EF24-70mm F2.8L II USM のクチコミ掲示板

ホワイトバランスオートなのにカラーシフトのような色味に

[noobie_cameraman]

フルサイズミラーレスデビューに合わせて購入した24-70mmII L

先日なんとなしに自宅キッチンで照明にピント合わせてシャッター切りましたら背景の色味がカラーシフトストロボたきました的な感じになっていました。

照明は普通の蛍光灯と白熱電球です。
かなりアンダーで撮影したのですがどういったメカニズムでこういった色味になったのかいまいち検索してみてもわかりませんどなたかお詳しい方いませんか？


撮影情報
ISO６４００ 50mm f4.0 1/1500


かなり抽象的な質問ですがどうしても一日中頭からこれが離れないのでここで吐き出してみました
回答が得られなければ得えられないでとりあえず質問投稿して満足しますｗ

書込番号：24627869

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

状況が良く分からないので違うかもしれませんが、オート（ホワイト優先）は、こんな感じになると思います。

同じ条件で、オート（雰囲気優先）で再度撮影してみてください。

書込番号：24627903

[pmp2008]

＞noobie_cameramanさん

次のようなことかと思います。

・正面の傘が白熱電球で、後ろのキッチンが蛍光灯で照らされていている
・カメラのホワイトバランス設定をオートで撮影
・ホワイトバランスが白熱電球にあわせて色温度を高く調整して、それにより後ろのキッチンの色が青くなりすぎた

書込番号：24627913

[謎の芸術家]

AWBは
画面内に白があって
標準露出を与えないと
正確に制御しません

AWBは
機械がアレが白だな？と判定し
可能な限り白く再現しようと制御します

本当の白がアンダー露出なら
カメラにとって灰色としか見えません

書込番号：24627930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

照明器具が大写しになっている事と背景が暗いので、
その照明器具の光に対してのAWBとなってしまったのでは？
ということが１点目。

２点目ですが、LEDの組み合わせによりますが、
「ヒトの視覚では、白または白っぽく見えるけれども、実はズレている」というパターン。
↑
この場合、カメラには「白または白っぽく認識されていない」という場合もあります。

【例】白色LEDの発光方式
LEDで白い光を作る代表的な方式は次の3種類です。
https://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/proposal/led_basics/led_w_emission.htm

1）青色LEDにより、黄色蛍光体を光らせる

2）光の3原色のLED（赤色・緑色・青色）を組み合わせる

3）近紫外線または紫色LEDにより、赤色・緑色・青色の蛍光体を光らせる

書込番号：24627949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

すみません、LED照明では無かったのですね(^^;

失礼しました(^^;

書込番号：24627952　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞照明は普通の蛍光灯と白熱電球です。

蛍光灯と白熱灯電球では色温度が違います。
一般的に太陽光を基準としたら、白熱電球はオレンジに、蛍光灯は青に色がズレます。
このショットでは手前の白熱電球にホワイトバランスを合わせたため、
奥の蛍光灯で照らされた部分が相対的に青く見えているのです。
一つの画面に光源が2種類有ってそれぞれが照らす部分が独立している
珍しいショットですね。

カメラのホワイトバランスは、部分的に変えることが出来ないので、このような結果になったのです。
現像ソフトで色温度の部分修正をすれば、後方の青色は改善出来ます。

書込番号：24628037　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

蛍光管の地明かりでWBを取得しておけば、引っ張られることはないはずです。

電球は3000K以下 （舞台用の短寿命ランプなら3000K超え） ですし、
蛍光管は昼光色だと7000K辺りですから。

書込番号：24628123

[もとラボマン ２]

noobie_cameramanさん こんにちは

＞照明は普通の蛍光灯と白熱電球です。

電球色の場合　黄色くなりますが　今回の場合　オートホワイトバランスが電球色を　白に補正したため　青くなり　蛍光灯部分が青く補正されたのだと思います。　

書込番号：24628131

[抜造]

