EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

アイカップ のゴムアレルギー 対処方法を教えてください。

[SH○]

最近、夏に写真撮影後目の回りから鼻辺りが赤くなり、痒みが出たため日焼けかな？と思っていましたが夜間の撮影時にも同症状が出たため、アイカップのゴムアレルギーではないかと思います。

そこでアイカップのラバー意外、もしくはアレルギー対応の交換品（5Dmark3用）を探していますが見当たらす…
現在はアイカップを外して撮影しています。

同症状になった方の対処方法、交換品の知っている方は教えてください。お願いします。

書込番号：19360390　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

眼鏡するとか、、、

書込番号：19360424

[橘 屋]

症状が現れたこともなく、アレルギー対応製品を知っている訳でもないのですが、
視度補正のない伊達眼鏡をしてみては如何ですか？
アイカップと密着されないので違和感を感じるかと思いますが・・・・
花粉シーズンは多少効果があるかな？

書込番号：19360427　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ゴム製品には、可塑剤と言われる添加剤が練りこまれていて、ジワジワと表面に滲み出して来るものがあります。
無駄な抵抗かも知れませんが、中性洗剤で洗ってみてください。
洗浄前と洗浄後で表面を触った感覚に差があるならば、効果が出ているかも知れませんね。

書込番号：19360442　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

アイカップの周りに自作で何か柔らかい物を貼るしかないかもしれませんね。

書込番号：19360544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

カメラ以前にアレルギーを病院で診てもらっては？

書込番号：19360549

[あふろべなと〜る]

根本的な問題としてアイカップってなくてもあまり気にならない（笑）

書込番号：19360567

[6084]

一度、皮膚科を受診されて、原因（物質）を特定された方がよいかと。

もし別に原因があり治療が可能ないし必要だとこまりますから。

私も車の運転中に両方の掌（てのひら）と手の指の間が、しかも夜間の高速道路で痒くてたまらなくなり、ムヒの一番強力なのをつけても、その場では治りませんでした。

飲み薬（売薬）の抗ヒスタミン剤を飲むと張れや痒みは消え去りますが、今度は眠くて、運転どころでは有りません。
数回経験しましたが、現在は掌には発祥せず、長期間使っている車なので、多分ハンドルではなかったのだと思います。

皮膚科で抗ヒスタミン剤を貰う時も、ドクターに「仕事するから」「運転するから」「眠くなるのは絶対困る。」とちゃんと要求しないと物凄く強力＝凄く眠くなる薬をくれたりします。ちゃんと要求すると、昼用＝眠くならない、夜用＝眠くなるが強力、と２種類出してくれたりします。

患者としての根本的な対策は脱感作両方（だつかんさりょうほう）とか減感作療法とかいうのを受ければ治るらしいのですが、専門的な病院に通い続ける等手間が凄く掛かるようです。

カメラメーカーにあっては、身体と直接接する部品や表面処理に対するアレルギー対策をもっとちゃんと行って欲しいと思います。アイカップ、グリップ、貼革などは早急にお願いしたいです。材質を変更した部品を出せば、アイカップなんか工具無しで交換出来る。

書込番号：19360584

[SH○]

皆さんありがとうございます

現在はアイカップを外して撮影していますので症状が出ていませんが、違和感が多少あります(笑)

一度洗ってみます！

書込番号：19360776　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

SH○さん　こんにちは

＞アイカップのゴムアレルギーではないかと思います。
まずは　病院で　本当にゴムアレルギーか確認する事が大切だと思いますし　ゴムアレルギーだと確信できたら　アイカップの表面に　安心できる物貼ったり　ファインダー見難くはなりますが　めがねを掛け撮影してみるとか　直接ゴムに触れない対策考えるしかないように思います。

書込番号：19360782

[okioma]

もしゴムアレルギーであるとしたら天然ゴムが使用されているかと思いますので
あらゆる天然ゴムを使用しているもので起こる可能性があるかと。

目だけではなく触っただけで即反応が出てくるかと。
症状はいろいろで、蕁麻疹が全身等に広がったり、喘息発なども出てくる場合もあるようです。
最悪死に至ることも。

まずは、医者に行ってゴムアレルギーかの診断をするのが先決かと。
もしゴムアレルギーであるとしたらアイカップだけの対応では済まなくなるかと思います。

書込番号：19360827

[スピードアート]

横からスミマセン。

> アレルギー対応の交換品

一般的にそういったコンセプトの物って存在するのでしょうか？

過去、1DsMK2のネックストラップで汗をかいた時に、当たっていた首にかつて経験したことの無い酷い蕁麻疹の様な物が出て、メーカに確認してもらったところ、その様なことにはならないとしか回答がありませんでしたので。。。
ここでお尋ねしても他の例は無かったのですが、「無い」と言いつつ、本スレを見るとあるのでは？という思いです。
それ以来、直接は長時間触らない様にするとかしていますので、アイカップでしたら、おっしゃる様に外すか、何らかコーティングするかではないかと思います。

書込番号：19360837

[みやび68]

アレルギー対策ではないのですが
背面液晶に鼻が当たることを
軽減させるため
ホームセンターで購入した
5ミリ厚程の
ウレタンスポンジを
アイカップの上部に
両面テープでL字型に
貼り付けてます。

ちょうどおでこにあたるので
カメラも安定し ぶれ対策にも
なってるみたいです。

ウレタンにアレルギーがある
場合は 他の素材たとえば
シリコンシート等を
貼り付けても
いいかもしれません。

書込番号：19360855　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞そういったコンセプトの物って存在するのでしょうか？

＞シリコン

シリコンゴム製のアイカップ、良いかも。

先ずは、此処で声を上げる事が大切だと思います。声が多ければメーカーも動くかもしれません。

書込番号：19360907

[みやび68]

訂正です。

おでこにあたる
じゃなくて
眉毛にあたる
でした。

書込番号：19360979　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

SH○さん、こんにちわ♪　　たいへんですね、、　　

ゴムに対するアレルギーと ご自身で判断されてますが、まずは その原因確定からされたらいかがかとおもいます、　
他のもの、たとえば家庭用や仕事用の道具のゴム部分にも反応されてるんでしょうか？　
皮膚科の病院で検査を受けられて、アレルギーということの確認をされるのが最初の対処法かと、、　　

で、アレルギー症状ということが確認されたら、薬物服用で改善できるのか、出来なければ ゴムに接触しない方法を考える、
そういう順番をふんでいかれるのが、間違いがなく 確実な対処法だと考えます、　　


最終的にアイカップのゴム部分への接触が原因ということが確認されたら、対処法を考えることになり、
（こちらのスレはそのためのスレ立て？）　
自分が思いつくのは 他の方も仰ってますが、皮膚との直接の接触をしない方策ですが・・・・　　

プラスチック、シリコン、皮革、厚紙等々、事前に皮膚に接触させてアレルギーが出ないことを確認しますね、　
確認できたら、あとは工作でアイカップに接着するだけです、　

アレルギー症状が出ない素材は、病院の先生だったらよくご存知かとも思います、　
解決されましたら、このクチコミでご報告いただけると、参考になる方も多いかも知れません、　
一日も早く この問題が解決し、写真撮影に専念できるようになるといいですね、、　
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19361020

[YAZAWA_CAROL]

GRIP部分，ファインダー部はゴム製ですよね。
保管庫のカメラではその箇所がべたべたしました。
理由は石油？，不明液体？は出てきたようです。
ぬるぬるしました。
⇒アルコールでその際は，拭き取りました。


主さんの場合，ゴム部なのでなにかアレルギー反応とも思われました。
また花粉の類は持ってますかね？
新品では石油？流出は考えにくいです。

書込番号：19361233

[ありが〜と]

そーゆえば、以前にこんなことあったね。　　＼(-o-)
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html

書込番号：19361249

[okioma]

＞保管庫のカメラではその箇所がべたべたしました。
理由は石油？，不明液体？は出てきたようです。

経時的劣化で
加水分解によるものでべたべたになります。

書込番号：19361382

[syuziico]

スレ題からは外れますが。。。。。　　
ゴム・ラバー関係のべとつき除去には無水アルコール（無水エタノール）が効果的だそうです　d（-_＾）　
　　http://angler.prummy.com/2015/01/664/

それと、、 カメラのアイカップの部材は ゴム？　なんですかねぇ？　　
弾力性のある合成樹脂ではないか、、という感じがしますが、 いかがでしょ、　

どちらにしても スレ主さまの症状は、ゴム あるいは合成樹脂そのものに反応してのことと言うよりか、　
その素材の製造時に添加された安定剤・可塑剤の薬品による反応なのではないかという気がします、　
本当にアレルギー反応なのか、それは何に反応しての症状なのかを、皮膚科に行かれて特定されたほうがよいと思います、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19361621

[ありりん00615]

本当にゴムアレルギーであればゴム素材に触れないようにしないと、症状が悪くなる一方です。バナナ等の果物アレルギーを併発している可能性もあります。早めに医師の診断を受けたほうがいいでしょう。

書込番号：19361811

[YAZAWA_CAROL]

無水アルコールでまずは
拭いてくださいな！

書込番号：19361987

[佐藤光彦]

　アイカップを外す。

中性洗剤はアレルギーの原因になるので、牛乳石けんで洗う。

これで大丈夫でしょう。

書込番号：19362444

[横道坊主]

＞最近､夏に写真撮影後目の回りから鼻辺りが赤くなり､痒みが出たため日焼けかな?と思っていましたが夜間の撮影時にも同症状が出たため､ｱｲｶｯﾌﾟのｺﾞﾑｱﾚﾙｷﾞｰではないかと思います｡

つうか、夏の日中撮影と夜間撮影、その二回以外撮影してないの？

書込番号：19363710

[glossy]

あなたがお困りの症状は、ゴムアレルギーで情報を探すより、
ラテックスアレルギーという用語で検索したほうがいいかも知れないです。
例えばこんな情報もあります。
www.latex.jp/latexallergy.html
この情報によると、天然ゴムに含まれる水溶性のアレルゲンで引き起こされるので、
シリコンゴムでは起きないことになります。
いずれにしても、アレルギー専門の病院で相談したほうがいいようです。

書込番号：19365671

[glossy]

失礼しました。
URL
http://www.latex.jp/latexallergy.html
アレルギー対策して、快適に撮影できるようお祈りいたします。

書込番号：19366546

[tohrmahler]

アイカップを外した後、そこの両面テープ（厚手のものがいいと思います）を張ります。
本革など、お好きな素材を適当な大きさに切り、中央に四角い穴を開けて、貼り付けます。

オールドカメラのファインダーが入手できなかった時、これ一番いい方法でした・・・

書込番号：19369817

[いぬゆず]

うーん、確かに天然ゴムだといろんな不純分だのタンパク質だの取り除けない成分（それがまた特性になってる）が入ってるので、アレルゲンになる可能性もあるでしょうねぇ。
合成ゴムでも有機化学製品である以上、過敏な方がアレルギー症状起こす可能性は否定できないでしょうね。
もちろん「化学物質？あたしは過敏なので何でもダメ！！」なんて自称アレルギーの方は水でも無機物でも「化学物質」と言った瞬間にかぶれるのでしょうけど。

アイカップ外してアレルゲン検査受けられた方が良いでしょうね。出来るのかな・・・？

肌に触れる製品なのでカメラメーカーも相当の知見と対策を打ってるとは思うのですが・・・。
確かにシリコンゴムは無機なのでアレルゲンにはならないでしょうね。なんでそうしないんだろう？

書込番号：19370511

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

私はいつも撮影後にアイカップと液晶の汚れを無水エタノールで拭きとっていましたが、少し前からアイカップに黒のパーマセルテープをゴムの部分に切って貼りつけて撮影するようにしています。汚れたらパーマセルテープ交換するって感じです。

アレルギーだとしたら、薬を飲んで体の中からも対策をしたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：19375821

[6084]

焦点工房扱いのＴＥＮＰＡのマグニファイヤーアイピースが良いかもしれないです。視度調整が出来るのは当たり前なんですが、これのアイカップは「食品グレード」のゴムで出来ているそうです。

http://www.stkb.co.jp/tenpa/index.html

私は買った事無いのですが。

書込番号：19396093

[777ma777]

5dで同じように、アイキャップで皮膚炎が現在でてしまいました。カメラを持つのが怖くてしかたありません。その後、アイキャップを外したら、皮膚炎はおきなくなりましたでしゅうか。対策をどうしたらよいか、悩んでおり正しく

書込番号：20815950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ちょっと外観に難有りですが、医療用の「サージカルテープ」を皮膚に当たる部分にマスキングしてみてください。

ただし、紙基材のサージカルテープは昔から大抵は天然ゴム系粘着剤ですので、
半透明っぽいプラスティック基材のもので、
粘着剤がアクリル系のもの(黄系や茶系でない白系半透明もの※大抵コレ)を薬局やドラッグストアで探してください。

テーピング用テープには、黒色基材のものがありますが、粘着剤の主要ゴムの種類は確認していません。

※アクリル系粘着剤でもダメな場合は難しいですね。


ついでですが、一般に使われる粘着テープ用の粘着剤は、
・天然ゴム系：大抵は黄系か薄茶系
・アクリルゴム系：無色透明、やや白系の半透明
・(あんまり無いけれど)エマルジョン系：乳白色などの半透明？これはあまり知りません。
でほぼ全数に近いぐらいになると思います。

書込番号：20817840　スマートフォンサイトからの書き込み

[777ma777]

＞ありがとう、世界さん
有難うございました。

医療用のテープで対応してみようと思います。念のため、キャノンのお客様センターにカメラを送りました。対応してくれるかは不明ですが、グリップから亜鉛が検出されてたようなので、mark4も何か原因が分かればと思っております。同じような方がでないように。

書込番号：20818768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

シリコンゴムなどは、材質の値段が高めであることに加えて、柔軟性や長期使用時の硬化の可能性(化学実験で使っているとそう思うだけですが)など、
それなりに短所もあります。

とりあえず、下記の補足のように月日単位ですぐに対応できなかったりしますので、
対策品が出てくるのを待つのは上策ではありませんから、とりあえずサージカルテープなどで【自衛】してください。


※サージカルテープについての補足

紙基材に見えても「不織布」製だったりしますので、粘着剤がアクリル系であると記載されているか、
ゴム(というよりラテックス)アレルギー対策などと記載されているものがあれば、それを選んでください。

医療品メーカーとして一般に知られいるメーカー以外では、3M、ニチバン、の製品が買えると思います。
(他の粘着テープメーカーとして、セキスイやニットー(NITTO、日東電工)もあり、これらもサージカルテープを出していたら問題ないでしょう。ノーブランドは医療関係では避けましょう)


他に、

・先にテーピングテープに黒色がとか書きましたが、記憶違いかもしれません。

・パーマセルテープについて書かれている方もいましたが、メーカーやブランドよりも天然ゴム(ラテックス)が主原因ですので、必ず粘着剤の材質を確認してください。

・粘着剤の悪影響が、テープ基材によってバリアされる可能性もありますが、端部から粘着剤が僅かに出ていますから、何度か使用すると小さな範囲で皮膚にアレルギー反応が出てくる可能性が高いでしょう(だから粘着テープの粘着剤に気をつけて)

・アクリルゴムにも主に化学系樹脂が当然含まれていますから、アイピースなどのゴム製品にも悪影響を与える可能性はあります。
しかし、特にアイピースは目の周りの痒みを擦ることで、雑菌の付着により眼病に直結しやすいですから、アイピースダメになったらケチケチしないで交換部品として購入するつもりで対応すべきと思います。


なお、ゴム屋というかゴム素材メーカーとゴム加工メーカーの領域なので、コストも考えると複数カメラメーカーで共同対策して共同購入するぐらいの規模でないと実質的に何もしない状態と同じかもしれません。

特にゴム素材メーカーの領域は科学の前進の錬金術時代の領域に近い感じなので、ゼロからの出発であれば何十年も三流以下から無能状態同然になるかもしれないような感じですので、
カメラメーカー自体が単独で何かしようとしても、成果を挙げられる可能性は非常に低いかもしれません。

書込番号：20819013　スマートフォンサイトからの書き込み

[777ma777]

＞ありがとう、世界さん

再度、詳しく教えて頂き、本当にありがとうございますございます😌

分からないことばかりで、とても為になりました。まずは、テープを購入して試してみて、問題が出ないか、実験的に対応してみようと思います。

私は、他のゴムでアレルギーは今もでたことはないのですが、アイカップの材質は、ニトロブタジエンゴムとポリ塩化ビニルでできているようです。
購入して、初めて箱から開けてカメラを構えた時、今思えば異臭がしたんです。1〜2週間したら異臭は消えたのですが、もしかすると、何か一つの原因だったのかも知れません。

この投稿に、私と同じような症状の方がいたので、万が一他に困って、悩んでいる方がいたらと思い、投稿させて頂きました。

ありがとうさん、ご返答頂き有難うございましたm(._.)m

書込番号：20852891　スマートフォンサイトからの書き込み

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

どうも、ご丁寧に(^^)

以下のことは、あまり気にしすぎると、精神的にアレルギーにターボをかけてしまう可能性があるので、「なんか、薀蓄を言ってるしー(^^)」ぐらいに受け止めてもらったほうが良いかと思いますし、
今後、調べるとすれば【予防方法や防御方法】に注力されるほうが良いかと思います。

※原因について気にし過ぎるのはやめて、生きた乳酸菌(個人的にはビオフェルミンが基本)や納豆菌(関西人ですが食べれます(^^;)にアレルギーがなければ、それらを【適度】に取りましょう。

