写すものが違うし100人各表現方法が違う訳だから自分の主義を押し付けないこと。

ブログ写真でも見てあげたら？

書込番号：14770279

[kenta_fdm3]

確かに。
人それぞれ撮影スタイルありますからね。
JPG出しで撮影枚数を多くしたい人もいるでしょうし、本当であればRAWから現像しなくても
いいようなカメラだったらベストでしたね。

書込番号：14770907

[yjtk]

僕も最初発売前にD800のサンプルを見た際に、ノイズの出方が色ノイズが比較的多く昔の20Dの頃のCanonのような処理に見え、あまり買う気がしなかったのですが。

縮小すれば、ノイズが平均化されるので、目立たず。それでいて、解像感は縮小しても、割と良好に保たれるので。
少なくともD700よりはマシに見えるということで購入しました。

36MP等倍で色々いじるには、不都合が多い（粗が目立つ）カメラだと思っています。

概ねRAWで処理して、16MPから24MP程度に最終的にトリミングしない場合でも縮小してちょうどいいくらいの感触です（場合によっては50%＝9MP程度にすることもあります）。36MPは全く必要ないので、適宜縮小しています。

16MP〜24MP程度でもNikonのカメラの中では最高解像度で、そこまで縮小すれば、ノイズもかなり目立ちません。

そんな使い方をとりあえずはしています。

個人的には画素数を20MP前後にして、もう少し、高感度画質やJPEGのクオリティ、コマ速を上げてくれると良かったんですけど。

書込番号：14771643

[インド人の○ロ○ボ]

5d2 iso3200	5d3 iso3200	d800 iso3200	d3s iso3200

インドでは、プラモデルは自分で塗ったり作ったりするから楽しい言いますが、

塗装・組み立て済みのプラモデルを買いたい人がいても、それは個人の自由でしょうと思います。

あいにくiso3200で勘弁言いますが、サードパーティーのソフトでNRやシャープネスをオフにして、

コントラストや彩度を完全同じ設定にして現像しましたら、どちら様も素敵ながんばり屋さんかもしれません。

末永く、愛機をかわいがるのも一興ではと思います。

書込番号：14783393

８００を検討中ですが、レンズについて。

[coltina_boy]

どこで、自分の考えを聞いてもらえるかが分からなくて。

今は、D300s＋16-85がメインです。

ですが、私はフィルム時代の世代でして、フィルム時代に一番良かったレンズが、

　３５−１３５　でした。

家族写真がメインの私には、ピッタリなレンズでしたが、
現行のレンズで、これに相当するものが見つけられません。

どなたか、アドバイスをお願いできますでしょうか。

今年中には、何とかFX機を購入したいと努力しています。

　

書込番号：14759239

[ssdkfz]

35-135、確かに使いやすいレンズでした。

今だと24-120/4G　VRですかね。
ちょっと歪みが出ますがデジタル故補正可能です。
（と言いながら、私は手放してしまいましたが）

今の技術で35-135、出してくれればいいんですが・・・
フィルター径62mmあたりがやはり標準ズームとしては好ましい・・・

書込番号：14759288

[あふろべなと〜る]

２４−１２０をあえて×１．２クロップでつかうと
３５−１３５の感覚に近いかもしれん♪（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14759316

[MWU3]

(≧∇≦)あふろべなと〜るさん、その使い方渋過ぎ♪

書込番号：14759421

[F92A]

マウントにこだわられないスタイルは同じなので(勝手ながら)仲間が増えたようで嬉しいです。

ご質問のレンズですがご家族写真がメインということで「24-120mmf/4G VR」をお勧め致します。
家族写真＝ご旅行などのスナップと勝手に推察し、また屋内撮りもあるかもしれませんがVRに期待して上記をお勧め致します。
ただし現状入手困難みたいなので手元に来るまでのつなぎにタムロンA09N�Uをお勧め致します。
撮影楽しんで下さいね！

書込番号：14759765

[大学３５年生]

こんばんわ　^^

　D300Sもすばらしいカメラですよね ^^
D800と重さ大きさ、そんなに変わらないので、違和感なくFXに行けそうですね。

　D800で、私が感じている大きな魅力の一つはトリミング耐性の高さです。（老眼に優しいファインダーも魅力です　^^；)
トリミング自体、好みもあるので、お嫌いでしたら、読み飛ばして下さい。