＞noobie_cameramanさん

白熱灯と蛍光灯の色温度の違いと、蛍光灯の演色性の悪さからくる現象

AWBは、蛍光灯（一般的な製品で4２00K（白色）〜6500K（昼光色））に合わせたので、白熱灯（2500K）の影響を受ける背景が青くなる。

同時に、蛍光灯の演色性が悪く（具体的には赤要素がほとんど無い）、緑かぶりが起こっている。

てことです。撮影には赤要素をしっかり含んだRa=95以上のライトを使用しましょう。

書込番号：24628227

[抜造]

↑　書き間違いです。AWBが白熱灯にあわせたので、蛍光灯の影響を受ける背景が青くなるです。
申し訳ありません。

書込番号：24628232

[フリッカー混迷2]

小学校体育館　背景の青い部屋は蛍光灯が点灯している

＞照明は普通の蛍光灯と白熱電球です。

皆さんが言われるように、低温の光源にホワイトバランス合わせたのなら、蛍光灯下は青くなりますね。

小中体育館はハロゲン灯などを使われていますが、舞台や用具室などは蛍光灯がほとんどです。

したがって、スポーツ開催では普段は閉めることになっているのですが、たまに消し忘れや戸締り不完全だと映ることがあります。

長年、少年団ミニバスなどを撮っているとそうした場面に出くわします。ただ、脳内ではそんなに青く感じて無いんですね。

カメラと脳内記憶との違いも有るのではないでしょうか。

顔出しNGなのでカッコ悪いですが、参考例を挙げておきます。

書込番号：24628476

[sakurakara]

＞どういったメカニズム

AWBのロジックですが、この場合は白熱電球(光源)をホワイトとみなし全体的に色温度が上がったのだと思います。

実際、蛍光灯と白熱電球は色温度が異なります。アンダーで撮影すると色の濃さが顕著に出ます。

あと、ボディ側のフリッカー設定はどうされていますか？「フリッカーレス=しない」でSS1/1500で撮影しますと、蛍光灯の明るさと色味は一定しません。この原因も考えられます。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/1003299.html

書込番号：24628770　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

＞背景の色味がカラーシフトストロボたきました的な感じ


背景が緑とブルーになっている状態ですね。
これはフリッカーですね。
1/1500秒ですから。

カメラのフリッカーレスをONにしてください。
また、シャッター速度を1/100以下に落としてみてください。

書込番号：24629579

大三元だけど、やっぱり便利ズームですかね♪

[♯Jin]

単焦点もよいですが、ズームで気軽に撮ってみたい♪

最近、スタジオポートレートを撮影修行テーマに加えました♪
今はFE24-105mm/f4を使い勝手が良いモノで、もっぱらEF16-35mm/f4をニコソニに付けて使用中ですが、やはり大三元ズームにも挑戦して見たいのですが、まさか修行中の身で、純正３本はキツいので、万能EFマンウントで考えています。
スタジオ用なので、しっかり構えれば、別にISは要らないのですが、今更ながらなこのレンズなので、マウントアダプター使用でポートレート撮影している諸兄のご意見を聞きたくて質問していたました！
�@AF等の使い勝手はよいですか？
�A写りはやはりCanon風マゼンタよりになりますか？
�B純正やサードパーティと比べていかがでしょうか？
もし、このレンズを他社でお使いの方がおられたらアドバイスお願い致します♪

書込番号：24505312　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

大三元だけど、やっぱり便利ズームですかね♪

⇒普通に写真屋さんや
観光地の記念写真屋さんや
プロに多く使われてレンズです
このレンズで1枚 1500円ですとか
売り物の写真が撮られてます

ボディやレンズは
プロも素人も一緒です
違うのは光

プリントするなら
少しマゼンダがかってたほうが仕上がりが良いです
フィルム時代の保護フィルターはスカイライトフィルターだったでしょ

書込番号：24505391　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

アートフォトグラファー53さん

＞少しマゼンダがかってたほうが仕上がりが良いです
＞フィルム時代の保護フィルターはスカイライトフィルターだったでしょ

スカイライトフィルターマゼンタにするためではなく　晴天時の青みが掛かるのを補正するためで　マゼンタにするために付けるわけではないと思いますよ。

書込番号：24505401

[うさらネット]