※もし、消化と排出(要は便通(^^;)にイマイチ感があれば、生きた乳酸菌や納豆菌に加えて、
食物繊維を【適度】に量を取りやすいモヤシや(あまり安物すぎない)オカラなどを【適度】に食事に取り入れて、
三ヶ月から１年ほど様子を見てください。
(当然ながら、何か問題があれば病院に。アレルギーの専門医がイマイチであれば、適度にセカンドオピニオンを)。

※私は医療に関係していないわけではありませんが、基本的に化学屋に過ぎませんので悪しからず。


さて、前置きが長くなりましたが、

>アイカップの材質は、ニトロブタジエンゴムとポリ塩化ビニルでできているようです。

と書かれているのを見て、ポリ塩化ビニルの可塑剤(柔らかくする材料)などに使われる「フタル酸エステル」を連想しました。

※可塑剤自体が悪いわけではありません。

【アヤシク無いマトモな研究機関】では例えば下記がありますが、ちょっと難しいですね。
ごく一般でしたら9割ぐらいの人が理解不能かもしれません。
(私は生化(生物化学)ですら専門外ですので、解説は遠慮させていただきます(^^;)
https://www.nies.go.jp/kanko/news/29/29-2/29-2-03.html

で、もっと分かり易いHPを探したいかもしれませんが、深入りすると「藁をもすがる」でアヤシイ健康食品や「薬じゃ無いよ、食品だよ」を買わそうとするHPに引っかかるかもしれません。

わかり易く書いていても、化学どころか科学的にメチャクチャなサギにひっかかる危険性のほうが高いでしょう。

没落の行動パターンとして、難しい=悪、分かり易い=仲間、のような判断基準があります。

難しいか分かり易いよりも【信用・信頼ができるかどうか？】が最重要であって、
特に【賠償能力】が無さそうなところは避けることが基本の基本です。


>テープを購入して試してみて、問題が出ないか、実験的に対応してみようと思います。

【サージカルテープ】を製造しているメーカーでは、アレルギー試験についての情報もあります。

次の通院まで「貼りっぱなし」だったりするので、アレルギー対策品は必須ですから、結構しっかりやってるようです。

医療品でなくても、ずっと昔の同級生からのマタ聞きのマタ聞きですが、今ほどアレルギーを取りざたされていない時代に「ニプレス(だったと思う)」の開発で男性研究者まで試用させてカブれ無いかどうか確認したらしく、そのメーカーでは話しのネタに使っているとか？


>私は、他のゴムでアレルギーは今もでたことはないのですが、アイカップの材質は、

ラテックスアレルギーの線も薄いかもしれません。

数年内とか十数年内に体調を結構崩したとか、疲労の蓄積が長く続いたとかありませんか？


あと、あまり言いたくはありませんが、特に中国製のゴムや樹脂製品ではどんな成分が入っているのか大変気になったりします。
(臭いの段階で、すでに危うい感じだったりします)

そういう意味では、件の原料だけでなく、ゴム製品製造時の【離型剤※たい焼きを焼くときの食用油みたいな役割を想像してください】とか「も」どんな成分表なのか気になりますが、
これは化学分析しないと解らないでしょうし、
油状成分はいろいろ混ざっていたら化学分析自体が極めて難しく、また、驚くほど高額(100万円単位)になったりします。

書込番号：20853081　スマートフォンサイトからの書き込み

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

↑
スミマセン、前のHNを使っていますが、現HNは「ありがとう、世界」です(^^)

補足しますが、

・サージカルテープなんて安いので、チャッチャと買ってください(我慢させられている皮膚が可哀想です)

・【複合反応 ※正式ではありません】の可能性もあります。
つまり、アレルゲンと思われる物質単独では特に問題なく、化粧品などとの複合反応の結果としてアレルギーになっているとか、
軽い紫外線アレルギーやアトピーがあって、皮膚が敏感になっている状態において「発現」するとか。

書込番号：20853098　スマートフォンサイトからの書き込み

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

まだ追加でスミマセン、ラテックスアレルギーがなければ、サージカルテープは紙基材の方が柔らかいので、アイカップのカバー用としてはプラスチック基材より良好でしょう。

逆に、ちょっと硬めで布テープに感じが似ているサージカルテープがありますが、硬めですので避けたほうがよいかも。

上記の中間で「不織布」のものもあります。

書込番号：20853121　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞グリップから亜鉛が検出されてたようなので、

なるほどです。

プラスチックやゴムの、特に黒いのはサプライヤー選定に気を付けてもらいたいですね。

契約の時はいい返事して、いざ作るとなると原料にいい加減なモノ混ぜてきたり。

ソニーのゲーム機にも有名な事例が有りました。

アレルギーも何もあからさまな有害物質は止めてもらいたいですが、それ以外でも、身体に直接触れる部分は食品の様に「アレルギー物質」の表示をして、シリコンゴム製等の代替部品もメーカーは用意すべきだと思います。

書込番号：20853761

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞グリップから亜鉛が検出されてたようなので、

酸化亜鉛として使っているのならば、
酸化亜鉛は例えば【ベビーパウダーに昔から普通に入っている】成分です。

ゴム、プラスチック、塗料、さらに「化粧品」など多くのものに使われています。

白のペンキに酸化チタンとか入っていたりしますが同じような用途ですが、
酸化チタンで光触媒に近い構造になるほど、ペンキを痛め、白いガードレールが数年経つと白い粉が付いていますが、酸化チタンによるペンキの劣化促進の説もあるぐらいです。


なお、
亜鉛(Zn)を鉛(Pb)と間違って過剰反応されるかたが時々いるので、それは要注意かも？

書込番号：20853887　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

> グリップから亜鉛が検出されてた

参考まで、『メタリック調』のために何らかの金属粉を含んでいると、『金属アレルギー』の可能性もあるかと思います。
『そもそもの原因がゴムアレルギーでは無い』とか。
うちの相棒が、『金』入りの化粧品のテスターで大変なことになったことがあります。
さらりと書いていますが、最初全く金入りに気付かずに、よくある『化粧品アレルギー』かと思っていましたが、よくよく調べると実は金入りとなっていました。
ゆえに、過敏な方ですと清酒とか金粉入りの飲料で大変なことになる可能性があると思います。

書込番号：20854083

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「金属っぽい」のは、大抵はアルミ(表面以外は金属そのまま)です。

アルミの酸化膜は薄いので、金属光沢をある程度残したまま、ある程度は長い期間で「金属っぽい」感じになります。


また、金(Au)そのものは非常に生理活性が低いどころか化学的にも安定し過ぎ(反応し難い)ですので、
金(Au)そのものではなく、不純物として(というかAuってグラム5000円ぐらいで高過ぎですから)、
一般的な金の不純物の銀や銅以外のアレルギーになりやすい金属が含まれていたのかもしれません。

たとえば、ニッケル(Ni)などが入っていたと考えるほうが実態に合うように思います。

ニッケル(Ni)は比較的にアレルギー患者が多いですし、Au-Ni合金とかありますので。

書込番号：20854451　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

銀は当然として、相棒は指輪の金もダメで、白金なら大丈夫な様ですが、何か金の他の物質が含まれることによるのでしょうかね。。。

書込番号：20855587

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞スピードアートさん

なかなか大変ですね。

金(Au)といっても純金に近い24Kは、ほぼ銅(Cu)と同じぐらいの硬さですので、指環の素材として使っているものはありますが、冗談のように傷が付くので、装飾用というよりも「24Kという純度による換金性」を重視したものだったりするようです。

装飾用というか、何時間も(外し忘れると)何日も付けっぱなしになる指環でしたら、18Kの硬さが必要になるわけで、その18Kの主な不純物は銀(Ag)と銅(Cu)ですから、
銀(Ag)がダメなら18Kはダメなのかもしれません。

※18Kをカレーライスに例えると・・・ライスが金(Au)、カレーのルーや具が銀(Ag)や銅(Cu)その他の不純物・・・個人によってルーや具の比率は変わりますが、雰囲気は想像し易いと思います。


アレルギーのパッチテストでは、金属別に調べることができるので、まだ調べていない場合は、早めに調べておくことをおすすめします。

今後、ほぼ確実に歯科で詰め物や義歯を使うことになると思いますが、例えばパラジウム(Pd)がダメとか予め判っていると初めからアレルゲンを避けるきとができ、し直しの無駄な出費も避けることができますから。

書込番号：20856506　スマートフォンサイトからの書き込み

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

↑
金属のパッチテストでは、金(Au)も含まれていて、ニッケル(Ni)ほどでは無いけれど、それなりにアレルギー反応を起こす割合はあるようですので、
「金(Au)、お前もか!」
ということになるかもしれませんね。

書込番号：20856522　スマートフォンサイトからの書き込み

7DM2と5D3 どちらがお勧めですか

[fhiroaka]

撮影主体はスポーツです。野球と空手を撮影しています。
400mmを使用し、連射を多用します。そのほか、子供のスナップです。
風景撮影は少ないです。
7D2の10コマ/sは魅力的ですが現有5コマ/s機で事足りてはいるため
最重点にすべきか？　とも思いフルサイズにも魅力を感じます。

また重要視したいのがシャッタータイムラグ、AF速度、合焦精度です。
価格は抜きにするとどちらが買いでしょうか。

5D3でスポーツ撮影される方、ご意見を聞かせてください。

書込番号：19345284

[けーぞー＠自宅]

室内で空手を撮るときにフリッカーが発生したことありますか？

書込番号：19345315　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞400mmを使用し、

現在使ってるカメラの記載がないけど、APS-C機なら5D3にすると望遠が足らないですね。

＞価格は抜きにするとどちらが買いでしょうか。

価格を抜きにするなら、5D3に70Dか8000Dを追加するのがいいのでは。

フルサイズ機が候補にあがるということは、7D2にしてもずっとフルサイズ機が気になるはず。

でも、機種を決めるのに予算は無視できないと思う。

書込番号：19345427　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

＞fhiroakaさん

・シャッタータイムラグ
7D2の方が短い
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/9125-1.html

・AF速度
主観ですが、7D2の方が早いと思います。
使用レンズによっても違ってくるでしょう。

・合焦精度
主観ですが、5D3の方がいいと思います。

画像の綺麗さや高感度では断然5D3です。
ただ、室内でフリッカーが出るような状況ではたとえ1DXであってもどうにもなりません。
室内で高速シャッターを使わざるを得ない場合はほぼ7D2で撮っています。

書込番号：19345433

[fuku社長]

急がないなら5D4を待つのが良いと思いますが、400mmはf2.8ですか？

室内なら高感度の問題もあると思うので5D3が良いと思いますが、フリッカーレスは魅力ですな。

5コマで足りている現状を考えると5D3が良いと思いますな。

書込番号：19345441　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞7D2の10コマ/sは魅力的ですが現有5コマ/s機で事足りてはいるため

5コマ/秒で足りているのであれば、高感度性能が上がる分だけフルサイズを購入したほうが
今との違いを感じられて、購入後の満足度が高くなる可能性があると思います。

ただ、5Dmk3はもうすぐ発売後4年になるので
もし今までのように4年でモデルチェンジとなると
来年3月には後継機が出ることになってしまいますので
そのあたりが気がかりかなと思います。

書込番号：19345469

[fhiroaka]

早速のレスみなさんありがとうございます。

舌足らずでした
レンズは100-400　F4.5、通常時は35mm　F1.4を予定しています。それぞれ純正で考えています。
現有はNIKOND300ですが、故障買換えに伴いキャノンへ移行することを決めました。

フリッカーは出ています。一試合200コマ撮りますのでその中から除けていますがままベストアングルで出ると哀しいものがあります。

来年２月から試合が始まりますので�Wを待つわけにはいかず現行機で検討しています。

7D2でつないで�Wを待つのが良いかも知れませんね。

書込番号：19345572

[くらなる]

レンズも揃えないとならないとなると、相当な出費ですね。
5D4が出ても暫くは高値でしょうから7D2の倍以上となってしまうでしょう。

現行でもAPS-C機のようですので、7D2にしてレンズをEF100-400IIを選ばれたらいいと思います。

もし5D4が欲しくなったら、7D2は下取りに出して交換と言う形でも良いと思う。
まだ新しい機種なので、それなりに値が付きますから。

書込番号：19345678

[Masa@Kakaku]

5DIIIと7DII持ちです。
空手撮ります。 (￣▽￣)ﾉ

画質（高感度耐性）的には問答無用で5DIIIですが、フリッカーが厄介なので試合は

7DII ＆ EF70-200F2.8LISII

の組み合わせがメインです。それと別に

5DIII ＆ EF100-400LISII

の組み合わせで高速シャッターが必要ないカットを撮影します。もちろん状況に合わせて組み合わせを変えたりしますが。

つまり私は

APS-Cの画質／フルサイズ画質のフリッカーリスク

を天秤にかけ前者を選択している状態です。

5DIVが待てないなら現状7DIIか8000Dで繋いで5DIVを購入がベストです。

あちこちで書いてますが、屋内スポーツに重きを置くならフルサイズカメラ＆フリッカーレスの組み合わせが最強かと（5Ds/R除く）。




良いご選択を☆ (￣▽￣)b

書込番号：19345720　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

フリスクが気に成らなければ、5D産！

良いご洗濯を！ (^з^)-☆日帰り

書込番号：19345755　スマートフォンサイトからの書き込み

[blue_fantasista]

7d2ユーザーです。

野球を考えると、圧倒的に7d2だと思います。
70Dから7d2に変えて、連写スピードの向上に大満足しました。

フルサイズにした時に、望遠が足りるかどうかも大きなポイントだと思います。

でも、空手は体育館ですよね？
明るい望遠レンズではないようですが、
iso、シャッタースピードの限界は考慮に入れてらっしゃいますでしょうか？

もしかしたら、
高感度耐性が一番のネックになるなら、
望遠、連写スピード、アンチフリッカーを犠牲にしてでも、
高感度に強い5D3 という選択肢もあるかもしれません。


フルサイズの画質 高感度耐性
を重視するなら5D3

連写スピード、アンチフリッカー、望遠
を重視するなら7d2

というところでしょうか。

書込番号：19345785　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

シャッタータイムラグ、AF速度、合焦精度なら
7D2+100-400だと思いますが

ニコンを使用しているならレンズ優先、フルサイズ
D750＋200-500mm f/5.6E ED VR
こちらのほうが良いかも知れません

書込番号：19345910

[クェーサー1DX]

フルサイズの画質と高感度が、まったく気にならないなら、７D�Uで決まりでしょう。

少しでも気になるなら、５D�W待ちがよろしいかと。

書込番号：19345940

[fhiroaka]

野球では400でまあ足りますが（地方球場なので）トリミングの必要が出てくる時があります
その場合画質面でフルサイズがかなり有利なのではと思うのですがどうでしょう。

室内では確かにF4.5では苦しいものがあります。ご指摘のこと頭から抜けておりました。


Masa@Kakakuさんは空手を撮られるんですね。形メインに撮られますか？　(￣▽￣)ﾉ
70-200　F2.8　確かに明るさが必需かも知れません。組手を追いますのでシャッター速度を稼ぐ必要があります。
ちなみに今まで使ってたのは70-200F4でISO上げてなんとか。　うーん悩ましいです。

皆さんのご意見を総合すると7D2でつないでみるというのが実利的のようですね。

書込番号：19346118

[blue_fantasista]

f4でなんとかなるなら、

シグマ 120-300 2.8 + 1.4倍テレコン
http://s.kakaku.com/item/K0000452973/

がオススメですね。

apsなら、420の1.6倍 f4通しで撮れますから。
空手はもし近くから撮れるなら、2.8で撮れるでしょうし、
トリミングも不可でないなら、明るさ重視で、ってのらありだと思いますよ。

f4でよければ420mmにもなりますし。

体育館で100-400の400側は4.5ではないですし、
相当暗いと思いますよ。。

書込番号：19346253　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

5D3所有してませんし、ｽﾎﾟｰﾂ撮りしてませんし、ｺﾒﾝﾄは差し控えさせていただきますm(_ _)m

書込番号：19346290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

＞fhiroakaさん

D300からの買い替えで苦労される方は多いみたいですね。

フリッカー対策も重要だと思うので
＞7D2でつないで�Wを待つのが良いかも知れませんね。
これが正解かも♪

書込番号：19346349　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

7D�Uしか持ってませんが、
・フリッカーレスとるか高感度耐性とるか、、、
・フリッカーレス付きそうな5D�Wの導入前提だと、
買い足しならAPS-Cの望遠効果で7D�U、買い換えなら中古価格の下落幅の小さそうな？5D�V、、、
・レンズの組合せが、
7D�Uだと70-200F2.8�U、5D�Vだと328、、、

書込番号：19346364

[tametametame]

＞レンズは100-400　F4.5、通常時は35mm　F1.4を予定しています。それぞれ純正で考えています。

＞野球では400でまあ足りますが（地方球場なので）トリミングの必要が出てくる時があります
その場合画質面でフルサイズがかなり有利なのではと思うのですがどうでしょう。


今現在、APS-C機のD300を使って400mmで撮っていてトリミングする必要のある時があるということなら、さすがにフルサイズ機の画質がいいからといっても、D300で撮った時と被写体を同じ大きさにするための1.5倍のトリミングをして、さらに不足分をトリミングをするということになるので、画素数がかなり少なくなり、画質的に厳しいのでは。

書込番号：19346404　スマートフォンサイトからの書き込み

[fhiroaka]

皆さんレスありがとうございました。

決めました。
7D�Uでつないで�Wが出た時点でフルサイズを検討します。
レンズは一考の余地ありなので、先に35mmだけ買います。
望遠は予算との関係がありますので熟考が必要ですね。