　レンズの事ですが、最近、中望遠系のテレ端はトリミングが効くのであまり気にしなくても良い気がしています。

ワイド側はどうやっても無理ですが　^^；

　で、お勧めは、今のレンズまず使ってみてからにしては如何ですか。
85mmで撮って、1/2や1/4にトリミングは楽勝です　^^

　結果、2470や新しい2485なんかも、選択肢が増えるので、ゆっくり気に入ったのをどうぞ　^^

頑張る甲斐は、きっとあります。　失礼しました ^^

書込番号：14759831

[サンメラー]

coltina_boyさん

こんにちは。

私の提案は２つあります。

�@フィルム時代の３５−１３５ｍｍとD300S（DX）の１６−８５ｍｍレンズをそのまま
　残すのであれば、D800でもご使用するというのは、如何でしょうか。

　D800は、ご存知と思いますが、DXレンズを装着するとそれを自動認識して
　ファインダ内の撮像範囲をDXフォーマットに切り替わるように設定することが出来ます。

　今お持ちのレンズは、そのまま活用し、新たに単焦点など如何でしょうか？
　D800の高画素を別の撮影スタイル？で楽しむことが出来、写真ライフが
　広まるかと思います。

�A素直に問いにお答えするとしたら、D300Sで使用している１６−８５ｍｍは、
　FXでは２４−１２７．５ｍｍの画角ですので、ご購入は、２４−１２０ｍｍ ｆ４　VRが
一番近いレンズだと思います。

書込番号：14766366

さらに１カ月待ち、本当に来るのか〜完結編

[ゴーゴーユーバリ]

同じタイトルで過去に２回、書き込みをし、大変多くの方から、温かいご返信をいただいたので、いちおう結末をご報告します。

本当に、来ました！！！　当たり前だけど……。

３月３１日に予約して、ぴったり３カ月。ぎりぎり６月中にとどきました。しかも、本日は夕方から、次女の３歳のお誕生パーティーです。

北海道旭川市に３店あるキタムラのうちの１店で３月３１日にＤ８００を予約。その時点で「１カ月半待ち」と言われました。しかし、５月２２日に電話が来て、「あと１カ月ぐらい掛かる」と言われ、とてもがっかりしました。さらに、６月２０日に、また電話があり「メーカーからの出荷数がとても少なく、６月中の入荷は厳しい。いつ入るとも言えない状況。７月中には何とかと思っていますが、何とも確約はできません。すいません」とのこと。再び、落胆。
ここまでが、前回まで２回の書き込みです。

そして本日、６月３０日の昼ごろ、店から突然電話があり「入荷しました。現品が店に届いてます」とのこと。しかし、３カ月も待たせて、入荷見通し連絡ではなく、いきなり、入荷連絡かい。しかし、そんなことを考えている余裕もなく、すぐに車に飛び乗り、取りに行きました。

店長さんらしき人いわく。「本当に、お待たせしてすいませんでした。本当は、事前に、入荷日をお知らせしたかったのですが、そのまもなく、急遽入ったものですから、当日の連絡になってしまいました」
さらに「今は、もう、新規に予約されるお客様には、何ヶ月待ちといったご案内をせず、入荷時期未定とか、三ヵ月後以降に入荷とか、ご説明している状況です」「メーカーさんからは、世界的に大幅に生産が不足していると聞いています」などの話がありました。

ともあれ、家に帰って今は電池を充電中。早速、Ｎｉｋｋｏｒ　２４−７０ｆ／２．８を付けて、娘の誕生会風景でも撮ります。

ちなみに値段は２６万８２００円から「中古カメラ何でも下取り」で１０年以上前のカシオの２００万画素のカメラを出して５千円引きでした。

既に予約済みの方、これから予約される方など、何らかのご参考の足しになれば幸いです。
Ｄ８００で良い写真が撮れましたら、レビューでもさせていただきます。

書込番号：14744200

[モリトラ]

本当におめでとうございます。私も紆余曲折を経ながら、当初予定から３ヶ月遅れて導入できました。
本当に良かったですね！これから楽しみましょう＾＾

書込番号：14744232

[池袋鮫]

よかったですね！
自分は一週間あまりで購入できましたが、時間がかかりましたね。撮影楽しんで下さい。

書込番号：14744256　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

おめでとうございます。
3か月間、不安と期待でいっぱいだったでしょうが、待った分だけ喜びもひとしおではないかと思います。
これからD800使い倒してくださいね。

書込番号：14744266

[F8s]

本当におめでとうございます。

次女さんからの3年間のお礼が詰まった贈り物のようですね。
一代イベントにも間に合ってよかったですね。

書込番号：14744313　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ドラマを見ているような気分になります。
とりあえず次回を期待します。

書込番号：14744338

[大学３５年生]

こんにちわ　^^

　娘さんの誕生会の写真、RAWで等倍で見た時、

「えっ、、、、なんじゃ、コリャ〜」と言う場面が想像されます　^^

待ったかいがあったと思う瞬間です。　^^

おめでとう御座います。

書込番号：14744342

[ゴーゴーユーバリ]

＞モリトラさん、池袋鮫さん、kenta fdm3さん
３カ月って、結構、長いですね。でも、夏前に届いてよかった。初撮影が紅葉だった、なんてことにならずに済んでよかったです。