うわっはっは、Jinさん、講釈こかれるの巻。 (^_^)
いやはや、こりゃ〜困った。なんも言えね。

また、『マゼンダ』 だじぇい。直らんな。

書込番号：24505428

[三浦理秀]

＞もとラボマン ２さん

確かにそうなんじゃが、アートフォトグラファー53さんの説も間違いじゃない。

以下ケンコーさんのスカイライトフィルターの説明抜粋
「弱紫外線カット効果と色補正効果を兼ねたレンズ保護フィルター。
晴天時の青味の強い光によって、建物や人物などの影の部分に生じる青味を補正します。またほんのりピンクのバランス色を含み、人物の肌色や桜の花の色をきれいに表現します。晴天時の近景が中心となるポートレートや建物、花の撮影に最適です。」

"また"で区切って人肌の色について書かれているように、人肌をきれいにする効果も含まれているのじゃ。
あんた本当にラボマンやっとんたのかい?

書込番号：24505981　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

三浦理秀さん 返信ありがとうございます

＞"また"で区切って人肌の色について書かれているように、

この場合　晴天時の近景が中心と書かれているように　日陰などの青みが無い場所でのことだと思いますが　

肌色だけではなく全体にマゼンタがかかるのでマゼンタの色が強くなるだけの事だと思いますし　

スカイライトフィルターのマゼンタの濃さでしたら　ほとんど色の変化分からないですよ。

書込番号：24506080

[JTB48]

便利とまではいきませんが標準で付けるなら問題ないですよ。1DX3でも50mm/f1.4の時代ならとにかくカタログ飾るのはこれですよ。
FDの時代からああだこうだやっているんだから、名ばかりの評論家達は道を開けます。

書込番号：24506089

[with Photo]

＞確かにそうなんじゃが、アートフォトグラファー53さんの説も間違いじゃない。

確かにケンコーのHPにはスカイライトフィルターの説明で人肌や桜について書かれてるけど。
今の時代、ソフトフィルターやNDフィルターなどは使うだろうけど、スカイライトフィルターで人肌補正してる人ってどれくらいいるのかね。

デジタルの時代、RAW現像やレタッチで対応してる方が多いんじゃないの。

何でもかんでもマゼンダ被りはダメなんじゃないの。
人肌だけなら良いけど全体的に被ってる写真が多いよな、イルゴ53なんて。

あんた本当にデジタル時代に写真撮ってんのかい。
写真撮るより文句ばっか言ってるとし思えんけど。

書込番号：24506213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

大三元良いですな。

書込番号：24506218

[りょうマーチ]

何より現像すらしないイルゴ自身がマゼンタ寄りのホワイトバランスにして「ドヤ」っているんだからそのフィルターの効果って今のデジタル時代に…w

♯Jinさん、失礼しました。

書込番号：24506238　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

＞"また"で区切って人肌の色について書かれているように、人肌をきれいにする効果も含まれているのじゃ。


相変わらず幼稚な世界観で「じゃ」とか夢の中の人みたいだけど、フィルターで全体的に色つけたら人肌以外のところはどうなるの？
教えてじゃw

書込番号：24506955

[♯Jin]

＞seventh_heavenさん
＞りょうマーチさん
＞ちけち　郎。さん
＞with Photoさん
＞JTB48さん
＞もとラボマン ２さん
＞三浦理秀さん
＞うさらネットさん
＞アートフォトグラファー53さん
皆さん、今更ながら愚問失礼致しました。
自分は、もう少しスタジオポートレート修行してから、もう少しテーマを絞った質問いたします。
※FE24-105mmf4をもう少し使い込みます。
ちょっと漠然過ぎたかもしれません。
失礼致しました。

書込番号：24511987　スマートフォンサイトからの書き込み

値段は違うけど

[§ 結心 §]