＞Masa@Kakakuさん
空手写真拝見しました。　�Vと2.8の組合せの威力なんでしょうか、すごい。　
2.8欲しいです。

書込番号：19346472

[くらなる]

＞fhiroakaさん
先日の体育館・運動会の画像をアップします。
（仕事の画像なので、トリミングです。ピントは人物に合わせていますのでボールには合っていません。）

7D2でEF70-300F4-5.6IS、ISO6400、1/500秒、F5.6で撮影しています。
以前のAPS機ですと高ISOにすると画像が眠くなったりしますが、現行機はそういう傾向がありません。
確かにノイズは多いですが、画像に破綻が無く、見苦しい感じはありません。

F2.8のレンズが有るに越したことは無いのですが、F5.6でもそれなりのシャッター速度で撮影は可能です。
空手の場合はコートの脇で撮影可能なケースも多いですので100mmですと引ききれませんね。
近接撮影が可能なら70-200F2.8がベストです。
100-400F4-5.6での撮影も、7D2では大丈夫です。

ただ、どこまで許容するかは人それぞれですが。

書込番号：19346488

[けーぞー＠自宅]

連写速度、連続撮影枚数が増えると、総撮影枚数が増えます。
結果的に歩留まり(確率)は下がるかもしれないですね。
フラッシュカード、PC側の予算の追加も必要かも。

ハッピー シューティング！！

書込番号：19346777　スマートフォンサイトからの書き込み

[fhiroaka]

＞くらなるさん

ご親切にありがとうございます。
現有D300では　技量の問題もありISO6400、1/500秒、F5.6　でこれだけ撮れませんでした。
100-400で行けないことはないですね。

武道館、長野オリンピックアリーナ等の観客席から撮影せざるを得ないことがあるので
200mmでは厳しいものがありますが、　余裕の一本で2.8も持ちたい持ちたいです。
節約の日々を始めましょうか。

書込番号：19346794

[fhiroaka]

＞けーぞー＠自宅さん

そうですね、記憶媒体の整備も無視できないコストになりますね。頭が痛くなりました。

書込番号：19346810

[Masa@Kakaku]

型も撮ります	試合も撮ります

>>fhiroakaさん

型は撮る機会少ないですね。
やはり試合と、その合間の友達とふざけ合ってるようなカットが多いです。

F2.8通しのズームは屋内スポーツにおいて必需品とも言えるテッパンものかと。
APS-Cの7DIIでも、F2.8レンズで撮れば随分と綺麗に、そして高速SSで撮れるようになります。
もちろんフルサイズに比べノイズは載りますが、十二分に許容範囲内に収まりますよ。

後々5DIVを導入してもF2.8通しズームは必ず重宝します。是非前向きにご検討下さい。


良いご選択を☆ (￣▽￣)ﾉ

書込番号：19347033

[スペクトルム]

きたむーシャッターバンバンさんの作品を見るとやっぱり室内は7D2とかになるね。

5D3なんかで撮影すると、どうしてもシャッタースピードを落とすしかないし、被写体ブレは避けられないしね。

ところで、どちらも持っていないのがこのカメラを語れるのか？

5D4にもiTR AFとフリッカーレスとかも付けばいいな。

書込番号：19347254　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

1DXです（EF70-200mmF2.8LIIとテレコンEF2X�V）	E-M5�Uです（100-300mm）

fhiroakaさん、こんにちは。

私は過去に5D3を所有しており、今は1DXです。その他、APS-CやMFT機も使っています。

＞7D2でつないで�Wを待つのが良いかも知れませんね。

5D4の登場が待てないのでしたら、今のfhiroakaさんには、それがベストチョイスだと思いました。
そのまま7D2を使い続けれても良いのではないかと。

私は1DXで野球を撮るときは、EF70-200mmF2.8LIIとテレコンEF2X�Vを使っています。
足腰の悪い私には重量がネックで、今はオリンパスのE-M5�Uとパナの100-300mmを多用しています。
一瞬を撮りたくて、アホみたいにシャッター速度を上げます。ISO感度を気にせず。
目が肥えていないせいか、センサーサイズやISO感度にあまりこだわりはありません。

7D2は今の私にとって魅力的です。

書込番号：19347422

[横道坊主]

つうか、D300を使い続けてたらニコン流の撮影手順が体に染み付いてると思うんだけど、その辺は大丈夫ですか？
今は丁度端境期なんで暫く様子見しても良いと思うんですけどねえ。
スレ主さんのコメントにも｢どうにも辛抱たまらん！｣って言う様な不満点も無いみたいだし…｡
此処で相談すると
｢ねっ！本当は此処も気になるでしょ！｣
と元々不満に思ってなかった点まで炙り出されて｢買うべし！買うべし！｣ってなっちゃうんだよなあ。

書込番号：19347520

[infomax]

連写スピードを落とすことはできてもあげることはボディーを変えないと無理
迷うことはない

書込番号：19348119　スマートフォンサイトからの書き込み

[fhiroaka]

＞Masa@Kakakuさん

マジで2.8手に入れる方策を考えます。
メジャーなところとローカルでは照度が明らかに違いますのでこの威力は相当あるものと思います。
いろいろご教示ありがとうございました。

書込番号：19348322

[fhiroaka]

＞Canasonicさん

ベスト瞬間ですね。なかなかこういうショットは撮れません。
オリンパスの絵作りは私好みで以前所有していたことがありますがそれ以後レリーズラグを最優先させてNIKONに換えました。
作品見せていただけるとこがありますか。先輩諸氏の作品でアングルなど参考になることが多いので。

書込番号：19348360

[fhiroaka]

＞横道坊主さん

確かに欲しくなりますねー。　これが趣味の楽しいところ道楽冥利と前向きに考えます。

D100、D200、D300　とNIKONを変遷してきましたので
キャノン機の操作にはとまどうこともあるでしょうが、ここで気分転換と決めました。
D300は物理的に壊れてしまいましたのでどうにもならないのです。

書込番号：19348405

[さわら白桃]

＞fhiroakaさん

こんばんわ。

７Ｄ２で屋内、屋外のスポーツ撮影をやってます。
野球にはシグマの１５０−６００ミリを使っていますが、６００ミリでも内野から、
特にバックネットから外野は、トリミングになります。

ソフトボールでちょうどいい感じですね。
なので、純正１００−４００だと内野狙いになると思います。

体育館には、買えるなら７０−２００のＦ２.８がいいですが、
野球撮影は、タムロンかシグマの１５０−６００も考えてみた方がいい様に思います。

もちろん純正では無いので、ＡＩサーボ時に多少の遅れなど感じる場面もありますけど、
値段を感じさせないくらいの満足感はあると思います。

書込番号：19348432

[スペクトルム]

CanonとNikonの違いは、ズーム回しが逆になるのとAF、MF切替がレンズ側だけに付いているぐらいかな？
Nikonはボディとレンズに付いている。

AFがやっとD300と互角以上になったところと露出がわかるメーターが付いたところが大きいですね。

書込番号：19348440　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

いけ〜っ！

fhiroakaさん、こんにちは。

＞作品見せていただけるとこがありますか。先輩諸氏の作品でアングルなど参考になることが多いので。

そんな、作品だなんて、お恥ずかしい限りです。どこにもアップはしていません。

私は体調を崩す前は野鳥を追いかけていましたが、それも難しくなり、何か他のターゲットを・・・と考えている時に
親戚の子の野球の応援に誘われました。
以前、ヒッティングの写真でボールが止まっていることに感動した覚えがあったので、そんな一瞬が撮りたくなって
カメラを持ち出しました。今回が2回目の撮影です。

今までスポーツ写真の経験がないので、撮影ポジションやアングル等、どれも適当です。
連写音で周囲に迷惑をかけないよう、いかに短時間の連写で決定的な瞬間が撮れるか、これに挑戦中です。

保護者の方々から「写真いただけませんか？」と言われるのが嬉しくて、親戚の子以外も写しています。
自分の撮った写真で喜んでいただけるのが、とても嬉しいです。

脱線、お許し下さい。

書込番号：19350484

[ktasks]

＞スペクトルムさん
常連しかわからんでしょ！^_^

書込番号：19350533　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

文句なくフルサイズの５Ｄ�Vですね
ＡＰＳＣは画質がいけません話になりません

書込番号：19357853

[fhiroaka]

みなさんご意見ありがとうございました。

結論として7D2注文しました。ズームレンズは　2.8　200mmを最初に選択しました。
35mmはあきらめて50mm1.8STMで我慢し、春先に400mmを手に入れる予定です。
とりあえず2本で試し撮りしながら慣れようと思います。

画質面で複数の方からご指摘がある通り、見れば見るほどその差が気になりはじめましたが
�Wを見据えて、それまで腕を磨くということで自分を納得させた次第です。

選択に悩むというのもお陰様でまた楽しい日々でした。
ありがとうございました。

書込番号：19364905

可動式モニターって

[ニックネームあ]

引用省略しますが、デジカメinfoに「m4（後継機）に可動式モニター搭載」との情報ありました。

これに対して否定的なコメントがズラズラです。ほぼ耐久性や強度を危惧する意見ですが、これが例えばオリ機だったら誰もそんなこと言わないはずで驚きです。両方使ってるひとも多いでしょうになぜ何でしょう？

あと、質問ですが、甲子園で負けたチームがグランドの土を持ち帰るようすを報道が撮影してるのをよくみますが、みんなチルトするカメラで撮ってます。なので、なおさらデジカメinfoのコメントは理解しにくいのですが、それはさておき具体的な機種はなんでしょうか。

書込番号：19336557　スマートフォンサイトからの書き込み

[@yacchi]

今は最初に機能を詰め込んでおいて、使いたい人は使えば？的なものが多いと思う。

だから、必要ない人、耐久性に心配がある人は使わなければいいんじゃない？

書込番号：19336571

[餃子定食]

＞両方使ってるひとも多いでしょうになぜ何でしょう？

５Dシリーズは昔からファインダーを使う人が多くライブビューとかを使っている人が極端に少ないと思います
動画を撮影する人にはとても重宝する機能だと思いますが静止画を撮影する人にとっては無用の物と感じます
また一眼レフのライブビューははっきり言って使いにくい

私自身が一眼レフでライブビューを使った事はありませんから

それに対してオリンパスなどはミラーレスカメラですのでファインダー撮影もライブビュー撮影も同じピント性能で使えるので違和感がありません

要はユーザーの多くがファインダーでの撮影をメインとしていてライブビューを使っていないと推測します

書込番号：19336594

[ギミー・シェルター]

>甲子園で負けたチームがグランドの土を持ち帰るようすを報道が撮影してるのをよくみますが、みんなチルトするカメラで撮ってます。

確認ですが、報道カメラマンがみんなチルトするカメラで撮っているというスレ主さんのコメントは間違いのない事実でしょうか?
プロが皆、70D、D5500、ソニーなどの可動液晶カメラで撮影しているとはとても信じられません。
報道はどんな具体的機種を使っていたのでしょうか?

書込番号：19336600

[餃子定食]

＞報道が撮影してるのをよくみますが、みんなチルトするカメラで撮ってます

報道の人がチルトするカメラを使っている光景は見た事無いなー

まあプロですからノーファインダーで大体の感でアングルを決めて数を打てば当たる的な撮影は多いですが・・・・・・・

書込番号：19336613

[しの字]

コンデジやミラーレスの延長線上のカメラなら液晶に画像を表示させて撮ることもありますが、5Dクラスのカメラを使用する方はほとんどの場合ファインダーで被写体をとらえて撮影するスタイルであるからだと思います。
また風景や花をライブビューで撮影する場合はふつう三脚を使用します。
手持ちでライブビューで撮ってる人はあまり見かけることはないですね

書込番号：19336620

[あふろべなと〜る]

てか接写で三脚こそＬＶは活きると思うが…

個人的には老眼なので基本的にＬＶはめんどくさい（笑）

書込番号：19336643

[ちびたのおでん]

甲子園の土を集めるシーンはノーファインダー撮影ですよ、普通！

チルトが多数みたいなウソはダメでしょ(爆)

書込番号：19336717　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

5D3のLV時のAFはとても使える代物ではないよ。

LVを中断してのミラーを使ったAFが最速になる。

ハイブリッドやデュアルピクセルCMOSセンサーのカメラで、ようやくペンタックスのLVのAFや並のミラーレスと互角以上の早さになる。

使えばわかるよ。その遅さがね。

書込番号：19336721　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

元記事を最初に読んだときは、ネタ元が６Ｄ２の話と混同してるんじゃないかって思いましたけど……。
まあ、可動液晶は良いかもしれませんが、個人的には指が太いのでタッチパネルは好きになれませんね。

ただ、改めて元記事を読むと賛否両論って感じで、スレ主が書いている『否定的なコメントがズラズラ』って感じはしないけど…？？。


＞使えばわかるよ。その遅さがね。
５Ｄ３とかでＬＶ時にＡＦしようと思うこと自体にビックリ！！！

書込番号：19336726

[スペクトルム]

それは5D2でやった。

5D3ではほとんどLVは使わんよ。

書込番号：19336731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

ニックネームあさん、おはようございます。

私はキヤノンの１ＤＸとオリンパスのE-M5�Uを持っています。

＞ほぼ耐久性や強度を危惧する意見ですが、これが例えばオリ機だったら誰もそんなこと言わないはずで驚きです。
＞両方使ってるひとも多いでしょうになぜ何でしょう？

確かに、１ＤＸの液晶が可動式だったら、う〜んと思ってしまいますし、E-M5�Uが固定式であっても、
それはちょっと・・・と思ってしまいます。
なぜだろうと考えましたが、「ボディの重さ」と「固定観念」にその理由があるように思えます。

重量の重いプロ機、ハイアマ機になると、ボディを落とした時の衝撃はより大きいでしょうから、可動式だとすれば
ヒンジ部分が壊れる可能性が高いです。マイクロフォーサーズ機は比較的軽量ですから、その可能性は比較的
少なくなると思います。写真で生計を立てている方には、写して即座に画像確認できないと大変でしょうから、
より液晶モニタを大切にしたいという気持ちが高いのだと思います。

あと、従来のプロ機（ニコンやキヤノンなどのフラグシップ機）が固定式だったこともあり、
「液晶が可動する　イコール　エントリー機」「固定式　イコール　高級機、ハイアマ向け」という
固定観念が出来上がっているのかもしれません。

でも、キヤノンが5D4に可動式を採用するのであれば、何らかの技術的革新があるのでしょう。
私にとっては液晶が可動してくれるのはありがたいです。
「固定式　イコール　高級機、ハイアマ向け」の固定観念を崩す必要がありそうです。


＞それはさておき具体的な機種はなんでしょうか。
私は高校野球を観るのが大好きなのですが、プロの方が液晶をチルトさせて撮っているシーンは記憶にありません。
グランドの土を拾う選手を写す時、地面にはいつくばってローアングルで撮っている人、ファインダーを覗かずに
カメラだけを下に置いて撮る人、そのイメージしかありません。


思いつくままに書いてみました。

書込番号：19336737

[Ｍ�E]

両方とも使ってないです…( ;´･ω･`)

書込番号：19336806　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

> 5D3ではほとんどLVは使わんよ

へぇ、そうなんですか？
5D3は持っていないけど、5D2も1DXも三脚で風景を撮る時は100%LVを使いますけどねぇ。
自分の場合だったら5D系で動き物は殆ど撮らないだろうから可動式でも別に構わないな・・
1D系や7D系には全く不要ですが。

書込番号：19336848

[Masa@Kakaku]

付けたいなら付けりゃあええやん、としかw
f^_^;)

個人的には「付けろ！」とは思わんが
「付けるな！」とも思わん。
今時バリアングル付けても防塵防滴・堅牢性確保は出来るでしょ知らんけどw

60D時代にバリアングルで一番（とゆーか唯一）便利だと思ったのは液晶画面裏返して畳んでおける事だったり♪

書込番号：19336853　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

手持ち専門だもん。

三脚なんざ使ったこともない。

書込番号：19336856　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

ぶっちゃけ、カメラボディに新機軸を取り入れる事に消極的なメーカーとその方針に従順で、尚且つ無精なユーザーの思惑が一致した結果でしょうな。
しかし、室内では高級三脚を使いライブビューでテスト撮影しまくり重箱の隅をつつく様に画質比較する面々が野外に持ち出すと｢三脚とライブビューは使わない。｣つうのは笑える。

書込番号：19336869

[mirurun.com]

プロしか使わないわけじゃ無くて、誰でも買えて誰でも使えるんだから有ってもいいんじゃない( ? _ ? )

書込番号：19336896　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ニックネームあさん　こんにちは。

一眼レフを現在使用されている方は特徴である光学ファインダーを使用して撮られている方が多く、そういうカメラでは液晶を見ながら撮るライブビューではAFなどの機能が現在の機種では劣る為そういう風なコメントが出るのだと思います。

一方オリンパスはファインダーがあってもミラーレスの為に電子ビューファインダーで、可動式モニターで液晶画面を見て撮ったとしてもカメラの性能は劣るわけではないので、便利なバリアングルなど誰も否定はしないと思います。

一眼レフのライブビューの機能が進み光学ファインダーが不要になる頃には誰もそんなことは言わなくなると思いますし、そうなったら一眼レフ自体がミラーレス化してしまう可能性もないとも言えないと思います。

書込番号：19336980

[YAZAWA_CAROL]

稼働式はライブビューの際にゆうようと思います。
ビデオ的な機能と見ました。

書込番号：19336988

[okioma]

どうでもいい内容かな。。。

バリアングル必須ならわかるけど、
それが付いていたから購入対象外になる場合ってどれほどいるかな…
あればあるで便利な時も…
でも、私は付いていないからその機種を買わないということないですね。