＞F8sさん、杜甫甫さん、大学３５年生さん
今日は、気合を入れて、娘の誕生会を取ります。お誕生ケーキはロールパンナちゃんの顔が書いてあるとか。

書込番号：14744419

[ssdkfz]

おめでとうございます

D800の予備バッテリー、1か月待ちとかなんとかと言う話でしたが、1週間ほどで入荷したりして、あんまり店の言うこともあてになりませんから（ニコンのほうがあてになってないんでしょうけど）、突然やってくることもあるのかなとは思いましたが、サプライズで良かったんじゃないでしょうか。

私は早い時期に入手できたので、それはそれでびっくりでした。

書込番号：14744446

[darumaya]

おめでとうございます！

私のほうは、4月末に予約をしましたが、6月28日にネットで注文した24-85mm f/3.5-4.5G ED VRが
入荷したとの連絡があったので、キタムラへ行ったついでに納期について確認したところ、7月25日から30日頃の
出荷予定とのことでした。
店の方の話では、メーカー側から出荷時期につて日にちを示せるようになったようだとのことで、また、実際の納期も
予定より早くなっているとのことでした。
そのため私の予約分も早ければ7月中旬頃には入荷するかもしれないとのことでした。

当初7月中旬頃の出荷予定だったものが、今月末に入荷しているようです。

書込番号：14744695

[アスコセンダ]

ようやく入手されたのですか。
良かったですね。
3歳のお子様の誕生日と重なって喜びもひとしおでしょう。
まずはおめでとうございます。

ニコンは事前に注文状況を把握して生産が間に合わないなら、発売日を延期するなどの対策も必要だったのではないかと思います。

書込番号：14745065

[あっちゃん（♂）]

以前アマゾンで6/18-28の納期で注文し、その後ちょっとした操作ミスで
キャンセルしてしまい、再注文した時には納期は7/17-8/17となっていました。
まあ、それでもアマゾンが早いかなと思って6/12の注文でしたが、本日
納期が早まって明日か明後日には届くよ〜、というメールがきました。
あと半月から1ヶ月半待ちかと思っていたので、びっくりでした。

バッテリはD7000用に2個あるので、すでに充電を終わらせてました＾＾
これからどどっと納品が始まるのでしょうかね〜
皆さんにも早く届くことを祈ってます。

書込番号：14745215

[万雄]

こんばんは。ゴーゴーユーバリさん

ご購入おめでとうございます。

無事に購入できて良かったですね。

思う存分に使い倒してくいださい。

書込番号：14745270

[sugimo777]

スレ主様
購入おめでとうございます
実は私も、今、キタムラに注文し待っているんです。
注文したのは、6月最初。
今日状況を聞きに行って、お店の人と話し込んでしまいました。
小さな店なのですが、3月4月5月と
月に1台だけの納品だったそうです。
私は、この店舗で3番目で、今日の午前中に初めて２台、届いたそうです。
「お客様は次の納品があったら最初にお渡しできますが、もしかしたら来月末かもしれません」
「でも、ちょっとだけ、改善の方向にあるみたいです」

という話でした・・・・・・・・・

夏本番までにはわたしも、ユーザーの仲間入りができるかもと思っています。

書込番号：14745328

[sugimo777]

すみません

追加です。スレ主さんの書き込みを見て思いました。
キタムラは、月末に納品なんじゃないかって。

書込番号：14745333

[ゴーゴーユーバリ]

＞ssdkfzさん
７月下旬と思っていたので、良いサプライズでした。

＞darumayaさん
私もぴったり３カ月でしたので、それまでには大丈夫と思います。

＞アスコセンダさん
私も、何とか入手しましたが、確かにニコンの対応には色々と疑問が残っています。

＞あっちゃん（♂）さん
良かったですね。私も今日、早速、使い倒しましたが、これまで使っていたＤ７００とは別物という印象です。高画素数・高精細はもちろんそうですが、カメラ全体のコントロールのバランスが、格段に向上している感じです。一言で言うと、ハズさないカメラとでも言うんでしょうか。暗くても明るくても、逆行でも、順光でも、どんな条件でも、とりあえず被写体にカメラを向けシャッターを切れば、ちゃんときれいに写っている。もっと良く写そうと思って微調整し、もう一度シャッターを切ると、本当にちゃんと、もっと良く写っている。そんな感じです。手元に届くのを楽しみにしてください。

＞万雄さん
ありがとうございます。良い季節になりました。使い倒したいですね。

＞sugimo777さん
そうですね。私は、月内は厳しいと言われていて、突然、月末に入荷しましたから、キタムラに対する出荷は月末で、それを各店に振り分けているのかも知れませんね。

書込番号：14745781

[F92A]