値段は違うけどほぼ一緒なんですか？
Canonで85mm
ポートレート用で考えてます。

x9でダブルズーム付いてたんですけどダブルズームレンズよりは良いですよね？

書込番号：24132290　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

レンズはどちらも同じです

残りは撮影者の感性だけの
時代となりました

書込番号：24132416　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

なんの話をしているのか理解出来ないのですが…

普通に会話出来るイルゴはすげぇなぁ（笑）

書込番号：24132427　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞§ 結心 §さん

＞値段は違うけどほぼ一緒なんですか？
＞Canonで85mm

　簡潔にまとめるのが悪くはないんですが、簡潔すぎて、第三者には何が言いたいかよくわかりません。

＞x9でダブルズーム付いてたんですけどダブルズームレンズよりは良いですよね？

　お値段はいい（高い）ですね。小型軽量で持ち運びが楽なのはキットのズームでしょう。開放F2.8通しで高速シャッターを使いやすという意味なら24-70F2.8L�Uでしょう。使用環境や目的によってどちらが良いかは変わりますし、焦点距離もズレてますから、ポートレートというだけでなく条件をもっとはっきりさせるべきでしょう。

書込番号：24132432

[りょうマーチ]

https://s.kakaku.com/bbs/K0000339864/SortID=24130789/

書込番号：24132437　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　何を求めてますか？
⊂)
|/
|

書込番号：24132446　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　EF85mmは
⊂)　 F1.8、F1.4、F1.2と３つあります！
|/
|

書込番号：24132464　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

違いが分からないなら何使っても一緒だよ。

書込番号：24132472　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

恐らく、前のスレからの続きですよね？

だとすると、ここの掲示板では通常
新たなスレをたてるのでは無く、
スレの最後の返信する　を押下して
継続していきますよ。

自分に返信するの？
と、ちょっと不思議な感覚に陥るかもしれませんが。

前スレの　まめゆたさんが仰っている通り
ほぼ一緒では無く、ほぼ異なってます。

そもそも85�oでと言っているのに
24-70�oでは85�oで撮れません。
トリミングという手も無くは無いですが。

どちらかと言うと
70-200�o　F2.8　IS系の方が
ちょっと近づきます。
85�oが使えるという事と、手振れ補正が付きますので。


ダブルズームレンズよりも良いか？
キットレンズのメリットは軽量、安価、といったところでしょうか。
対24-70レンズですと更に手振れ補正という事になります。

画質、F値（明るさ）といった点ではＬレンズに軍配が上がりますね。

なのでM６さんが仰っているように
何を求めているのか？
と聞かれてしまう訳です。


ちょっと厳しめに申し上げると
前スレおよびこのスレで返信の意味が分からないようですと
選択するのが難しいと思いますよ。


ちなみにポートレート撮影において
キットレンズで85�oあたりを常用してますか？

一般的にはフルサイズボディで
85�oを使っている方が多くいらっしゃいます。

まぁこれはあくまでも一般論なので
スレ主殿がＡＰＳ−Ｃボディで使いやすいなら
全く問題無いです。
フルサイズに135�o使う方々も多くいらっしゃいますので。


もし、友人にポートレートで何のレンズが良いか聞かれたら
50�oの単焦点か
シグマの50-100�o　F1.8なんてレンズを勧めるかもしれませんね。

書込番号：24132501

[R259☆GSーA]

構ってちゃん。みたい(^^)d

書込番号：24132520　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ポートレートなら85L�Uおすすめ♪
⊂)
|/
|

書込番号：24132538　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

質問してるだけのようですが、解決する意思はありますか？

古いものも含めて質問スレ1つも解決済になってませんし、返信もせずに放置して、新しいスレを立ててるってのルール違反ですよ。

書込番号：24132541　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞§ 結心 §さん

ズームレンズは、
動体撮影など「レンズ交換」する暇がない時に使うのが多いかと思います。

希に、広角から望遠の便利ズームは、
お金がないとかレンズ交換が面倒とかの理由で使っている人もいるかと思います。
但し、運動会や登山など環境で意図的に便利ズームを使う場合もあります。

単焦点レンズは、
被写体があまり動かない場合など「レンズ交換」するのに、
時間の余裕がある場合に使うのが多いかと思います。

書込番号：24132917

[うさらネット]