書込番号：19337010

[ネオパン400]

可動式モニター、十分丈夫なら歓迎です。重要なのは信頼性です。

現状でも手持ちのライヴビュー使ってます。
その場から2m越えの高さからのショットを、モニターを見ながら撮れるのはなかなか便利な機能です。

書込番号：19337011

[ktasks]

次期５Dに付くかも？ぐらいで
付くなら６D２だとおもいます。

Wifiのレスポンスさえ上がればスマホで代用可能なので
自分はそちらの強化してほしい。
Ipad やMacでレスポンス良く操作出来ればLV撮影も大画面で快適です。

背面モニターも脱着可能にしてより軽量できる、とか？
NFC対応モニター付きストレージ又はCF対応外部ストレージ、とか？
してくれないかな？

書込番号：19337020

[tametametame]

5D3を使っている人はファインダー撮影メインだから、ライブビュー撮影前提のバリアングル液晶は邪道だと思っているのかな。さらに入門機に導入されているバリアングル液晶が高級機につくのはプライドが許さないんじゃないの。
耐久性や強度なんて後付けの理由だと思う。

耐久性や強度を危惧してるけど、修理すればすむだけとのこと。

バリアングル液晶は、ハイアングルやローアングルであると役立つときもあるし、ひっくり返しておくと液晶のキズも防げて、あっても損はないと思う。

書込番号：19337025　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

甲子園の土の写真はみんな這いつくばって撮ってない？私はこれぞプロだと思うけど。
あとLVで撮ってるひともいるけどカメラはほとんどは固定液晶でしょ。
まあプロってもブン屋さんのカメラマンだけじゃなく、雑誌記者さんとかもいるから
一部は軽量なミラーレスやコンデジでチルト・バリアンも使ってそうだけど。
デジカメinfoのコメントも見たら賛成反対はほぼ半々じゃないですか。
思い込みかなんかしらないけど誤った決め付けのコメント書くのは前のHNから
変わっていないですねこのスレヌシさん。それならHN変える必要なかったのでは？
ネカマ複アカがばれたから変えたの？

書込番号：19337061

[アプロ＿ワン]

2kgも3kgものレンズを付けているのに、モニターを動かしてどうしようと言うのか分かりません。

書込番号：19337085

[けーぞー＠自宅]

従来の価値観を否定するような新機能（実は世間から見ると新しくない）は
否定されがちですね。
かつての写真がそうだったように、、、AEもAFもVR/ISも自動フレーミング機能もしかりです。

しかも、それによって従来目立たなかった（使って欲しくなかった）欠点が露呈する
となるとことさらかも。

ないよりあったほうがいいでしょう。
いざというときは必ずやってきます。
いざというときが来なくても鎌倉に写真を撮りに行く人がいるように。。。

書込番号：19337091

[メロン202]

私の所有機種はチルト液晶ですが、実際に使ってみると便利なんですけどね

チルトやバリアングルはコンデジ等からの流れなので
5D3クラスのカメラをお使いになられてる方々からしてみると安っぽいイメージなのかもしれません

私の主観ですがチルトよりもバリアングルのほうが更に安っぽいイメージになります

書込番号：19337104

[ドノーマル・カスタム]

取り外せたら画期的
（カシオのコンデジぽいのや
スマホを経由せず）

プロは一々モニターチェックしない
もしくは
タブレットやパソコンモニターの
大画面でシビアにピント合わせるかも

書込番号：19337137

[スペクトルム]

可動式液晶でも使えるAF速度なら文句はないな。

今の5D3に可動式液晶を搭載しても使えるとは思えない。

デュアルピクセルCMOSセンサーで可動式液晶なら、もっと撮影の幅が広がるね。

書込番号：19337164　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

私はフルサイズは持っていませんが、可動液晶はあれば便利だと思いますね。
7Dを三脚に載せて撮る際、身長より高い位置にカメラを上げることがあるのですが、
そういうときには液晶が動いたらなと思います。

ただ、できるだけボディの厚さが厚くならないようにしてもらいたいですね。
ミラーレスはこのあたりは有利ですね。オリのE-M10も使っていますが、
チルト液晶でも厚みがまったく気にならない薄さです。
レフ機はちょっと辛いかも。

書込番号：19337198

[そうかも]

単純な話ですがスチルカメラの世界で可動式モニターを使ったことがない人も多いのです。
使い慣れれば便利なこともあるでしょうが、今までの経験にないことを試す機会がないのかもしれません。
あと可動式モニターは常に定位置で撮影するわけではなく、開けたり畳んだりする場面が出てきますが、それが却って面倒なんだと思いますよ。。

書込番号：19337201

[もとラボマン ２]

ニックネームあさん　こんにちは

＞これが例えばオリ機だったら誰もそんなこと言わないはずで驚きです。

EOS 5D Mark III などの　一眼レフは　ファインダーがメインで　LV撮影がまだ浸透していない為　LV撮影の為の可動式モニターの　必要性感じていないのかもしれません。

逆に　ミラーレスの場合は　EVFも背面液晶も　基本的には同じ物ですので　LV撮影も違和感が無く　多用される為　便利な機能は　受け入れられているので　異論も出ない気がします。

書込番号：19337209

[松永弾正]

僕は森の中とかだと…三脚に固定して、ライブビュー+拡大+MFにリモートコードで…確実に狙ったポイントにピントを合わせに行きます。
昔の４×５みたいなスタイルなので…可動液晶はめちゃくちゃありがたいけどなぁ。

書込番号：19337210

[黒シャツβ]

5Dについたら最高っすね
マーク4は、ディアルピクセルCMOSだろーから像面位相差でAFスピードもまあまあいー感じになりそーじゃん
1と5を併用してきた俺にとっては、サプライズ的にうれしいっすね、これがホントだったら

書込番号：19337221　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

バリアングルは動画撮影とハイアングル・ローアングルを駆使するスナップの用途(お子さん撮り・猫撮り等)に求められることが多いと思います。重いカメラはスナップにはやや不利と思いますし。望遠レンズはファインダー撮影になりますし、カメラマンがごった返すような報道現場では可動部の接触事故が気になりますし、要は5D系の現在のユーザーにとってあまり必要ないということでしょう。バリアングルは軽いカメラの方がいいですね。そういう意味ではD750に対抗する機種ならば可能性はあるのでは?

書込番号：19337242　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあこういう意見が出るのも一眼レフからミラーレスへの過渡期ゆえ

現状、システムとしてみるとやはり一眼レフがかなり有利だから
一眼レフをメインに使い、一眼レフでもＬＶとなるけども

将来的にミラーレスシステムが一眼レフに匹敵するようになったら
一眼レフのメリットはＯＶＦだけになる
そうするとＯＶＦを使わなきゃ一眼レフにする意味が皆無になるので
ＬＶならミラーレスという流れになると思う
そうなると一眼レフに可動液晶なんて必要性が薄れると思うが

個人的にはすでにそう使い分けてしまってたりする（笑）

あとこれも個人的にはだけど
チルトは百害あって一利あるかなくらいなのでいらん（笑）
付けるならバリアングルにして…

書込番号：19337304

[gda_hisashi]

ピントにうるさい高画素機で
動体を狙わない三脚を使った風景や物撮りの場合
行き着く所は LV(実際記録される映像で確認)になるかと思います

5D4かどうかは解りませんが
昔の中版や4x5のようにじっくり撮るのに適した
カメラが出てもおかしく無いでしょう

それが単にバリアングルでは無いような気がします

アイレベルのファインダーが要らない撮影も有ります

書込番号：19337319　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

基本ＡＦ、連写で当たったところ勝負であれば、
可動であるかどうかは重要ではないでしょう。

カメラを落下させたときの、クラッシュゾーンとして、
可動式のほうが本体側は安全かなあ。

発熱するバックライトを離せる、空冷フォーメーションが
使えるので、これに救われる写真家も少なからずいること
でしょう。

書込番号：19337526　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

そりゃあ、AFや連写を使いこなせなかったり、ぬるい撮影しかしないやつの言い分じゃないのー？
ライブビューでも、AFや連写を活かせるシーンなどいくらでも思いつくけどなあ 笑

書込番号：19337755　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

可動できなくてもライブビューでは、フレーミングしか期待していませんので
必要ないかも知れません
ファインダーオンリーの人は、最近のカメラの使い方を知らなすぎです
目が届かない上や下からの撮影は、とても便利です

書込番号：19337811

[けーぞー＠自宅]

もっぱら写真撮らない専門家のほうが多い掲示板も
あるそうですから。
あー勿体ない。

書込番号：19337935　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

液晶部が稼働する・・・使い道もあって悪くはないですけど。
うちの子が70Ｄを使っているので、その便利さと、液晶が見えにくいときの不便さは何となくわかります。

一番気になるというか、違和感があるのは・・・
ファインダーをのぞいているときの、液晶部分の厚みですかねぇ・・・
フィット感が悪く感じちゃうんですよね。慣れの問題かもしれませんが・・・
もっと薄くして欲しいと思います。

お日様サンサンのグラウンドのようなところだと、液晶が見にくくて使いにくいときも多いかも。
広めのレンズで、ノーファインダーが楽かもなぁ〜

報道現場などの混み合っているところでの強度・・・
小型VTRの液晶が開いているのを見かけるから・・・デジイチの液晶が開いたとしても大丈夫じゃない？

そのうち・・・外部モニターに飛ばして、ボディーに付いていることすら時代遅れになる？　かも？？
盛り上がっているので釣られてみましたぁ〜

書込番号：19337973

[ニコイッチー]

ここにおられる方達は多分にして5D�Wにはバリアンなど付けずに、その他にミラーレス5Dも出してくれれば必要とあれば買うお方ばかりだと思うっす
バリアンが嫌いって訳ではなく
サクサク感で一眼レフ使ってるのだから、バリアンでもサクサク行けるカメラなら買うってだけだと思うっす

書込番号：19337996

[フェニックスの一輝]

＞これが例えばオリ機だったら誰もそんなこと言わないはずで驚きです。

オリンパスの場合は既に可動式モニター搭載機種が存在するからそんなことをいわないだけで
たとえばずっと可動式モニター搭載機種は無しで、軽量をうりにしていたとしたら
次のモデルは搭載するという話が出た途端に、反対意見が出る可能性もあると思います。
（重くなるとか、強度は大丈夫なのかとか）

このあたりは、変化を好まない人というのは必ず一定数存在しますので
最初はそういう人たちが反対すると思います。
ただ、実際に発売されてしまうと、可動液晶だから絶対に買わないという人はそれほど多くないように思います。

また、別の角度から考えると
オリンパスが現在発売しているカメラはミラーレスです。
そのため、背面液晶を使用してもAFが遅くなったりすることはありません。

それに対して、一眼レフの場合はファインダー使用時と背面液晶使用時ではAF方式が違うので
背面液晶を使用する場合はAFが遅くなります。
そうすると、一眼レフを使っている人は、背面液晶はあまり使用しないので
背面液晶が可動しても可動しなくてもあまり関係がなく
それであれば、重量増の要因になったり、故障の要因になる可動液晶は搭載しなくてもいい
と考える人もいると思います。

ただ、反対意見が多くても少なくても、ある程度製品ができてしまっているのであれば
関係なく発売されると思いますし、
そもそもKissシリーズとか70Dクラスでも可動液晶は搭載されていますので
他の機種に搭載されても特に不思議はありません。

そのため、発売前の意見をあまり気にする必要もないかなと思います。

書込番号：19338045

[けーぞー＠自宅]

可動ありと、無しで二種類も出たりして。
どっちが売れるかな？

書込番号：19338280　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

本日はお日柄もよく，
新宿御苑で撮影しました。

LVって便利でしょうが，
自分的には写真はファインダ−から
被写体をのぞいて，取るものと思います。

運動会とか両手を伸ばして人垣の上から撮影を想定しますが
オケージョンは少ないのでは？
とも思います。

実際どれほどのかたがＬＶを使うのでだろうーーー
やや疑問です。

書込番号：19338597

[ぽん太くんパパ]

それって6Dだったらそれほど騒がないですよね？

書込番号：19339527　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

あれば便利…
なくても なんとかなる…



でも、お高いｶﾒﾗを買えない私にはどうでもよい話し…( ;´･ω･`)

書込番号：19339689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームあ]

いろいろご意見ありがとうございます。昨日から接続環境の悪いところにいます。なので、ちゃんとした返信はきっちり全部読んでからあらためてします。ご容赦。

一言だけ。マクロの話が出なかったみたいで不思議。個人的には、変な姿勢でピント合わせしているとクビがだるくなってイヤになることがよくあります。この点、オリEP5＋VF4なんかだ楽ですよ。チルトも使えるし、EVFの角度調節もできますから。

書込番号：19339836　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

可動式モニターの可否は別として・・・

＞チルトも使えるし、EVFの角度調節もできますから

この点については、一眼レフのOVF＋アングルファインダーでもまったく同じ使い方ができると思うのですが。純正でなくても、サードパーティ製で各社対応のアダプターが付いたものが1万円未満で購入できます。

書込番号：19340046

[myushelly]

＞マクロの話が出なかったみたいで不思議

私は個人的にマクロでのバリアングルはほとんど使いません。
明るい場所では液晶が見えにくくて姿勢よりもストレスを感じるし・・・
何より、ボディーを体から離してしまうと、ブレが大きくて使いにくいです。
絞り開放でシャッター速度が速ければ無問題かもしれませんが。
光量が落ちてくると、ブレ補正が入っていたとしてもマクロのブレは大きくなりますので・・・
風のない室内などで、三脚に据えるマクロなら別ですけどね。
ひとそれぞれ、使い方は違うと思うので、あくまで「私は」ということで、すみません。

書込番号：19340147

[あれこれどれ]

個人的には、モニターが動く必要は必ずしもないと思います。

ハイアングル撮影は、HDMIモニターが静止画でも効けばいい話です。モニターはアクセサリーポートにフレキシブルアームで接続。このシステムならカメラ本体は自撮り棒というか一脚でさらに高いところに置いた上で手元で画像の確認ができます。

スレ主さんが出した『甲子園の土』も同様で、ローアングル三脚とケーブルスイッチがあれば、手元で操作可能です。って、もっとも、やってみるとわかるけど、構図を変えるために屈んで伸ばしてを繰り返すので、結構、疲れます（笑）。シャッターチャンスも逃しやすいし。報道写真家さんが這いつくばるのは正解というか合理的だと思う。

書込番号：19340150

[YAZAWA_CAROL]

＞マクロの話が出なかったみたいで不思議
>
同感です。

三脚で固定してＬＶで合わせる，
これは有用ですね！

気がつかなかったです。

書込番号：19340181

[あれこれどれ]

補足です。

> ハイアングル撮影は、HDMIモニターが静止画でも効けばいい話です。モニターはアクセサリーポートにフレキシブルアームで接続。このシステムならカメラ本体は自撮り棒というか一脚でさらに高いところに置いた上で手元で画像の確認ができます。

EOS Utilityがタブレット（や2in1ノートのタブレットモード）の有線接続をサポートすればいいだけとも言う。意味があるかどうかは別としてピント位置の設定もできるし。

書込番号：19340184

[tametametame]

＞一言だけ。マクロの話が出なかったみたいで不思議。

あふろべなと〜るさんが、
2015年11月21日 2:54 [19336643] 返信6件目
のレスで

＞てか接写で三脚こそＬＶは活きると思うが…

とコメントしてるのはマクロとは違うのかなぁ…

書込番号：19340211　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

なんともまあ陰険な話だな

書込番号：19340267

[割りと普通な消費者]

バリアングル液晶についてはいつも賛否が分かれますね。
僕は以下のように感じています。

メリット
1.LV撮影時の利便性
私の場合、マクロ撮影とあとは風景でも時々。共に、三脚を使っています。その中であったら便利だなと思う場面があります。
他の方が言われているちゃ着脱式というのも、wifiも含めてありがたいです。使う使わないや頻度はわかりません。その仕様の仕上がり次第でもあります。
2.携行時の液晶保護
まぁ、メリットが1つじゃ寂しいという方に敢えてもうちょっと書き加えるならといったとこですが。
液晶が保護されれば裏側への加圧は問題ないのか？となりますしね。液晶ほど過敏でなくなる方にとっては保護効果が期待できるかも。面倒臭がらずに都度、裏返せば。但し、これはデメリットの2点目に影響します。

デメリット（概ね、懸念ポイント）
1.対衝撃耐久性（落下時など）
個人的にはバリアングル液晶機を使っている知り合いもけっこうな人数いますが、壊したという人は今のところいないから、そこそこ大丈夫な気がしてます。むしろ、仮に落下などさせた時、他の方も言われているようにクラッシュゾーンとして考えたら利点とも言えるかも。まぁ、そもそも大切な機材を落下させてる人って。。プロのハードな使用というのは落下のこと？違うような…。むしろ次の2項のような。
2.耐久性
多用によるヒンジ部の破損懸念。が、多くの方が言われているように、おそらく、耐久性を懸念するようなユーザーはファインダー撮影メインで稼働率低いから比較的、耐久性懸念は低減されるのでは。非使用時に液晶保護のために裏返す場合、都度の利用機会が発生しますが変な方向に力を加えなければおよそ大丈夫な気がします。いろいろな機種を使うとそれぞれに微妙に扱いが変わるので、同じメーカーの同じターゲット層の機種については構造を合わせておいてもらえるとミスを軽減できそう。
3.防塵防滴性（遮断性能）
他社で実現されてるので、求める基準次第なんだと思います。ただ、多少なり、不利側に働くでしょうから、前述のメリットが一切該当しない方にはありがたくはないでしょうね。