入手おめでとうございます(^^=
お嬢様の誕生日に間に合って本当に良かったですね！！これはもう運命ですね〜
なじむ前のイキナリお誕生パーティー(=おそらく日没後の屋内)撮りでどこまで撮影できるかでD800の基本性能の高さを実感できると思います。
(逆に失敗作の連続でしたら来年のパーティーでどれだけ上手く撮れるかでご家族の評価上がるでしょうね)←イキナリ上手く撮れても、撮れなくてもパパの株は上がる一方ですね
楽しんで下さいね〜

書込番号：14746327

[ストロングG]

あ、ついに３ヶ月待ちで納品されたんですね、待った分だけ嬉しさもまた格別でしょうね、溜めた気持ち存分に爆発させて下さい。

24日の日曜にもキタムラ行って来ました(最近中古レンズ物色中)が、今回はかなりお年召された男性が店員さんとＤ800の商談してましたが、やはり納期に関してはかなり厳しい状態だと説明してましたが、なかなか納得してもらえず声も段々大きくなって来て、店員さんも大変そうでした。

ネットで情報収集出来る人は、それなりに割り切ってますが、そういう情報源の無い方はそういうリアクションになるのでしょうね･･･
大きく新聞記事にでもなれば、そういう方々もまたニコンの事情を目にする事もあるのでしょうが･･･

なんだか世界的な品不足と言われると、もう目処がたちませんね。

書込番号：14746683　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんきえもん]

ゴーゴーユーバリ さん
ご購入おめでとうございます。

お嬢さんの誕生日会とゴーゴーユーバリ さんの
購入とダブルプレゼントになりましたね。

私もD700からの買い替えですがD800は本当に素晴らしいですね。
性能はもちろん私にとって大事な持ち出す事の億劫さがなくなりました。
１００ｇしか軽くないのにホールド感が非常に良い・・。
D700は年4・5回しか持ち出さなかったのに今は60/2.8でお散歩用です。

これから北海道はバラ・アジサイと良い季節です、じゃんじゃん撮り
まくって楽しいカメラライフを・・・。

書込番号：14747310

[ぐーたらもーさん]

おめでとうございます。いいなあ。３ヶ月以上待っています。
レンズキットを予約しているから余計に遅いのでしょうか。
大分県内のキタムラに予約していますが、一度も連絡はありません。
北海道の方が親切なのでしょうか。

書込番号：14747376

[sugimo777]

ぐーたらもーさん＞
上にちょっとだけ投稿させていただいたsugimo777といいます。
わたしが、キタムラで聞いたのは、日本全国どこのキタムラで注文しても同じだってことでした。
onlineで注文して、その全国順番でと言ってましたが、最初ちょっと気になったのは、
nikonとの信頼関係の問題で、架空の注文は出さないので在庫もない。
来た後にキャンセルはできる。それは、ほかの人（次に待っている人）に回るかもしれない。
とのことでした。
それから、各店舗はその人が全国の何番目かわかってるみたいでしたよ。
相談してみればどうでしょうか？

書込番号：14747999

[sutorobo]

ゴーゴーユーバリさん　こんにちは、
自分もやっと明日　手にします。
約２ヶ月半待ちでした。

ぐーたらもーさん　自分もレンズキットで、発注して
やっとです。

早くD800のよさを確認したいです。

書込番号：14748032

[ぐーたらもーさん]

＞sugimo777さん
今朝開店早々キタムラに電話してみました。
価格.comの在庫ありの店との価格差も１万円ちょっとになってきたし、レンズキットじゃなくてもと思い、断るつもりでした。
済まなそうに、日曜なので…、７月中旬までには…、もう少し早いかも…とか、レンズキットだから遅いことはないと思います…、煮え切らない返事でしたが、困っている様子が手に取るように分かりました。
電話の返事の感じやsutoroboさんのようなネット書き込みを読むとキタムラの全国順番というのも？な感じです。
いずれにせよ、下取りしてもらうカメラやレンズが多いし、断らないでっていう店員さんの気持ちも伝わってきましたので、精神修養と思い(^▽^;)、もう少し待つことにしました。

書込番号：14749154

[level7]

おめでとうございます＾＾

私はこの板で安く買えたよって書き込みのあった大阪駅中央口の階段を降りてすぐのお店に、一昨日の金曜の昼に出向いて納期を聞きに行きました。
すると１台入荷したばかりです、現金特価26万と言われ即取り置きして貰い、土曜に受け取ってきました。

良かったですね、いいタイミングでと（笑）

本当はＰＣを新調してから買う予定だったんですが、届かない×∞（苦笑）と書き込みを見てて、欲しい時期に手元に来るか不安だったので＾＾；

大手は順番待ちですが、普通のカメラ店では数は少ないものの入荷はされてるようです。

書込番号：14749314

[ゴーゴーユーバリ]