＞残りは撮影者の感性だけの時代となりました

それじゃ講釈コキは落第じゃない。自分が見えてないんだよね〜。

まして、いつの世も感性・技量を支える機材でしょ。

書込番号：24132950

EF85mm F1.4L IS USMと比較

[§ 結心 §]

EF85mm F1.4L IS USMと比較したら
どこがどの違うか教えてください。

書込番号：24130789　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　開放値・焦点距離
⊂)
|/
|

書込番号：24130794　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 1.4でわ比較できません
⊂)
|/
|

書込番号：24130802

[じーこSZ_KAI]

手振れ補正の有無っていう違いも。

書込番号：24130879

[アートフォトグラファー53]

ズームと単焦点の違いが有ります
単焦点レンズは
比較的近距離の被写体
自由に撮影距離を変更できる撮影状況の
時に多く利用されます

マクロレンズは大半が単焦点レンズで有る様に

書込番号：24130881　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

フィルター径の違いが気になる人もいらっしゃいますかね。

書込番号：24130883

[おかめ@桓武平氏]

＞§ 結心 §さん

ボケ

書込番号：24130931

[まめゆた]

メーカーとマウント以外は大体違うよ。

書込番号：24131505　スマートフォンサイトからの書き込み

おぎさくで168000円

[藍川水月]

年末は以下のスレでお世話になりました

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339864/SortID=23788511/#tab

その後、もたもたしている間に教えていただいたフジヤカメラでも
在庫がなくなり、他のお店でも軒並み在庫なし…

年が明けて、少しずつ在庫が復活してきましたが、
年末16万円台〜くらいのお店が多かったですが、
在庫が少ないせいか、同じお店で軒並み20万円台に…

しばらく様子見かなと思っていましたが、
おぎさくで168,000円と、年末くらいのお値段で
在庫があり、無事ゲット出来ました^^

年末の平均的な価格くらいなので、特価というほどではないかなと思ったので、
「その他」にしました^^;

書込番号：23905857

年内は在庫復活なし？

[藍川水月]

本レンズを7年くらい使っていて、たびたびオーバーホールもしていますが、どうも最近ピントが合わないと感じることもあり、買い替えようかと考えていました。
　…が、そう思ったのが8月で、その時点で大手カメラショップでは在庫がなく、マップカメラでは納期1ヶ月半といわれたのですが、それ以来入荷がありません…(見逃してるのもあるかもしれませんが)

　先日、カメラのメンテでサービスセンターに行った際に社員の方に話を聞きましたが、R5,6だけでなく、これらのレンズなどに関しても、原材料の供給ができなかったり、生産調整が入ったりで、ほとんど作られていないそうです。
　年内は難しいかも…との事でした。
　状況が状況なので仕方ない…と思いつつ、だましだまし使って気長に待つことにします^^;
　一応、情報まで。

書込番号：23788511

[カメラ好きのLoki]

可能なら、カメラ本体とレンズのセットでオーバーホールに出すと、そのボディ用に調整してくれたと思います。一度、相談されては？

書込番号：23788721

[JTB48]

フジヤカメラで在庫ありますよ。
https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC4960999780719/

書込番号：23789062

[藍川水月]

＞カメラ好きのLokiさん
　ありがとうございます。
　ただ、前ピン、後ピンとかではなく…基本的にばっちりピントが来るのですが、たまに、「なんでそこでAF外す？」っていうような条件でピントが合ってないことが多々ありまして…(前後の写真だと合ってたりもする)
　調整云々というよりは、下手すれば故障に近いのかなと思ってまして。

書込番号：23789168

[藍川水月]

＞JTB48さん
　ありがとうございます。本当ですね。
　マップやヨドバシ、ビックで在庫なかったので、フジヤもないつもりになってました^^;
　検討してみます。

書込番号：23789169

[goodidea]

久しぶりに覗いたら懐かしい方の投稿が。

＞藍川水月さん
生産調整等では値崩れも厳しいですね。IS付きの後継を期待してたんですけど、しばらく静観かな。

書込番号：23880980