基本的には以上の比較だと思いますが、そこに、これまでの慣習、それへの変化対応、もしかしたら自負心など、むしろ、こういった部分の方が発言により大きく影響してたりするのかも知れないですね。

5D Mark IV、買えたら買いたいけど予算工面、難しそうだな〜
こんな冷めた分析ではなく、購入を前提に熱く議論できる方が羨ましいです。

書込番号：19340681　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

縦位置でカメラを地面にポンと置いて撮れるのは便利かも。
小動物、小さな草花にはぴったりです。
ギックリ腰を二、三回やったことのある人なら、きっと
共感してもらえるかも。

書込番号：19340740　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞けーぞー＠自宅さん

> 縦位置でカメラを地面にポンと置いて撮れるのは便利かも。

地面にポンと置いて一発でまともに撮れるためには相応の構図勘が必要です。
できる人ならノーファインダーでもそこそこ撮れるし、できない人は、頻繁な構図調整のためにぎっくり腰のリスクを何度も冒すことになります。

そういう時は

自走式の台車にこれを載せればあるいは…（笑）
http://item.rakuten.co.jp/mars405/ado0001102397/

ティルトを割り切るならこれ？
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/30/517/

それとも、これの静止画用（電動ティルトもできて位置の保持ができる）開発PJを立ち上げる？！
http://blog.jano.jp/videos/361/

書込番号：19341394

[ぎたお３]

背面液晶を使わずにファインダー撮影がメインのユーザーが5Dのメインユーザーなだけだと思います。
やはり写真は脇を締めてファインダーで撮るのが良いですね。可動液晶のα350もあまり愛着わかず手放しましたし、今もα7�Uを使用していますが滅多に可動液晶は使いません。
かつてニコンF用のウェストレベルファインダーを所有していましたがアイレベルファインダーとの使用比率は1/10に満たなかったですしね。

書込番号：19341606

[けーぞー＠自宅]

誰でもより良い写真がより簡単に撮れるようにするための
バリアングルなのではないですか？

相応の構図勘なくても覗いて確認できるならベターですから。
そのうち、カメラ購入時に経験不足を理由に販売拒否される
時代になったりして？
まっさかあ。

書込番号：19341652　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

楯もありましたねーーー

決め打ちの時に便利と解釈しました。

5D MK2ですが，
神代植物公園＋三脚で実行してみます。

理解しました！！！

書込番号：19341663

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

土曜日（２１日）、府中に競馬撮影に行ってきました。
柵沿いに置いてあった報道カメラマンの機材をパチリが添付です。
自分のお金で買ったカメラだと１万円程度のカメラでも、芝生になど置かないわけでして（笑）

＞ほぼ耐久性や強度を危惧する意見ですが・・

さすがに１Ｄ系に可動式モニターが採用されたら、勿論うまく利用するでしょうが半年で壊す？

５Ｄ系だったら厚みさえ増えなければ歓迎する人は居るはず・・・
個人的には撮影直後でもモニターなど見ていませんので、裏返るタイプなら歓迎です。

書込番号：19342157

[BIG＿O]

ローアングル撮影サンプルその１	ローアングル撮影サンプルその２

可動式モニターは是非とも欲しい機能です。

どうせなら横位置しか可動しないチルト式ではなく、縦位置アングルもモニターが可動するバリアングル式が希望です。

作例のように、ネイチャーフォトで大木をローアングルからあおって撮影するときには、これまでアングルファインダーをつけて、地面に這いつくばるようにして撮影するか、携帯にコードをつなぎ、アプリを使って携帯の液晶で構図とピントを調整するように撮影していますが、年々出っ張ってくる腹が閊えて、苦しくてたまりません。

バリアングル液晶ファインダーがあればこんな撮影がかなり楽になると思います。
キヤノンさんお願いですから、ネイチャーフォト派や腹の出っ張ったオヤジ世代のため、５D�Wには、是非ともバリアングル液晶モニターを搭載して下さい！

書込番号：19342915

[TOCHIKO]

〉地面にポンと置いて一発でまともに撮れるためには相応の構図勘が必要です

まぁ一発でまともに撮れる必要も無いと思いますが
FEのノーファインダで花をたまに撮ります。撮れた写真を見て数枚撮り直してます。
お遊びに近いのでそれはそれで面白いので良いですが
バリアングルならモニター見ながら片手で構図もピントも合わせられて便利ですよね。

書込番号：19343170

[スースエ]

>> 一言だけ。マクロの話が出なかったみたいで不思議。

クッタンクッタンの純正アングルファインダーか、ちょっとにじむケンコーのアングルファインダーを使うからですよ。

フイルム機の頃から撮影してた人には、バリアングル液晶よりアングルファインダーの方が使い慣れている人が居るってこってす。

不思議ではないです。

書込番号：19343872

[いぬゆず]

酸っぱいブドウが手に入ることになったんだけど、振り上げたこぶしの降ろしどころがみつからないだけですよ。

本当に「可動液晶なんかキヤノンの上級機には不要」と思ってるなら、購入した途端アロンアルファで固めてしまえば良い。

書込番号：19346937

[いぬゆず]

「動体をＬＶで撮影」なんてのはカメラのホールドの問題からＡＦ性能が満たせても歩留まりは非常に悪くなるので、よっぽどの事がなければ使わないと思います・・・ファインダーレスのミラーレスは一旦忘れて頂くとして。

経験上一番その能力を発揮するのは、三脚に据えて静物・風景撮影で、ＡＦ、ＤＭＦ、ＭＦ問わず拡大表示してピントを追い込むとき、そのバリエーションで低い位置などファインダーを覗くのに無理な姿勢を強いられる場合です。
風景撮影だがアングル的に自分の背の高さまで三脚を延ばす必要がないとき、中腰などの無理な姿勢を強いられずに存分に時間をかけられる事にあります。もちろんＬＶではアングルのみ決め、ピントの追い込みはファインダーで、という方法も取れることになります。

植物のマクロ撮影だと、三脚を地面すれすれに設置することもままあります。
そういった時も地面に這いつくばる必要ないので、非常に便利。

「自分の撮影スタイルでは不要」という方は本当に要らないと思いますが、あれば便利に使える方は潜在的に相当いると思いますよ。
冬の白川郷でずらりと並ぶ中腰カメラマンの群れを見ると特に（笑）。

書込番号：19346973

[黒シャツβ]

一方、そのために堅牢性能や防塵防滴性能を犠牲にしたり、コストアップに繋がるならないほうが良いと考えるやつもいる
撮影スタイルはひとそれぞれだし、そこは否定するもんじゃねーと思うが？

書込番号：19347010　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞TOCHIKOさん

> バリアングルならモニター見ながら片手で構図もピントも合わせられて便利ですよね。

手持ちだとすると、極端なローアングル撮影は、バリアンがあっても、手ぶれと腰痛のトレードオフになるのではないでしょうか。

三脚に載せても、構図合わせのために、腰の屈伸運動をすることになると思います(^^;;

と、いうことで、王道は『腰を鍛える』だと思います。

書込番号：19347059　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

つける選択をするのはメーカー、使わない選択をするのはユーザー。

それだけの事。

書込番号：19347140

[いぬゆず]

個人的見解ですが手持ちで静物ならＬＶはよほどＳＳ速くない限りやめといたほうが良いと思うし、ましてや拡大ＭＦなんてやろうものなら合ってんだか外れてんだかわからん状態になるのは目に見えてるので、意味がないとは思います（経験者）。

書込番号：19347533

[あふろべなと〜る]

固定液晶のＬＶたとたしかにファインダーよりも不安定なんだけども
可動液晶のＬＶでウェストレベルだとファインダーよりもむしろがっちり構えられたりします

それゆえにファインダーレス機こそバリアングル液晶もあればいいのにと思うのだが…
どこも出してくれません（笑）

書込番号：19347708

[ミッコム]

外付け有線EVFをカメラにつけられたら稼働液晶なんていっさい要らない。ポートを用意するだけ。

顔からカメラを離せば離すほどピントも構図も見えにくくなる問題も、ピーカンで見えにくくなる悩みも無くなる。

つまり、必要な人だけが導入すればいいだけ。
ここでの論争もいっきに解消！

書込番号：19348136　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

外付け無線背面液晶のほうがここの人達には
歓迎されるかも。

書込番号：19348148　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

> 手持ちだとすると、極端なローアングル撮影は、バリアンがあっても、手ぶれと腰痛のトレードオフになるのではないでしょうか

そうですか？
片手手持ちでも手振れ補正があれば楽勝ですし、ローアングルならカメラを地面に接触させて安定させても良いですし・・
撮り方はいくらでもありますよね？

書込番号：19348162

[YAZAWA_CAROL]

昆虫撮影のローアングルもありですね。

書込番号：19349176

[ニックネームあ]

今日は通信状態ましでなんとか返信を書きかけたんですが、もう少しのところでスマホ操作ミス。全部消えてしまいました。な、なさけない。自宅に帰ってからにいますぅ。わなわな、、、

書込番号：19349242　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

固定式背面液晶でなければ簡単には撮れない。
そんなシーンも想像してみるのも楽しいかも。

書込番号：19349592　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

5D mark4 ﾀｲﾌﾟC(仮称)などといった動画に特化したモデルでバリアングルなら良さそうですね。
同時にEF28ｰ300 LをSTMでリニューアルなんてどうですか？キヤノンさん‼

書込番号：19350994　スマートフォンサイトからの書き込み

PC画像と写真現像の差

[キャンター888]

毎回不満に思ってました。
一眼で撮影した画像をRAW現像し、USBにコピーして写真屋で現像をしています。
PC画像では鮮やか納得いく写真になっているのですが、カメラ屋で現像すると、と ても残念な予想とは異なる写真に仕上がります。ちなみに安物の現像屋ではありません。カメラ、レンズ共に良いものを使っているだけに余計に納得いかないんです。
教えてください。ボディは5Dmk3です。

書込番号：19329394　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

キャンター888さん こんばんは

パソコンのモニター自体の色調整の問題も大きいと思いますし　モニター自体は　透過光で見ていて　プリントは　反射光と違いが有るなど　色々な問題があると思います。

まずは　プリント時　お店でのプリントの色を知る為　補正無しで注文し　お店の色の傾向考え　それに合わせるしかないかもしれません。

書込番号：19329429

[しんちゃんののすけ]

同じ理由で自分でプリントするようになりました。

書込番号：19329459

[でぶねこサンバ]

確かにそうですね。
自分も自宅プリントになりました。
何度も色調整をしましたが、それでも同じ色には
なりませんがまぁ納得レベルには落ち着きました。

Windows7以降なら色調整が出来ますからやって
みたら少しはマシになるかもですね。
最終決定画面で調整前後の切替が出来ますが
かなり違うのが分かると思います。

書込番号：19329506　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

キャンター888さん

カメラのキタムラの場合ですと、sRGBの色空間のようで、いつもプラス補正をしてプリントしています。

書込番号：19329533

[ＭｉＥＶ]

写真屋で補正無しに依頼しても、店舗によって、出来は違います。
同じフジの機械でも。
ソフトのversionも、違います。
数店まわって、好みに近い店舗で、焼くようにしています。

書込番号：19329542

[ポジ源蔵]

いいカメラですね	女性陣も	プリントもしてほしいですね	きれいに写してね

　皆さんが家庭でされてるのはインクジェットプリンターといいます、
店は多分フジカラーチャンピオンという機械で、銀塩プリントといいます


長くたっても色あせなどしません。
私は、お客さんと話しながらプリントしますので、ほぼ満足されてると思いますが
パソコンの画面とは違うでしょう
　Lサイズ35円、高いといわれてネット注文されるでしょうね
ほとんど仕事がなくなってるのも事実ですが
見本つけられて意見云われたら近い色にできると思います。

書込番号：19329543

[キャンター888]

＞もとラボマン ２さん

こんばんは。返信ありがとうございます。
なるほど、過去無しで出してみてクセを理解しろって事ですよね。ありがとうございますm(__)m

書込番号：19329545　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞同じ理由で自分でプリントするようになりました

前々から気になっていたんだけど、自分でプリントする場合は、インクジェットプリンタになると思うんだけど、例えばキタムラ等のカメラ屋でプリントした場合も同じようにインクを吹き付けて印刷しているのだろうか？
それとも、フィルムの時と同じように銀塩プリントなんだろうか？

純正インクを使うのは当然としても、市販のプリンターで自分で印刷したものはお店プリントよりも画質もインクの耐用年数も劣るような気がして、長期保存するつもりのものはお店プリントにしているんだけど、自宅プリントでも大丈夫なんだろうか？

もし、自宅プリントでも十分満足のいく画質と耐用年数が得られるなら、色合い重視の場合、自宅プリントが一番かもしれませんね。

書込番号：19329546　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

私も，もとラボマン ２さんが書かれた

>パソコンのモニター自体の色調整の問題も大きいと思いますし　モニター自体は　透過光で見ていて　プリントは　反射光と違いが
>有るなど　色々な問題があると思います。

　に同意します，一票入れました．
　いくらモニターの発色をキャリブレーションしても，モニターの透過光とプリントの反射光の見え方の違いは改善できません．

　結論としてこの辺は，たくさんプリントしてモニターとの違いを体得すると良いように思います．するとモニター上で見える写真が実際のプリントでどうなるのか，ある程度予想がつくようになるでしょう．
　私は，当初はスレ主さんと同じ不満を持って居ましたが，諦めずん自分でプリントしていくうちに，何となく予想が付くようになりました．
　それでもご不満の時は，プロラボにプリントを依頼しては如何でしょうか．

書込番号：19329549

[餃子定食]

基本的にパソコンのモニターは明るく鮮やかに見える様にチューニングされています

本来のちゃんとした写真の画像の色を見たいのであればキャリブレーション機能の付いたちゃんとしたモニターを使うしかありません

簡易的に調整したい場合

http://www.calibrize.com/

こんなソフトを使うのが良いと思います

書込番号：19329565

[もとラボマン ２]

＞例えばキタムラ等のカメラ屋でプリントした場合も同じようにインクを吹き付けて印刷しているのだろうか？

キタムラなどのプリンターの場合　昔と同じ銀塩印画紙に　インクの変わりに　レーザー光で印画紙に焼付け　その後の現像処理は　今までの　銀塩処理と同じ薬品による現像処理をしています。

書込番号：19329583

[しんちゃんののすけ]

横レス失礼します。
tametametame さん
インク単体の耐久性は遜色ないようです。用紙による違いなんかも有るかもしれません。
ヨドバシカメラ新宿西口に飾ってある写真は市販のインクジェットプリンターを使ってます。

書込番号：19329593

[キャンター888]

＞しんちゃんののすけさん さんこんばんは！返信ありがとうございますm(__)m

やっぱり家で現像する方が納得いくのかもしれませんね。
近くの家電で複合機見てきました。
キャノンのMG7730が写真に特化してるみたいですね！
買い換えを考えてます(^^)

書込番号：19329624　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャンター888]

＞でぶねこサンバさん こんばんは。コメントありがとうございます。

ボディは5Dmk3、レンズはLレンズを使っているだけに残念な思いをずっとしてきました。

僕も自宅プリントに切り替えるつもりです。

書込番号：19329640　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞やっぱり家で現像する方が納得いくのかもしれませんね。

家で行ってもモニターに映る画像は本来の色ではないので変わりませんよ

とにかくモニターの調整が重要だと言う事です

書込番号：19329644

[青空公務員]

自分のモニターのキャリブレーションを取っても、発色の原理やエンジンが異なるので
プリントすると色が違うのはよくある話
私の場合、大判の自家プリントはやり直しなどでコスト高になるので
2Eで自家プリントして馴染みの店へ持参し
この色でお願いします とオーダーしています
向こうも張り切って調整してくれるので、概ね満足の行く仕上がりにしてくれますが
完全一致は望めないと理解しています。

書込番号：19329652　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

モニター画面の画像は直射光（透過光）として目に入るので、いわゆるダイナミックレンジが広く輝度も大きくなります。
一方で印刷した物は反射光で見ることになるので、周囲の光の環境に影響され色合いも変わってきますね。
あとは印刷する紙の材質・素材によってもかなり違った色に見える場合があるので、一概にどれが良いか評価は難しいところです。

書込番号：19329669

[ぷー助パパ]

＞ポジ源蔵さん

フジカラーチャンピオンを使っておられる所はほとんど、ないんじゃないでしょうか？
フジはフロンティア、ノーリツならQSSで両社共ドライプリンターも出してますし。

と思ったら、本職の方だったんですね(^_^;)
横レス失礼しました。m(__)m

書込番号：19329707　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＤＰＥ店の出力の裏面になんと印刷してありますか？
依頼するときには「補正なし」でトライさしてみては
いかがでしょうか。

書込番号：19329783　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャンター888]

＞おかめ@桓武平氏さん こんばんは。ありがとうございます。

▷カメラのキタムラの場合ですと、sRGBの色空間のようで、いつもプラス補正をしてプリントしています。


実は現像はカメラのキタムラに出してました。
何をプラス補正にしてやればいいでしょうか？

書込番号：19329803　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

＞キャノンのMG7730が写真に特化してるみたいですね！

？？？
せめて、DPPのプラグイン印刷に対応したPrint Studio Pro適合機にした方がイイと思うけど…。
でも、結局 『高いプリンターを使っても思い通りに出力できない』ってことになったりして…。

5D3、Lレンズ、安物ではない現像屋さん……。
お金をかければイイってものではないのかも……。

書込番号：19329819

[キャンター888]