みなさん、レスありがとうございます。

D800入手初日の昨日６月３０日は、次女の誕生会を撮影、今日７月１日は家族で海水浴場にドライブし、D800を持ち出しました。高精細な描写、扱いやすさなどに、さらに驚かされました。

これまで３回、D800関連でスレを立てさせてもらい、多くの方々に書き込みをいただき、運良くすぐに入手できる人、私のように３カ月も待たされる人など、さまざまな例を教えてもらいました。
まあ、こういうことになるのも、D800が大ヒット商品だからなのでしょうが、メーカーさんも、今後は、もう少し、考えてほしいですね。商品の質としては、間違いなく非常に高いのだから、販売・流通面で苦情を受けないように、あるいは顧客に納得してもらえるように、今回のD800のケースを是非、生かしてほしいものですよね。

書込番号：14750494

[ぐーたらもーさん]

たった今、キタムラから入荷したとの電話連絡がありました。
３ヶ月と１週間待ったことになります。
勤務の帰りにゲットしてきます(●⌒∇⌒●) 。

書込番号：14752875

[ゴーゴーユーバリ]

＞ぐーたらもーさん

おおよそ３カ月待ちという感じなんでしょうかね。とにかく、おめでとうございます。お互い使い倒しましょう。

以　　　上

書込番号：14752892

[楽をしたい写真人]

　誠に、おめでとうございます！
期待にたがわぬ高性能の由、祝着に存じます。（^^,


　　＞「メーカーさんからは、世界的に大幅に生産が不足していると聞いています」などの
　　＞話がありました。　＜
　この超品薄も、もう「世界的に」なんですから、やむおえない一面も有るのでしょう。
それにしても「世界的に・・・」良い響きです。（^^,
ただ、サムスンなどと堂々渡り合い、また、アップルの様な「世界的」なヒット商品を
ニコンを見習って、わが国のメーカーも、どんどん出して欲しいものですね。

書込番号：14753310

[sugimo777]

ぐーたらもーさん＞
良かったですね。本当におめでとうございます。
使い倒してください。

書込番号：14754529

[ゴーゴーユーバリ]

楽をしたい写真人さん、sugimo777さん

ご返信、遅れました。すいません。

レス、ありがとうございます。
早速、毎日、持ち歩いています。高精細は、撮った画像を見れば一目瞭然で、売れに売れている理由がよく分かります。
澄んだ青空の日に、三脚を持って、自然の中に行ってみたいです。その日が、楽しみです。

書込番号：14759387

ゆがみ補正データ

[kenta_fdm3]

D800、D800E対応のゆがみ補正データがニコンのHPに登録されたようです。

http://www.nikonimglib.com/dcdata/index.html#os-windows

書込番号：14742094

[river38]

おっありがとうございます。
NIKONってレンズごとのバージョンアップって有るのか、他所で質問したとこでした。

書込番号：14742442

[kenta_fdm3]

無事にファームアップ完了しました。今回のファームアップはあっという間に終わりました。

書込番号：14742633

[アスコセンダ]

レンズで写された画像の歪みをソフト的に補正するデータって大切ですよね。
特にセンサーの大きなフルサイズ機ではレンズのディストーションは目立ちますから。
レンズ性能がまだセンサーの大きさに追いついていないこともありますが、かと言って隅々までディストーションのないレンズを設計しようとすれば、今でもフルサイズセンサー用のレンズって大きくて重いのに、それよりも４倍ほど大きく重いレンズを作らなければならなくなり、実用的ではないです。
だからソフトでレンズの欠点を補うデータはフルサイズ機では大切です。

書込番号：14743236

[ハムカニ]

Mac版のアドレスも載せてあげて下さい＞＜

ゆがみ補正データ
バージョン 1.006
ファイル名 S-DCDATA-001006MF-ALLIN-32BIT_.dmg
ファイルサイズ 1.91MB (1,997,594bytes)
http://www.nikonimglib.com/dcdata/index.html#os-macintosh
(Mac OS X 10.5.8, 10.6.8, 10.7.4)

書込番号：14743792

[たこサボテン]

＞アスコセンダさま

イメージサークルと歪曲収差をイコールに語るのは誤りです。
RF用のbiogon、hologonなどは歪曲収差がほぼ完全に補正されています。
一眼レフ用のニッコールでもAi-s 15/3.5など超広角でありながら歪曲を確認することはまずありません。
もっと大きいフォーマットサイズのCONTAX645を見てください。645でありながらdistagon35/3.5などかなり歪曲が抑えられています。

どれも通常の四倍も大きいレンズではありません。

書込番号：14744078

[京都の街は最高！！]