＞ポジ源蔵さん
こんばんは。コメントありがとうございます。
ポジ源蔵さんがおられるようなお店で現像していただけたらいいんでしょうね…

書込番号：19329822　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

キャンター888さん

> 何をプラス補正にしてやればいいでしょうか？

露出補正を明るめのプラス補正(+0.3〜+0.7)してJPEGを作り、店舗では無補正でプリントしています。

書込番号：19329835

[onob777]

キャンター888さん はじめまして。

あまりいい方法ではないと思いますが私が行っている方法をお伝えいたします。

�@まず最初に プリント用のJPGを用意して、主だったDPE屋さんに
最高画質、補正なしで発注いたします。
�A写真が出来上がりましたら、この段階で色味は無関係に品質で２つくらいに
DPE屋さんを絞ります。
�B２つくらいに絞ったDPE屋さんの写真と同じような色味になるように
お持ちのディスプレイの色味を調整します（RGB、コントラスト、明るさ、WB等）。
するとA DPE店用の調整値とB DPE店用の調整値が出来上がると思いますが
これをメモしておきます。
�CA DPE店用の調整値をディスプレイに適用したのちに、本番発注用のファイルに
対して、色調整を行い、そのファイルで最高画質、補正なしで発注いたします。
同様にB DPE店にも行います。
�DA店とB店の写真を見比べてより、発注ファイルの色味に近い方をデフォルトの
DPE店として使います。

以上の方法であまりにも色味の違う写真はできなくなると思いますよ。
もちろんコンクールに出すような作品には使えない方法でしょうが
アルバムに使う写真程度なら問題ありません。

ではでは！

書込番号：19329837

[キャンター888]

MIEV様　こんばんは、コメントありがとうございました。
　　
店舗によって、出来は違うんですね。

僕も一度他の店舗も回ってみますね

書込番号：19329889

[しんちゃんののすけ]

PROシリーズにした方が、、、

書込番号：19329905

[Dr.Ci:Labo]

キャンター888さん、こんばんは

試しに、ご自身の現像結果と、お店プリントの結果がどれだけ違うのか、ここにアップしてみては？

貴方がふだん現像で使っているパソコンで、プリントの元となった現像済みの画面を表示しておいて、
この画面の横に、お店でプリントした印刷結果を立て掛けた状態を、５D3で撮影してここにアップしてみては？

あと、現像しているパソコンのディスプレイの型番、ハードウエアキャリブレーション実施の有無、
現像ソフトの種類、プリントを評価する際の光源もわかると、もっと的確な答えが出てくるかもしれません

書込番号：19329922

[キャンター888]

狩野様こんばんは！コメントありがとうございました！

＞モニターの透過光とプリントの反射光の見え方の違いは改善できません．

やはりこの問題が大きいのですね。

書込番号：19329926

[キャンター888]

餃子定食様コメントありがとうございました。

モニターの調整してみますね！

書込番号：19329943

[ポジ源蔵]

67ポジフイルムです。	スライド現像機	ネガ127フイルム	インクジェットと同じにはなりませんね

すみません2回目。
そうですねフロンティア1500、定価1500万円くらいしてたでしょうね
毎日数千枚プリントしてましたね、同じ駒、何百枚焼いても同じ色で出ます
インクはありませんレーザープリントといいます
一瞬で焼きこみますね。現像水洗乾燥で4分くらいかかりますが
営業用ですね。　15年ぐらい使ってますがまだ健在ですよ
私は、店長ですが、いつまで社長が店をやるか疑問ですね。

ネガ現像100本、スライド現像7−80本は毎日してましたよ
10年前くらいですね
ポジ現像できる店は全国でもほとんどないでしょうね
PCで、　パワーポイントができて学会発表スライドなくなりました

昨日はオークションで落とした八ッセルカメラで写した若者ネガ現像と入力だけしました
インクジェットプリンター性能よくなり、少ない枚数なら不便感じないでしょうね
上質の紙と常にインクの状態保ってください。

書込番号：19330006

[キャンター888]

青空公務員さん

＞自分のモニターのキャリブレーションを取っても、発色の原理やエンジンが異なるので
プリントすると色が違うのはよくある話

そうなんですね・・

＞2Eで自家プリントして馴染みの店へ持参し
この色でお願いします とオーダーしています
向こうも張り切って調整してくれるので、概ね満足の行く仕上がりにしてくれますが
完全一致は望めないと理解しています。

僕も顔なじみにはなってきた？と思うので言ってみます。

書込番号：19330018

[キャンター888]

つるピカードさん　こんばんは！コメントありがとうございました。

？？？
＞せめて、DPPのプラグイン印刷に対応したPrint Studio Pro適合機にした方がイイと思うけど…。
でも、結局 『高いプリンターを使っても思い通りに出力できない』ってことになったりして…。


見つけました、カタログに載ってました。これがお奨めでしょうか？１２色、１０色、８色と結構インクがいるんですね、その分
仕上がりも良いのでしょう。



5D3、Lレンズ、安物ではない現像屋さん……。
お金をかければイイってものではないのかも……。


いや、本当にそうです汗汗

書込番号：19330034

[キャンター888]

onob777さん　こんばんは、コメントありがとうございます。


大変参考になりました。
ありがとうございます。(^^♪

書込番号：19330061

[キャンター888]

しんちゃんののすけさん　コメントありがとうございました。


＞PROシリーズにした方が、、、

こちらの方がいいですか？？DPPにはPROシリーズですか！

書込番号：19330075

[デローザ]

　キャンター888さん、まぁ、大丈夫と思いますが、プリントを店先や自宅にある蛍光灯で見ていたら、全く違う見え方になりますよ。

　私の失敗は、何度プリントしても赤と燈色の階調が出ないと思っていたのに、日中にプリントを見直したら出ていたと言うチョンボ。モニターは、透過光ですがプリントは反射ですから照らす光が偏っていると見え方も違ってしまいますね。

　プリントは、直接でない太陽光くらいで見ないとモニターと、まずは合いませんよ。これに懲りて、現在は昼間にしかプリントを行わないようにしています。

　あと、ミニラボのプリンターだと暗いところを明るくする自動補正を行いますので、補正無しの注文は必須です。

書込番号：19330076

[キャンター888]

Dr.Ci:Laboさん　こんばんは！

そうするべきでしたね、、、
また近いうちに載せますので検証してください。　よろしくお願いいたします。

書込番号：19330086

[キャンター888]

デローザさん　こんばんは！コメントありがとうございました。

＞プリントを店先や自宅にある蛍光灯で見ていたら、全く違う見え方になりますよ。
　
言われてみた今見直すと・・・確かにＷ

＞モニターは、透過光ですがプリントは反射ですから照らす光が偏っていると見え方も違ってしまいますね。

モニターと写真では色が酷似することはありえない事なんですね・・・

　＞プリントは、直接でない太陽光くらいで見ないとモニターと、まずは合いませんよ。これに懲りて、現在は昼間にしかプリントを行わないようにしています。

僕もそうしますね。

＞ミニラボのプリンターだと暗いところを明るくする自動補正を行いますので、補正無しの注文は必須です。


・・・ミニラボってなんですか？？汗

書込番号：19330119

[キャンター888]

ポジ源蔵さん　

永遠に残したい機械ですね・・・

素人なもので大した事言えなくてすみません・・・

書込番号：19330136

[スッ転コロリン]

こんばんは。Canonデジタル一眼レフは持ってませんが・・・。

お使いのパソコン&モニターをカラーマネジメントして、それからお店プリントの色を語るのが本筋だと思いますが、そこをすっ飛ばしてモニターとお店プリントの色合わせ(色の違いのチェック)をする方法。


ドイツフォト・イメージング工業会「DQツール」を使います。その日本語解説は
http://jpia.jp/category/photoimaging/dqtools/

このWebページから、モニター表示用の[Monitor.bmp]とプリント用の[2Lサイズ用]画像をダウンロード。[2Lサイズ用]をお使いのお店で"お店プリント"して、モニターに表示した[Monitor.bmp]が同じに見えるようにパソコン&モニターを調整します。

・・・ってのが、ここでの流れのようです。

<補足>

カラーマネジメントとは逆、プリントにモニターを合わせるので、お使いのお店のプリントが劣悪だと、これに合わせたモニター表示も(他の画像表示などでは)劣悪になるかもしれません。

[Contrast.bmp]をダウンロードするリンクは上記Webページにはないようです。ドイツフォト・イメージング工業会からでも入手してください。

[2Lサイズ用]画像は2138×1536ピクセル、これをモニターに表示すると表示ソフトの縮小アルゴリズムによって微妙に色合い・明るさが変化して表示される懸念があります。そのため1024×768ピクセルの[Monitor.bmp]をモニターにピクセル等倍表示してください。

今年の2月頃は、別の解説Webページがあって、(慎重にプリントされてリファレンスとして使用できると期待する)[2Lサイズ用]のプリントを有料取り寄せできたのですが、今はそのWebページは見当たりません。そこには Windows 7 での手順が紹介してあったように思います。内容は Winsows 7 のヘルプと似たようなものだった気がするので、必要ないと判断したのかもしれません。

<余談>

取り寄せた[2Lサイズ用]のリファレンスプリントと、カラーマネジメントしてないデフォルトのsRGB設定にしただけのパソコンモニターを見比べましたが、「まぁ、こんなものかな」ほどの違いしか感じませんでした。で、実際には調整はしてません、紹介はするものの、あしからず。


・・・と書いていたら[解決済]。

書込番号：19330247

[フェニックスの一輝]

解決済みですが

＞キャノンのMG7730が写真に特化してるみたいですね！買い換えを考えてます(^^)

MG7730は写真に特化しているわけではありません。
複合インクジェットプリンターの中では上位機種なので、
下位機種よりはいいという程度です。

せっかくプリントに興味を持たれたのでしたら、写真向けの
キヤノン　PIXUS PRO-10S
http://kakaku.com/item/K0000733091/

とかを購入されたほうがいいと思います。

上位機種「PIXUS PRO-1」（2012年6月発売）に匹敵する色域を実現しながら、
低価格化を実現しているのがいいと思います。

もちろん、妥協せずに
キヤノン　PIXUS PRO-1
http://kakaku.com/item/K0000332653/
を購入してもいいと思います。

また、画面も重要ですので、キャリブレーション対応モニターを購入したほうがいいと思います。
キャリブレーション対応モニターは高価ですが
DELLのU2413とかだと、キャリブレーション機能がついているのに
５万円台と低価格で購入できます。

U2413 [24インチ]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000486128/


蛇足ですが
以前、三菱電機はパソコン用のモニターも販売していて
CP+2013で、画面の表示とプリンターの出力がほとんど同じになる、魔法のようなカラーマネジメントソフトを展示していました。

これを使うと、画面表示と紙媒体へプリントしたものがほとんど同じになり
しかも紙の種類による違いまで、画面上で再現できていて、かなり凄いものでした。

このソフトと対応モニターがあれば、簡単にプリントの色と画面の色が合わせられそうだったので
正式版が登場するのを楽しみにしていましたが
その後三菱電機はモニター市場から撤退してしまったので
正式版（特にWindows版がほしかったのですが）が登場することがなかったのは残念です。

代表的なプリンター用の補正ライブラリーまで用意されていたのも凄かったです。


諧調シミュレーションソフトウエア「トーンカーブエディターβ版」
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/tonecurveeditor/index.html

【CP+】用紙に合わせて表示をシミュレーションできるソフトを紹介した三菱電機
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130202_586195.html

ディスプレイとプリントの色に興味がある？ ならばナナオと三菱だ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1302/01/news136.html

書込番号：19330303

[しま89]

キャンター888さん解決済みですが少し気になったことを

カメラ屋に印刷を依頼しているようですが、もとラボマン ２さんが書かれているように補正無しで注文して確認していくのもありですが、依頼しているお店はポジ源蔵さんのお店のように、こちらからいろいろ指定して、その場で加工したデータ、作品を見せてもらえるお店でしょうか。そのようなお店は非常に少なくなってきてネットではなかなか探せず口コミで探すしかないのですが、写真は印刷してできあがるまでがなんぼの物ですのでそれに答えてくれるお店が見つかるといいのですが。

書込番号：19330307

[キャンター888]

＞フェニックスの一輝さん

こんばんは！ご丁寧にありがとうございます。
PROシリーズ考えてみます&#8252;(￣^￣)ゞ

書込番号：19330372　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャンター888]

＞しま89さん

こんばんは！お付き合いありがとうございますm(__)m
源蔵さんのお店のような所が近くにあればいいのですが…6

一度補正なしで注文してみる事にします！

書込番号：19330386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

本業はオフセット屋ですが写真展用に大判プリントを頼まれる事が多々あります。
サイズ的にはB3〜B0位のインクジェット出力が多いです。
その場合皆さんかなり追い込んだ色調のプリントを見本に持ってきます。
頼まれたからには最後まで付き合いますがナカナカ大変な作業です。
ですので最近は気心知れたカメラマンさん以外からはなるべく受けないようにしています。

って私は営業なので補正は専属のオペレーターがやってるんですけどね。

書込番号：19330448

[くらなる]

自宅プリントと、お店プリントの話が混在していて書きにくいのですが。
お店プリントについて気になった事があるので書きます。

キタムラに導入されているシステムは、店頭受付機からサーバの方にオーダーが送られた時点で、フロンティアの自動補正が入ります。
それを以前はオペレータがモニター上でチェックして色補正をしていました。
しかし今はオペレータのチェックをせず、お客に渡しています。

なので、言葉の捉えようによっては
オペレータが補正しない＝無補正
と理解されてしまいます。
しかしながら機械の自動補正は入ってしまっていますから、元データとの乖離になります。

キタムラのネット注文には「自動補正」をオフにするチェックが有ります。
なのでこのチェックをいれてオーダするか、店頭で口頭で機械補正を外してもらう事になります。
この辺の仕組みは店員でも理解していないケースが多いと思われますが。

あと、
＞カメラのキタムラの場合ですと、sRGBの色空間のようで
については、フロンティアはフジ独自の色空間で公開されていません。
ただ、データはsRGBしか受付されません。

それと、モニターとプリントでは光を見るのか光の反射なのかで見え方が異なります。
出ない色は必ずありますし、透明感はモニターならではです。
ただ、モニターをしっかりとキャリブレーションしてあげれば全体の色合いや明度などかなり近い形で出力は出来ますよ。

書込番号：19330699

[ポジ源蔵]

私の好きなバルーン	暗いのがいいときも	こんな色も	広い視野で楽しまれてください

　おはようございます

また、おじゃまします。

色の好みはすべての方、ちがいます

もっとあかるく、はっきりくっきり、パソコンみたいに、ギラギラな感じ

カメラ性能がいいので、写された印象が強いです

私は、構図とシャッターチャンスが大事だと思いますが

フロンティアもメンテナンス料が高いのと、ほとんどの部品がなくなってきてます

フイルム関係は、マウントもほとんどありません。

いい写真写されてください。

書込番号：19331033

[スースエ]

＞デローザさん

まだ見てるかな？

高演色蛍光灯を使えば、多少なりとも改善されますよ。

既に使われていて、ダメでしたら、ごめんなさい。m(_ _)m

書込番号：19331126

[けーぞー＠自宅]

業界標準の色見本とかないのかしらん。
店員さんは怪訝な顔をするかもしれませんが。

RGBワークフローガイド 2007 - 日本広告写真家協会

とか、スマフォで検索するとありましたけど。

書込番号：19331168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Harbar_Rock]

まず、自分がモニターで見ているのが、データの正しい姿かどうか、確認するのが先決でしょう。
モニターは、信頼性から言って、EIZO(NANAO)の一択。
ハードキャリブレーションができるものを。
キャリブレータはcolormunkiにしておけば、プリンタのプロファイルを作るのにも使えます。
プリンターも、「複合機」ではなく、写真専用機にすべきでしょう。
染料ならキヤノンもいいですが、顔料インクならエプソンに一日の長あり。（フォトショのprint-pluginもついてきます）

書込番号：19331457

[DHMO]

キャンター888さんがお使いのディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
プリントを見る際の光源(ランプ)のメーカー及び型番は何だろうか。
RAW現像ソフトは、何をお使いだろうか。

書込番号：19331589

[デローザ]

　スースエどん、アドバイス感謝。

　色彩、明度、彩度など日中にプリントして確認してます。プリントの結果で補正しているから、モニターとの差異を気にしたことがないですね。でも、今は大きく外れることがないかな。

　ズボラの自慢になるけど、ハービー山口カメラマンに綺麗なプリントですと褒められましたよ。しかし、プロは、印刷が相手だから、正しいデータを渡さないといけないので、モニターや室内照明などキャブリエーションは必須ですね。

　

書込番号：19333346

[デジタル系]

モニターのキャリブレーションをしない限り、色の違いを云々してもしょうがないような・・・

もしかして、USBに入れたのはRAWデータってことはないですよね。RAWはすごくくすんで
見えます。

先日、新宿で開催された風景写真企画による前田真三賞クオリファイの写真展を見てきました。
年度賞の写真も展示してありましたが、アマチュアの大型印刷見るのは初めてで、印刷が重要
なことをまざまざと感じました。冴えない写真と冴えた写真の差は紙一重だと思いました。

それだから自分で印刷すべきなのか、印刷屋を選ぶべきなのかは、私にはわかりません。自分で
印刷しているときりがないです。一枚の写真に5枚以上印刷することになります。ただ、いろいろ
やれるところはいいし、印刷してトリミングやり直すこともあります。モニターのキャリブレー
ションしてあると、かなりモニターに近く印刷できます。私はプリンターのキャリブレーションは
やってません。装置がかなり高いので・・・。

ところで、新宿のヨドバシの階段の壁にかかっている写真はかなり美しいです。いつも参考にして
います。5DIIIの写真もあったように記憶します。こっちはどうみてもプロですね。

書込番号：19336710

EXIFのシリアルNo.