このゆがみ補正データは６月２８日に発売された

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR

の対応が主目的のようです。当該レンズを購入されていない方は
アップデートの必要がないかもしれません。

書込番号：14744228

[kenta_fdm3]

サポートセンターに別件で電話したところ、ゆがみ補正データを適用するとＰＣ側でデータを開けなくなるトラブルが発生しているとの事でした。
CNX2が最新状態であれば問題ないそうですが、V/Lが低いと開けないようです。

最新状態にするか、現在、対応を協議中との事ですので、もうしばらくしてから適用されても良いかもしれません。
なお、LR4など、他社現像ソフトでも同様の問題が出るかはわかりません。

書込番号：14744263

[あっちゃん（♂）]

> 他社現像ソフトでも同様の問題が出るかはわかりません

D800の話ではなくてすみません。

D7000にこの最新をあてて今日撮影してきました。
SILKYPIX Developer Studio Pro 5では問題ありませんでした。

書込番号：14746140

[kenta_fdm3]

あっちゃん（♂）さん

社外のソフトでは問題なさそうですね。
情報ありがとうございました。

書込番号：14746651

さらに１カ月待ち、本当に来るのか〜続編

[ゴーゴーユーバリ]

５月２２日に、同じ題名で書き込みをしたところ、大勢の方々にご返信をいただいたので、一応、その後の状況を簡潔に記します。

北海道旭川市のカメラのキタムラ（市内に３店舗あるうちの１店）で３月３１日にボディを予約し、１カ月半待ち、と言われましたが、５月２２日に電話が来て、「あと１カ月ぐらいは掛かる」と言われ、とてもがっかりしました。ここまでは、前回、書き込んだ通りです。

そして、一昨日６月２０日に、また電話があり「メーカーからの出荷数がとても少なく、６月中の入荷は厳しい。いつ入るとも言えない状況。７月中には何とかと思っていますが、何とも確約はできません。すいません」とのことでした。再び、落胆。

少しでも早く手に入れたければ、入りそうな店にネットなどで、片っ端から予約を入れるという手もあるのでしょうが、そこまでするつもりはありません。ここまで待ったのだから、あとは気長に………と思っています。

ともかく、購入検討中の方、既に予約済みの方、何かのご参観になれば幸いです。

書込番号：14711439

[ssdkfz]

残念ですね。
私も昨日、どんな按配かキタムラ店長に聞いてみましたが、入って来ないと言っていました。R275沿いの店です。

書込番号：14711517　スマートフォンサイトからの書き込み

[たらこのこ]

私の時は2カ月待ちと言われ、ちょうど、2カ月後に届きましたが
今は3ヵ月半ですか
待ち遠しいですね

書込番号：14711942

[Lanza and X-Trail]

長くお待ちの方には申し訳ありませんが、予約後６日で入手しました。

６月１０日（日）に予約して、１６日（土）に入手しました。
レンズは（28-300）は本日（21日）入手しました。
店長さんは非常にラッキーとのことです。

今までは古いレンズを付けて、家の中でシャッターを切るだけですが、近いうちに高画素を体感したいと思っています。

以上ラッキーでした。

書込番号：14711994

[ストロングG]

先週、キタムラで店員さんとお客さんとの会話でも、やはり３ヶ月は見て欲しいとの事でした。
お客さんも、え？って感じでしたが、店員さんも苦笑いしか出来ません。

これじゃあ、すぐに秋になってしまいますね、紅葉狙いの方は今から予約しとかないと･･･

書込番号：14712282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴーゴーユーバリ]

＞たらこのこさん
＞Lanza and X-Trailさん
　うらやましいですね。私も子供の夏休みまでには手に入れたい。北海道は７月下旬から夏休みです。

＞ssdkfzさん
　気長に待ちましょう。

＞ストロングGさん
　うちの会社のカメラマンは、私の状況を聞いて「これで本当に、ニコンはＤ８００を発売した、と言えるのか。これでは、発売されている状態とは言い難い」と言ってました。
　確かに、いつ商品を引き渡せるかも分からない状況では、既に発売済みの商品と言えるのか疑問ですね。しかも、店によって、入荷状況が極端に違い、ユーザーに対して平等に供給されているとも思えませんね。
　まあ、泣き言を言っても、これまでの多大なレンズ資産があるので、他メーカーへの乗り換えもできませんが。

書込番号：14712347

[ストロングG]

お店側も本当に情報が無いので、お客さんも店員さんも困惑しますよね。

ユーザーは欲しい時が買い時ですし、買うと決めたら早く欲しい･･･
店側も売れる時にガンガン売りたいし、でも弾が来ない･･･
どちらもヤキモキしますよね。

私はまだ実機の姿すら見たこと無いですが･･･
更に店頭で触れるようになるのはいつになるのかな？(笑)

数年前Ｄ３でさえ触れたのに･･･

書込番号：14712458　スマートフォンサイトからの書き込み

[五右絵門]

あの問題を、こっそり直して出荷したいんだろうが、
なかなかうまくいかないのかな。。。

書込番号：14712480

[たらこのこ]

ゴーゴーユーバリさん、こんばんは
去年SD1の試し撮りで夕張に行きました
幸せの黄色いハンカチの長屋に行くと
入場料がかかるのを知りました、ちょっとびっくり
手に入れた暁には地元のよい風景を是非見せてください

書込番号：14712495

[さんきえもん]

同じ北海道人なのでレスします。
本日、ヨドバシで購入しました。
予約日は5月11日ですから43日目ですか、キャンセル流れの購入
になりました。
ヨドバシでもここ数週間は2・3台しか入荷が無く、
近くのケーズ電気で聞いたところ4か月待ちだそうです・・。
2か月は覚悟してましたがキャンセルさんのお蔭で購入出来ました。

生産している事は間違いないです、必ず購入出来ますので待ちましょう・・。

書込番号：14712679

[1960が好き]

４月初旬にレンズキットを、日頃。利用しているカメラのキタムラ（東京多磨地区）に注文しました。
５月に入り、レンズキットをキャンセルし、本体（D800）、レンズ（28-300）をバラで注文し直しました。バラの方が多少安いためでした。（５月７日注文）

本日（２２日）、別件でキタムラに行きましたが、注文していたレンズが入荷していました。
カメラ本体は、２４日（日）に入荷すると言っていました。

注文から、約１ヶ月半です。
取りあえず、買っておこうかと思います。

書込番号：14712775

[nakayosi]

ゴーゴーユーバリさんの

>店によって、入荷状況が極端に違い、ユーザーに対して平等に供給されているとも思えませんね。

私もこの点に大いに疑問を感じています。

何回も書いていますが^^;
私は２月末に予約したレンズキットは未だに入ってきません。
大手問屋経由ー写真屋さんルートです。

書込番号：14713001

[ゴーゴーユーバリ]

＞ストロングGさん
　勤務先に出入りしているニコンのサービスマンに５月にＤ８００を１台持ってきてもらい、試し撮りしたんですが、実際、良いカメラですよ。撮影画像を大きく拡大すると、高精細なのが一目瞭然です。それだけに販売対応が残念。サービスマンに、１台都合は付かないのか、とプレッシャーを掛けても、「うちの営業の人間でさえ、１台も自由にできない状況です。このデモ機を確保するのも一苦労でした」と言い、平謝りでした。

＞五右絵門さん
　不具合を隠しのため供給を遅らせているとしたら、これは噴飯ものですね。

＞たらこのこさん
　私は、かつて転勤で財政破綻直後の夕張に住んでいましたが、今は旭川市在住です。起伏が豊かで、古い建物が多い夕張は、情緒、風情が大変ありますよね。被写体としては一級では。山田洋次監督も、そこに惚れて夕張で映画を撮ったそうです。

＞さんきえもんさん
　おめでとうございます。私も、気長に待ちます。

＞1960が好きさん
　おめでとうございます。都会のキタムラの方が、供給量が圧倒的に多いようですね。

＞nakayosiさん
　お気の毒です。一緒に辛抱して待ちましょう。しかし、おっしゃる通り、どういう供給体制になっているのか、どうして、注文から１カ月で入手できる人と、３カ月以上待たされる人が出ているのか、誰か検証してくれませんかね。

書込番号：14713181

[rio_masaki]

ゴーゴーユーバリさん

前編ではお世話になりました。

いまだに、入手できていないのですか。
早く入手なさる事が出来るよう、お祈りいたします。

前編でも書きましたが、幸運にもＤ８００を入手することができました。
予約は、発売日の３／２２に予約で５／３の連絡でしたので、
約１ヵ月半でした。

６／中に３／１４に予約していたＤ８００Ｅが入荷したとの連絡があり、
Ｄ８００を手放して、Ｄ８００Ｅを購入してしまいました。
Ｄ８００Ｅは約３カ月です。

両方マップカメラでした。ほかの店に比べると、値段が高いので、
キャンセルが多いのかもしれません。

書込番号：14713725

[ゴーゴーユーバリ]

＞rio_masakiさん
入手、おめでとうございます。３カ月ですか。長いですよね。
私は、普通にキタムラに予約を入れているのに、３カ月超は確定です。キタムラでこれでは、
全国で、どれだけの人が待っているのか、という感じですね。

同僚には、「待っている間に新機種が出たりして。Ｄ８００Ｓとか」と冷やかされています。
「Ｄ６００が出たら、スペック次第では、そちらに乗り換えたら」などと笑えない話もあり
ます。標準レンズとして、Nikkor 24-70 f/2.8を使っていて、D800が来ると思って張り切って
１６-３５　f/4も入手したのですが、肝心のボディが来ません。初撮影が紅葉だった、なんて
ことがないように祈ります。美瑛や富良野の夏の風景撮りたいですね。