[ブレイリオ]

5D3ではなく5D2を使ってるのですが5D3も同じだったので質問させて下さい。
5D3も5D2もJPEGでもRAWで撮影して現像したJPEGでもEXIFにカメラのシリアルNO.が入るのですが、これを入らないようにできないでしょうか。
EXIF編集ソフトで1つ1つ消すことはできるのですが、大量の画像のシリアルNO.のみ消すのは大変です。
ちなみにMacを使ってますので、後からソフト等で削除するならMacのソフトで教えていただけますと助かります。

書込番号：19313768

[MA★RS]

コマンドで操作するツールがあるので、
ファイル一覧を取得して一括変更する
シェルが書ければ可能かも。
スキル次第にはなるかもですがσ(^_^;)

書込番号：19313790　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

http://waysaku.hatenablog.com/entry/2013/08/31/165905

この辺を参考にしてご自分でプログラムを作成するのが早いかと。
exifには色々とトラップがあるようなので、プラックポツクスになったツールだとハマった時にすごく困ると思います。

書込番号：19313816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレイリオ]

＞あれこれどれさん
＞MA★RSさん

ちんぷんかんぷんです。
とすると撮影時点からカメラ側でシリアルNO.を消すことできないのでしょうか。

皆さん、EXIFが付けてネット上で公開されてる時
このような高度なテクニックでEXIFからシリアルNO.削除されてるのでしょうか。
それとも気にせずそのまま公開されてるのでしょうか。

書込番号：19313829

[MA★RS]

MFレンズのレンズ名を埋め込む方は、このやり方が多いみたいです。

私は全部消すか、そのままかな。
全部消すのはツールがあると思います。

場所と日時の組み合わせは気になりますが、シリアルってきにします？

書込番号：19313858　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ブレイリオさん

> とすると撮影時点からカメラ側でシリアルNO.を消すことできないのでしょうか。

カメラ側でそういう設定ができない限りは消せないと思います。手持ちのカメラは6Dですが、メニュー上では見たことがないです。

もっとも確実にはメーカーに電話とかメールで問い合わせる必要があるはずです。

カメラのメニューにはなくても、EOS Utjdilityなどを使って決定する裏技があるとか？

カメラのシリアル番号って、exifの規格で決まっていたっけ？
決まっていなければキヤノン独自の拡張？

書込番号：19313870　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞MA★RSさん

> 全部消すのはツールがあると思います。

動作確認は必要です。オリンパスのカメラで、位置情報を埋め込んでしまうと、exif情報の全削除をしようとするとツールがことごとくクラッシュするという、凶悪なのがありました。

> 場所と日時の組み合わせは気になりますが、シリアルってきにします？

私もできるなら消したいです。(^^;;
ある意味、個人情報そのものなので。

書込番号：19313887　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

ブレイリオさん

まずは、EXIFの仕様をお読み下さい。

カメラ映像機器工業会規格 の仕様書です。

http://www.cipa.jp/std/documents/j/DC-008-2012_J.pdf

この中にお望みの項目があるので、その項目を書き換えるだけです。

書込番号：19313894

[つるピカード]

Exif付きでネットに上がる場合だけど、自分の個人持ちのカメラならあまり気にしないかな〜〜。

シリアルがそれほど気になるなら、フリーソフトのGIMPとかでJPGを再変換すればシリアルは消えるみたいだけど。

TAGが分っているから、作れそうな気もするけどね…。

書込番号：19313922

[secondfloor]

ブレイリオさん、こんにちは。

私は使ったことがなく、また有料ソフトになりますが、「Photo Meta Edit」というソフトを使えば、目的の作業ができるかもしれませんので、よろしかったらチェックしてみてください。

書込番号：19313924

[そうかも]

著作権管理上もＥＸＩＦがあることに意味があるように思います。

書込番号：19314013

[YAZAWA_CAROL]

主様」

こんばんは，YAZAWA_CAROLです。

VIX[FREEWARE] でオリジナルをCOPYして保存すれば全情報が消えます。
PHOTOSHOPとか部分削除をできたかもしれないですが
ELEMENTSではできません。

書込番号：19314754

[n6a]

シリアル番号を消すためではありませんが、私はこのあたりのツールを使っています。
MFのレンズ名を入力したりするのは便利です。

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
http://sourceforge.net/projects/exiftool/

書込番号：19314822

[スッ転コロリン]

こんばんは。EOS 5D Mark III も Macパソコンも持ってませんが・・・。

「ExifTool by Phil Harvey」でできるかもしれません、できないかも。
(MS-Windowsで言うところの)フォルダー内のJPEGを一括して処理できます、たぶん。
MS-Windows 用と Macintosh OS X 用があるようです。

ExifTool by Phil Harvey
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/


気になるシリアルナンバーがEXIF規格の(メーカー機種を問わない共通領域の)「Tag ID : 0xa431」のSerialNumberなら、

EXIF Tags
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/EXIF.html


EXIF規格のCanon独自領域の「Tag ID : 0x000c」のSerialNumberも変更・修正する必要があるでしょう、たぶん。

Canon Tags
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/

具体的な使い方はMacパソコンを知らないのでわかりません、あしからず。

書込番号：19314853

[ブレイリオ]

皆さん、たくさんのご返事ありがとうございました。
小生も気にしすぎかもしれませんが、あれこれどれさんがおっしゃっておられますように個人情報そのものだとの考えで消したいと思っておりました。
結局secondfloorさんご紹介の「Photo Meta Edit」480円だったので金で解決しました。
カメラとレンズのシリアルNO.も変更できフォルダ単位で一括で変更できました。
複数選択した時、同じ情報でない項目は複数のデータと表示され間違って書き換えるのを防げると思います。
これにて解決しましたとさせていただきます。

書込番号：19314869

[スッ転コロリン]

間違えた。Canon Tags は以下、

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Canon.html

書込番号：19314872

[YAZAWA_CAROL]

参考ですがOSで消せるようです。

http://success.tracpath.com/blog/2014/11/19/exif-%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%92%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AB%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BE%BF%E5%88%A9%E3%81%AA%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%EF%BC%88%E5%89%8D%E7%B7%A8%EF%BC%9Awindows/

知らなかったです。

Windowsでは標準でExif情報を削除する機能が備わっています。 写真を右クリックしてプロパティを開き「詳細」タブから「プロパティや個人情報を削除」を開きます。〜

書込番号：19314873

[そうかも]

シリアルＮｏって個人情報？

書込番号：19315914

[あれこれどれ]

＞そうかもさん

> シリアルＮｏって個人情報？

正確には個人情報と紐付け可能なデータです。
メーカーのなんとか会員になる時に手持ち機材のシリアル番号を個人情報ともども登録させられます。
機材を修理に出す時も同じくです。

メーカーの中でユーザー個人情報がどのように取り扱われているか、我々、一般ユーザーは知る由もありません。
少なくとも、そういう（潜在的に）危険な情報を拡散を制御できないところに出すリスクは十分に考慮されるべきです。

正しくは、カメラメーカーは機材のシリアルをEXIFに埋め込まない手段を提供するべきだと考えます。

書込番号：19316011

[あれこれどれ]

あと、機材を売る時も同じです。
しっかり、個人情報とシリアル番号がセットで相手に渡ります。
売った先での客の個人情報管理がどうかなんてわかったものではありません。

書込番号：19316014

[そうかも]

>メーカーのなんとか会員になる時に手持ち機材のシリアル番号を個人情報ともども登録させられます。
そういう会員登録は任意の話で義務化されたものではないですよ
そもそもメーカーとしての製造責任を果たすためのシリアル番号じゃないのかな

>メーカーの中でユーザー個人情報がどのように取り扱われているか、我々、一般ユーザーは知る由もありません
キヤノンの関係会社は個人情報の利用目的を明確にしないの？
個人情報保護法に準拠してないという主張ですか…

書込番号：19316022

[あれこれどれ]

＞そうかもさん

> 個人情報保護法に準拠してないという主張ですか…

個人情報保護法に基づく手順・規則がどこまで厳格に運用されてるか、特に悪意のある内部者に対する保護がどう運用されているとか、は、少なくとも普通の人は、知りようがない、ということです。
知りえないものに対して、普通、最悪を考えるしかないと思いますが。

書込番号：19316038

[そうかも]

確証のないところに違法性を指摘するのは、侮辱罪だったり、威力業務妨害だったり…
いずれにしても不法行為だと思いますが…

書込番号：19316122

[あれこれどれ]

＞そうかもさん

> 確証のないところに違法性を指摘する

どこがそれに当たりますか？
そもそも、意図された違法性の指摘は一切ないです。
意図せざる脆弱性が存在する可能性を控えめに語ることのどこに違法性があるのですか？

書込番号：19316226　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

> シリアルＮｏって個人情報？
>
個人情報では，ないです。

一方，カメラのIDなので特定はできる可能性は，ございます。

また，
周知の通り，SOFTWAREのDOWNLOADの時にシリアルは求められますよね！　by Canon

厄介は嫌なので，
悪用阻止のためにも伏せた方が賢明とも思えました。

自分，サイトにuploadするときは全情報は削除します。
絞り/シャッター速度も消してますが（きえちゃうぽい by VIX），
カキコします。

;

書込番号：19316620

[けーぞー＠自宅]

α99の例ですけど。
他のカメラでも同じでしょう。
MACのOSって、UNIX系だと思っていいんですよね？
まさか、モトローラのMPUで動いているとは思いませんが。。。

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
ExifTool
にて、手元のLinux系PCで試しました。

$ uname -a
Linux pc 2.6.32-573.7.1.el6.x86_64 #1 SMP Tue Sep 22 22:00:00 UTC 2015 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

$ cat /etc/redhat-release
CentOS release 6.7 (Final)

$ exiftool -ver
9.98

タグ名とその値（シリアル番号）の確認
$ exiftool DSC04619.JPG | grep -i serial
Internal Serial Number : 0708821e65

シリアル番号の変更（旧値に+１）
$ exiftool -InternalSerialNumber=0708821e66 DSC04619.JPG
1 image files updated

新しいシリアル番号の確認
$ exiftool -InternalSerialNumber DSC04619.JPG | grep -i serial
Internal Serial Number : 0708821e66

新旧ファイルの存在の確認
$ ls DSC04619.JPG*
DSC04619.JPG
DSC04619.JPG_original

という感じですが。。。
上書きオプションもありますが、ご自身用には残しておいたほうが
いいですよね？

決して悪用しないでください。

書込番号：19316823

[MA★RS]

シリアルNOは個人情報保護法でいうところの個人情報にはあたりません。
http://www.caa.go.jp/planning/kojin/gimon-kaitou.html#q1-3

ところで、アップロード先で、表示可能なデータはサイトで異なると思いますが、
価格だと、シリアルNOは表示されないですし。

シリアルNOが気になるとすれば、オリジナル画像をアップして、
それが不特定多数の方がダウンロードできるようなつくりのサイト
でしょうか。

ロダみたいな状態なら、逆にEXIFは全部消しますけど(;^ω^)


ExifToolのMACでの使用例
http://panproduct.com/blog/?p=23709

exiftool -SerialNumber=0
にすればCANONのシリアルは消えます。

複数ホルダーは分かりませんが、１ホルダーの中身を全部修正は簡単にできるかと。

Windowsですがコマンドラインでやってみました。

c:\util\Viewer\test>exiftool.exe -SerialNumber=0 IMG_0003.JPG
1 image files updated

c:\util\Viewer\test>dir
c:\util\Viewer\test のディレクトリ

2015/11/14 18:00 <DIR> .
2015/11/14 18:00 <DIR> ..
2014/01/11 06:44 5,158,505 exiftool.exe
2015/11/14 18:00 2,906,075 IMG_0003.JPG
2013/09/10 22:27 2,906,098 IMG_0003.JPG_original

c:\util\Viewer\test>


簡単ですし、タダですので、試してみては。

書込番号：19316985

[そうかも]

そもそも盗撮やら肖像権侵害やらを防止するためにもシリアルＮｏ特定できた方が良いと思うんだけどね
自分の世界で撮影画像を楽しんでいる範囲では個人情報なんて心配もないし

書込番号：19317106

[あれこれどれ]

＞MA★RSさん

> シリアルNOは個人情報保護法でいうところの個人情報にはあたりません。

ここはグレーゾーンと呼ぶべきです。少なくとも個人情報保護法の見直しの論点になっています。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/info/h260625_siryou2.pdf
https://www.wab.ne.jp/wab_sites/contents/1951/print?page=1
個人情報にひもづけ可能な匿名情報は個人情報とみなされる


ExifToolのMACでの使用例
http://panproduct.com/blog/?p=23709

でもこのツールは出来過ぎですね。
なお、キヤノンはないようですが、ニコンはこういう凶悪なことがあるようです。

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Nikon.html

0x001d SerialNumber string! (this value is used as a key to decrypt other information -- writing this tag causes the other information to be re-encrypted with the new key)

そういうこともあるので、使っている機種についての特記事項はチェックした方がいいと思います。

書込番号：19317546

[デジタル系]

＞ニコンはこういう凶悪なことがあるようです。

面白い。要するに、ユーザーがわからない秘密情報が書かれているということですかね。

こういうことがあるとわかった以上、私も削除することにしようと思います。

書込番号：19318614

[MA★RS]

EXIFの中に、シリアルとシャッターカウントの値を使わないと見れない情報がある、
ってだけですよね。。

どのあたりがが凶悪なんでしょう(;´･ω･)


0x00a7 ShutterCount int32u! (this value is used as a key to decrypt other information -- writing this tag causes the other information to be re-encrypted with the new key)

書込番号：19318627

[あれこれどれ]

＞MA★RSさん

> どのあたりがが凶悪なんでしょう(;´･ω･)

凶悪は語弊がありました。exifを操作する上で注意を要する事項がある、くらいの意味でした。

書込番号：19318942　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

FREEWARE発見しました。
機能は十分かと思われますので書き込みしました。
DPP使用されているでしょうがそれ以上の情報が見えます。
試しに自分、使用してます。

http://www.ryouto.jp/f6exif/index.html

書込番号：19319543

[あれこれどれ]

＞YAZAWA_CAROLさん

このソフトは、以前から、ここに上げる画像のexif編集に重宝しています。(^_^)v
スレ主さんご所望のフォルダー単位とかはできなかったと思います。あと、残念ながら、ソースコードは非公開だったと思います。
もう一点、このソフトも、Air A01のexifを消そうとするとエラーを起こします（この振る舞い自体はWindows組み込みの機能でも同じです）。β版でもNGでした。ご参考まで。

書込番号：19319568　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞デジタル系さん

> 面白い。要するに、ユーザーがわからない秘密情報が書かれているということですかね。

秘密なのですか？
exif自体の解析について、ニコンが何かユーザーに制約を課していましたか？
exifについて、メーカーの知財権が及ぶとしたら、どんな知財権？
根拠レスでも契約は契約だけどね（笑）。

書込番号：19319585　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

＞β版でもNGでした。ご参考まで。
＞
WIN7ではβ版の１個前の0.80はOKでした。使用中です。
β版は使わないのが原則ですよね。

書込番号：19319956

[YAZAWA_CAROL]

FYI

DPPでほとんど見えますが
CANON EXIF情報内容記載です。

http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Canon.html#CameraInfo5DmkII

書込番号：19319973

[あれこれどれ]

＞YAZAWA_CAROLさん

紛らわしい書き方でごめんなさい。
私がβ版を使って試したのは、位置情報が入ったAir A01のexifを削除するという、特殊な操作です。それができたのですか？！

書込番号：19320182　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

捜査令状がない限り、メーカーも公開しないと思います。
困るケースがばっと思い付かないなあ。

書込番号：19320196　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

凶悪とかいう言葉が安易に出てくるようですから悪意のある誹謗中傷の意図ありと解釈されるでしょうな

書込番号：19320343

[けーぞー＠自宅]

http://s.axn.co.jp/program/believe/
ビリーブ

という海外ドラマにて、
ＳＮＳにアップロードされる写真を２４時間３６５日リアルタイムで
監視、顔認証にかけて、指名手配犯の居所を特定するというシーンが
あります。

そんな感じで、シリアル番号も監視している捜査機関があっても
不思議ではないですよね。
盗難届けが出された番号に一致すると、即、行動を起こすとか？
番号だけが消されたものなら要注意フラグを立てるとか？

被害者にはなりたくないけど、加害者には絶対になりたくない、
ならならいという決意を込めて、私は番号を消さない派です。

消すか消さないかはご自身の判断を尊重します。

もう、そんなシステムは海外の捜査期間ではとっくに動いて
いるのかな。
撮像素子のゴミの位置から、カメラを特定、容疑者を特定なんて
「価格捜研の女」とかでやっていそう。(笑)

書込番号：19322345　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞けーぞー＠自宅さん

> そんな感じで、シリアル番号も監視している捜査機関があっても

本当の問題は、そういう機関の中に、個人的な小遣い稼ぎのために、任務外の監視を（も）しているモラルの低い職員が混じっている可能性を否定できないことですね。
ある意味、地味で報われにくい仕事でもあるので、上もある程度は黙認だって考えられます。

探偵業の身上調査の確度は、いわゆる守秘義務のある人々からの漏洩で支えられているとも言いますから。

> 撮像素子のゴミの位置から、カメラを特定、容疑者を特定なんて 「価格捜研の女」とかでやっていそう。(笑)

「価格捜研の女」が活躍する、詰めの段階なら絶対にないとは言えないレベルだと思います。スクリーニングには無意味なような気がする。

書込番号：19322497　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

シリアルだけ消そうなんて、盗品を使ってるとか、なんか悪いことを計画してるんじゃないかと疑っちゃうよ
どんなときに不都合なのか見当がつかねーもん 笑

書込番号：19322601　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

押しかけ美人局狙いがいて、直接は面識のないターゲットその0（例えば女）宛のメールの添付画像を監視して、撮影デバイスのシリアルから辿れるターゲット（このケースなら普通は男）の個人情報を入手して強請れそうなのから強請る、とかを考えられないのは、かなり、想像力が欠如しているかも。

書込番号：19322751　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

んなことできるなら、EXIFのシリアル情報から個人を特定するよーな面倒なことしないんじゃないのー？
そもそも、メールアドレスやメールの内容を勝手に見れちゃうなら、そっちからのほーが個人情報は盗めそうだが…

ま、そこまでゆーなら、メールもできん、カードも使えん、宅急便だって利用できんぞ 笑

書込番号：19322870　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞黒シャツβさん

> そもそも、メーアドレスやメールの内容を勝手に見れちゃうなら、そっちからのほーが個人情報は盗めそうだが…

大量のメールの中から（カモ候補を拾い出す）スクリーニングに使うなら、まずは機械で認識しやすい絵柄（色情報）から、はアリだと思う。さらに色々と絞り込んだ段階でテキストを精査して、相手に申告している個人情報とシリアルから推定される個人情報が違うのが、カモ候補とかね。(^^;;

> そこまでゆーなら、メールもできん、カードも使えん、宅急便だって利用できんぞ 笑

と、いうことで、どこにトラップがあるかわからんから、せめて、わかっているトラップは除去した上で、くれぐれも慎重に生きましょう、と言っているだけだが。

書込番号：19322993　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

そんな手口を思いつくなんて、アンタ、プロだな
なんてね 笑

個人的にはそこまで神経質になることじゃねーとは思うが、考え方は人それぞれだと思うから否定はしないよ
俺があまいのかもしれんし

書込番号：19323017　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

あれこれどれさん

こんばんは，
すいませんそこまで(GPS情報削除)はしません。

通常の使用方法でのID番号などの削除です。

書込番号：19324705

[ブレイリオ]

皆さん、こんばんは。
私がExifからシリアルNO.を削除したい理由ですが、
ネットにアップした画像でシリアルNO.からAのサイトとBのサイトの
写真は同一人物が撮影したと特定されてくないからです。
実際に特定されたことがあって特に実害はなかったのですが、薄気味悪いと思いました。
それからExif全削除してたのですが、この価格.comのようなサイトでExifが表示されないし
アップした画像からシリアルNO.が削除されるかどうか
アップするサイト毎に確認するのもめんどくさいし
最初からシリアルNO.だけ削除できたらなと思ったが
今回の質問のきっかけです。

書込番号：19324798

[スースエ]

＞ブレイリオさん

>> 実際に特定されたことがあって

それは EXIF の シリアルNo. からだと断定できたのですか？

違う機材を使っていても同一撮影者と特定された事がありますけど･･･

書込番号：19324946

[けーぞー＠自宅]

別人を装っていたのなら、そっちも問題あるような。
そんなシリアルまで追いかけるなんて、価格．ｃｏｍには
一人くらいしかいないような。

シリアルを消しているから同一人物だと判定されないように
工夫してください。

書込番号：19325052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレイリオ]

＞スースエさん
そうです。
その写真は全く違う日に撮った写真なのですが、
特定した人にどうして分かったのか質問してみましたら
キヤノンのデジカメはEXIFにシリアルNO.があることを知ってて
もしかしたら同じ人が撮っているのではないか？と思い
EXIFを見たらやっぱりそうだったとおっしゃってました。

＞けーぞー＠自宅さん
別人を装うとは人聞き悪いですね。

例えばFacebookは実名で登録していても
趣味つながりの人と交流しているTwitterはHNで登録している人多いのではないでしょうか？
この価格.comに実名で投稿している人なんて少ないですよね。

たしかにシリアルを消しているという特徴により
逆に同一人物なのではないかと思われることがあるかもしれませんが
それは特定とは言えませんので気になりません。

書込番号：19325330

[スースエ]

＞ブレイリオさん

御丁寧に回答下さり、ありがとうございます。

確かにありそうですね、そういうこと。

あたしも気をつけます。m(_ _)m

書込番号：19325464

[そうかも]

コンテストなどに応募する場合を考えれば多重投稿や盗作を防止するためにもシリアルＮｏは有効ではないでしょうか。

書込番号：19329681

[けーぞー＠自宅]

悪意ある人に対する自衛手段なのであれば、
ネットに公開するときは消す、書き換えるということになりますね。

公開すると、コンテストの応募権利が失効することもあります。
時と場合に応じる、オリジナルは残しておく、のがいいですね。

書込番号：19329711　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

コンテスト応募等の改竄・盗作防止なら、カメラやレンズのシリアル番号ではなくて、電子透かしを入れるのが普通では？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E9%80%8F%E3%81%8B%E3%81%97
http://92kitsch.com/news/the-copyright-law/steganographa/

書込番号：19329815

[けーぞー＠自宅]

普通の定義は人それぞれかも。
肩透かしになっちゃうこともあるのでは？

書込番号：19329863　スマートフォンサイトからの書き込み

[太眉愛護団体]

Exif 情報無しに２枚の写真をアップして、
「２枚とも太眉愛護団体が撮影した写真だっ！」って
言われるようになれたら素敵だなぁ…(*°∀°)=3

書込番号：19336953

[そうかも]

自分の考えこそは普通だって思いたい…

書込番号：19358088

[けーぞー＠自宅]

常に疑うくらいであって欲しい。

書込番号：19358090　スマートフォンサイトからの書き込み

５Ｄ３を検討中です。

[ラッコぱぱ]

こんばんは。

現在６Ｄと１Ｄ４を持っています。
体育館などの室内では６Ｄ、屋外では１Ｄ４という使い方をしています。

現在６ＤのＡＦ及び録画媒体がＳＤのみというのが気になっており
５Ｄ３への買い替えを検討しています。
（１Ｄ４のようにＣＦとＳＤのダブルスロットが使用していても安心感があります）

そこでお伺いしたいのですが
ネットでいろいろ見ていると５Ｄ３の場合、ＣＦとＳＤの同一書き込みをすると連射及び書き込み速度が遅くなる、
との記載がありました。
実際に使用されている方の感想はいかがでしょうか？
ちなみに当方の撮影対象は小学生のドッジボール（体育館）、娘（中学生）の文化祭（体育館）
などです。

宜しくお願い致します。

（尚、１Ｄ４だけではだめなのか？と思われるかもしれませんが以前体育館の撮影で７０−２００ｆ２．８�U型で
　６Ｄと両方使用し比較したのですが（ノーフラッシュです）、６Ｄの方が明らかにノイズが少なく感じたため、
　１Ｄ４は主に屋外用として使用しています）

書込番号：19267865

[Masa@Kakaku]

ご質問の諸々は置いといて。 (=ﾟωﾟ)ﾉ

体育館スポーツなら5DIV待った方がいいです。

毎度同じ事書きますが、フルサイズの高感度耐性にフリッカーレス付いたら最強♪



良いご選択を☆ (￣▽￣)b

書込番号：19268030　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

CFやSDのトラブルの経験在りますか

今時まともな製品なら初期不良以外滅多に遭遇しないかと思いますが

トラブルが有ってもコマ毎のトラブルで撮影の大多数に被害って余り聞きません

5D�Vの購入は反対しませんが
更に暗所に強いと言われている6Dから変更しなくても
なんて思ってしまいます

※勿論CFやSDのトラブルもあり得ない訳ではないのでふたつ有れば安心だとは思います

書込番号：19268043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

5DIIIのSDカードへの書き込みはすんごい遅いです。
体感的には30MB/s位です。

書込番号：19268050

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞現在６ＤのＡＦ及び録画媒体がＳＤのみというのが気になっており・・

スレ主さんの過去スレを読ませてもらいました。
６０Ｄ＋タムロン７０〜２００から始まった？カメラストーリーですが、娘さんの成長に合わせて
新調し直してきた機材がついに６Ｄ、１Ｄ�W、ＥＦ７０〜２００Ｆ２．８まで登りつめた感じですかね〜。

ただ６Ｄ購入時のコメントで今回の不満点？は事前の把握があったように思えますが・・
５Ｄ�Vは高価過ぎて買えない旨の意見であったような？

ですので、「あの時」の判断を尊重するべきだと思います。
今、５Ｄ�Vを買っては遠回り感を私なら感じます。

６Ｄ＋１Ｄ�W連合軍？でも（たぶん）勝てそうにない５Ｄ�W待ちがお薦めです。

書込番号：19268152

[トムワン]

お世話さまです。

体育館では1D4より6Dのほうが描写が良いのですね、1D4で満足してますが、その先があるとは。
きっと屋外のナイターもフルサイズのほうが良いのでしょう、そうなると考えちゃいます(@_@)

さて、5D3とのこと。
連写数は問題ないですか？
328お持ちとのこと、1DのAFの速さを知ってると微妙な遅さが気にならないです？
フリッカーレスはシャッタータイミングを遅らせて暗くなるタイミングを外す？ということは連写数が多ければ回避できることもあるかもしれない、という前提で。
頑張って貯金して1DX行っちゃいましょう。

書込番号：19268155

[お騒がせのサルパパ]

＞ラッコぱぱさん

初めまして。
結論から申し上げると、＞Masa@Kakakuさんの次機種まで待機が最善だと思います。
ただ、子どもの成長は早く、行事なども待ってはくれませんから、資金に無理がないなら買い替えるのは良いと思います。

私は現在高校生と大学生のバレーボールの撮影を行っています。
私も購入当初は保険のためと考えて、幾度かＣＦとSDの同一書き込みを行ってみました。
結果、ＣＦだけに比べ、ＣＦ＋ＳＤおよびＳＤだけでの撮影は、連写速度こそ落ちないものの、カードへの書き込みに時間がかかり、実践では使えないと判断し、それ以来現在にいたるまでＣＦのみの書き込みで使っています。
この書き込みをする前に、改めてテストしてみましたが、撮影開始からバッファフルになるまでは連写速度、枚数とも同じなのですが、バッファフルになってから、ＣＦだけですと５秒弱で復帰するのに対し、ＣＦ＋ＳＤ、ならびにＳＤだけの撮影では、復帰するのに１５秒程度かかりました。
ちなみにＣＦはサンディスク転送速度１６０ＭＢ／ｓのもの、ＳＤはサンディスク転送速度９５ＭＢ／ｓのものです。
もうご理解いただけたと思いますが、ＳＤの転送速度がボトルネックになっていることは間違いありません。

最新のＳＤは転送速度２６０ＭＢ／ｓ（書き込み速度は１５０ＭＢ／ｓのようですが）などというものもあるようですが、５Ｄ３はその規格に対応していないと記憶しております。
したがって、現時点ではＣＦのみでの撮影がベストであるといえると思います。

最初に書いた通り、次機種ではフリッカーレスや新規格のＳＤへの対応なども含まれるでしょうから、待てるのであれば待った方が良いように思います。

と書きつつ、私はそのような状況では待ちきれず、さっさと買い替えてしまいますが・・・。
だって子どもの時間は一度逃すと次回がないのですから。

乱文ですが、少しでも参考になれば幸いです。

お子さんに素敵な記録を残してあげてください。

書込番号：19268156

[クェーサー1DX]

いまさら、５D�Vは無いんじゃないかな。

予算的に厳しいかもですが、ゆるせるなら６Dと１D�Wを処分して、１Dx�Uにすれば、
４〜５年は悩まなくて済みそう（しかも最強）。

５D�Wや６D�Uもよさそうですが、最近の情報では、いつになるかわからないみたい。

来年の３〜４月までに確実に発売されるのは、１Dx�U。

書込番号：19268175

[さすらいの「Ｍ」]

５Ｄ３後継機には
フリッカーレス
クロップ（２８ＭＰの真ん中１２ＭＰ）
が加わるかも．．．

書込番号：19268241

[けいたろう〆]

もうすぐ5D4と1DX2が発表されますから、それを待ってから考えても遅くないと思いますよ。


という前置きはおいときまして、問題のSDの速度ですが、
Lexar x2000やSandisk 95mb/sクラスのSDを使うと、おおよそ30MB/sの速度が出ます。
最速はやはりこの2社で、それ以外ですと東芝、キングストン、トランセンドという具合で続きます。
ただし、これは動画で出せたスピードですので、細かいファイルが続く写真ですと20MB/s程度まで落ちてしまいます。

RAW+jpgでのテストでは、x1066のCFのみなら30秒間に89枚撮れましたが、CF+SDだと一気に29枚まで下がります。CFは約100mb/s出ます。
SDのスピードが足を引っ張っているのは明らかですので、CF+SDでスポーツを撮影するのはあまりお勧めできません。
まあ、この手のスペックをこだわるのでしたら1DX買え、ということなのだろうと思います。

ちなみに、5DsであればSDスピードは一気に70MB/sまで出せるようになるので、5Dsであれば同テストで44枚撮影できます。
この差は小さくないと思いますので、もし予算が出せるのであれば5Dsも悪くないと思います。(秒速5コマですが
あるいはSDを完全に捨てて1DXでもいいかと思います。


いずれにせよ、5D3に決めるのであればCF+SDは諦め、CF一本で行くほうが無難です。

書込番号：19268266　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

5D�Wを待ってください(*´з`)

おいらも待ってます(≧▽≦)

書込番号：19268282

[zoot_allures]

ラッコぱぱさん、今晩は。

スレのテーマとは直接関係はないのですが、現在使用している5Dmk3のSDカードスロットに不具合が出ているので、コメントしました。

８〜９年前に購入したEOS 30D、7D、現在の5Dmk3までCFカードの機種ばかり使ってきました。で、２年前に購入した5Dmk3ですが、ここ１〜２ヵ月の間、SDカードのトラブルに見舞われています。記録はCFカードにRAW、CFカードにJPEGの振り分け記録です。

撮影して帰宅後、カードリーダー経由でデータを吸い上げ、SDカードをカメラに戻したところ、そのカードを認識しなくなりました。いくつか予備のカードや、コンデジで使用しているカードを刺してみましたが、一度は認識し記録できるのですが、帰宅後カードリーダーで取り込んでカメラに戻すと、そのカードを認識しなくなります。カメラ側の不具合だと思いますが、このところ週末毎に撮影したいイベントが続いていたので、SCに持って行くのをためらっていました。少し期間が空くので、来週にでも大阪SCに持って行こうと考えています。

このところ撮っているものが祭や神社仏閣なので、連写を必要としないためSDカードの記録でもたつきを感じたことはありませんが、昨年までは「よさこい」にもけっこう行っていたので、その時はイライラすることもありました。

5Dmk4の噂がかまびすしくなっていますが、まだ正式に発表されたわけでもありませんし、ご自身が必要と感じられたのであれば、5Dmk3の購入もありだと思います。

書込番号：19268285

[ラッコぱぱ]

皆さま、短い時間でのレスありがとうございました。
纏めてのお礼になりますことをお許しください。

６Ｄ購入時資金難で５Ｄ３を諦めましたがその後見事に？沼にはまり
現在に至っています。
ドッジボールの撮影時などに６ＤのＡＦが外れることが多いのと、ＳＤのみの不安から５Ｄ３のＡＦと高感度では
どうなるか、と考えていました。

１Ｄ４を購入しＡＦと連射の凄さを痛感し出来れば6D＋１Ｄ４で１Ｄ５と行きたいところですが
さすがに今はそこまでの資金がありません・・・。（５Ｄ３なら６Ｄ下取りでなんとか購入可能な範囲です）
皆様からきちょうなお言葉を頂き、やはりしばらく現状のままで対応して行こうと思います。
５Ｄ４が出るまでに資金を貯めておこうと思います。

グッドアンサーは迷いましたが具体的なテストや問題点を指摘頂きました３名とさせて頂きました。
ありがとうございました。

書込番号：19268385

[さくら印]

5D3を買ってください(*￣з￣)

あたしゎ持ってますv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：19268469

[YAZAWA_CAROL]

5d4でます！

書込番号：19268756

[gda_hisashi]

隣の芝生はいつでも綺麗に見えますが

家の芝生も良く見て見ると結構綺麗だったりする
もう一回愛情を持って見て見ると良いかも

書込番号：19269047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

スレ主さま

私も娘が小学生の時に、ドッジボールのクラブチームに入っていて、遠征には必ず同行して写真を撮っていました。大変懐かしいです。
当時は私は7Dで撮っていまして、途中で5D3に買い替えてAFの良さと高感度に驚きました。
ただしJPEGだけでの撮影でした…^_^;
今から購入されるなら、フリッカー機能が付いた5D4を待つのがよろしいかと思います。
7D2には付いていますが、高感度は大したことないです。

子供さんのドッジボールの撮影、うらやましいです。たくさん撮ってあげてくださいね。

書込番号：19276606　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

こどもの写真は生まれてから歴史として撮影してます。
カメラは
初代Degital KISS BLACK
⇒30D/CAPLIO/BESSA-R
⇒50D
⇒5D MARK II です。
その時代その時代で買える範囲のカメラを用いて
子供を撮影すればよいと思います。

ですので上記カメラには思いがあり，売却できないのです。
被写体の子供もカメラ方向をみており，記憶してます。もちろんストラップも。

カメラのみならず，ビデオもありですよね！！最近機種は両方装備してましたね。

5D3/5D4，ほしいですね！

書込番号：19276817