書込番号：14714512

[ダイヤモンドドリル]

私も予約中です。
販売店さんも情報がなく、販売順序もヘンテコリンですね。
先日、メーカーサポートに生産数とバックオーダー数を問い合わせてみましたが
予想通りホームページ掲載内容そのままの文面でした。
販売の優先順位など色々あるのだと思いますが、何の情報もないのは残念です。
販売店さんも、予約客には謝るしかなくて可哀想だと思います。
待っている間や入手直後に値段が下がるのでは？と気になる小市民です(笑)

書込番号：14714822

[rio_masaki]

ゴーゴーユーバリさん

前編でも書きましたが、私の場合レンズが入りません。標準レンズ無しで、広角と望遠でしのいでいる状況です。

メーカーはコンシューマー相手だと、顧客はほとんど無視ですよね。対会社だとあんな、掲示だけでは済まないのですが‥

新しいカメラやレンズを出すのはメーカーだから当たり前なのですが、その前にバックオーダーを何とかしてもらいたいものです。

書込番号：14714891　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽快！]

６月上旬に大阪市内のカメラ専門店で予約しましたが、まだまだといったところでしょうか、
メーカからは月間の生産台数とか、バックオーダのはける時期の目途くらいは出して欲しいものです。
８月上旬に必要となる事情もあって、間に合いうかどうかで、他の機種も考えざるを得ないかとも考えており、結構ハラハラしています。

書込番号：14716929

[アスコセンダ]

ニコンのＤ３００の入荷が遅れてなかなか手に入らないのはメーカーの怠慢だと思います。
でも必ず入手できるのですから、それまでＤ８００のことは忘れて今お持ちのカメラで写真撮影に没頭されてはいかがでしょうか。
写真はＤ８００でないと移せないものでもないですし。
私も今まで予約した商品の到着を待つことはたびたびありましたが、それほど入手できないと言うことを気にかけたことはありません。
どうしてかと言うと、いつかは必ず手にできるからです。
それまでは手持ちの機材で楽しむことはできます。
まだ写真機を一台もお持ちでないなら、Ｄ８００を入手できるのが待ち遠しいと言うことなるかもしれませんが、もし他に機材をお持ちでしたらＤ８００が到着するまでは、そのことは忘れて写真の撮影を楽しまれるのが良いと思います。

書込番号：14718070

[ダイヤモンドドリル]

昨日、別件でお店に行き、お店の方に謝られて気まずかったです。
そのカメラチェーンの中では全店舗で順番が決まっているとのことで、
納品の大幅な繰り上がりなどのサプライズは期待できないようです(笑)
D800でしか撮れない写真があると思って購入したのですが、
どんなカメラでもD800の代わりになるようですね、意外な情報でした。
商品が到着しないことを愚痴っているつもりは無いのですが、
そう思われる方もいらっしゃるようですね。残念です。
納品状況についての情報交換が出来ればうれしいです。

書込番号：14719219

[ガガX]

都内のヨドバシやビックカメラ等のちゃんとした大手で頼んでますか？
田舎の小さな店で予約なんて馬鹿げてますよ。

書込番号：14720222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

キタムラも十分大手だと思うんですけど・・・

地域の写真機材拠点にもなってますんで、無下に無視できないという・・・

書込番号：14720241

[osobusa38]

キタムラのネットショップで4月9日に注文。
注文時は納期1.5か月でしたが5月20日頃に納期確認のメールを送ったところ入荷台数が少なく何日に納入できるかわからないとのメールあり。
6月20日にも納期が何日になるかわからないとのメールがあり、もはや7月過ぎ以降になるとがっかりしていました。
しかし、6月22日突然に出荷案内メールがあり、23日に手元に届きました。
入荷待ちの方々には申し訳ありませんが嬉しい〜
思わず初投稿してしまいました。

書込番号：14723233

[ゴーゴーユーバリ]

osobusa38さん。おめでとうございます。そういう、うれしい誤算もあるんですね。
いやいや、色んなパターンがあるもんだ。私も、期待して待ちます。

そのほか、大勢の皆さん、情報、励まし、共感、その他、ありがとうございました。
私と同じく、まだ入手できていない皆様がた、まあ、こんなやり取りしながら、
気を紛らわせつつ、楽しく、待ちましょう。

書込番号：14723791

[どーんとこい☆]

マルチレス失礼します。
入手できました。おぎさくで8日間ぐらいで入荷連絡があり購入できました。ほんとタイミングがよかったのだと思います。１カ月とか待たれているみなさんには申し訳ない次第です。

書込番号：14725348　スマートフォンサイトからの書き込み